muodostaen suljetun uskonyhteisön pitäen jäsenet henkisessä ja ruumiillisessa vankeudessa.
Tämän he sanovat tekevänsä jumalan käskystä.
Siellä lienee taas yksi joukko niihin jotka jumala vain ja ainoastaan hyväksyy taivaaseensa.
Olisiko siellä kysymyksessä uskontojen eräs uhrijoukko joka ei voi irrottautua henkisestä pakkovallasta.?
Onko uhreja puolustava yhdistys tehnyt mitään noiden raukkojen pelastamiseksi?
Lasarus-veljet
500
25250
Vastaukset
- Saag Paneer
Ote Eija Hatakan Pro Gradu -työstä:
"Lasarus-
veljet korostavat ihmisen pienuutta ja vaatimattomuutta suuren ja huolehtivan Jumalan edessä. He noudattavat mielestään puhdasta oppia ja haluavat levittää sitä ympäri Suomea jakamalla kirjoja ja lehtiä, joita he painavat Säkylässä Rauhanmajassa, jossa on yhteisen kodin lisäksi kirjapaino. Lasarus-veljet eivät käytä lääkkeitä, eivätkä käy lääkärissä tai neuvolassa. Lapsilla on Rauhanmajassa oma koulu ja he käyvät kunnan koulussa tenttimässä oppimäärät. Vaimon tulee kunnioittaa miestänsä, lapsien vanhempiaan, nuoremman vanhempaa ja kaikkien jäsenten johtajaa, jolla on keskeinen asema yhteisössä. Lapset ovat Jumalan lahja, ja siksi perheissä on paljon lapsia. Kaste käsitetä9n Pyhän Hengen kasteeksi, joka seuraa kääntymistä. Ehtoollinen on tarkoitettu vain uskoville. Soitinmusiikkia ja kuvia ei suosita, koska ne vievät huomion pois Jumalan sanasta. Raamattu on keskeinen Lasarus-veljien opissa ja kaikki opetus, joka ei pohjaudu Raamattuun, hylätään."- löytämääni tietoa
näistä veljistä.
Siellä ei ole ollut skandaaleja koska tiedot ovat noinkin vähäisiä.
Mielestäni se on vaarallinen kultti sinne kulkeutuneille ja heidän lapsilleen.
Miksi yhteiskunta hyväksyy sen? - tähän:
16 kriteeriä vaarallisuuden arvioinnin avuksi
Lahkon vaarallisuuden arvaamista voi helpottaa alla oleva luettelo. Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen: 1) ei juuri lainkaan, 2) vähän, 3) jonkin verran, 4) paljon, 5) erittäin paljon. Mitä korkeampi pistemäärä, sitä vaarallisempi ryhmä.
1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
3. Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
4. Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
5. Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
6. Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
7. Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
8. Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
9. Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
10. Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
11. Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
12. Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
13. Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
14. Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
15. Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
16. Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua. - Saag Paneer
tähän: kirjoitti:
16 kriteeriä vaarallisuuden arvioinnin avuksi
Lahkon vaarallisuuden arvaamista voi helpottaa alla oleva luettelo. Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen: 1) ei juuri lainkaan, 2) vähän, 3) jonkin verran, 4) paljon, 5) erittäin paljon. Mitä korkeampi pistemäärä, sitä vaarallisempi ryhmä.
1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
3. Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
4. Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
5. Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
6. Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
7. Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
8. Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
9. Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
10. Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
11. Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
12. Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
13. Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
14. Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
15. Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
16. Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.Viikonlopun iltapäivälehdistä tulemme kohta lukemaan kultista, joka kattaa kaikki nämä mainitsemasi kohdat... Ensi viikonloppuna.
- Sameli36
löytämääni tietoa kirjoitti:
näistä veljistä.
Siellä ei ole ollut skandaaleja koska tiedot ovat noinkin vähäisiä.
Mielestäni se on vaarallinen kultti sinne kulkeutuneille ja heidän lapsilleen.
Miksi yhteiskunta hyväksyy sen?... joka lähtöön - lieneekö osasyy se, että uskonnollisissa organisaatioissa on niin niukasti johtajanpaikkoja. Tämä lienee yksi niistä, joista on itse asiassa sangen vähän puolueetonta asiatietoa ja ollaan siksi paljolti luulon ja huhupuheiden varassa. Mutta se vähä mikä äkkiä kuukkeloimalla näkyy, panee kyllä suhtautumaan suurin piirtein että HUH - edellyttäen että tieto on paikkansapitävää. Mutta sitten se ajatus, että uskonnollisten yhteisöjen pitäisi olla jollakin lailla yhteiskunnan kontrollissa, avaa kyllä toisaalta sellaisia näköaloja että HUH HUH HUH...
- Zgfdhsfhdf
tähän: kirjoitti:
16 kriteeriä vaarallisuuden arvioinnin avuksi
Lahkon vaarallisuuden arvaamista voi helpottaa alla oleva luettelo. Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen: 1) ei juuri lainkaan, 2) vähän, 3) jonkin verran, 4) paljon, 5) erittäin paljon. Mitä korkeampi pistemäärä, sitä vaarallisempi ryhmä.
1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
3. Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
4. Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
5. Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
6. Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
7. Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
8. Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
9. Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
10. Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
11. Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
12. Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
13. Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
14. Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
15. Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
16. Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.1. Talon ihmisten keskinäisestä meiningistä en tiedä. Kaiken merkittävän tekemiseen on ilmeisesti elämäntapaan kuuluva "oikea tapa." Talossa ei ole musiikkia, ei televisiota, ei Internetiä. Tietokoneita on joihinkin tarkoituksiin. Soittimia ei ole, eikä niiden soittamista takuulla saisi harjoitella jos olisikin.
Kantelemiseen ei erikseen rohkaista missään, ei sanallisesti eikä saarnoissa. On kuitenkin psykologinen tosiasia, että ihminen ei halua kantaa taakkaa kaverin "rikoksesta" ja kokea osasyyllisyyttä. Silloin asian siirtäminen saarnaajalle tuo toivotun vapautuksen. Väistämättä ihmisten on valittava uskollisuus toverille tai saarnaajalle. Lasarus-veljillä se vaikutti kauttaaltaan olevan jälkimmäinen.
Jäsenet puhuvat toisilleen miten luotettava ja ymmärtävä ja kaikesta kaunasta ja oman edun tavoittelusta vapaa Eero on, kun on omistanut koko elämänsä seuraajiensa auttamiselle. Uskon, että he tekevät tämän spontaanisti, ilman että Eero erikseen kehoittaa siihen. Uskon myös, että he tekevät näin siksi, että eivät näe muuta tietä eteenpäin itselleen eivätkä sille, ketä neuvovat.
2. Eero sanoo kaikkia neuvojaan "hyväksi havaituksi" ja "suosituksiksi." Joidenkin kanssa on kuitenkin niin, että sinun pitää ymmärtää noudattaa niitä, tai tie nousee erittäin nopeasti pystyyn. Jossain vaiheessa sellaista alkaa aavistelemaan jokaisen "neuvon" ja "suosituksen" kohdalla.
3. Lasarus-veljien oppi on valmis, hyvin pitkälle ajateltu elämäntapa. Asenne on vähän että miksi siitä tarvitsisi joustaa, jos se on Jumalan seuraajilleen ilmoittama, ja seuraajien "pian 30 vuoden kokemuksella" hyväksi havaitsema? Ja jos ei joku tahtomalla tahdo sitä noudattaa, niin "hänhän on ilmikapinassa Jumalan tahtoa vastaan, ja tässä pitää aivan kysyä että onko kyseinen ihminen Jumalan oma ollenkaan."
4. On.
5. Lasarukset eivät pidä entisiin jäseniin yhteyttä. Eivätkä jäsenet pidä entisiin ystäviinsä yhteyttä. Heitä pidetään jotenkin saastuttavina. Lasarus-veljet eivät muistaakseni opettaneet erikseen mitään itsetyydytyksestä, mutta tämä yhteydenpitokysymys vaikuttaa olevan heillä ikään kuin sen tilalla.
6. Kristinusko opettaa, että kristinuskon ulkopuolelle jäävät joutuvat helvettiin. Tästä on nähdäkseni koko synnissä ja lankeemuksessa kysymys. Kirkko ei ehkä opeta näin, mutta Jeesus mielestäni opetti. Lasarus-veljet eivät opeta että vain he olisivat pelastumassa. He sen sijaan opettavat, että maailmanlopun mullistuksia ja kärsimyksiä pääsevät pakoon vain tottelevaiset - mikä tarkoittaa melkein mutta ei ihan samaa kuin heidän oppiinsa aktiivisesti ja ahkerasti sitoutuneet.
7. Eero kertoo, että Lasaruksista liikkuu paljon pahoja puheita ja perättömiä huhuja. Joitain täysin älyttömiä kuulinkin yhteen aikaan. Mutta alkumetreillä kuulemani varoitukset siitä, että Lasarus-veljet täyttävät joitain kulttien piirteitä tajusin vasta myöhemmin paikkansa pitäviksi.
Eero vastustaa ja inhoaa Internetiä kokonaisuutena. Perusteena tälle on se rajaton määrä aikaa, minkä Internet voi ihmiseltä viedä, ja toimia samalla tavallisen elämän korvaajana. Ja se rajaton määrä tietoa, mistä kukaan ei ole vastuussa ja mistä on mahdotonta tietää, mikä siinä on totta ja mikä väärää. Niin mahdotonta ainakin ettei siihen yhden ihmisen elämä riitä.
Tästä on sellainen erikoistapaus, että Eero pitää arvottomana roskana kaikkea muuta kristillistä julistusta kuin omaansa. Hänen "suosituksensa" sellaisen lukematta jättämisestä kannattaa ottaa todesta jos ei halua kuulla kunniaansa viimeistään toisella tai kolmannella kerralla.
8. Entisestä elämästä ja ystävistä on Eeron mukaan haittaa uuteen oppiin ja uuteen asennoitumiseen syventymisessä. Heidän tapaansa kuuluu sanoa avoimesti, että kyse on todella siitä, että ihminen "aivopesee" itsensä näkemään asiat tietyllä tavalla. Ja että maailmassa ihmisiä kaiken aikaa aivopestään, ts. heihin vaikutetaan heidän tietämättään, jotta he näkisivät asiat jollain toisella tavalla. "Valitse tänään, kenen sinä annat aivopestä itsesi."
On psykologinen tosiasia, että ongelmien tai epävarmuuden tai levottomuuden tullessa ihminen pyrkii ratkaisemaan ne vanhalla, totutulla tavalla. On itsestäänselvää, että vanhasta tavasta on aktiivisesti pidättäydyttävä jos tarkoitus on oppia tilalle uusi tapa. On sitten eri asia, onko se uusi tapa toimiva tai realistinen tai ihan sellainen kuin väitetään.
9. Lasarukset jakavat, postittavat ja antavat jaettavaksi Kristus-Sanomia. Kaverin kutsuminen tai käännyttäminen, tai ihmissuhteiden käyttö lisäjäsenten hankintaan ei ollut missään vaiheessa esillä. Lasaruksiin liittyvät ihmiset pitävät hommaa suurena löytönä yleensä aivan itse, ilman Eeron vaikutusta asiaan, ja omasta aloitteestaan lähettävät tai antavat entisille ystäville ja puolitutuille Kristus-Sanomia.
10. En tiedä Lasaruksilla olevan mitään peiteryhmiä. Tästä ei ole tietääkseni liikkunut edes väitteitä tai spekulaatioita.
11. Lasarukset elävät yhteisössään verraten niukasti. Talo on 70-luvulla rakennettu, huonekalut ovat yksinkertaisia, viihde-elektroniikkaa ei ole, uutiset kuunnellaan matkaradiosta. Autot ovat vanhoja, ja talon asukkaat korjaavat niitä itse. On todennäköistä, että kaikki elämisestä yli jäävä varallisuus laitetaan julistustoimintaan.
Puheissa, saarnoissa, lehdissä tai opetusmateriaalissa ei pyydetä, kerjätä eikä vaadita rahaa.
12. Lasarus-veljet ovat maaseudun ihmisiä. Tämä vaikuttaa ehkä eniten heidän poliittisiin asenteisiinsa, joista päällimmäinen on EU-kielteisyys. Heidän pääasiallinen vaikutuskanavansa on heidän julkaisutoimintansa.
13. Lasarus-veljien opissa seksi kuuluu ainoastaan miehen ja naisen väliseen avioliittoon. Miten rikkomuksiin suhtaudutaan, en tiedä. Opetus ja julistus eivät olleet missään vaiheessa merkittävästi seksipainotteisia tai seksikielteisiä.
14. Ihmisen täytyy haluta olla mukana. Lasarusten kanssa tuntuu enemmän siltä, että jos et pysy ruodussa ja noudata suosituksia ja ole riittävän samaa mieltä niin kaikki jäsenet saavat mennä. Eeron lampaat valvovat. Joka nukahtaa tai eksyy, niin se oli valelammas tai sisältä susi.
15. En tiedä enkä ole kuullut väitteitä että Lasarukset olisivat väkivalloin yrittäneet vaikuttaa jäsentensä toimintaan tai asenteisiin.
16. Lasarus-veljien opista tai Eerosta ei varsinaisesti voi keksiä osuvaa huumoria tai leikinlaskua. Ainoastaan niistä älyttömistä ristiriidoista ja pohdinnoista, mitä yksilöllä syntyy siitä, kun ei kykene elämään tai ajattelemaan heidän oppinsa mukaisesti.
En koskaan kuullut kerrottavan, että Eero olisi vastaanottanut kritiikkiä tai kuullut leikinlaskua itsestään tai opetuksensa sisällöstä. - Zgfdhsfhdf
Zgfdhsfhdf kirjoitti:
1. Talon ihmisten keskinäisestä meiningistä en tiedä. Kaiken merkittävän tekemiseen on ilmeisesti elämäntapaan kuuluva "oikea tapa." Talossa ei ole musiikkia, ei televisiota, ei Internetiä. Tietokoneita on joihinkin tarkoituksiin. Soittimia ei ole, eikä niiden soittamista takuulla saisi harjoitella jos olisikin.
Kantelemiseen ei erikseen rohkaista missään, ei sanallisesti eikä saarnoissa. On kuitenkin psykologinen tosiasia, että ihminen ei halua kantaa taakkaa kaverin "rikoksesta" ja kokea osasyyllisyyttä. Silloin asian siirtäminen saarnaajalle tuo toivotun vapautuksen. Väistämättä ihmisten on valittava uskollisuus toverille tai saarnaajalle. Lasarus-veljillä se vaikutti kauttaaltaan olevan jälkimmäinen.
Jäsenet puhuvat toisilleen miten luotettava ja ymmärtävä ja kaikesta kaunasta ja oman edun tavoittelusta vapaa Eero on, kun on omistanut koko elämänsä seuraajiensa auttamiselle. Uskon, että he tekevät tämän spontaanisti, ilman että Eero erikseen kehoittaa siihen. Uskon myös, että he tekevät näin siksi, että eivät näe muuta tietä eteenpäin itselleen eivätkä sille, ketä neuvovat.
2. Eero sanoo kaikkia neuvojaan "hyväksi havaituksi" ja "suosituksiksi." Joidenkin kanssa on kuitenkin niin, että sinun pitää ymmärtää noudattaa niitä, tai tie nousee erittäin nopeasti pystyyn. Jossain vaiheessa sellaista alkaa aavistelemaan jokaisen "neuvon" ja "suosituksen" kohdalla.
3. Lasarus-veljien oppi on valmis, hyvin pitkälle ajateltu elämäntapa. Asenne on vähän että miksi siitä tarvitsisi joustaa, jos se on Jumalan seuraajilleen ilmoittama, ja seuraajien "pian 30 vuoden kokemuksella" hyväksi havaitsema? Ja jos ei joku tahtomalla tahdo sitä noudattaa, niin "hänhän on ilmikapinassa Jumalan tahtoa vastaan, ja tässä pitää aivan kysyä että onko kyseinen ihminen Jumalan oma ollenkaan."
4. On.
5. Lasarukset eivät pidä entisiin jäseniin yhteyttä. Eivätkä jäsenet pidä entisiin ystäviinsä yhteyttä. Heitä pidetään jotenkin saastuttavina. Lasarus-veljet eivät muistaakseni opettaneet erikseen mitään itsetyydytyksestä, mutta tämä yhteydenpitokysymys vaikuttaa olevan heillä ikään kuin sen tilalla.
6. Kristinusko opettaa, että kristinuskon ulkopuolelle jäävät joutuvat helvettiin. Tästä on nähdäkseni koko synnissä ja lankeemuksessa kysymys. Kirkko ei ehkä opeta näin, mutta Jeesus mielestäni opetti. Lasarus-veljet eivät opeta että vain he olisivat pelastumassa. He sen sijaan opettavat, että maailmanlopun mullistuksia ja kärsimyksiä pääsevät pakoon vain tottelevaiset - mikä tarkoittaa melkein mutta ei ihan samaa kuin heidän oppiinsa aktiivisesti ja ahkerasti sitoutuneet.
7. Eero kertoo, että Lasaruksista liikkuu paljon pahoja puheita ja perättömiä huhuja. Joitain täysin älyttömiä kuulinkin yhteen aikaan. Mutta alkumetreillä kuulemani varoitukset siitä, että Lasarus-veljet täyttävät joitain kulttien piirteitä tajusin vasta myöhemmin paikkansa pitäviksi.
Eero vastustaa ja inhoaa Internetiä kokonaisuutena. Perusteena tälle on se rajaton määrä aikaa, minkä Internet voi ihmiseltä viedä, ja toimia samalla tavallisen elämän korvaajana. Ja se rajaton määrä tietoa, mistä kukaan ei ole vastuussa ja mistä on mahdotonta tietää, mikä siinä on totta ja mikä väärää. Niin mahdotonta ainakin ettei siihen yhden ihmisen elämä riitä.
Tästä on sellainen erikoistapaus, että Eero pitää arvottomana roskana kaikkea muuta kristillistä julistusta kuin omaansa. Hänen "suosituksensa" sellaisen lukematta jättämisestä kannattaa ottaa todesta jos ei halua kuulla kunniaansa viimeistään toisella tai kolmannella kerralla.
8. Entisestä elämästä ja ystävistä on Eeron mukaan haittaa uuteen oppiin ja uuteen asennoitumiseen syventymisessä. Heidän tapaansa kuuluu sanoa avoimesti, että kyse on todella siitä, että ihminen "aivopesee" itsensä näkemään asiat tietyllä tavalla. Ja että maailmassa ihmisiä kaiken aikaa aivopestään, ts. heihin vaikutetaan heidän tietämättään, jotta he näkisivät asiat jollain toisella tavalla. "Valitse tänään, kenen sinä annat aivopestä itsesi."
On psykologinen tosiasia, että ongelmien tai epävarmuuden tai levottomuuden tullessa ihminen pyrkii ratkaisemaan ne vanhalla, totutulla tavalla. On itsestäänselvää, että vanhasta tavasta on aktiivisesti pidättäydyttävä jos tarkoitus on oppia tilalle uusi tapa. On sitten eri asia, onko se uusi tapa toimiva tai realistinen tai ihan sellainen kuin väitetään.
9. Lasarukset jakavat, postittavat ja antavat jaettavaksi Kristus-Sanomia. Kaverin kutsuminen tai käännyttäminen, tai ihmissuhteiden käyttö lisäjäsenten hankintaan ei ollut missään vaiheessa esillä. Lasaruksiin liittyvät ihmiset pitävät hommaa suurena löytönä yleensä aivan itse, ilman Eeron vaikutusta asiaan, ja omasta aloitteestaan lähettävät tai antavat entisille ystäville ja puolitutuille Kristus-Sanomia.
10. En tiedä Lasaruksilla olevan mitään peiteryhmiä. Tästä ei ole tietääkseni liikkunut edes väitteitä tai spekulaatioita.
11. Lasarukset elävät yhteisössään verraten niukasti. Talo on 70-luvulla rakennettu, huonekalut ovat yksinkertaisia, viihde-elektroniikkaa ei ole, uutiset kuunnellaan matkaradiosta. Autot ovat vanhoja, ja talon asukkaat korjaavat niitä itse. On todennäköistä, että kaikki elämisestä yli jäävä varallisuus laitetaan julistustoimintaan.
Puheissa, saarnoissa, lehdissä tai opetusmateriaalissa ei pyydetä, kerjätä eikä vaadita rahaa.
12. Lasarus-veljet ovat maaseudun ihmisiä. Tämä vaikuttaa ehkä eniten heidän poliittisiin asenteisiinsa, joista päällimmäinen on EU-kielteisyys. Heidän pääasiallinen vaikutuskanavansa on heidän julkaisutoimintansa.
13. Lasarus-veljien opissa seksi kuuluu ainoastaan miehen ja naisen väliseen avioliittoon. Miten rikkomuksiin suhtaudutaan, en tiedä. Opetus ja julistus eivät olleet missään vaiheessa merkittävästi seksipainotteisia tai seksikielteisiä.
14. Ihmisen täytyy haluta olla mukana. Lasarusten kanssa tuntuu enemmän siltä, että jos et pysy ruodussa ja noudata suosituksia ja ole riittävän samaa mieltä niin kaikki jäsenet saavat mennä. Eeron lampaat valvovat. Joka nukahtaa tai eksyy, niin se oli valelammas tai sisältä susi.
15. En tiedä enkä ole kuullut väitteitä että Lasarukset olisivat väkivalloin yrittäneet vaikuttaa jäsentensä toimintaan tai asenteisiin.
16. Lasarus-veljien opista tai Eerosta ei varsinaisesti voi keksiä osuvaa huumoria tai leikinlaskua. Ainoastaan niistä älyttömistä ristiriidoista ja pohdinnoista, mitä yksilöllä syntyy siitä, kun ei kykene elämään tai ajattelemaan heidän oppinsa mukaisesti.
En koskaan kuullut kerrottavan, että Eero olisi vastaanottanut kritiikkiä tai kuullut leikinlaskua itsestään tai opetuksensa sisällöstä.> 14. Ihmisen täytyy haluta olla mukana. Lasarusten kanssa tuntuu enemmän siltä,
> että jos et pysy ruodussa ja noudata suosituksia ja ole riittävän samaa mieltä
> niin kaikki jäsenet saavat mennä. Eeron lampaat valvovat. Joka nukahtaa tai
> eksyy, niin se oli valelammas tai sisältä susi.
Minulla on tähän vielä sellainen muistikuva, että aivan alussa Eero kertoi jostain entisistä jäsenistä, jotka kuolivat tapaturmaisesti jokin aika sen jälkeen kun sanoivat välit poikki Lasarus-veljien kanssa. Ajattelin silloin siitä kummemmin hätkähtämättä, että "tämän täytyy olla kristinuskon huippu, ja jos ihmiselle ei tämä käy, niin tämän jälkeen ja tämän ulkopuolella ei, aivan loogisestikaan ajatellen, voi olla mitään muuta kuin tyhjyys."
Eero esitti, että heidän oppinsa kuuleminen asettaa ihmisen aivan suunnattoman vastuun eteen. Ajatus on, että jos ihminen kuuntelee sekalaista, epäselvää ja milloin mihinkin rönsyilevää opetusta kirkossa tai helluntaiseurakunnassa, ei Jumala voi ihmiseltä sen perusteella vaatia kovinkaan suurta kuuliaisuutta tai tottelevaisuutta. "Mutta kun on päässyt näin kirkasta ja selkeää, ja varsinkin koeteltua oppia kuulemaan, niin ei ole ihmisellä mitään puolustusta esittää sille, jos senkin jälkeen vielä pysyy tottelemattomuudessa."
Tämä suunnaton vastuu on yksi ehdokas siihen, mikä ihmisiä Lasarusten yhteydessä painaa. Sen kääntöpuolena heidän saarnoissaan on "Jumalan lapsen ilo ja vapaus", mihin kaiken pitäisi perustua ja minkä pitäisi olla kaiken pohjimmaisena vaikuttimena. Näiden yhteen sovittaminen on varsinainen skitsofrenia, jota ainakaan minä en onnistunut tyydyttävällä tavalla ratkaisemaan. Eikä kaikesta päätellen ole onnistunut kovinkaan moni muukaan. "Suunnaton vastuu" löytää tiensä aina päällimmäiseksi.
Talon lapset on kasvatettu paria pientä soraääntä lukuunottamatta hyvin. Ts. pyhien lasten joukossa on myös kaksi normaalia vanhan ajan lasta. Siksi en usko, että he kovinkaan helposti rikkovat sääntöjä niin paljoa, että se aiheuttaisi heille jatkuvaa ahdistusta tuossa "suunnattomassa vastuussa" pysymisestä. Jos saman korrektiuden ja esimerkillisyyden tason kykenee pitämään yllä omassa elämässään, eikä välttämättä kerro Eerolle aina heti kaikkea, niin siinä saattaisi olla tilaisuus pysytellä tutkan alapuolella ja olla pidempäänkin hyvissä väleissä heihin.
Eero sanoo, että todellisia kristittyjä on Suomessa erittäin vähän. Olen tästä samaa mieltä. Raamatun ja evankeliumin tunteminen on jonkinlaisissa pohjalukemissa, ja ihmisten käsitykset uskonasioista ovat liian usein vain ohuita ja summittaisia. Ja näin on juuri aktiivisten kirkossa ja seurakunnissa kävijöiden keskuudessa. Suomen luterilaisuus ja helluntailaisuus ovat valtaosin latistuneet sosiaalisiksi riennoiksi ja viihteellisiksi kokoontumisiksi, joissa uskolla on vain refleksinomaisen teeskentelyn kokoinen merkitys. Ajattelin näin jo ennen kuin olin kuullut mitään Lasarus-veljistä. Eero ei ilmaisisi asiaa näin, mutta hänen näkemyksensä on yhtä pessimistinen.
Suomen seurakunnissa on kuitenkin siellä täällä oikeasti uskonasioista kiinnostuneita ja perillä olevia yksittäisiä ihmisiä. Eero ei käsittääkseni katso heillä olevan mitään merkitystä, mutta kuitenkin tunnustaa että heitä on. Minäkin olen havainnut tämän. Lasarus-veljet eivät missään tapauksessa ole ainoa vaihtoehto tai mahdollisuus jos haluaa olla uskossa vakavissaan. Mutta siinä ei ole kyse organisaatiosta. Ei yhdestä suuresta opettajasta tai "messias-johtajasta." Eikä siinä ole kyse yhdestä suuresta puhtaasta opista. Usko on aina opin tai sanoman ja sitä toteuttavien ihmisten yhdistelmä. Kristinuskossa on persoonallinen Jumala. Siksi persoonallisuus on myös uskon kannalta välttämätön asia ihmisessä. Aina, jos sitä ollaan kahlitsemassa, latistamassa, sivuuttamassa tai syrjäyttämässä, niin kyse ei voi olla kristinuskon Jumalasta eikä Raamatun mukaisesta uskosta.
Kaikki lahkot, niiden vaatimuksiin ja niiden erikoisuuksiin sopeutuminen, niihin kohdistetut toiveet ja odotukset - ja niiden toteutumatta jäädessä tulevat väistämättömät pettymykset - kuluttavat ihmistä. Tämä saattaa olla yksi ja aivan riittävä selitys sille, miksi Lasarusten yhteydestä lähteneet tilastollisesti voivat muita huonommin. Jos siis päätät kerran ottaa todesta heidät, niin sinun on parasta onnistua. Muussa tapauksessa heitä ei kannata ottaa todesta ollenkaan. Jos niin on kerran erehtynyt tekemään, virhettä kannattaa oitis alkaa korjaamaan.
Ajattelin tässä samalla viedä Lasarus-veljiltä markkina-arvon. Monien kohdalla heidän houkuttelevuutensa perustuu heidän erinomaiseen, koeteltuun, hiottuun, höylättyyn, puunattuun, pestyyn ja lingottuun oppiinsa. Joku saattaa ajatella, että vaikka sillä on nurjempikin puoli, niin kokonaisuutta ei voi hajottaa jos ei halua lopputuloksen muuttuvan hyödyttömäksi. Kristinuskon on oltava tottelevaisuutta, kuuliaisuutta, Jumalan tahdon noudattamista, pyhyyttä ja puhdistumista, kaiken saastuttavan ja kuluttavan syrjään laittamista, levottomuuden ja ahneuden ja himon hiipumista.
Mutta tietyn rajan ylitse kun puhdistumispakko menee niin siitä ei seuraa mitään hyvää kenellekään. Eero itse opettaa, vaikka sitä ei kokonaisuuden perusteella uskoisi, että Jumala rakasti ensin ihmistä. Vain uskomalla, että Jumala rakastaa edelleen, saattaa ihminen puhdistua ja pyhittyä tarkoitetulla tavalla. Jos seurakunta ei kykene saamaan sinua vakuuttuneeksi tästä, vaan kaikki puhuttu ja kirjoitettu näyttää vievän vain päinvastaiseen suuntaan, kannattaa ajoissa kohdistaa etsinnät muualle. Periaatteessa seurakuntayhteyttä ei korvaa mikään. Mutta sattuneesta syystä en itse ainakaan suosittele etsimään sitä heiltä.
Vaikka Eero olisi tästä varmasti tarkalleen päinvastaista mieltä, olen siinä käsityksessä että hänen suuresti inhoamastaan Internetistä löytyvät kaikki ne ainekset, mitkä hänen opissaan ovat etsijälle houkuttelevia. Ensimmäinen luettava, ja erittäin hyvä suunnannäyttäjä liian syvälle Lasarus-metsään eksyneelle on Paavo Lievosen kirja Uskonto vai Evankeliumi. Kannattaa googlettaa kirjan nimi. Toinen, eri tavalla asioita painottava ja selkeyttävä on Thomas Wilcoxin Kallis hunajan pisara. Tämä löytyy samoin kuin edellinen.
Lukemistossa kolmas on Miles J. Stanfordin Vihreä kirja, jonka alkuperäinen teos The Green Letters löytyy edellisten tapaan digitaalisena. Varsinkin tässä on niitä erikoisuuksia, joihin ihmiset alkumetreillä ihastuvat Lasarus-veljiin tutustuessaan. Jos haluaa samalla minun mielestäni oikean perspektiivin helluntailaisuuteen ja karismaattisuuteen, kannattaa lukea toinen Stanfordin tiivistelmäteos, The Line Drawn.
Lisää asiaa siitä, mitä tavallinen kristinusko on, ja mitä sen siihen verrattuna pitäisi olla, on Paul Washerin saarnassa Ten Indictments (against the modern church). Google antaa jälleen paljon osumia. Sitten, jos jaksaa, niin voi tutustua kirjaan nimeltä The Great Dream. Näillä kahdella viimeisellä ei välttämättä ole niinkään tekemistä Lasarus-veljien kanssa. Paitsi että myös The Great Dream sisältää yllättävissä kohdissa asioita, joista nyttemmin luettuna olen todennut että "tämähän oli ajatuksena myös Lasarus-veljillä." Nimenomaan niitä suoraan sanottuja asioita, jotka saavat ihmiset kuvittelemaan että Lasarus-veljillä on jotain, mitä muilla ei ole.
Tässä kuitenkin iskee päälle se suunnaton vastuu. Näillä asioilla ei pitäisi pelleillä, eikä näissä asioissa saisi olla ollenkaan kevytmielinen. Eero Heikkilä ei kiroile. Silti hänellä on kaksi aivan erityistä kirosanaa. Ne ovat puolisydäminen ja harrastelijakristitty, ynnä näiden synonyymit ja erilaiset yhdistelmät. Pyydän vain kerran ihmisiä pohtimaan, kannattaako ottaa neuvoja vastaan joltain, kenet vakavuuden perikuvamme lukee näiden sanojen kuvaamien, olennoista alhaisimpien joukkoon? Vai kannattaisiko tehdä asiat varman päälle, pelata kovilla panoksilla ja nousta vuorelle korkeimmalle? Silloin on tässä maassa vain yksi jengi, joka odottaa yhteydenottoasi. Jos siis haluat pistää pääsi tosi pesukoneeseen, ei seuraavaa siirtoa kannata lykätä enää hetkeäkään. - xsderwww13
löytämääni tietoa kirjoitti:
näistä veljistä.
Siellä ei ole ollut skandaaleja koska tiedot ovat noinkin vähäisiä.
Mielestäni se on vaarallinen kultti sinne kulkeutuneille ja heidän lapsilleen.
Miksi yhteiskunta hyväksyy sen?Skandaaleita ON OLLUT,niistä on vaiettu taitavasti,vielä on kuin ihmeen kaupalla kulissit pysyneet pystyssä! Ei kauaa enää.....
- ?!?!?!?! ß
xsderwww13 kirjoitti:
Skandaaleita ON OLLUT,niistä on vaiettu taitavasti,vielä on kuin ihmeen kaupalla kulissit pysyneet pystyssä! Ei kauaa enää.....
Sandaalitkin ovat Minulla. ?!?!?!?! ß
- Siloine
Millainen oli tai on lahkolaisten fyysinen terveydentila noin yleisesti? Kerrotaan,että he eivät käytä lääkäripalveluja. Osaako joku kertoa, miksi näin menetellään? Kun nykyihmiset turvaavat todellisuudessa lääkäreihin sekä lääketieteeseen niin, että niistä on tullut palvonnan ja ihailun kohteita. Tämä on pois kristinuskosta, johon usein aiemmin luotettiin. Onko kyse ehkä tästä?
- alffaomega
VAI VIELÄ SE EERO "ISRAEL" HEIKKILÄN POPPOO JAKSAA.LIEKKÖ SIELLÄ KUKAAN ORJUUDESSA ON ELÄMÄSSÄ?.OETKO SINÄ SIELLÄ KÄYNYT?
OLEN ITSE OLLUT USKONNOLLISESSA YHTEISÖSSÄ JA LÄHTENYT KUN PERHEEN PERUSTIN.EI KAIKKI OLE SITÄ MILTÄ NÄYTTÄÄ.
KÄYPPÄ KATSOMASSA JA KERRO MITÄ NÄIT.- cosmic_cowboy
http://www.sopuli.fi/uutiset.php?p=7953
Noilla veljeksillä on tausta tuossa yhteisössä. Vanhempi näistä kapinoi murrosiässä ja vanhemmat lempattiin lahkosta, tosin pitkän ja hirveän painostuksen jälkeen. Nuorempi oli herkässä iässä kun joutui suljetusta yhteisöstä normi-yläasteelle. Aivan sekaisin molempien elämä. Nuoremmat sisarukset ihan OK, kun vanhemmat maallistuivat. - asianomainen
cosmic_cowboy kirjoitti:
http://www.sopuli.fi/uutiset.php?p=7953
Noilla veljeksillä on tausta tuossa yhteisössä. Vanhempi näistä kapinoi murrosiässä ja vanhemmat lempattiin lahkosta, tosin pitkän ja hirveän painostuksen jälkeen. Nuorempi oli herkässä iässä kun joutui suljetusta yhteisöstä normi-yläasteelle. Aivan sekaisin molempien elämä. Nuoremmat sisarukset ihan OK, kun vanhemmat maallistuivat.Vanhempia ei lempattu, vanhemmat lähtivät itse yhteisöstä. Onneksi.
- olli1
Olen käynyt ja hienoksi todennut!
- Vihainen Saara
Olen oikein asunut lahkossa pienen ikäni,ja ahdistavaksi kokenut.Omaa vapautta tehdä omia valintoja ei ollut.Mikä helpotuksen tunne oli,kun sai rohkeuden muuttaa sieltä pois! Jälkeenpäin huomaa,että onpa ollut sairasta touhua!! Toivottavasti kukaan ei liity Lasarus-veljiin koskaan!
- siru
jos tama on jumalasta on turhaa taistella sita vastaan ja jos ei ole tama liike kuolee -antakaa olla -onhan ihmisilla oikeus valita ystavansa ja mihin uskoo-
- Eräs vain
Tiedän näistä lasarus-veljesten nuorista sen verran, että kaikki, joiden kanssa olen ollut tekemisissä, ovat erittäin miellyttäviä ja tyytyväisen oloisia. He tekevät ilolla työtä, eivät valita koskaan mistään, ovat ahkeria työntekijöitä. Moni nuori saisi ottaa heidän käytöksestään mallia.
Heidän koulutustaustoistaan en tiedä, mutta jokainen osaa käyttäytyä mallikelpoisesti. Joten ulospäin ei ainakaan huomaa, että kukaan heistä kärsisi omasta elämästään lasarus-veljissä. Kyllä ahdistus näkyisi ulospäin.
Annetaan heidän elää omaa elämäänsä rauhassa, ja yritetään mekin opetella sellaista elämää, ettemme aina ole sättimässä toisten tekemisistä ja elämäntyyleistä. - exhihhuli
Eräs vain kirjoitti:
Tiedän näistä lasarus-veljesten nuorista sen verran, että kaikki, joiden kanssa olen ollut tekemisissä, ovat erittäin miellyttäviä ja tyytyväisen oloisia. He tekevät ilolla työtä, eivät valita koskaan mistään, ovat ahkeria työntekijöitä. Moni nuori saisi ottaa heidän käytöksestään mallia.
Heidän koulutustaustoistaan en tiedä, mutta jokainen osaa käyttäytyä mallikelpoisesti. Joten ulospäin ei ainakaan huomaa, että kukaan heistä kärsisi omasta elämästään lasarus-veljissä. Kyllä ahdistus näkyisi ulospäin.
Annetaan heidän elää omaa elämäänsä rauhassa, ja yritetään mekin opetella sellaista elämää, ettemme aina ole sättimässä toisten tekemisistä ja elämäntyyleistä.Tahdon vain sanoa etta kaikesta voi selviytya ja minulle ei henk.koht. tama lahko ole jattanyt arpia. Olen kai aika itsenainen ja vahva yksilo, ja lisaksi lue mita aiemmin kirjoitin. Kaikilla minulle laheisilla ihmisilla ei ole ollut yhta hyva tuuri. Sita kautta tama lahko on saanut minut epailevaksi muutakin uskonnon harjoittamista kohtaan - enka todellakaan usko etta tama on hyva asia maailmassa missa uskontoja kuitenkin on paljon ja suurin osa uskontojen harjoittajista ei ole haitaksi kenellekaan.
Eika ahdistus nay aina ulospain, oikeastaan monien on vaikea puhua omista kokemuksistaan nainkin intiimien tapahtumien parissa, en ainakaan itse juuri puhu siita perheen ulkopuolella, tai jos puhun niin se yleensa tapahtuu huumorilla.
En yrita vaittaa etta olet vaarassa - ja eikohan osa lasarus-veljistakin liene ihan normaaleja terveita ihmisia, oma uskomukseni vain on etta asiaan voi liittya enemman kuin paalta pain nayttaisi. - uskontoako
täysin "rahanimentä" oraganisaatio. Näin olen kuullut.
Testamentteja kirjoitellaan sairaaloissa vanhusten allekirjoitettaviksi organisaation hyväksi. Kajaanin sairaalan hoitajia mukana tässä mafiajärjestössä. Pikku tempuilla jouduttavat vanhusten poislähtöä.
Ei päästetä vessaan, tiputetaan sängystä niin että lonkka murtuu, psyykkiseti kiusataan, pidetään janoisena ym...nk. "luonnollisia" tapoja. - valhe
uskontoako kirjoitti:
täysin "rahanimentä" oraganisaatio. Näin olen kuullut.
Testamentteja kirjoitellaan sairaaloissa vanhusten allekirjoitettaviksi organisaation hyväksi. Kajaanin sairaalan hoitajia mukana tässä mafiajärjestössä. Pikku tempuilla jouduttavat vanhusten poislähtöä.
Ei päästetä vessaan, tiputetaan sängystä niin että lonkka murtuu, psyykkiseti kiusataan, pidetään janoisena ym...nk. "luonnollisia" tapoja.Kuulin tuttavalleni käyneen noin. Kamalaa... onneksi sukulaiset ehähtivät väliin ja nämä "verenimijät" työnnettiin sivuun. Raakimuksia koko lahko!
- Zgfdhsfhdf
uskontoako kirjoitti:
täysin "rahanimentä" oraganisaatio. Näin olen kuullut.
Testamentteja kirjoitellaan sairaaloissa vanhusten allekirjoitettaviksi organisaation hyväksi. Kajaanin sairaalan hoitajia mukana tässä mafiajärjestössä. Pikku tempuilla jouduttavat vanhusten poislähtöä.
Ei päästetä vessaan, tiputetaan sängystä niin että lonkka murtuu, psyykkiseti kiusataan, pidetään janoisena ym...nk. "luonnollisia" tapoja.Eero Heikkilä sanoo jäsenille, että ympäröivällä maailmalla on tapana levitellä heistä kaikenlaisia ikäviä juoruja. Että niin on aina ollut, ja että se kuuluu siihen, että heistä (kuten Paavali sanoo Raamatussa) "puhutaan kaikkinaista pahaa". Toisaalta Eero on tässä oikeassa. Kuulin sinä aikana, kun heihin pidin yhteyttä, joitain juttuja jotka olivat täysin väärinkäsityksiin perustuvia ja logiikaltaankin kyseenalaisia.
Toisaalta Eeron tapa neuvoa seuraajiaan pitää yhtä minkä tahansa kultin kanssa siinä, että niiden tarkoitus on kontrolloida jäsenistön saamaa informaatiota. Erityisesti ehkäistä kriittisiä ääniä tavoittamasta jäsenistöä.
Eero Heikkilä inhoaa ajatusta, että heidän oppiaan vertaillaan muualla, eri kristillisyyden muotojen keskuudessa liikkeellä oleviin käsityksiin. Jos kyse olisi eroavuuksista, niin hänen olisi helppo esittää, että heidän versionsa on oikeampi ja parempi. Eikä siitä kukaan tahtoisi lähteä väittelemään. Mutta jos kyse on samanlaisuuksista, niin ongelma kärjistyy.
Seuraajat esittävät, vaikka eivät pidä siitä kovinkaan aktiivisesti ääntä, että Eero on antanut koko elämänsä Jumalan ja uskovien palvelemiseen. Itselleni jäi mielikuva, että kyseessä on kuka tahansa ihminen, joka on tullut poikkeavan asemansa ja roolinsa muokkaamaksi.
Kaikissa maailman perheissä (enkä tarkoita tällä mitenkään Lasarus-veljiä) vanhemmat tahtovat ajatella toimivansa lastensa parhaaksi ja että "kohtuullinen vaatimus" lasten hyväksi on se panostus, mihin he itse milloinkin kykenevät. Vaikka vanhemmat olisivat itse onnettomia, heidän lapsilleen tarjoamansa onnellisuuden resepti on yleensä samanlainen kuin millä he itse ovat kasvaneet. Lasten tehtävä on ikään kuin elää vanhempiensa elämä uusiksi, mutta sillä kertaa onnistuen.
On hyvin mahdollista, että Eero itse ei ole elämäänsä tyytyväinen. Ja tahtoo todistaa itselleen, että hänen ajatuksillaan ja asenteillaan ihmisen on mahdollista olla onnellinen. Tämä todistaminen ei onnistu ellei hänen seuraajansa noudata täysin sitä, mitä hän esittää onnellisuuden tai hyvän elämän reseptiksi. Jos joku tulee onnelliseksi tai tahtoo tulla onnelliseksi (tai löytää kristinuskon tosi sisällön) Eeron oppien ulkopuolelta, niin se tarkoittaisi että Eeron "oma" oppi mahdollisesti jäisi kakkoseksi - ja järjen mukaan Eeron pitäisi itse alkaa omaksumaan asioita ulkopuolelta. Tähän hän ei ryhdy, koska silloin hän ei voi todistaa itselleen mitään ja tilanne ei olisi enää hänen hallinnassaan.
Olen itse oppinut itsestäni sen verran, että monesti yritys "palvella" muita ihmisiä on samaan aikaan yritys jollain tavalla elää heidän kauttaan. Jos "palvelija" saa tässä suhteessa ensisijaisuuden tai ylivallan, niin se tarkoittaa sitä, että ihmisten (eli seuraajien) elämästä ja persoonallisuudesta pitää leikata pois asioita, joihin oppi ei anna vastausta - tai jotka eivät palvele "palvelijan" tarkoitusta. Eli ihmisten on tarkoitus tahkoa Eeron ajatuksia ja sanoja kunnes niistä jotenkin löytyy vastaus kaikkiin ongelmiin. Ja unohtaa ongelmia sen verran, että jäljelle jäävä "kaikki" alkaa olla ratkaistavissa.
Mitä vanhuksista ja Lasarus-veljistä voi sanoa, niin heillä on ihan konkreettisena ajatuksena se Raamatun kohta, jossa uskova, joka ei huolehdi vanhuksista, on "uskonsa kieltänyt ja pelastumatontakin pahempi". Eero sekä puheillaan käskee jäsenten huolehtia isovanhemmistaan ja ikäihmisistään että pitää suomalaisen vanhustenhuollon tilaa valitettavana ja surkeana. Ja on ollut tätä mieltä useita vuosia, eikä vain silloin kun asia nousee esille mediassa tai jonkin skandaalin myötä.
Joskus on niinkin, että omaiset eivät välitä vanhuksistaan mitään ennen kuin vanhus jostain saa ajatuksen, että testamenttaa omaisuutensa jollekin "järjestölle". Siinä syntyy tilanne, että oli "järjestön" motiivi ihan mikä tahansa, niin omaisilla ei varmasti ole tilanteesta eikä "järjestöstä" yhtään hyvää eikä kaunista ajatusta.
Mikään ei tietojeni mukaan viittaa siihen, että heidän keskuudessaan oltaisiin erityisen kiinnostuneita rahojen laskemisesta. Mutta kaikki viittaa siihen, että heidän keskuudessaan ei yhtään pidetä kilpailevien uskonsuuntien edustajista tai heidän ajatuksistaan. Kyseessä on takuulla kova paikka jos suku tai vanhuksen oma kirkkokunta edustaa jotain vahvasti erilaista tunnustusta. Tuskin silti "ideologisen" tappion vuoksi vanhuksia alettaisiin murhaamaan.
Periaatteessahan he ajattelevat, että kaikki heille päin tuleva raha on hyvä asia, koska he käyttävät sen suoraan sanomansa levittämiseen. Mitään "sängystä kipattujen mummojen rahoilla pystytettyä leveää elämää" siellä ei ole menossa. Jos ei heidän sanomastaan pidä, varsinkin kun ajattelee sitä vain yhden miehen trippinä, niin silloin heille menevä raha ei ole hyvä asia. Itse koen heidän olleen petollisia noissa jäsenyyttä koskevissa kuvioissa ja ehkä siksi haluaisin heiltä rahani takaisin, mutta en ole nähnyt aiheelliseksi lähteä asiasta mitenkään tappelemaan. Pystyn hyvin elämään menetykseni kanssa.
Juttu vanhusten kuolemien jouduttamisesta kuulostaa huhupuheelta. Olisi todella hienoa jos siellä päässä joku henkilö voisi dokumentoida nimiä ja aikoja ja tapahtumia. Ehkä joskus luemme Alibista että mitä todella on ollut meneillään. Tai ehkä tässä on kyse vain välinpitämättömästä suvusta, joka havahtui että "meidän mummoo ette ainakaan saa"!
Tottakai jokainen ihminen olettaa, että kultit ovat persoja rahalle. Jokainen ihminen olettaa, että kultti, päästyään kerran rahan kulmaan kiinni, pitää siitä kiinni raivoisan piraijapuudelin voimalla. Lasarus-veljet olisivat aivan hillittömiä hirviöitä jos kaikki, mitä heistä voi olettaa, pitäisi paikkansa pelkän olettamisen kautta. Näistä oletuksista on voinut seurata pelkoja, kuten "ei kai ne vaan aio tappaa sitä ennen kuin se peruu testamenttinsa". Ja koska kulttien ihmisten täytyy olla "pahoja", säälimättömiä ja yksisilmäisiä, niin tästä seuraa yhtä varmasti kuin 1 1 että joku alkaa pitää pelkoa aiheellisena.
"Pitävät mua ihan janoisena täällä", sanoi mummo. "Onko se hoitaja niitä Lasarus-veljiä?" "Ei se taida olla." "No sitten niillä on varmaan vaan niin kiire. Mutta jos se olisi ollut Lasarus-veljiä niin takuulla tässä olisi ollut kyse vähintään murhasta ellei pahemmasta."
Vilpittömästi toivon, omiakin kokemuksiani ymmärtääkseni, että ihmiset erottaisivat toisistaan sen, mikä Lasarus-veljissä on yleisinhimillistä ja sen, mikä heissä on jotenkin poikkeavaa. Kaikki ihmiset tahtovat salaa nähdä olevansa parempia kuin muut, mutta jos joku porukka tekee sen omalla nimellään, niin sitä eivät muut siedä. Jokaista meitä pelottaa ajatus, että itsessämme olisi niin paljon pahuutta, että vahingoittaisimme läheisiämme rahan vuoksi joskus. Tai että "hyvyytemme" motiivi olisi vain raha.
Kaikkein oudointa on ollut nähdä heidät jälkikäteen "vain ihmisinä". He ovat jollain tavalla Eeron ajatuksiin ja tulkintoihin sidottuja ja näköaloiltaan kavennettuja ihmisiä. Mutta se ei tarkoita, että he olisivat jotenkin pahempia kuin ihmiset. He ovat vain… ihmisiä erikoisessa tilanteessa. Jos olet pelkkä numero, niin luulen heidän kohtelevan sinua hyvin, ystävällisesti ja oikeudenmukaisesti. Mutta jos olet yksilö omien pelkojen, tarpeiden, tunteiden ja toiveiden kanssa, niin en usko että saat heiltä mitään vastakaikua niihin.
On mahdollista, että Eerolla olisi joku tähän asti salaisuutena pysynyt pimeä puoli. Tai että hän aiheuttaisi sen esille tulemisen joissain seuraajissaan, ehkä tarkoittamattaan ja tietämättään jopa. On yhtä mahdollista, että joku vanhus on tahtonut kostaa jotain suvulleen ja testamentata rahansa tälle "järjestölle" siihen kuuluvan korrektin ja ystävällisen hoitajan kautta. Sitten mukaan on sattunut sopivia legendan aineksia ja meillä on jo mummoja murhaava mafiaorganisaatio. - J Haikonen
Zgfdhsfhdf kirjoitti:
Eero Heikkilä sanoo jäsenille, että ympäröivällä maailmalla on tapana levitellä heistä kaikenlaisia ikäviä juoruja. Että niin on aina ollut, ja että se kuuluu siihen, että heistä (kuten Paavali sanoo Raamatussa) "puhutaan kaikkinaista pahaa". Toisaalta Eero on tässä oikeassa. Kuulin sinä aikana, kun heihin pidin yhteyttä, joitain juttuja jotka olivat täysin väärinkäsityksiin perustuvia ja logiikaltaankin kyseenalaisia.
Toisaalta Eeron tapa neuvoa seuraajiaan pitää yhtä minkä tahansa kultin kanssa siinä, että niiden tarkoitus on kontrolloida jäsenistön saamaa informaatiota. Erityisesti ehkäistä kriittisiä ääniä tavoittamasta jäsenistöä.
Eero Heikkilä inhoaa ajatusta, että heidän oppiaan vertaillaan muualla, eri kristillisyyden muotojen keskuudessa liikkeellä oleviin käsityksiin. Jos kyse olisi eroavuuksista, niin hänen olisi helppo esittää, että heidän versionsa on oikeampi ja parempi. Eikä siitä kukaan tahtoisi lähteä väittelemään. Mutta jos kyse on samanlaisuuksista, niin ongelma kärjistyy.
Seuraajat esittävät, vaikka eivät pidä siitä kovinkaan aktiivisesti ääntä, että Eero on antanut koko elämänsä Jumalan ja uskovien palvelemiseen. Itselleni jäi mielikuva, että kyseessä on kuka tahansa ihminen, joka on tullut poikkeavan asemansa ja roolinsa muokkaamaksi.
Kaikissa maailman perheissä (enkä tarkoita tällä mitenkään Lasarus-veljiä) vanhemmat tahtovat ajatella toimivansa lastensa parhaaksi ja että "kohtuullinen vaatimus" lasten hyväksi on se panostus, mihin he itse milloinkin kykenevät. Vaikka vanhemmat olisivat itse onnettomia, heidän lapsilleen tarjoamansa onnellisuuden resepti on yleensä samanlainen kuin millä he itse ovat kasvaneet. Lasten tehtävä on ikään kuin elää vanhempiensa elämä uusiksi, mutta sillä kertaa onnistuen.
On hyvin mahdollista, että Eero itse ei ole elämäänsä tyytyväinen. Ja tahtoo todistaa itselleen, että hänen ajatuksillaan ja asenteillaan ihmisen on mahdollista olla onnellinen. Tämä todistaminen ei onnistu ellei hänen seuraajansa noudata täysin sitä, mitä hän esittää onnellisuuden tai hyvän elämän reseptiksi. Jos joku tulee onnelliseksi tai tahtoo tulla onnelliseksi (tai löytää kristinuskon tosi sisällön) Eeron oppien ulkopuolelta, niin se tarkoittaisi että Eeron "oma" oppi mahdollisesti jäisi kakkoseksi - ja järjen mukaan Eeron pitäisi itse alkaa omaksumaan asioita ulkopuolelta. Tähän hän ei ryhdy, koska silloin hän ei voi todistaa itselleen mitään ja tilanne ei olisi enää hänen hallinnassaan.
Olen itse oppinut itsestäni sen verran, että monesti yritys "palvella" muita ihmisiä on samaan aikaan yritys jollain tavalla elää heidän kauttaan. Jos "palvelija" saa tässä suhteessa ensisijaisuuden tai ylivallan, niin se tarkoittaa sitä, että ihmisten (eli seuraajien) elämästä ja persoonallisuudesta pitää leikata pois asioita, joihin oppi ei anna vastausta - tai jotka eivät palvele "palvelijan" tarkoitusta. Eli ihmisten on tarkoitus tahkoa Eeron ajatuksia ja sanoja kunnes niistä jotenkin löytyy vastaus kaikkiin ongelmiin. Ja unohtaa ongelmia sen verran, että jäljelle jäävä "kaikki" alkaa olla ratkaistavissa.
Mitä vanhuksista ja Lasarus-veljistä voi sanoa, niin heillä on ihan konkreettisena ajatuksena se Raamatun kohta, jossa uskova, joka ei huolehdi vanhuksista, on "uskonsa kieltänyt ja pelastumatontakin pahempi". Eero sekä puheillaan käskee jäsenten huolehtia isovanhemmistaan ja ikäihmisistään että pitää suomalaisen vanhustenhuollon tilaa valitettavana ja surkeana. Ja on ollut tätä mieltä useita vuosia, eikä vain silloin kun asia nousee esille mediassa tai jonkin skandaalin myötä.
Joskus on niinkin, että omaiset eivät välitä vanhuksistaan mitään ennen kuin vanhus jostain saa ajatuksen, että testamenttaa omaisuutensa jollekin "järjestölle". Siinä syntyy tilanne, että oli "järjestön" motiivi ihan mikä tahansa, niin omaisilla ei varmasti ole tilanteesta eikä "järjestöstä" yhtään hyvää eikä kaunista ajatusta.
Mikään ei tietojeni mukaan viittaa siihen, että heidän keskuudessaan oltaisiin erityisen kiinnostuneita rahojen laskemisesta. Mutta kaikki viittaa siihen, että heidän keskuudessaan ei yhtään pidetä kilpailevien uskonsuuntien edustajista tai heidän ajatuksistaan. Kyseessä on takuulla kova paikka jos suku tai vanhuksen oma kirkkokunta edustaa jotain vahvasti erilaista tunnustusta. Tuskin silti "ideologisen" tappion vuoksi vanhuksia alettaisiin murhaamaan.
Periaatteessahan he ajattelevat, että kaikki heille päin tuleva raha on hyvä asia, koska he käyttävät sen suoraan sanomansa levittämiseen. Mitään "sängystä kipattujen mummojen rahoilla pystytettyä leveää elämää" siellä ei ole menossa. Jos ei heidän sanomastaan pidä, varsinkin kun ajattelee sitä vain yhden miehen trippinä, niin silloin heille menevä raha ei ole hyvä asia. Itse koen heidän olleen petollisia noissa jäsenyyttä koskevissa kuvioissa ja ehkä siksi haluaisin heiltä rahani takaisin, mutta en ole nähnyt aiheelliseksi lähteä asiasta mitenkään tappelemaan. Pystyn hyvin elämään menetykseni kanssa.
Juttu vanhusten kuolemien jouduttamisesta kuulostaa huhupuheelta. Olisi todella hienoa jos siellä päässä joku henkilö voisi dokumentoida nimiä ja aikoja ja tapahtumia. Ehkä joskus luemme Alibista että mitä todella on ollut meneillään. Tai ehkä tässä on kyse vain välinpitämättömästä suvusta, joka havahtui että "meidän mummoo ette ainakaan saa"!
Tottakai jokainen ihminen olettaa, että kultit ovat persoja rahalle. Jokainen ihminen olettaa, että kultti, päästyään kerran rahan kulmaan kiinni, pitää siitä kiinni raivoisan piraijapuudelin voimalla. Lasarus-veljet olisivat aivan hillittömiä hirviöitä jos kaikki, mitä heistä voi olettaa, pitäisi paikkansa pelkän olettamisen kautta. Näistä oletuksista on voinut seurata pelkoja, kuten "ei kai ne vaan aio tappaa sitä ennen kuin se peruu testamenttinsa". Ja koska kulttien ihmisten täytyy olla "pahoja", säälimättömiä ja yksisilmäisiä, niin tästä seuraa yhtä varmasti kuin 1 1 että joku alkaa pitää pelkoa aiheellisena.
"Pitävät mua ihan janoisena täällä", sanoi mummo. "Onko se hoitaja niitä Lasarus-veljiä?" "Ei se taida olla." "No sitten niillä on varmaan vaan niin kiire. Mutta jos se olisi ollut Lasarus-veljiä niin takuulla tässä olisi ollut kyse vähintään murhasta ellei pahemmasta."
Vilpittömästi toivon, omiakin kokemuksiani ymmärtääkseni, että ihmiset erottaisivat toisistaan sen, mikä Lasarus-veljissä on yleisinhimillistä ja sen, mikä heissä on jotenkin poikkeavaa. Kaikki ihmiset tahtovat salaa nähdä olevansa parempia kuin muut, mutta jos joku porukka tekee sen omalla nimellään, niin sitä eivät muut siedä. Jokaista meitä pelottaa ajatus, että itsessämme olisi niin paljon pahuutta, että vahingoittaisimme läheisiämme rahan vuoksi joskus. Tai että "hyvyytemme" motiivi olisi vain raha.
Kaikkein oudointa on ollut nähdä heidät jälkikäteen "vain ihmisinä". He ovat jollain tavalla Eeron ajatuksiin ja tulkintoihin sidottuja ja näköaloiltaan kavennettuja ihmisiä. Mutta se ei tarkoita, että he olisivat jotenkin pahempia kuin ihmiset. He ovat vain… ihmisiä erikoisessa tilanteessa. Jos olet pelkkä numero, niin luulen heidän kohtelevan sinua hyvin, ystävällisesti ja oikeudenmukaisesti. Mutta jos olet yksilö omien pelkojen, tarpeiden, tunteiden ja toiveiden kanssa, niin en usko että saat heiltä mitään vastakaikua niihin.
On mahdollista, että Eerolla olisi joku tähän asti salaisuutena pysynyt pimeä puoli. Tai että hän aiheuttaisi sen esille tulemisen joissain seuraajissaan, ehkä tarkoittamattaan ja tietämättään jopa. On yhtä mahdollista, että joku vanhus on tahtonut kostaa jotain suvulleen ja testamentata rahansa tälle "järjestölle" siihen kuuluvan korrektin ja ystävällisen hoitajan kautta. Sitten mukaan on sattunut sopivia legendan aineksia ja meillä on jo mummoja murhaava mafiaorganisaatio.Jehovan todistajiin loppuviimeksi?
- tietoa kaipaava
J Haikonen kirjoitti:
Jehovan todistajiin loppuviimeksi?
Hei,
millaiset hautajaiset lahkon jäsenille pidetään, siis Säkylän yhteisössä asuvia tarkoitan? Järjestääkö yhteisö ne vai kenties omaiset? Ilmeisesti ovat eronneet kirkosta? Siunataanko? - nbvjh
tietoa kaipaava kirjoitti:
Hei,
millaiset hautajaiset lahkon jäsenille pidetään, siis Säkylän yhteisössä asuvia tarkoitan? Järjestääkö yhteisö ne vai kenties omaiset? Ilmeisesti ovat eronneet kirkosta? Siunataanko?Vaatimattomassa tilaisuudessa siunataan ruumis haudan lepoon, mutta sieluhan on silloin jo siirtynyt iankaikkiseen valtakuntaan. kirkossa he eivät tosiaan käy.
- OooO4
nbvjh kirjoitti:
Vaatimattomassa tilaisuudessa siunataan ruumis haudan lepoon, mutta sieluhan on silloin jo siirtynyt iankaikkiseen valtakuntaan. kirkossa he eivät tosiaan käy.
Luin nämä viestit ja osassa niistä on paljonkin perää mutta hirvein totuus ei näistäkään tule ilmi.Tiedän sieltä paljon asioita jotka olisivat suomen mittapuussa ainutlaatuisen hirveitä.
Toivon että tämän lahkon "paimen" joskus joutuu oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. Hän on täysi hirviö! - Herätys kaikki!!
OooO4 kirjoitti:
Luin nämä viestit ja osassa niistä on paljonkin perää mutta hirvein totuus ei näistäkään tule ilmi.Tiedän sieltä paljon asioita jotka olisivat suomen mittapuussa ainutlaatuisen hirveitä.
Toivon että tämän lahkon "paimen" joskus joutuu oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. Hän on täysi hirviö!Juu tiedetään tämä lahko kokemuksella. Koko lähiympäritöni kuului näihin- lapsista tuli psyykkisesti sairaita, alkoholisteja, huumeenkäyttäjiä, yksi myy itseään. Useat yrittäneet itsemurhaa, toiset tehneet rikosilmoituksia lahkon jäsenten teoista. Itse pääsin elettyäni 18v lahkolaisten vankina ONNEKSI ulkopuolisten avustuksella pakoon. Vaihdettuni nimeni, osoitteeni ja hankittuani turvakiellon ja lähestymiskiellot olen saanut jonkinlaisen turvan. Useat kuitenkin menettäneet voimansa tämän lahkon painostuksessa. Että siinä voi sitten miettiä tarvitseeko Itävallasta asti etsiä hirviöitä.
Mutta hei miettikää nyt itse saako Suomessa pitää lapsia vankina yhdessä rakennuksessa? Siinä on hyvä lähtökohta rankimmille rikokselle. Kun ulkomaailma ei pääse katsomaan mitä siellä lapsille tehdään, voitte vain kuvitella mitä olen nähnyt siellä lapsille tehtävän. Sellaisia asioita ei voi nettiin kirjoittaa. - dvds
OooO4 kirjoitti:
Luin nämä viestit ja osassa niistä on paljonkin perää mutta hirvein totuus ei näistäkään tule ilmi.Tiedän sieltä paljon asioita jotka olisivat suomen mittapuussa ainutlaatuisen hirveitä.
Toivon että tämän lahkon "paimen" joskus joutuu oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. Hän on täysi hirviö!Mitään kritiikkiä se Lasarus-johtaja ei itseään kohtaan ole koskaan suvainnut! Niin kauan menee siinä lafkassa hyvin,kun olet samaa mieltä sen Eero Israel Heikkilän kanssa! Moni on tullut siihen tulokseen,että Eero on mielenhäiriöinen ja erittäin narsistinen henkilö,eikä tietenkään tajua sitä itse.Kritiikkiä esittävät se on savustanut ulos porukasta,jo aikoja sitten!
- idiamain
dvds kirjoitti:
Mitään kritiikkiä se Lasarus-johtaja ei itseään kohtaan ole koskaan suvainnut! Niin kauan menee siinä lafkassa hyvin,kun olet samaa mieltä sen Eero Israel Heikkilän kanssa! Moni on tullut siihen tulokseen,että Eero on mielenhäiriöinen ja erittäin narsistinen henkilö,eikä tietenkään tajua sitä itse.Kritiikkiä esittävät se on savustanut ulos porukasta,jo aikoja sitten!
edellisen kirjottajan kans...Heikkilä eli "paimen" (kuten hän itseään mainostaa) on narsisti ja hänessä on pajon psykopaattisia piirteitä.Ainahan se on tullut nähtyä menneisyydessäkin ettei tälläinen lahko voi toimia ilman että se sairastuu henkisesti ja seurakuntalaiset elävät alisteisessa asemassa.Ihan siitä syystä että pysyäkseen koossa tuollainen poppoo vaatii erittäin vahvatahtoisen johtajan jota muiden on toteteltava ehdottomasti!!
- keskustelua seuraava
idiamain kirjoitti:
edellisen kirjottajan kans...Heikkilä eli "paimen" (kuten hän itseään mainostaa) on narsisti ja hänessä on pajon psykopaattisia piirteitä.Ainahan se on tullut nähtyä menneisyydessäkin ettei tälläinen lahko voi toimia ilman että se sairastuu henkisesti ja seurakuntalaiset elävät alisteisessa asemassa.Ihan siitä syystä että pysyäkseen koossa tuollainen poppoo vaatii erittäin vahvatahtoisen johtajan jota muiden on toteteltava ehdottomasti!!
Kertokaahan lisää toiminnasta, jos on tietoa.
- Huolilapset eri yhte
Herätys kaikki!! kirjoitti:
Juu tiedetään tämä lahko kokemuksella. Koko lähiympäritöni kuului näihin- lapsista tuli psyykkisesti sairaita, alkoholisteja, huumeenkäyttäjiä, yksi myy itseään. Useat yrittäneet itsemurhaa, toiset tehneet rikosilmoituksia lahkon jäsenten teoista. Itse pääsin elettyäni 18v lahkolaisten vankina ONNEKSI ulkopuolisten avustuksella pakoon. Vaihdettuni nimeni, osoitteeni ja hankittuani turvakiellon ja lähestymiskiellot olen saanut jonkinlaisen turvan. Useat kuitenkin menettäneet voimansa tämän lahkon painostuksessa. Että siinä voi sitten miettiä tarvitseeko Itävallasta asti etsiä hirviöitä.
Mutta hei miettikää nyt itse saako Suomessa pitää lapsia vankina yhdessä rakennuksessa? Siinä on hyvä lähtökohta rankimmille rikokselle. Kun ulkomaailma ei pääse katsomaan mitä siellä lapsille tehdään, voitte vain kuvitella mitä olen nähnyt siellä lapsille tehtävän. Sellaisia asioita ei voi nettiin kirjoittaa.Lasten etu on aina, että he pääsevät ns. normaaliin kasvuympäristöön ja suojaan "pahalta maailmalta". Onko "susi lammasten vaatteissa" tämäkin uskonnollinen lahko! Tuon kertoman perusteella lienee jo viranomaisasia puuttua tilanteeseen!
- routasydan_
keskustelua seuraava kirjoitti:
Kertokaahan lisää toiminnasta, jos on tietoa.
Tätä keskustelua jo pidempään seuranneena haluan nyt itsekin kertoa kokemuksistani kyseisestä yhteisöstä. Koko lapsuuteni ja nuoruuteni muutaman vuoden ikäisestä 20-vuotiaaksi asti elin tämän seurakunnan - käytännössä siis Eero Heikkilän - täydellisen määräysvallan alaisena.
En koskaan asunut Rauhanmajassa, mutta Eero taitavalla manipuloinnilla, painostuksella, uhkailulla ja pelottelulla hallitsi äitini ja sen myötä myös minun elämääni täysin. Ei miltei ollut sellaista asiaa, johon hänen määräysvaltansa ei olisi ulottunut. Eristäminen ulkomaailmasta oli niin täydellistä kuin se on mahdollista Rauhanmajan ulkopuolella. Ei siis minkäänlaisia kontakteja muihin kuin seurakunnan jäsenten lapsiin (ja heihinkin valikoidusti, jos Eero katsoi jonkin perheen lapsen/lapsien olevan liian tottelemattomia ja siten huonoa seuraa, yhteydenpitokielto tuli välittömästi), ei mitään kodin ulkopuolisia harratuksia, ei yhteydenpitoa sukulaisiin, ei tavallista peruskoulua vaan kotikoulu. Koska niitäkin lapsia/nuoria joiden kanssa sai olla tekemisissä näki hyvin harvoin, olin käytännössä siis suurimman osan lapsuudestani ja nuoruudestani vailla omanikäistä seuraa. Jokainen voi itse kuvitella mitä tämänkaltainen kasvatus aiheuttaa lapsen psykososiaaliselle kehitykselle. Ei liene ihme, että edelleenkin kärsin sosiaalisista ongelmista, joiden takia en ole pystynyt yhteisöstä irtaantumisen jälkeenkään juurikaan solmimaan normaaleja ystävyyssuhteita, ja jotka rajoittavat elämääni siinä määrin että olen joutunut hakeutumaan terapiaan, pitkäaikaisen masennuksen ja ahdistuneisuuden lisäksi.
Kaikenlaiset maalliset harrastukset, kuten musiikki, elokuvat, suurin osa kaunokirjallisuudesta, partio ym. ryhmätoiminnat olivat kiellettyjä, koska niistähän lapsi saa huonoja maailmallisia vaikutuksia. Samoin oli peruskoulun kanssa. Itse erittäin musikaalisena ja luovana ihmisenä kärsin suunnattomasti siitä, etten saanut opetella soittamaan tai kuunnella musiikkia. Koulussa menestyin erittäin hyvin kaikissa aineissa, olihan koulutehtävien tekeminen pääasiallinen ajanviettotapani koska harrastuksia tai kavereita ei ollut. Äitini oli tilanteesta äärimmäisen ahdistunut ja koki tekevänsä väärin, mutta vaihtoehtoa ei ollut - Eeron kanssa eri mieltä oleminen merkitsi tottelemattomuutta ja uppiniskaisuutta, josta seurauksena oli ankarat nuhdesaarnat ja seurakunnasta erottamisella uhkailu. Muistan lapsuudesta erittäin ahdistavina tilanteet, joissa jouduin kuuntelemaan usein tuntikausia kestäviä ”sielunhoito”-puheluita. Kerta toisensa jälkeen äitini murrettiin henkisesti täysin, enkä voinut asialle mitään.
Eero Heikkilän ideologian mukaan peruskoulun jälkeinen opiskelu ei kunnon kristitylle sovi. Tämän hän perustelee sillä, että Jeesuksen opetuksen mukaan kristityn tulisi olla tavoittelematta korkeita ja tyytyä alhaisiin oloihin. Heikkilän tulkinnan mukaan siis nykyaikana korkeiden tavoitteluna voidaan pitää peruskoulun jälkeistä jatko-opiskelua. Aikuisena yhteisöön liittyneiden kohdalla tämä tarkoittaa sitä, etteivät korkeammin koulutetut voi toimia koulutustaan vastaavassa työssä jos mielivät olla kunnon kristittyjä. Yhteisöön kuuluu esim. ainakin kolme lääkäriä, kukaan heistä ei ole sitä työtä tehnyt yhteisöön liittymisen jälkeen. Kuten muissakaan asioissa, tämänkään suhteen seurakunnassa ei ole mitään virallista lakia tai suoraan ilmaistua pakkoa, vaan painostus on paljon taitavampaa. Eli ulkopuolisille sanotaan, että jokainen saa tehdä omat elämänratkaisunsa itse, mutta käytännössä asia menee niin että mikäli nuoren tekemä ratkaisu ei ole Heikkilän mieleen (eli jos ei halua elää loppuikäänsä vanhempiensa kanssa kouluttamattomana hanttihommia tehden), seurauksena on ankaraa nuhtelua, uhkailua Jumalan hylkäämisellä ja viime kädessä yhteisöstä erottaminen ja täydellinen välien katkaisu. Mikäli hengelliset asiat tuntuvat nuoresta edes jossain määrin tärkeiltä, tällainen painostus on todella tehokasta ja ennenkaikkea äärimmäisen ahdistavaa. Lisäksi erottamisella uhkailu toimii erityisesti silloin, jos käytännössä koko sosiaalinen verkosto rajoittuu yhteisöön, ulkopuolelle joutuminen merkitsisi tyhjän päälle putoamista. Tätä painostusta ja arvostelua sain itse useiden muiden tapaan kokea. - routasydan_
routasydan_ kirjoitti:
Tätä keskustelua jo pidempään seuranneena haluan nyt itsekin kertoa kokemuksistani kyseisestä yhteisöstä. Koko lapsuuteni ja nuoruuteni muutaman vuoden ikäisestä 20-vuotiaaksi asti elin tämän seurakunnan - käytännössä siis Eero Heikkilän - täydellisen määräysvallan alaisena.
En koskaan asunut Rauhanmajassa, mutta Eero taitavalla manipuloinnilla, painostuksella, uhkailulla ja pelottelulla hallitsi äitini ja sen myötä myös minun elämääni täysin. Ei miltei ollut sellaista asiaa, johon hänen määräysvaltansa ei olisi ulottunut. Eristäminen ulkomaailmasta oli niin täydellistä kuin se on mahdollista Rauhanmajan ulkopuolella. Ei siis minkäänlaisia kontakteja muihin kuin seurakunnan jäsenten lapsiin (ja heihinkin valikoidusti, jos Eero katsoi jonkin perheen lapsen/lapsien olevan liian tottelemattomia ja siten huonoa seuraa, yhteydenpitokielto tuli välittömästi), ei mitään kodin ulkopuolisia harratuksia, ei yhteydenpitoa sukulaisiin, ei tavallista peruskoulua vaan kotikoulu. Koska niitäkin lapsia/nuoria joiden kanssa sai olla tekemisissä näki hyvin harvoin, olin käytännössä siis suurimman osan lapsuudestani ja nuoruudestani vailla omanikäistä seuraa. Jokainen voi itse kuvitella mitä tämänkaltainen kasvatus aiheuttaa lapsen psykososiaaliselle kehitykselle. Ei liene ihme, että edelleenkin kärsin sosiaalisista ongelmista, joiden takia en ole pystynyt yhteisöstä irtaantumisen jälkeenkään juurikaan solmimaan normaaleja ystävyyssuhteita, ja jotka rajoittavat elämääni siinä määrin että olen joutunut hakeutumaan terapiaan, pitkäaikaisen masennuksen ja ahdistuneisuuden lisäksi.
Kaikenlaiset maalliset harrastukset, kuten musiikki, elokuvat, suurin osa kaunokirjallisuudesta, partio ym. ryhmätoiminnat olivat kiellettyjä, koska niistähän lapsi saa huonoja maailmallisia vaikutuksia. Samoin oli peruskoulun kanssa. Itse erittäin musikaalisena ja luovana ihmisenä kärsin suunnattomasti siitä, etten saanut opetella soittamaan tai kuunnella musiikkia. Koulussa menestyin erittäin hyvin kaikissa aineissa, olihan koulutehtävien tekeminen pääasiallinen ajanviettotapani koska harrastuksia tai kavereita ei ollut. Äitini oli tilanteesta äärimmäisen ahdistunut ja koki tekevänsä väärin, mutta vaihtoehtoa ei ollut - Eeron kanssa eri mieltä oleminen merkitsi tottelemattomuutta ja uppiniskaisuutta, josta seurauksena oli ankarat nuhdesaarnat ja seurakunnasta erottamisella uhkailu. Muistan lapsuudesta erittäin ahdistavina tilanteet, joissa jouduin kuuntelemaan usein tuntikausia kestäviä ”sielunhoito”-puheluita. Kerta toisensa jälkeen äitini murrettiin henkisesti täysin, enkä voinut asialle mitään.
Eero Heikkilän ideologian mukaan peruskoulun jälkeinen opiskelu ei kunnon kristitylle sovi. Tämän hän perustelee sillä, että Jeesuksen opetuksen mukaan kristityn tulisi olla tavoittelematta korkeita ja tyytyä alhaisiin oloihin. Heikkilän tulkinnan mukaan siis nykyaikana korkeiden tavoitteluna voidaan pitää peruskoulun jälkeistä jatko-opiskelua. Aikuisena yhteisöön liittyneiden kohdalla tämä tarkoittaa sitä, etteivät korkeammin koulutetut voi toimia koulutustaan vastaavassa työssä jos mielivät olla kunnon kristittyjä. Yhteisöön kuuluu esim. ainakin kolme lääkäriä, kukaan heistä ei ole sitä työtä tehnyt yhteisöön liittymisen jälkeen. Kuten muissakaan asioissa, tämänkään suhteen seurakunnassa ei ole mitään virallista lakia tai suoraan ilmaistua pakkoa, vaan painostus on paljon taitavampaa. Eli ulkopuolisille sanotaan, että jokainen saa tehdä omat elämänratkaisunsa itse, mutta käytännössä asia menee niin että mikäli nuoren tekemä ratkaisu ei ole Heikkilän mieleen (eli jos ei halua elää loppuikäänsä vanhempiensa kanssa kouluttamattomana hanttihommia tehden), seurauksena on ankaraa nuhtelua, uhkailua Jumalan hylkäämisellä ja viime kädessä yhteisöstä erottaminen ja täydellinen välien katkaisu. Mikäli hengelliset asiat tuntuvat nuoresta edes jossain määrin tärkeiltä, tällainen painostus on todella tehokasta ja ennenkaikkea äärimmäisen ahdistavaa. Lisäksi erottamisella uhkailu toimii erityisesti silloin, jos käytännössä koko sosiaalinen verkosto rajoittuu yhteisöön, ulkopuolelle joutuminen merkitsisi tyhjän päälle putoamista. Tätä painostusta ja arvostelua sain itse useiden muiden tapaan kokea.Lisäys edelliseen viestiin:
15-vuotiaana harkitsin ensimmäisen kerran vakavasti itsemurhaa. Enhän voinut mitenkään jatkaa opiskelua vaikka olisin halunnut, koska se olisi merkinnyt putoamista tyhjän päälle enkä ollut siihen vielä tuolloin valmis. En voinut millään tavalla elää normaalia elämää, olla kavereiden kanssa, harrastaa haluamiani asioita. Tuolloin tuntui ajoittain, että kuolema on ainoa tie irtipääsyyn. En kuitenkaan perheeni takia halunnut toteuttaa ajatuksiani käytännössä. Menin pienipalkkaiseen työhön, ajoittain olin pitkiäkin aikoja työttömänä kotona. Parikymppisenä, kun useat muut nuoret olivat lähteneet yhteisöstä (heistä kerrottiin Raamattu-tunneilla varoittavia tarinoita esimerkkinä: näin käy, jos ette ole kuuliaisia), aloin vakavissani miettiä minkä takia suostun vuodesta toiseen elämään elämää, jota en halua elää. Minun elämäni on liian arvokas, jotta voisin tuhlata sen jonkin narsistisen, vainoharhaisen ja harhaluuloisen henkilön diktatuurin alaisena. Sillä ei ole Jumalan armon ja lähimmäisenrakkauden kanssa mitään tekemistä. Muutin kotoa pois ja aloitin lukion aikuislinjalla. Seuraus oli dramaattinen: lähestulkoon kaikki ne, joista siihenastinen sosiaalinen verkostoni oli muodostunut, hylkäsivät minut täysin. Syynä oli siis ainoastaan se, että olin muuttanut pois kotoa, eli siten siis ilmaissut haluni elää itsenäistä elämää ja heidän mielestään siis päättänyt hylätä Jeesuksen seuraamisen. Kun tieto opiskelustani eteni, sain osakseni entistä pahempaa ja tuomitsevaa arvostelua. Tällä hetkellä olen suorittanut sekä lukion että hankkinut itselleni ammatin, käyn töissä ja aion jatkaa opiskelua yliopistossa.
Kristus- kirkko (joka siis on seurakuntayhteisön virallinen nimi, Lasarus-veljet ry on yhteisön kirjapainotoiminnan nimi) alkoi sinänsä positiivisena maallikkoseurakuntana, jonka pyrkimys oli elää niin lähellä alkukristillistä elämäntapaa kuin nykypäivänä on mahdollista, omavaraisesti ja vaatimattomasti. Siinähän ei mitään vikaa sinänsä tietenkään ole, päinvastoin omavarainen ja vaatimaton, vähän kuluttava elämäntapa on nyky-yhteiskunnassa mielestäni erittäin positiivista. Lisäksi seurakunta huolehtii taloudellisesti vähävaraisista jäsenistään, koska yhteiskunnan tuet halutaan jättää niille joilla ei muita ole. Tiedän itse monia, jotka saivat jopa vuosikausia rahallista avustusta - sinänsä hieno asia, mutta samalla ihminen tehdään myös aineellisesti riippuvaiseksi yhteisöstä ja pidetään ikäänkuin jatkuvan kiitollisuudenvelan takia kuuliaisena. Ongelmat ovatkin syntyneet siitä, että yhteisön johtaja, "paimen", kärsii mitä ilmeisimmin vakavista mielenterveysongelmista, kuten narsismista, harhaluuloista ja vainoharhaisuudesta - tämä on hyvin monen yhteisöstä eroon päässeen näkemys ja käytännön kokemus. Tämän vuoksi mitään todellista valinnanvapautta yhteisön sisällä ei ole, vaan pienimpiin henkilökohtaisiin asioihin menevää yksilönvapauksien riistämistä, henkistä ja hengellistä väkivaltaa, manipulointia ja uhkailua.
Halusin kertoa tämän ennenkaikkea niille, jotka ovat saman kokeneet. Vastaavia lahkoja on monia muitakin, hyvänä esimerkkinä Tapani Koivuniemen kultti, jossa on joidenkin asioiden suhteen huomattavia yhteneväisyyksiä Lasarus-veljien kanssa. Elämässä voi kuitenkin käydä myös hyvin, menneisyydestä huolimatta. Useimmille tietämilleni yhteisöstä eronneille kuuluu ainakin periaatteessa hyvää, itseni mukaan lukien, elävät normaalia elämää töissä käyden ja opiskellen. Ongelmakäyttäytymiseen sortuneet ovat täysin yksittäistapauksia, itse en paria useammasta ole edes kuullut. En kuitenkaan ole ainoa, jolle yhteisön sisäinen henkinen väkivalta on aiheuttanut siinä määrin pahaa oloa, että olen tarvinnut ammattiapua. Kynnys hakea apua oli erittäin korkea, mutta onneksi sain sen ylitettyä. Suosittelen samaa kaikille, jotka ovat asian suhteen kahden vaiheilla. Kaikesta voi päästä yli, mutta kaikkea ei voi eikä tarvitsekaan kantaa yksin.
Eero Heikkilän opetuksessa korostetaan Jumalan oleva hyvä ja rakastava Isä, jonka armo on kaikkea muuta suurempi. Ristiriita teorian ja käytännön välillä seurakunnassa on kuitenkin huikea. Jeesus kehotti rakastamaan lähimmäisiä niinkuin itseämme. Jos Jumala on rakkaus, mitä yhteistä kaikella yllä kuvatulla on Jumalan kanssa? Onneksi tajusin tämän jo aikoja sitten, ateistia minusta ei koskaan tullut. Uskon Jumalan olevan juuri sellainen rakastava Isä, kuin Jeesuksen opetuksista voi päätellä, ei kontrolloiva, alistava, pakottava, manipuloiva hirmuvaltias. Kiitän Jumalaa, että Hän antoi minulle voiman päästä vapauteen sielun ja mielen sairastuttavasta orjuudesta. "Vapauteen Kristus vapautti meidät. Älkää olko ihmisten orjia." - dfds
routasydan_ kirjoitti:
Lisäys edelliseen viestiin:
15-vuotiaana harkitsin ensimmäisen kerran vakavasti itsemurhaa. Enhän voinut mitenkään jatkaa opiskelua vaikka olisin halunnut, koska se olisi merkinnyt putoamista tyhjän päälle enkä ollut siihen vielä tuolloin valmis. En voinut millään tavalla elää normaalia elämää, olla kavereiden kanssa, harrastaa haluamiani asioita. Tuolloin tuntui ajoittain, että kuolema on ainoa tie irtipääsyyn. En kuitenkaan perheeni takia halunnut toteuttaa ajatuksiani käytännössä. Menin pienipalkkaiseen työhön, ajoittain olin pitkiäkin aikoja työttömänä kotona. Parikymppisenä, kun useat muut nuoret olivat lähteneet yhteisöstä (heistä kerrottiin Raamattu-tunneilla varoittavia tarinoita esimerkkinä: näin käy, jos ette ole kuuliaisia), aloin vakavissani miettiä minkä takia suostun vuodesta toiseen elämään elämää, jota en halua elää. Minun elämäni on liian arvokas, jotta voisin tuhlata sen jonkin narsistisen, vainoharhaisen ja harhaluuloisen henkilön diktatuurin alaisena. Sillä ei ole Jumalan armon ja lähimmäisenrakkauden kanssa mitään tekemistä. Muutin kotoa pois ja aloitin lukion aikuislinjalla. Seuraus oli dramaattinen: lähestulkoon kaikki ne, joista siihenastinen sosiaalinen verkostoni oli muodostunut, hylkäsivät minut täysin. Syynä oli siis ainoastaan se, että olin muuttanut pois kotoa, eli siten siis ilmaissut haluni elää itsenäistä elämää ja heidän mielestään siis päättänyt hylätä Jeesuksen seuraamisen. Kun tieto opiskelustani eteni, sain osakseni entistä pahempaa ja tuomitsevaa arvostelua. Tällä hetkellä olen suorittanut sekä lukion että hankkinut itselleni ammatin, käyn töissä ja aion jatkaa opiskelua yliopistossa.
Kristus- kirkko (joka siis on seurakuntayhteisön virallinen nimi, Lasarus-veljet ry on yhteisön kirjapainotoiminnan nimi) alkoi sinänsä positiivisena maallikkoseurakuntana, jonka pyrkimys oli elää niin lähellä alkukristillistä elämäntapaa kuin nykypäivänä on mahdollista, omavaraisesti ja vaatimattomasti. Siinähän ei mitään vikaa sinänsä tietenkään ole, päinvastoin omavarainen ja vaatimaton, vähän kuluttava elämäntapa on nyky-yhteiskunnassa mielestäni erittäin positiivista. Lisäksi seurakunta huolehtii taloudellisesti vähävaraisista jäsenistään, koska yhteiskunnan tuet halutaan jättää niille joilla ei muita ole. Tiedän itse monia, jotka saivat jopa vuosikausia rahallista avustusta - sinänsä hieno asia, mutta samalla ihminen tehdään myös aineellisesti riippuvaiseksi yhteisöstä ja pidetään ikäänkuin jatkuvan kiitollisuudenvelan takia kuuliaisena. Ongelmat ovatkin syntyneet siitä, että yhteisön johtaja, "paimen", kärsii mitä ilmeisimmin vakavista mielenterveysongelmista, kuten narsismista, harhaluuloista ja vainoharhaisuudesta - tämä on hyvin monen yhteisöstä eroon päässeen näkemys ja käytännön kokemus. Tämän vuoksi mitään todellista valinnanvapautta yhteisön sisällä ei ole, vaan pienimpiin henkilökohtaisiin asioihin menevää yksilönvapauksien riistämistä, henkistä ja hengellistä väkivaltaa, manipulointia ja uhkailua.
Halusin kertoa tämän ennenkaikkea niille, jotka ovat saman kokeneet. Vastaavia lahkoja on monia muitakin, hyvänä esimerkkinä Tapani Koivuniemen kultti, jossa on joidenkin asioiden suhteen huomattavia yhteneväisyyksiä Lasarus-veljien kanssa. Elämässä voi kuitenkin käydä myös hyvin, menneisyydestä huolimatta. Useimmille tietämilleni yhteisöstä eronneille kuuluu ainakin periaatteessa hyvää, itseni mukaan lukien, elävät normaalia elämää töissä käyden ja opiskellen. Ongelmakäyttäytymiseen sortuneet ovat täysin yksittäistapauksia, itse en paria useammasta ole edes kuullut. En kuitenkaan ole ainoa, jolle yhteisön sisäinen henkinen väkivalta on aiheuttanut siinä määrin pahaa oloa, että olen tarvinnut ammattiapua. Kynnys hakea apua oli erittäin korkea, mutta onneksi sain sen ylitettyä. Suosittelen samaa kaikille, jotka ovat asian suhteen kahden vaiheilla. Kaikesta voi päästä yli, mutta kaikkea ei voi eikä tarvitsekaan kantaa yksin.
Eero Heikkilän opetuksessa korostetaan Jumalan oleva hyvä ja rakastava Isä, jonka armo on kaikkea muuta suurempi. Ristiriita teorian ja käytännön välillä seurakunnassa on kuitenkin huikea. Jeesus kehotti rakastamaan lähimmäisiä niinkuin itseämme. Jos Jumala on rakkaus, mitä yhteistä kaikella yllä kuvatulla on Jumalan kanssa? Onneksi tajusin tämän jo aikoja sitten, ateistia minusta ei koskaan tullut. Uskon Jumalan olevan juuri sellainen rakastava Isä, kuin Jeesuksen opetuksista voi päätellä, ei kontrolloiva, alistava, pakottava, manipuloiva hirmuvaltias. Kiitän Jumalaa, että Hän antoi minulle voiman päästä vapauteen sielun ja mielen sairastuttavasta orjuudesta. "Vapauteen Kristus vapautti meidät. Älkää olko ihmisten orjia."Asia on juuri näin,kuin kirjoitit! Olen kokenut samanlaisia asioita.Eero Heikkilä hallitsee porukkaa taitavalla manipuloinnilla,pelolla,uhkailulla jne.Hän todellakin on vainoharhainen,narsistinen ja psykopaattinen henkilö! Hoitoon ja vankilaan se sairas mies kuuluisi!
- sallxsww
J Haikonen kirjoitti:
Jehovan todistajiin loppuviimeksi?
Eivät ole liittyneet..he inhoavat jehovan todistajia,vääräuskoisia katsos..
- 4
routasydan_ kirjoitti:
Tätä keskustelua jo pidempään seuranneena haluan nyt itsekin kertoa kokemuksistani kyseisestä yhteisöstä. Koko lapsuuteni ja nuoruuteni muutaman vuoden ikäisestä 20-vuotiaaksi asti elin tämän seurakunnan - käytännössä siis Eero Heikkilän - täydellisen määräysvallan alaisena.
En koskaan asunut Rauhanmajassa, mutta Eero taitavalla manipuloinnilla, painostuksella, uhkailulla ja pelottelulla hallitsi äitini ja sen myötä myös minun elämääni täysin. Ei miltei ollut sellaista asiaa, johon hänen määräysvaltansa ei olisi ulottunut. Eristäminen ulkomaailmasta oli niin täydellistä kuin se on mahdollista Rauhanmajan ulkopuolella. Ei siis minkäänlaisia kontakteja muihin kuin seurakunnan jäsenten lapsiin (ja heihinkin valikoidusti, jos Eero katsoi jonkin perheen lapsen/lapsien olevan liian tottelemattomia ja siten huonoa seuraa, yhteydenpitokielto tuli välittömästi), ei mitään kodin ulkopuolisia harratuksia, ei yhteydenpitoa sukulaisiin, ei tavallista peruskoulua vaan kotikoulu. Koska niitäkin lapsia/nuoria joiden kanssa sai olla tekemisissä näki hyvin harvoin, olin käytännössä siis suurimman osan lapsuudestani ja nuoruudestani vailla omanikäistä seuraa. Jokainen voi itse kuvitella mitä tämänkaltainen kasvatus aiheuttaa lapsen psykososiaaliselle kehitykselle. Ei liene ihme, että edelleenkin kärsin sosiaalisista ongelmista, joiden takia en ole pystynyt yhteisöstä irtaantumisen jälkeenkään juurikaan solmimaan normaaleja ystävyyssuhteita, ja jotka rajoittavat elämääni siinä määrin että olen joutunut hakeutumaan terapiaan, pitkäaikaisen masennuksen ja ahdistuneisuuden lisäksi.
Kaikenlaiset maalliset harrastukset, kuten musiikki, elokuvat, suurin osa kaunokirjallisuudesta, partio ym. ryhmätoiminnat olivat kiellettyjä, koska niistähän lapsi saa huonoja maailmallisia vaikutuksia. Samoin oli peruskoulun kanssa. Itse erittäin musikaalisena ja luovana ihmisenä kärsin suunnattomasti siitä, etten saanut opetella soittamaan tai kuunnella musiikkia. Koulussa menestyin erittäin hyvin kaikissa aineissa, olihan koulutehtävien tekeminen pääasiallinen ajanviettotapani koska harrastuksia tai kavereita ei ollut. Äitini oli tilanteesta äärimmäisen ahdistunut ja koki tekevänsä väärin, mutta vaihtoehtoa ei ollut - Eeron kanssa eri mieltä oleminen merkitsi tottelemattomuutta ja uppiniskaisuutta, josta seurauksena oli ankarat nuhdesaarnat ja seurakunnasta erottamisella uhkailu. Muistan lapsuudesta erittäin ahdistavina tilanteet, joissa jouduin kuuntelemaan usein tuntikausia kestäviä ”sielunhoito”-puheluita. Kerta toisensa jälkeen äitini murrettiin henkisesti täysin, enkä voinut asialle mitään.
Eero Heikkilän ideologian mukaan peruskoulun jälkeinen opiskelu ei kunnon kristitylle sovi. Tämän hän perustelee sillä, että Jeesuksen opetuksen mukaan kristityn tulisi olla tavoittelematta korkeita ja tyytyä alhaisiin oloihin. Heikkilän tulkinnan mukaan siis nykyaikana korkeiden tavoitteluna voidaan pitää peruskoulun jälkeistä jatko-opiskelua. Aikuisena yhteisöön liittyneiden kohdalla tämä tarkoittaa sitä, etteivät korkeammin koulutetut voi toimia koulutustaan vastaavassa työssä jos mielivät olla kunnon kristittyjä. Yhteisöön kuuluu esim. ainakin kolme lääkäriä, kukaan heistä ei ole sitä työtä tehnyt yhteisöön liittymisen jälkeen. Kuten muissakaan asioissa, tämänkään suhteen seurakunnassa ei ole mitään virallista lakia tai suoraan ilmaistua pakkoa, vaan painostus on paljon taitavampaa. Eli ulkopuolisille sanotaan, että jokainen saa tehdä omat elämänratkaisunsa itse, mutta käytännössä asia menee niin että mikäli nuoren tekemä ratkaisu ei ole Heikkilän mieleen (eli jos ei halua elää loppuikäänsä vanhempiensa kanssa kouluttamattomana hanttihommia tehden), seurauksena on ankaraa nuhtelua, uhkailua Jumalan hylkäämisellä ja viime kädessä yhteisöstä erottaminen ja täydellinen välien katkaisu. Mikäli hengelliset asiat tuntuvat nuoresta edes jossain määrin tärkeiltä, tällainen painostus on todella tehokasta ja ennenkaikkea äärimmäisen ahdistavaa. Lisäksi erottamisella uhkailu toimii erityisesti silloin, jos käytännössä koko sosiaalinen verkosto rajoittuu yhteisöön, ulkopuolelle joutuminen merkitsisi tyhjän päälle putoamista. Tätä painostusta ja arvostelua sain itse useiden muiden tapaan kokea.taitaa sulla olla vähä päässä vikaa...mee mielisairaalaan jos tuntuu et pää sekoo
- siasl
idiamain kirjoitti:
edellisen kirjottajan kans...Heikkilä eli "paimen" (kuten hän itseään mainostaa) on narsisti ja hänessä on pajon psykopaattisia piirteitä.Ainahan se on tullut nähtyä menneisyydessäkin ettei tälläinen lahko voi toimia ilman että se sairastuu henkisesti ja seurakuntalaiset elävät alisteisessa asemassa.Ihan siitä syystä että pysyäkseen koossa tuollainen poppoo vaatii erittäin vahvatahtoisen johtajan jota muiden on toteteltava ehdottomasti!!
Hei kaikki ystävät ja kadunmiehet. Koin suurta halua osallistua tähän keskusteluun, koska asia koskettaa etäisesti myös minua. Parhaiten se tapahtuu niin, että kommentoin joitain yksittäisiä asioita ja toivon, että niistä muodostuu ehjä kokonaisuus.
Ensimmäisenä kysymyksenä se, että onko Eero Heikkilä narsisti tai psykopaatti (tai vain skitso). Näitä sanoja on helppo heitelle ympäriinsä niitä määrittelemättä. Narsismia on kahta laatua. Ensin on ns. pehmeää narsismia. Sitä on jokaisella ihmisellä. Jokaisella meistä on tarve ajatella itsestämme hyvää tai positiivista tai selittää tai oikeuttaa tekomme. Ihminen kasvaa "pehmeästä narsismista" ulos kun löytää suhteita ympärillään oleviin.
Sitten on ns. kovaa narsismia. Siihen kuuluu se, että henkilö ei kykene tulemaan tietoiseksi omista taipumuksistaan itsensä selittämiseen tai itsensä oikeuttamiseen. Pehmeä narsisti kykenee katumaan ja kykenee samaistumaan toimintansa kohteen näkökulmaan. Kova narsisti sen sijaan katuu vain näyttääkseen katuvalta ja saadakseen sillä tavalla hankittua etua itselleen.
Kovan narsistin katumus ei ole laadullisesti eikä ajallisesti aitoa. Siihen kuuluu halu tai valmius "korvata" aiheutunut vahinko jollain teolla tai eleellä, joka ei uhkaa eikä kyseenalaista narsistin itseriittoisuutta. Katumus myös katoaa tai unohtuu välittömästi kun siihen ei ole tarvetta. Narsisti ei opi ihmissuhteista muuta kuin tapoja maksimoida niistä saatava hyöty. Mutta en ole vielä selvittänyt itselleni sitä, ajattelisinko Eeroa narsistina vai en.
Kovaan narsismiin kuuluu se, että henkilöllä ei ole aitoja ihmissuhteita ympärillään oleviin. Narsistille ihmiset ovat vain vaatimuksia, uhkia, mahdollisuuksia tai kohteita. Terve ihminen pyytää anteeksi siksi, että kokee tehneensä väärin ja haluaa korjata suhteensa vääryyttä kärsineeseen. Narsisti pyytää anteeksi silloin ja vain silloin, kun laskee saavuttavansa sillä jotain.
Jos narsistia kritisoi, niin kritiikki on kuin pienten kivien pudottelua pohjattomaan kaivoon. Narsisti odottaa niiden kolahtelun vaimenevan ja alkaa miettiä, että "mitä sitten?" Kritisoimalla voi ainoastaan paljastaa narsistille olevansa hänelle vihollinen.
Yksi mielenkiintoinen havainto. Eeroa ei ole kukaan opettanut. Hänellä ei ole oppi-isiä eikä esikuvia. Kukaan ei seurakunnassa ole Eeroa suurempi. Kaikki ulkopuolinen kritiikki, joka kohdistuu Eeroon, kohdistuu automaattisesti seurakuntaan. Siitä mielenkiintoinen kysymys: mitä Eero olisi ilman seuraajiaan?
Yksi teoreettinen havainto. Kovaa narsismia edustava henkilö on joku, jossa kritiikki tai muutostarve ei mene tiettyä, hyvin ulkoista tai näennäistä persoonallisuuden kerrosta syvemmälle. Toistan edellisen kysymyksen vähän eri muodossa. Voidaanko Eero jollain tavalla käsitteellisesti erottaa seurakunnastaan ja paimenen roolistaan? Onko mahdollista kritisoida Eeroa henkilönä ilman, että kritisoi "Jumalan asettamaa" paimenta?
Osa täällä tuntee Eeron henkilönä. Osa ei tunne. Vai voiko Eeroa edes tuntea henkilönä? Onko hän paimen kaikille läheisilleenkin? Syytetäänkö tässä pieniä lapsia avokämmenellä mäiskimisestä ja rinnuksista retuuttamisesta vanhaa ukkoa vai "seurakunnan paimenta"?
Suojautuuko Eero jollain tavalla roolinsa taakse? Onko hänen asenteensa, käytöksensä ja hänen tekemänsä asiat aivan sopimattomia ihmiselle, mutta perusteltuja "seurakunnan paimenelle"?
Täällä on ollut puheita, että Eero on jotenkin täysin "luopunut persoonastaan" ja tullut samalla kokonaan uskovien palvelijaksi. Näitä puheita vilahtelee myös seurakunnan jäsenten keskusteluissa, joskaan ei juuri noilla sanoilla. He taitavat puhua, että Eero on "luopunut omastaan". Se tarkoittaa kaanaankielellä, että Eerolla ei ole itsekkäitä päämääriä tai yksilöllisiä mielihaluja suhteessaan seurakuntalaisiinsa.
Päämäärät ja mielihalut kuuluvat persoonallisuuteen ja yksilönä olemiseen. Eli puheissaan ja teoissaan Eero on täysin kieltänyt persoonansa. Ja niin paljon kuin ei ole, pitää sitä kieltämistä uskon ja elämän korkeimpana päämääränä. Hän elää näytelmässä, jossa hän on (lähes) lakannut olemasta ihminen ja muuttunut pelkäksi Jumalan palvelutyön kanavaksi. Uskokoon ken tahtoo ja mitä tahtoo.
Luonteensa pimeiden puolien käsittelemiseen on ihmisellä yleisesti ottaen kaksi tapaa. Uskon, että Eero on valinnut näistä tarkalleen väärän. Niinpä nämä pimeät puolet eivät katoa mihinkään, vaan tulevat painetuksi tietoisen ymmärryksen ulottumattomiin. Sieltä käsin ne hakevat uusia muotoja, joista on esimerkkejä tämä keskustelu täynnä. Mutta henkilölle itselleen ne tulevat tulkituksi hänen kehittämänsä virallisen valetarinan mukaan. Eli "omastaan luopunut Herran palvelija", joka sattumalta näkee auktoriteettinsa sitä rajattomampana, mitä enemmästä hän on "luopunut". - siasl
siasl kirjoitti:
Hei kaikki ystävät ja kadunmiehet. Koin suurta halua osallistua tähän keskusteluun, koska asia koskettaa etäisesti myös minua. Parhaiten se tapahtuu niin, että kommentoin joitain yksittäisiä asioita ja toivon, että niistä muodostuu ehjä kokonaisuus.
Ensimmäisenä kysymyksenä se, että onko Eero Heikkilä narsisti tai psykopaatti (tai vain skitso). Näitä sanoja on helppo heitelle ympäriinsä niitä määrittelemättä. Narsismia on kahta laatua. Ensin on ns. pehmeää narsismia. Sitä on jokaisella ihmisellä. Jokaisella meistä on tarve ajatella itsestämme hyvää tai positiivista tai selittää tai oikeuttaa tekomme. Ihminen kasvaa "pehmeästä narsismista" ulos kun löytää suhteita ympärillään oleviin.
Sitten on ns. kovaa narsismia. Siihen kuuluu se, että henkilö ei kykene tulemaan tietoiseksi omista taipumuksistaan itsensä selittämiseen tai itsensä oikeuttamiseen. Pehmeä narsisti kykenee katumaan ja kykenee samaistumaan toimintansa kohteen näkökulmaan. Kova narsisti sen sijaan katuu vain näyttääkseen katuvalta ja saadakseen sillä tavalla hankittua etua itselleen.
Kovan narsistin katumus ei ole laadullisesti eikä ajallisesti aitoa. Siihen kuuluu halu tai valmius "korvata" aiheutunut vahinko jollain teolla tai eleellä, joka ei uhkaa eikä kyseenalaista narsistin itseriittoisuutta. Katumus myös katoaa tai unohtuu välittömästi kun siihen ei ole tarvetta. Narsisti ei opi ihmissuhteista muuta kuin tapoja maksimoida niistä saatava hyöty. Mutta en ole vielä selvittänyt itselleni sitä, ajattelisinko Eeroa narsistina vai en.
Kovaan narsismiin kuuluu se, että henkilöllä ei ole aitoja ihmissuhteita ympärillään oleviin. Narsistille ihmiset ovat vain vaatimuksia, uhkia, mahdollisuuksia tai kohteita. Terve ihminen pyytää anteeksi siksi, että kokee tehneensä väärin ja haluaa korjata suhteensa vääryyttä kärsineeseen. Narsisti pyytää anteeksi silloin ja vain silloin, kun laskee saavuttavansa sillä jotain.
Jos narsistia kritisoi, niin kritiikki on kuin pienten kivien pudottelua pohjattomaan kaivoon. Narsisti odottaa niiden kolahtelun vaimenevan ja alkaa miettiä, että "mitä sitten?" Kritisoimalla voi ainoastaan paljastaa narsistille olevansa hänelle vihollinen.
Yksi mielenkiintoinen havainto. Eeroa ei ole kukaan opettanut. Hänellä ei ole oppi-isiä eikä esikuvia. Kukaan ei seurakunnassa ole Eeroa suurempi. Kaikki ulkopuolinen kritiikki, joka kohdistuu Eeroon, kohdistuu automaattisesti seurakuntaan. Siitä mielenkiintoinen kysymys: mitä Eero olisi ilman seuraajiaan?
Yksi teoreettinen havainto. Kovaa narsismia edustava henkilö on joku, jossa kritiikki tai muutostarve ei mene tiettyä, hyvin ulkoista tai näennäistä persoonallisuuden kerrosta syvemmälle. Toistan edellisen kysymyksen vähän eri muodossa. Voidaanko Eero jollain tavalla käsitteellisesti erottaa seurakunnastaan ja paimenen roolistaan? Onko mahdollista kritisoida Eeroa henkilönä ilman, että kritisoi "Jumalan asettamaa" paimenta?
Osa täällä tuntee Eeron henkilönä. Osa ei tunne. Vai voiko Eeroa edes tuntea henkilönä? Onko hän paimen kaikille läheisilleenkin? Syytetäänkö tässä pieniä lapsia avokämmenellä mäiskimisestä ja rinnuksista retuuttamisesta vanhaa ukkoa vai "seurakunnan paimenta"?
Suojautuuko Eero jollain tavalla roolinsa taakse? Onko hänen asenteensa, käytöksensä ja hänen tekemänsä asiat aivan sopimattomia ihmiselle, mutta perusteltuja "seurakunnan paimenelle"?
Täällä on ollut puheita, että Eero on jotenkin täysin "luopunut persoonastaan" ja tullut samalla kokonaan uskovien palvelijaksi. Näitä puheita vilahtelee myös seurakunnan jäsenten keskusteluissa, joskaan ei juuri noilla sanoilla. He taitavat puhua, että Eero on "luopunut omastaan". Se tarkoittaa kaanaankielellä, että Eerolla ei ole itsekkäitä päämääriä tai yksilöllisiä mielihaluja suhteessaan seurakuntalaisiinsa.
Päämäärät ja mielihalut kuuluvat persoonallisuuteen ja yksilönä olemiseen. Eli puheissaan ja teoissaan Eero on täysin kieltänyt persoonansa. Ja niin paljon kuin ei ole, pitää sitä kieltämistä uskon ja elämän korkeimpana päämääränä. Hän elää näytelmässä, jossa hän on (lähes) lakannut olemasta ihminen ja muuttunut pelkäksi Jumalan palvelutyön kanavaksi. Uskokoon ken tahtoo ja mitä tahtoo.
Luonteensa pimeiden puolien käsittelemiseen on ihmisellä yleisesti ottaen kaksi tapaa. Uskon, että Eero on valinnut näistä tarkalleen väärän. Niinpä nämä pimeät puolet eivät katoa mihinkään, vaan tulevat painetuksi tietoisen ymmärryksen ulottumattomiin. Sieltä käsin ne hakevat uusia muotoja, joista on esimerkkejä tämä keskustelu täynnä. Mutta henkilölle itselleen ne tulevat tulkituksi hänen kehittämänsä virallisen valetarinan mukaan. Eli "omastaan luopunut Herran palvelija", joka sattumalta näkee auktoriteettinsa sitä rajattomampana, mitä enemmästä hän on "luopunut".Oikeasti sitä ei voi tarpeeksi painottaa, että koko liikkeen olemassaolon syy on se omintakeinen oppi, joka johtaa tämän tapaiseen persoonallisuuden kahtia halkomiseen ja väärästä päästä liikkeelle lähtemiseen. Voi olla, että myös tämä toinen viimeksi julkisuudessa ollut kulttijohtaja käytti jotain taktiikoita ja menetelmiä, joista oli seurauksena samaa. Uskon, että hänellä oli silti enimmäkseen maanläheisempiä ja näkyvämmin itsekkäitä päämääriä. Sen sijaan koko Eeron työ ja opetus näyttää perustuvan sille, että tästä halkomisesta tehdään itsessään ja pelkästään uskon ja elämän päämäärä.
Perusajatus on hyvin yksinkertainen. Mutta minkä tahansa filosofisen tai aatteellisen liikkeen (tai sanotaan vaan suoraan että lahkon) tapaan sen valossa on aikaa myöten tulkittu koko ihmisyyden olemus ylösalaisin. Joten jotta Lasarusten oppia voisi ymmärtää, pitää kaikki ensin tulkita oikein päin. Ja jotta tämä yleensä olisi mahdollista, pitää lähteä liikkeelle jostain jo valmiiksi oikein päin olevasta. Joten jos ei ole yhteistä lähtökohtaa, ovat Eeron seuraajat muusta maailmasta katsoen "ihan Australiassa". Tämän vuoksi porukasta lähteneille tekevät asiat niin kipeää, koska he käytännöllisesti katsoen laskeutuvat päälleen.
- 555555
Itse olin yhteydessä Lasarus-veljiin yli kuusi vuotta, mutta en koskaan ollut jäsen. Edellinen yhteydenottoni heihin on yli kahden ja puolen vuoden takaa.
Ainoa kontaktini oli Eero Heikkilä, joka esiintyi paimenena. Vaatimukset olivat alussa melko ankarat: täytyy elää täysin hengellistä elämää ja luopua kaikesta. Alku johti minut lievään ahdistukseen, ja elämäntyyli meni uusiksi. Olin tullut uskoon noin vuosi ennen tätä.
Elämä Lasarus-veljien opetuksen mukaan on jokahetkistä "kilvoittelua". Heidän teologiansa mukaan tämä on ikäänkuin salattu osa Paavalin kirjeitä, ja tämä kilvoittelu on lähes poikkeuksetta ymmärretty kaikkina aikoina väärin. Raamattu ei missään kohdassa puhu samanlaisesta hengellisestä harjoittamisesta mitä Lasarus-veljet opettavat.
"Kilvoittelu" tarkoittaa käytännössä sitä, että pienenkin masennuksen, pelon tai epäilyksen hetkellä tulee jälleen "kääntää katse" Jeesukseen ja armoon, jolloin olotila muuttuu täysin toisenlaiseksi. Pelko, masennus ja huonot tuntemukset ovat "vanha luomus" kun taas ilo ja rauha ovat "uusi luomus". "Vanhassa" kaikki, mitä ihminen tekee, on syntiä ja saastaa kun taas "uudessa" syntiä ei voi tehdä eikä negatiivisia ajatuksia voi olla. Keskittymisen herpaantuminen tai onnensa unohtaminen johtaa heti "vanhan" tilaan.
Jujun juoni on siinä, että vuosikymmenten saatossa "kilvoittelija" oppii olemaan yhä enemmän "uudessa" ja yhä vähemmän "vanhassa". Tämä on "pyhitystä". Lopulta uskovainen, esimerkkinään Eero Heikkilä, on lähes sataprosenttisesti "uusi luomus", joka ei tee syntiä ja jonka elämä on pelkkää uuden luomakunnan iloa ja rauhaa. Toinen pointti on siinä, että Jeesuksen toisen tulemuksen hetkellä ainoastaan "uuden vallassa" sillä sekunnilla olevat pääsevät pakoon "vihan päivää", joka on oleva suurin maanpäällinen ahdistus, mitä historiassa on koskaan ollut. Lasarus-veljet opettavat, että "vihan päivään" jääminen on "suunnattoman raskas kokemus". Tämän takia "kilvoittelijan" tulee olla "valmis nyt ja nyt ja tästä eteenpäin".
Teologisesti Lasarus-veljet ovat tiukkoja kalvinisteja, mutta muuten kristinuskon perusasioissa he ovat täysin samalla linjalla minkä tahansa kristinuskon pääsuunnan kanssa. Ainoa näkyvä ja merkittävä ero on tämä "kilvoitus", joka heidän mukaansa on tänä päivänä ainoana maailmassa käsitetty oikein heidän yhteisössään. Muut seurakunnat ovat kroonisesti "vanhan vallassa" ja "lihassa". Lasarus-veljet kehottaa kristittyjä eroamaan seurakunnista ja perustamaan omia pieniä kotiyhteisöjä.
Eero kirjoittaa yksin kaikki tekstit, pitää yksin kaikki sunnuntaiset raamattutunnit, määrää jäsenten ulkopuoliset suhteet ja on käsittääkseni yhteisön ainoa yhdyshenkilö. Minua ainakin kiellettiin ankarasti olemaan yhteydessä omiin paikallisseurakuntiini, entisiin uskonystäviini ja muihin Lasarus-veljiin.
Minut erotettiin vuonna 2007, ilmeisesti määräajaksi(?), olemasta yhteydessä Eeroon ja vastaanottamasta uusia tekstejä postitse. Syynä oli yhdistetty epärehellisyys sekä eräät synnit joita en ollut tunnustanut hänelle. En ollut kertonut hänelle kaikkea elämästäni. Käytin esimerkiksi nettiä kotonani.
Yhteydet Lasarus-veljiin ei ole mitenkään elämääni vaikuttanut, koska en ollut mitenkään siinä yhteydessä. Jo alusta alkaen kaikki ei tuntunut oikealta. En niellyt ajatusta siitä, että kaikki ovat väärässä ja he oikeassa. En niellyt ajatusta siitä, että voisin elää synnitöntä ja virheetöntä elämää. En totellut läheskään kaikessa, mihin minua kehotettiin.
En myöskään nähnyt Lasarus-veljissä mitään hälyyttävää tai vaarallista. Rahaa tai lahjoituksia eivät suostuneet ottamaan vastaan. Olen käynyt kerran paikan päällä ja nukkunut heidän talossaan pari yötä, enkä nähnyt mitään kummallista: päinvastoin, vierailu oli enemmänkin positiivinen yllätys.
Suurin yllätys oli se, että Eero eräässä puhelinkeskustelussa hyväksyi evoluution. Tämä pienenä triviana tähän väliin.
En suosittele kellekään aktiivista yhteydenpitoa Eeroon tai muutenkaan kovin läheistä tuttavuutta. Luotettavaa kristillistä opetusta on tarjolla paljon, eikä Lasarus-veljet ole mitenkään sen raamatullisempi kuin vaikkapa mikä tahansa paikallinen helluntaiseurakunta. He lisäävät Raamatun opetuksiin valtavasti omaa teologiaansa, mitä mikään muu suuntaus ei tunnusta. He väittävät saaneensa jotain erityistä hengellistä ja profetaalista tietoa, koska ovat enemmän tosissaan kuin ketkään muut. - Huh huh sentään
Suomessako?
- 555555
Suomessa. Ei eroa pahasti monista tiukemmista kristillisistä yhteyksistä. Mistään kultista ei missään nimessä ole kyse.
- xsee
Säkylässä vaikuttavat...
- jee jee
Siis oikiasti, mitä järkee tulla tänne päätään aukomaan ja haukkumaan muita...? Kysympähä vaa...
- xszg
Millaista meno oli 1980-luvulla siellä Eero Heikkilän alaisuudessa.Runsaasti remmiä,risua,arestia,erittäin julmaa henkistä väkivaltaa,kieltoa leikkiä toisten lasten kanssa,jos oli tehnyt väärin..ruokailua muiden jälkeen,seurakunnan edessä puhuttelua(huom! 10-vuotiaalle).....se mies,Eero Israel Heikkilä,on täysi hullu,psykopaatti ja narsisti,jolle kukaan ei uskalla tehdä mitään,eikä haastaa häntä oikeuteen! On senverran pelottava ja uhkaava persoona..Ruumiillinen kuritus oli aikoinaan arkipäivää,jopa päivittäin.
- ronniponni
Onko tämä jotain päänaukomista ja muiden haukkumista? Eikö jonkin ryhmän/lahkon johtaja asemassa olevan henkilön tekemiset tulisi olla sellaisia että ne kestäisivät päivänvalon? Onko nämä sellaisia tekoja?
Jos edellä kerrotut asiat pitävät paikkaansa toivottavasti tämän lahkon johtaja joskus istuu oikeuden eteen vastaamaan tekosistaan.
Järkyttävää että tälläistä tapahtuu suomessa!!! - xsdf
Olisitpa itse ollut pikkulapsena sen Eero Heikkilän hakattavana,niin et puhuisi noin.Ei ole mitään päänaukomista ja toisten haukkumista kertoa ihmisille totuus.Eero Heikkilä antoi pikkulapsena mulle risua,remmiä,retuutti puserosta,löi kasvoille avokämmenellä,ravisteli,heitti kaaressa ilmaan kohti sänkyä...seisotti seurakunnan edessä ja haukkui kaikkien kuullen,luki raamatusta kohtaa: Mies,joka niskurina pysyy,rusennetaan äkisti,eikä auttajaa ole. Kuolemalla peloteltiin.Kaikki tämä edellä mainittu 9 -vuotiaalle!!!!
- xsee
Nimimerkille jee jee,jatkoa..
Aikuiseksi kasvettuaan sitä huomaa,missä helvetissä on lapsena elänyt! Siinä Säkylän lahkossa suurin osa on ihan ok ihmisiä,mutta kaiken pahan alku ja juuri on se suuri varajeesus-itsevaltias johtaja,Eero Israel Heikkilä.Hänellä ei ole mitään sympatiaa eikä empatiaa-täysi kivikasvo,ja kohtelee pikkulapsia ja aikuisia,kuin olisivat samalla viivalla.Pian kuullaan lisää tästä lahkosta!! - xsee
Siksihän keskustelupalstoja jne on,että voi kertoa oman mielipiteensä asiasta.Jos se noin jee jee-kirjoittajaa jurppii,niin eipä sun ole täällä kai mikään pakko olla? Totta,erittäin moni lasarus-lahkon ikeen alta pois päässeistä kärsii vakavista traumoista vuosikausia,psykiatria on moni tarvinnut! Tästä saa se jumalattoman jääräpäinen kovakallo Eero Heikkilä ihan syyttää itseänsä..aikanaan hyvällä hän ei ole taipunut asioista puhumaan.On vain se oma mielipide hänellä,muita se ei halua edes kuulla,mistä on kyse.On siinä oikein jumalan mies,se narsisti psykopaatti lasarussetä,heh!!
- ?!?!?!?! ß
xsdf kirjoitti:
Olisitpa itse ollut pikkulapsena sen Eero Heikkilän hakattavana,niin et puhuisi noin.Ei ole mitään päänaukomista ja toisten haukkumista kertoa ihmisille totuus.Eero Heikkilä antoi pikkulapsena mulle risua,remmiä,retuutti puserosta,löi kasvoille avokämmenellä,ravisteli,heitti kaaressa ilmaan kohti sänkyä...seisotti seurakunnan edessä ja haukkui kaikkien kuullen,luki raamatusta kohtaa: Mies,joka niskurina pysyy,rusennetaan äkisti,eikä auttajaa ole. Kuolemalla peloteltiin.Kaikki tämä edellä mainittu 9 -vuotiaalle!!!!
No ootkos pysyny niskurina, vai miksi et ole tehnyt rikosilmoitusta?
- xsee
?!?!?!?! ß kirjoitti:
No ootkos pysyny niskurina, vai miksi et ole tehnyt rikosilmoitusta?
On tehty,joten otahan sie ihan rauhallisesti vaan,byrokratian rattaat pyörivät hitaasti :D
- T:Eero&kumppanit
Runsasta Jumalan siunausta kaikille,Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.Lukekaa Kristus-sanomia,Hoivassa Paimenen-lehteä,niin pelastutte tulevasta vihasta.
- eronnut bublikaani
Eero Heikkilä on hieno mies,te mustamaalaatte miestä haluten tuhota
hänen saavuttamat ns "edut",
kun itse olen häntä säkylässä tavannut olen saanut häneltä
selvän käsityksen toimistaan joita hän itsekkin pitää naurettavina,lopettaa hän ei voi kun osa haluaa "paimenen" läsnäoloa.
Kerran syyttetty julmuuksien tuomari,joka karsii jyvät akanoista- Enkö ymmärrä?
Jos on todella hieno mies, kuinka voi haluta neuvoa tai paremminkin ohjeistaa ihmisten elämää sellaisella auktoriteetillä kuten olen ymmärtänyt tapahtuvan?
- e bublikaani
Enkö ymmärrä? kirjoitti:
Jos on todella hieno mies, kuinka voi haluta neuvoa tai paremminkin ohjeistaa ihmisten elämää sellaisella auktoriteetillä kuten olen ymmärtänyt tapahtuvan?
Sulla ehkä väärä näkemys, teet johtopäätöksiä muiden kertomien asioiden perusteella,tai sitten elät lännen tehtaitten alueella,,siellä vihamiehiä heikkilällä
- Enkö ymmärrä?
e bublikaani kirjoitti:
Sulla ehkä väärä näkemys, teet johtopäätöksiä muiden kertomien asioiden perusteella,tai sitten elät lännen tehtaitten alueella,,siellä vihamiehiä heikkilällä
Miksi lännen tehtaiden alueella on vihamiehiään? Onko se lähellä yhteisöä? Tiedät varmasti enemmänkin.
- kurja :D
Enkö ymmärrä? kirjoitti:
Miksi lännen tehtaiden alueella on vihamiehiään? Onko se lähellä yhteisöä? Tiedät varmasti enemmänkin.
Taitaa olla noin 10 km matkaa lahkosta lännen tehtaille-säkylässä sijaitsee kumpikin,sekä lännen tehtaat,että lasarus-veljet.
- ?
Mitä tarkoitat?
- do, DI
No nyt alko meikäläisenki mielenkiinto herätä ku eksyin tämmöseen keskusteluun. En vaa iha kokonas ymmärtäny tota e bublikaanin viimestä, mut kai seki viel selvii, jos joku viittii selittää tietämättömälle.
- _-_-AFF
Tämä nimimerkki "eronnut bublikaani" on takuu varmana tämän "paimenen" määräämä vakooja/kätyri. Ei hän muuten näiden kaikkien kirjotusten perään ryhtyisi puolustamaan tätä vankilaan kuuluvaa julmuria. Vaikka täällä väitetään että Heikkilä vihaa internettiä eikä anna lampaittensa käyttää sitä, tiedän hänen pyytänee pari valittua henkilöä tutkimaan mitä "lasarusveljistä" kirjoitellaan netissä.
Suurin osa täällä olevista kirjoituksista on totta. Mm. erittäin julma väkivalta lapsia/nuoria kohtaan jota Heikkilä itse kutsui "herran mielen mukaiseksi kurittamiseksi". Myös kaikki seurusteluun liittyvä ja avioliitto on tehty mahdottomaksi viimeiset pari vuosikymmentä. Nyt viimeaikoina Heikkilä on antanut joillekkin pareille luvan mennä naimisiin. Tämä todellakin vasta sitten kun paimen oli saanut vihiä siitä että lehdistö ja virkavalta ovat kiinnostuneet hänen tekemisistään....Voisin kirjoittaa esimerkkejä loputtomiin!!!!
Pääsin itse sieltä pois todella pitkän, piinaavan ja ahdistavan ajanjakson jälkeen. Vaati useamman vuoden että pääsin yli kaikesta kokemastani ja edelleen välillä herään painajaisiin menneisyydestäni.
Toivottavasti viranomaiset pian puuttuvat herran tekemisiin ja tämä saisi siellä asuvat heräämään todellisuuteen. Siihen todellisuuteen ettei heillä enään ole lainkaan omaa mielipidettä tai tahtoa. Heikkilä määrää kaiken ja koko porukka seuraa perässä ilman minkäänlaista kritiikkiä. Herra on myös taitava valehtelemaan sujuvasti kun hänen oma etu on kyseessä. Ja tarvittaessa näyttelemään herttaista, muistamatonta, höperöä, harmaapäistä papparaista. Voi kunpa ihmiset näkisivät hänen naamionsa taakse!!!!- saku72
Erittäin hyvin kuvattua asiaa tuosta lasarus-paimenesta! Vahvistan todeksi nimimerkin AFF kuvauksen Eero Heikkilän touhuista.Se sairas yksinvaltias todellakin ansaitsisi joutua vankilaan.On tuhonnut todella monien viattomien ihmisten elämän,porukasta pois lähteneet ovat joutuneet turvautumaan terapiaan hyvin monissa tapauksissa!!
- TeroKotamaa
Juuri näin.Yhteisössä asuvat ovat niin manipuloituja systeemin orjia,etteivät näe,millaisessa hulluudessa elävät.Suurin osa lahkon jäsenistä on ok tyyppejä-kaiken pahan alku ja juuri on itsevaltias johtaja-Eero Israel Heikkilä.(s.1938)
Lapsena muistan hyvin,kun opetettiin,että Lasarus-veljet on ainoa oikea uskonto.Kaikki muut uskonnot ja kirkko ovat vääräuskoisia.Naapurustossa asuvalle jehovantodistaja-perheelle ei saanut moikata.Samoin ei myöskään lahkosta eronneille/erotetuille.Jos et ollut enää lahkon jäsen,ei ollut asiaa tervehtiä eikä jutella jne.
Itseni lempattiin aikoinaan yli 10v.sitten lahkosta,kun lapset kasvoivat,ja menin ostamaan -94-mallisen VW-Golf farmarin sekä omakotitalooni ajettavan ruohonleikkurin.Se oli ihan liikaa lahkon johtajalle.Olin ostanut liian kalliit vempaimet,elin maailmallisesti,ja oman pään mukaan.(muut ressukat menivät kysymään Eerolta luvan,millaisen auton esim.saa ja voi ostaa) Minä en lupaa kysellyt,potkut tuli =)
Eero Heikkilä on täysin hullu manipuloija.Esittäkää ihmiset kysymyksiä,koitan vastailla!- Taaskin?
Kiitos tiedoista. Et tosin tainnut itsekään asua ydinporukassa. Mietin vain kuinkahan säännösteltyä niiden ihmisten elämä on ,jotka asuvat yhteisön ulkopuolulla...Käsittämättömiä juttuja nuo kertomasi asiat. Mitä se kellekään kuukuu millaisen auton ostat...
- ?!?!?!?! ß
Suurin osa lahkon jäniksistä on aivopestyjä tyhmiä jne. Ok tyyppejä????????
Kuinka voisin palvoa sinua HERRANI, tämä analyysi vetää sanattomaksi?????!!!!!!!!!!
Sä et oo lapsia nähnykkää, KUKAAN ei anna tommosille.ŀŀŀŀ
- do, DI
No oon nyt vähä selaillu näitä kertomuksia, ni tuli mieleen et onko todellakin tässä firmassa ollut pikkulapsia kasvatettavana täysin ilman vanhempiensa läsnäoloa, tai edes tietoista hyväksyntää. Miten on muuten mahdollista, että lapsia on tämä paimen piiskannut ja nöyryyttänyt eikä vanhemmat ole reagoineet mitenkään. Nää tarinat vaikuttaa vähä siltä ettei niitte puiminen täällä oikee hyödytä, kun asia pitäisi näitten muutaman nimimerkin viedä poliisin tutkittavaksi. Sittempähän saadaan muutenki tietoa mitä siellä on tapahtunut ja milloin.
- juxccddeef
Pian on asialle tulossa julkisuutta...muutama viikko menee kenties....
- xsee
Tämä kuuluisa `paimen ` pieksi tosiaan lapsia,jotka eivät olleet hänen omiaan.Vanhemmat kenties kuulivat asiasta,mutta eivät uskaltaneet puuttua asiaan,kun tämä natsijohtaja uhkaili seurakunnasta erottamisella ja jumalan iankaikkisella kostolla,jos ei tee niin,kuin tämä johtaja sanoo...
- IDI OOT IT
Siis ootte oikeesti IDIOOTTEJA, kuka kehtaa tunnustaa kuuluneensa tähän 'lahkoon' tulleensa aivopestyksi, ja sitten tulee vielä julkisesti sen kertomaan, ja rupeaa kerjäämään sääliä!!!
HANKKIKAA ITSELLENNE OMA ELÄMÄ! ! !- non-idiot
Ootsä paimen-heikkilän kaveri? Miksiköhän Koivuniemi-lahkosta tuli juttua oikeen valtakunnan tasolla,kuten MTV3-kanavalla? Ehkäpä vaan jengi haluaa nostaa ns.kissaa pöydälle,ja havahduttaa ihmisiä,etteivät tuohon paskaan lahkoon mene!
- non-idiot
non-idiot kirjoitti:
Ootsä paimen-heikkilän kaveri? Miksiköhän Koivuniemi-lahkosta tuli juttua oikeen valtakunnan tasolla,kuten MTV3-kanavalla? Ehkäpä vaan jengi haluaa nostaa ns.kissaa pöydälle,ja havahduttaa ihmisiä,etteivät tuohon paskaan lahkoon mene!
Tässä tapauksessa siis Lasarus-lahkoon,yhtä pimee lafka kuin koivuniemi...
- JUSGGGG
Huom! Tietäisitpä,kuinka suuri määrä lapsia on joutunut tahtomattaan tuohon touhuun..kun tyhmät vanhemmat ovat tulleet aikoinaan aivopestyiksi,ja liittyneet..minkä siinä tekee silloinen 2,tai vaikka 5-vuotias! Hanki siinä sitten tosta vaan normaali elämä,kun on kasvatettu ihan päin helvettiä,kieltämällä opiskelu,musiikki,harrastukset jne! Että revi siitä,nimimerkki IDI OOT IT
- IDI OOT IT
Siis todellakin olen, sillä MINÄ OLEN kätyri ja suorastaan KGB-agentti. . .
Ei kiinnosta koivuniemet eikä lasarukset, idiootteja tuntuu löytyvän sieltä ja varsinkin täältä. Ainut, joka on täällä pystynyt älylliseen analyysiin on tähänasti nimimerkki zgfdhsfhdf. Muut vain julistavat omaa alhaista tasoaan kaiken kansan kuultavaksi. Täysi-ikäiset vastatkoon itse tekemisistään eivät he tarvitse tai hae neuvoja näistä keskusteluista.
Jääkäät minun puoleltani hyvästi. - dvds
Pitääpä ihan kommentoida myös mun tätä keskustelua,on tällaiset palstat sit kuin turhia vaan.Jotain ihan omasta kokemuksesta: En ole asunut itse kommuunissa,mutta olen ollut paljon tekemisissä,koska vanhempani liittyivät aikoinaan tuohon lahkoon.Pari hullua esimerkkiä:
Äitini synnytti 11 lasta.Kun lapset olivat pieniä,oli luonnollisesti paljon yöherätyksiä,jne.Äitini kärsi päänsärystä,ja keitti siihen aamuisin kahvia,koska se auttoi.Mutta seurakunnan johto oli kieltänyt aamukahvin koko porukalta!! Samoin särkylääkkeet oli pannassa!! Äiti sai nuhteet ja saarnat aamukahvin keitosta : `Tee parannus jumalan nimessä synneistäsi ` Vain puoli 3 iltapäivän kahvi oli luvallista!!
Muistan myös,miten eräs rouva opetti äitiä: ´Jos lapsi valehtelee,pitää kunnolla risuttaa.Annoin meidän pojalle niin paljon risua,että koko pojan pylly oli ihan sinipunainen ` !!!!!! Näin äitini käskettiin toimia,tämä oli lasarusten mukaan jumalan mielen mukaista kurinpitoa ja rakkautta lasta kohtaan!
Vaikka lapsi olisikin puhunut totta,se ei auttanut,jos vanhemman ihmisen mukaan lapsi valehteli.Silloin piiskattiin vaikka niin kauan,että lapsi tunnusti-turhaan.
Kerran yksi 5-v poika ei pyytänyt anteeksi (syytä en muista) Häntä tukistettiin,läpsittiin kasvoille,annettiin tunti putkeen risua..kun ei anteeksi pyytänyt..kaikki tämä tehtiin kesällä keskellä kirkasta päivää henkilöautossa!!!!! Muut lapset oli ihmeissään,näkivät tuon touhun!!!!!
Tämä kaikki on täysin totta!!- noloa siis häpeällis
Siis Häh Mitä!!!??? Siis sä kehtaat tulla tänne julkisesti häpäseen omaa äitiäs ja itteäs!!! Ooks vähä dille!!??
- ?!?!?!?! ß
noloa siis häpeällis kirjoitti:
Siis Häh Mitä!!!??? Siis sä kehtaat tulla tänne julkisesti häpäseen omaa äitiäs ja itteäs!!! Ooks vähä dille!!??
Hei, ei mul oo äitiä. . . Ei oo koskaan siis ollukkaan/!/!
- Tosi on
En hetkeäkään epäile, etteikö olis totta, kaikki em.Lasarus-Veljistä ja E.I.Heikkilästä kerrotut jutut.
Itse olen joutunut sivusta seuraamaan vuosikausia tuon seurakunnan kummallisia touhuja,koska menetin läheiseni ja hänen lapsensa tuolle seurakunnalle. Onneksi he ovat vihdoinkin päässeet irti sieltä ja olen saanut heidät takaisin!!!
On selvää että ko.seurakunnan jäseninä olleet ja heidän lapsensa ovat varmasti kärsineet paljon,mutta lisäksi myös heidän läheisensilleen on aiheutettu paljon surua ja ahdistusta kun "uskoon tullut" on pakotettu katkaisemaan kaikki välinsä entiseen elämäänsä liityviin ihmisiin. Se on henkistä väkivaltaa.
Loisto juttu että, on tällaisia keskustelupalstoja joissa voi anonyymisti keskustella vaietuistakin asioista ja saada samalla vertaistukea.
Toivon enemmän kuin hartaasti että se Hitler narsistipsykopaatti Heikkilä vihdoin joutuis tilille tekemisisitään!!!!!- stalini
Anteeks vaan mut mahdaksä ees tietää mitä natsi tarkottaa saatikka sit toi psykopantti vai mikä elephantti se ny olikaan?
- 88009
Nimimerkille "IDIOOTIT"
Taidat olla kovin vähän elämää ymmärtävä ihminen. Etkö ymmärrät että suurin osa näistä kirjoituksista on sellaisten ihmisten kirjoittamia jotka ovat syntyneet tähän lahkoon tai olleet hyvin pieniä vanhempien liittyessä jäseniksi. Miten pieni lapsi pakenee tälläistä? Miten lapsi edes ymmärtää että asiat ovat päin helvettiä jos elää täysin eristettynä muusta maailmasta ja pienestä pitäen opetetaan: "tämä on ainut oikea elämäntapa ja uskonto,kaikki muut joutuvat helvettiin"
Mitä aivopesuun tulee niin onhan vastaavia lahkoja ennenkin ollut suomessakin: kartanolaisuus,koivuniemi, kuttula jne. Näiden lahkojen suurimpana ongelmana näen sen, että niiden johtajat poikkeuksetta ovat narsisteja ja psykopaatteja jotka käyttävät hyväksi sellaisten ihmisten vilpittömyyttä jotka todella etsivät uskonnosta apua elämänsä ongelmiin. Muutoinkin näiden asioiden parissa tapahtuu paljon väärinkäytöksiä koska niiden mustavalkoinen ajatus/arvomaailma antaa siihen loistavan mahdollisuuden.
Näissä kirjoituksissa useaan kertaan mainittu "paimen" on ehdottomasti narsisti ja psykopaatti sekä kärsii jonkin asteisesta suuruusharhasta. (Kuten moni on jo edellä todennut!!) Hän on mestari manipuloimaan ja aivopesemään ihmisiä. Hän osaa alussa olla äärimmäisen miellyttävä ja vakuuttava. Lisäksi hän osaa taitavasti haistaa sellaiset ihmiset jotka hän melko pienellä vaivalla saa henkisesti muserrettua valtansa alle. (Seurakuntaan on aina kuulunut paljon ihmisiä joiden itsetunto on täysin romuna mm. entisiä narkomaaneja/alkoholisteja sekä niitä joiden toimeentulo on seurakunnan varassa)
Lisäksi tämä henkilö haistaa taitavasti sellaiset henkilöt jotka ovat henkisesti vahvoja ja joista voi olla hänelle vastusta tai harmia. Ne hän taitavasti mustamaalaa toisten silmissä ja karkottaa seurakunnasta. Lisäksi hän osaa taitavasti kavaltaa jäseniltään rahaa ja on aina ollut hyvin perso rahan perään.
Jatkan kirjoittamista paremmalla ajalla...- jep mammona
Ni tiät varmaan kyllä kuka se todellisuudessa rahan perään on siis sielläpäin
- ?!?!?!?! ß
jep mammona kirjoitti:
Ni tiät varmaan kyllä kuka se todellisuudessa rahan perään on siis sielläpäin
MAMMONA sitä ON minulla ?!?!?!?! ß
- touhua ihmettelevä
Kirjoitukseesi jatkoa odottaen...
- dvds
Samaa mieltä edellisen tarinan kanssa.Lasarukset opettavat,että mammona on pahasta,mutta oman kokemukseni mukaan raha kyllä kelpaa.Minultakin kysyttiin aikoinaan: " Oletkos maksanut kymmenyksiä seurakunnalle" Arvatkaapa vain,kuinka paljon rahaa ihmiset ovat pitkin Suomea lahjoittaneet tuohon lahkoon: Ei puhuta kymmenistä tuhansista,vaan sadoista!!
Kerran lahkon johtajan vaimo sai perinnöksi metsää,auton jne.Auto myytiin hetimiten,ja metsät hakattiin myös kohtuu pian.Rahoiksi vaan!! - do, DI
Tämän keskustelun taso alkaa todellakin laskea pahemman kerran. Miksi vain jankataan samoja asioita moneen kertaan toistaen, en saanut edes kunnon vastausta kysymykseeni, mutta tulkitsen sen niin, että perheenne on käynyt satunnaisesti säkylässä ja joku lapsista tullut kuritetuksi 'paimenen' käden kautta.
Mikä sitten on vanhempienne vastuu kohtelustanne, en tiedä.
Jokatapauksessa eivät hekään täysin tietämättömiä asiasta voi olla, jos kerran tapahtumat ovat olleet täysin julkisia niinkuin kerrotte.
Miksi sitten asiat eivät ole tulleet aiemmin julkisuuteen? Joidenkin kertomusten perusteella välit talon ja muun väestön suhteen ovat ainakin kohtalaisen hyvät. Vaikka kohtelu olisikin kerrotunlainen tuntuu uskomattomalta, että kymmeniä vuosia toimineen firman tapahtumat olisivat pysyneet täysin ympäristöltä salassa. Tekin tosin kerrotte kahdeksankymmentäluvun tapauksista joten rikosoikeudellinen vastuu on pahasti vanhentunut. Eikö kunnan sosiaalitoimi sitten ole ollut lainkaan kiinnostunut talosta, eihän viranomaisten tarkastusta voi edes uskonnollinen järjestö estää.
Näistä kirjoituksista ja ajankohdasta vain paistaa läpi ajatus, että kun on julkisuudessa ollut viimeaikoina mm. Koivuniemi (poliisitutkinnassa eikä verotarkastuksessa sieltä ei löytynyt mitään) niin pitää meidänkin päästä kertomaan omat kokemuksemme.
En tunne asioita tarkemmin, mutta sivullisille täällä tulee mielikuva 'nuorista' joille on elämä tuottanut pettymyksiä ja syitä haetaan (ehkäpä aiheellisesti) menneisyydestä.
Toivoisin nyt kuitenkin edes jollakin lailla objektiivista keskustelua lapsellisen uhoamisen sijaan.
Jään odottamaan vastauksianne. - ffFFiif
Vastailen parhaani mukaan kysymyksiisi:
Ainakin osa näistä kirjoituksista on sellaisten ihmisten kirjoituksia jotka ovat syntyneet seurakunnan sisällä ja kasvaneet siellä aikuisiksi. Osa taas on kirjoittajista on sellaisia henkilöitä joita seurakuntaan kuuluvat perheet lähettivät varsinkin kesäaikaan "lomalle" ja "oppimaan kuuliaisuutta". Varsinkin nämä viimeisenä mainitut lapset saivat kokea tätä edellä mainittua "kurittamista" erityisen paljon. Tiedän näitä lapsia jotka näiden lomien jälkeen kertoivat tapahtumista vanhemmilleen. Kun asiasta kysyttiin itse paimenelta,hän osasi olla niin miellyttävä,mukava ja vakuuttava sekä vähätteli tapahtuneita ettei suurin osa vanhemmista lopulta uskonut täysin lasten kertomuksia. Mutta totuus on ettei lapsi keksi tälläisiä tapahtumia omasta päästään!!
Varsinkin lahkon sisällä asuvien lasten vanhemmat ovat olleet ainakin osittain tietoisia talon tapahtumista. Niihin on ollut vaikea puuttua koska kaikki ovat pelänneet paimenen raivoa. Tämähän olisi ollut silloin sama" kuin olla ilmikapinassa jumalaa ja hänen asettamaa paimentaan vastaan". Seurakuksena olisi ollut välitön erottaminen ja karkottaminen seurakunnasta. Milläs sieltä niin vaan olisit lähtenyt tai lähdet edelleenkään jos sinulla ei ole muuta omaa kuin vaatteet päälläsi? Kaikki rahat jotka tienaat töissä käymällä menevät seurakunnan yhteiselle tilille. Lisäki olet eristetty täysin muusta maailmasta,keneltä haet turvaa ja tukea? Tässä taas käytetään hyväksi lahkon jäsenen taloudellista riippuvuutta sekä uskovaisen ihmisen vilpittömyyttä. Olisihan muuttaminen pois merkinnyt "suoraa tietä vihaan ja kapinaan Jumalaa vastaan ja suoraa tietä helvettiin"!!!
Jatkuu...- ffFFiif1
Jatkoa edelliseen...
Kyllä vain olet oikeassa. Talon ja "muun maailman" välit ovat aina olleet melko hyvät. Kulissit ovat pysyneet pystyssä yllättävän hyvin. Lisäksi viranomaiset ovat olleet kiinnostuneita talon toimista useaankin kertaan. Mm. silloin kun yksi talon lapsista kuoli murrosikäisenä leukemiaan eikä häntä viety sairaalaan saamaan hoitoa. Heikkilä on ollut joka kerta niin lipevä ja vakuuttava, että hän on onnistunut puhumaan itsensä vapaaksi. Lapsi ilmeisesti ei itse halunnut sairaalaan. Mutta asiaa tutkinut oikeus jätti huomioimatta sen että hän saattoi pelätä sairaalaan menemistä. (Olihan se pakko olla jotain todella hirveää jos kukaan seurakuntalaisista ei käynyt lääkärissä!!) Lisäksi hänet oli koko ajan aivopesty siihen että "taivaallinen ylilääkäri" kyllä hoitaa kaikki vaivat. Lääketiede on pelkkää "ihmisviisauden kehittämää roskaa". Suuressa roolissa on ollut myös pieni porukka "paimenelle" uskollisia henkilöitä jotka syystä tai toisesta ovat henkisesti täysin murennettuja ja paimenen johdateltavissa. Nämä henkilöt ovat valehdelleet "paimenen" puolesta ja todistaneet hänen kertomuksensa oikeiksi. (Jotka todellisuudessa ovat olleet suurta valetta!!!)
Suurin osa varsinkin lasten pahoinpitelyistä todella on tapahtunut 80-90 lukujen aikana. Osittain ne ovat vanhentuneet. Nämä ovat loppuneet lasten varttuessa , eikä enään ole ollut lapsia pahoinpideltäviksi. Mistäs niitä syntyisi jos kaikki seksuaalisuuteen liittyvä on ehdottoman hirveää syntiä ja naimisiinmeno tehty mahdottomaski. Ei se haikara niitä lapsia tuo! :D
Rikosoikeudellisesti vanhentuneet tapahtumat eivät vanhene vääryyttä kokeneen mielessä. Tilanne on muuttanut muotoaan niin että fyysinen väkivalta on muuttunut henkiseksi väkivallaksi. Ei ole mukava paikka elää jos sinulla ei ole mitään omaa,talon ulkopuolella ei yhtään ystävää/tuttua, käyt töissä ja rahat menevät seurakunnan tilille, opiskelu ei tule kuuloonkaan, poismuuttaminen tarkoittaa täydellistä tyhjän päälle putoamista. Tiedän parin nuoren siellä suunnitelleen itsemurhaa hyvin vakavissaan. Kaikesta huolimatta muutama siellä syntynty nuori on viime aikoina lähtenyt lahkosta. Tämä on saanut aikaan epäinhimmillistä henkistä painostusta, jopa fyysistä väkivaltaa. Usean henkilön mukaan porukan hidas hajoaminen on saanut "paimenen" mielenterveyden järkkymään. Hän on saanut raivokohtauksia, hajottanut tavaroita, kironnut silmittömästi jne.
Jos katsot koska ensimmäiset tämän keskustelun kirjoituksista on kirjoitettu, huomaat ettei Koivuniemestä edes tiedetty julkisuudessa.
Jos ymmärrät yhtään elämää, tajuat varmasti että tälläinen kasvuympäristö ei voi olla vaikuttamatta aikuistuvan nuoren elämään? Ei ole normaalia, että parikymmentä vuotta täyttänyt aikuinen ei ole eläessään eden maksanut yhtään laskua itse. Tai että hänen kännykän käyttöä tarkkaillaan jatkuvasti. ( Ettei pidä yhteyttä tämän maailman mukaisiin ihmisiin).
Varmasti moni tätä lukeva ihmettelee miten tämä kaikki on mahdollista?
Oikeastaan sitä ei kokonaan voi käsittääkkään ellei ole itse elänyt tämän "paimenen" vaikutuspiirissä. Pykopaatin valta on musertavaa. Jos haluaa ymmärtää asiaa enemmän, kannattaa tutustua psykopatiaa ja narsismia käsittelevään kirjallisuuteen tai etsiä tietoa internetistä.
Vastasiko tämä yhtään kysymyksiisi?
Itse kuitenkin ihmettelen vähättelevää ja puolustelevaa asennettasi tätä lahkoa sekä koivuniemen lahkoa kohtaan. En jopa voi välttyä ajatukselta että olet joku paimenen tunteva henkilö ja kirjoitat hänen sanelunsa mukaan? Tai että kirjoittaja on itse tämä edellä puhuttu paimen?!? - ?!?!?!?! ß
Olitkos herra itekki lomalla oppimassa kuuliaisuutta.
Pitkä on matka sulla kirjanoppineisuuteen vielä. - erakko ja torakka
siis mitenkäniin eristetty jollain piikkilankalla vai. mun mielestä ne lasarukset pyörii täällä kylillä ja muuallaki njatkuvasti ja oon mäki siellä käyny
- juujfrrf
Nykyajan faktaa Lasarus-veljistä.Onkohan kuinka järkevää,että "kommuunissa" asuvilta seurakunnan jäseniltä on kielletty tv,videot,elokuvat,musiikki,opiskelu,seurustelu,naimisiin/kihloihin meno on luvanvaraista.Ihmisen normaali seksuaalisuus on syntiä.Saunakalja,siideri-kielletty.Huivipakko naimisissa olevilla naisilla.Naisilla ei puheoikeutta seurakunnan kokouksissa.Mies on perheen pää,niin opetetaan tänä päivänä.Kotikoulu,ilman pätevöitynyttä opettajaa.Lääkäripalveluja väheksytään.Henkilöpalvonta jatkuu,ylivaltias,ehdoton (ja lähes erehtymätön) johtaja johtaa vanhoilla päivillänsäkin tiukoin ottein.
Yhteisössä asuu lääkäreitä,he sanovat.Okei,kolmella henkilöllä on jotain 30 v.takaa lääkärikoulutus,SV-numerokin löytynee yhä,mutta he eivät ole toimineet ko.ammatissa siihen 30 vuoteen.Eli ammattitaito ei ole päivittynyt,epäpäteviä siis kerrassaan lääkärin työhön.Eli se heidän kehumisestaan,että lääkäreitä kyllä on.Kun yhteisössä 15-v.lapsi kuoli hitaasti pois leukemian takia,vedottiin juuri tuohon,että lääkäreitä on.Sairaalaan tai oikeaan lääkäriin ei lasta viety,ja lapsi kuoli siis,olisko ollut 1994.Kuulemma "lapsi itse ei halunnut joutua sairaalaan" Kyseessä oli siis lahkon johtajan,Eero Heikkilän,oma tytär. Vasta,kun lapsen sydän petti kotona vuoteessa,ambulanssi soitettiin..Satakunnan keskussairaalassa lapsi sitten todettiin kuolleeksi..- ?!?!?!?! ß
MINUA tulee sinunkin palvoa.
Sillä olen EREHTYMATÖN
ja kieltänyt itseltäni kaiken ja tulen sinultakin nämä vielä kieltämään. - ?!?!?!?! ß
?!?!?!?! ß kirjoitti:
MINUA tulee sinunkin palvoa.
Sillä olen EREHTYMATÖN
ja kieltänyt itseltäni kaiken ja tulen sinultakin nämä vielä kieltämään.Miks mulla on noin paljon miinusta
YhhHhyyyyyyyyYYYYyyYYYYYY
- GUNDval
Ihan sairasta ja järkyttävää!!!! Mihin pitäisi ottaa yhteyttä että siellä asuvat ihmiset pääsisivät pois tuolta ja saisivat aloittaa normaalin elämän?!? Vastatkaa joku fiksu, pitääkö soittaa poliisille, sosiaaliviranomaisille vai minne?
- Mitä hel""""ä?
Vai oikein lääkäreitä? Mitäs ne lääkärit tekee syöpää sairastavan lapsen hyväksi paljain käsin jos kaikki lääkkeet on kiellettyjä? Ei syövän aiheuttamat epäinhimmilliset kivut lähde hunajateellä!!! Mielestäni tapaus täyttäisi törkeän heitteillejätön ja lastensuojelurikoksen kriteerit...Kyllä sitä kaikkea sairasta voi näköjään tapahtua vielä nykyajan suomessa!!
- juujfrrf
Mitä hel""""ä? kirjoitti:
Vai oikein lääkäreitä? Mitäs ne lääkärit tekee syöpää sairastavan lapsen hyväksi paljain käsin jos kaikki lääkkeet on kiellettyjä? Ei syövän aiheuttamat epäinhimmilliset kivut lähde hunajateellä!!! Mielestäni tapaus täyttäisi törkeän heitteillejätön ja lastensuojelurikoksen kriteerit...Kyllä sitä kaikkea sairasta voi näköjään tapahtua vielä nykyajan suomessa!!
Ei kukaan niistä lääkäreistä tehnyt oikeasti yhtään mitään,mutta viranomaisille voitiin sanoa,että lääkäreitä on porukassa!! Se lahkohan haistatti paskat lääkäreille/lääketieteelle,jeesus on kuulemma paras lääkäri :D
Viranomaisille ei TIETENKÄÄN kerrottu sitä,että lahkon lääkärit eivät ole alalla olleet työssä vuosikymmeniin,eivätkä päivittäneet osaamistaan,millään lailla! Eli valhetta valheen perään.
Tuon lahkon johtaja väitti,että uskovan ei tule olla lääkäri,se on liian hieno ja ihmisten arvostama ammatti.Pitää olla vaatimaton,mieluummin kitkeä esim.pellolla rikkaruohoja! Totta joka sana! - cccgtteeee
Mitä hel""""ä? kirjoitti:
Vai oikein lääkäreitä? Mitäs ne lääkärit tekee syöpää sairastavan lapsen hyväksi paljain käsin jos kaikki lääkkeet on kiellettyjä? Ei syövän aiheuttamat epäinhimmilliset kivut lähde hunajateellä!!! Mielestäni tapaus täyttäisi törkeän heitteillejätön ja lastensuojelurikoksen kriteerit...Kyllä sitä kaikkea sairasta voi näköjään tapahtua vielä nykyajan suomessa!!
Diagnoosi oli lasarusten mukaan "Äkillinen,vaikea-asteinen lymfaattinen leukemia" Tiedä häntä,mikä on totuus..mutta tilanne kesti pitkään..
- ?!?!?!?! ß
Ei tarvitse, sillä MINÄ TIEDÄN. ?!?!?!?! ß
- tututu
Olen ollut yhteydessä kunnan sosiaaliviranomaiseen, (muistaakseni lastensuojeluun) tietävät ko. porukasta mutta eivät ilmeisesti voi tehdä mitään,
koska lapset eivät ole välittömässä vaarassa, vai miten se vastaus meni.
Tämä on siis todella huolestuttavaa!- harjavallanhanu
Siis kenen lapset,omas vai veljes!!
- missä ihmisarvo?
Työskentelen sairaanhoitajana ja olen nähnyt miten tuskainen monen syöpää sairastavan ihmisen hiipuminen kohti kuolemaa on. Nykyaikaisilla hoitomenetelmillä (esim. kehittynyt kipulääkitys) potilaan olo pystytään pitämään siedettävänä.
Järkytyin syvästi lukiessani tämän. Jos tämä todella on totta niin kyynel tässä tulee silmään...- idiamain22
Tämä todellakin on totta,valitettavasti.Onneksi lahkon ulkopuolinen henkilö on saanut käsiinsä ruumiinavauspöytäkirjan,on kuulemma karmeeta luettavaa....asia ei tule jäämään tähän,siitä tullaan kuulemaan vielä.
- ?!?!?!?!
idiamain22 kirjoitti:
Tämä todellakin on totta,valitettavasti.Onneksi lahkon ulkopuolinen henkilö on saanut käsiinsä ruumiinavauspöytäkirjan,on kuulemma karmeeta luettavaa....asia ei tule jäämään tähän,siitä tullaan kuulemaan vielä.
minulle se on kuule ruumiinavaus tehty, ja se on KARMEETA kuultavaksi Se.!!??!!
- jaakkoilkkasiis
?!?!?!?! kirjoitti:
minulle se on kuule ruumiinavaus tehty, ja se on KARMEETA kuultavaksi Se.!!??!!
Multa se onki Ilkka leikattu sytämmestä, kyllä näytti karmeelta!!!
- ?!?!?!?! ß
idiamain22 kirjoitti:
Tämä todellakin on totta,valitettavasti.Onneksi lahkon ulkopuolinen henkilö on saanut käsiinsä ruumiinavauspöytäkirjan,on kuulemma karmeeta luettavaa....asia ei tule jäämään tähän,siitä tullaan kuulemaan vielä.
Pistä linkki mulle, ni pääsen vertaan tuloksia.
- riikka1678555
En tiedä,mitä Lasarus-johtaja Eero Heikkilä ajaa takaa,mutta hän opetti siellä Säkylän kommuunissa tulevansa kuolemaan marttyyrikuoleman "kun vihan aika alkaa maanpäällä,ennen jeesuksen toista tulemista"
Onkohan ihan terveen ihmisen puhetta?- pf
häh mitä!!? sinä joka selität ettei siellä lahkossa oo saanu mennä naimisiin oot kuiteski itte sinäaikana menny
- viriviritööttööt
pf kirjoitti:
häh mitä!!? sinä joka selität ettei siellä lahkossa oo saanu mennä naimisiin oot kuiteski itte sinäaikana menny
halooo!!!! vai eero viel rahanki perään Alkaa kuulostaa tosi katkerien idioottien tarinoilta joilla ei oo omaa elämää
- järkihoiäläjätä
viriviritööttööt kirjoitti:
halooo!!!! vai eero viel rahanki perään Alkaa kuulostaa tosi katkerien idioottien tarinoilta joilla ei oo omaa elämää
mikä ihmeen keskustelu foorumi tää on? Oottekste oikeesti ihan terveitä?Ulkopuolisesta tuntuu lähinä siltä et ootte jotensaki omassa elämässä pahasti epäonnistunu ehkä omissa ihmissuhteissa tai jotain!! Siis tosiaanko puhutte jostain kolkytvuotta vanhoista jutuista!!? Eiks sillon saanu vähän joka maatalossaki kakarat remmiä tarvittaessa !!? Haloo eletään tätä päivää ja hankkikaa teki ittellenne elämä!!
- lähistöltä
täällähän puhutaan täyttä pskaa itte oon nähny kuinka nää teiän parjaamat lasarukset käy jatkuvasti kaikenmaailman matkoilla ja tietenki töissä normaalisti talon ulkopuolella ettei pidä paikkaansa ainaskaan nää eristäytymis jutut
- vaimitä
Meneekö pahasti pieleen jos sanon että kolme veijaria koittaa pitää yllä väsynyttä keskustelua jostain lasaruksista
- ;):)
Aika vilkasta ja älyllisesti korkeatasoista keskustelua näyttäis olevan.:) ;)
- dvds
lähistöltä kirjoitti:
täällähän puhutaan täyttä pskaa itte oon nähny kuinka nää teiän parjaamat lasarukset käy jatkuvasti kaikenmaailman matkoilla ja tietenki töissä normaalisti talon ulkopuolella ettei pidä paikkaansa ainaskaan nää eristäytymis jutut
Asut itse siellä lahkossa,joten toki puolustelet kynsin ja hampain :DDDD
- riikkadiikka
Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!
- jahas se
dvds kirjoitti:
Asut itse siellä lahkossa,joten toki puolustelet kynsin ja hampain :DDDD
asuuks riikkadiikka lahkossa vai? uskomatonta ettei oo viel lähteny
- Ääliöt!
Jos ei kiinnosta niin ei tartte lukea tai ainakaan kommentoida. Mene kattomaan vaikka Tuksun häiden uusintaa.Taitaa olla sun älylle parasta!!
- JUKKIS1222
Sua ainakin näyttää kovasti asia koskettavan,kun oikein vaivaudut täällä kommentoimaan :DDDD
- JUKKIS1222
JUKKIS1222 kirjoitti:
Sua ainakin näyttää kovasti asia koskettavan,kun oikein vaivaudut täällä kommentoimaan :DDDD
Siis nimimerkki ihansamajetsulleen
- ?!?!?!?! ß
minun ei tarvitse keksiä sillä MINÄ TIEDÄN!!!!!
- ;):)
riikkadiikka kirjoitti:
Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!
Mä en oo se teijän parjaama eero ,en kätyri enkä edes asu lahkossa,mutta joku tolkku noissa herjauksissaki sentään pitäs olla!!!!Törkeät sepustuksenne sisältävät paljon valheita ja ristiriitoja ja ovat siksi täysin epäluotettavia!!!
- vääräihminen
riikkadiikka kirjoitti:
Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!
Miksi sotkette viattomia ihnisiä omaan saastaanne!?
- paavali pietari
;):) kirjoitti:
Mä en oo se teijän parjaama eero ,en kätyri enkä edes asu lahkossa,mutta joku tolkku noissa herjauksissaki sentään pitäs olla!!!!Törkeät sepustuksenne sisältävät paljon valheita ja ristiriitoja ja ovat siksi täysin epäluotettavia!!!
Joku lasarus vähintäänkin olet,kun kynsin ja hampain puolustelut hullua lahkoa,ja vaivaudut jatkuvasti olemaan tällä palstalla.Eli asia koskettaa sinua kovasti,sen nyt huomaa helposti.
- ?!?!?!?! ß
riikkadiikka kirjoitti:
Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!
Siis totisesti pelkäätte vieläki sitä eeroa, joka kolmas kirjoitus syyttää jotain kätyriksi.
Turhaan sillä tulkoon se nyt sanotuksi että minä se olen joka täällä keskustelua hallitsee ja raportoi. - ?!?!?!?! ß
riikkadiikka kirjoitti:
Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!
Natsissitkin lakastuvat ajallaan, Minä en ?!?!?!?! ß
LOPPU TULEE!!! - ?!?!?!?! ß
lähistöltä kirjoitti:
täällähän puhutaan täyttä pskaa itte oon nähny kuinka nää teiän parjaamat lasarukset käy jatkuvasti kaikenmaailman matkoilla ja tietenki töissä normaalisti talon ulkopuolella ettei pidä paikkaansa ainaskaan nää eristäytymis jutut
jaa tollaki on miinusta
Onks se käyny liia lähellä ?!?!?!?! ß
- do, DI
Piti vastata taas omasta puolestani, mutta nyt menee jonkun aikaa, ennenkuin saan sulateltua nää hurjat kommentit.
Täällä näyttää olevan menossa varsinainen invaasio. Heh.- jukkis1222
Jep,taitaa nuo kaikki about 15 viimeistä viestiä olla yhden ja saman ihmisen käsialaa.No,mitäpä tuosta,kukin tyylillään =)
- hullu itekki
jukkis1222 kirjoitti:
Jep,taitaa nuo kaikki about 15 viimeistä viestiä olla yhden ja saman ihmisen käsialaa.No,mitäpä tuosta,kukin tyylillään =)
vaikutas vähän siltä ku tääl ois joku hullujenhuoneen kokoontuminen!
- muinainen tuttu
hullu itekki kirjoitti:
vaikutas vähän siltä ku tääl ois joku hullujenhuoneen kokoontuminen!
Täällä tuntuu olevan aika älyvapaata höpinää.Mä tunnen kyl noi kaikki tyypit jotka täällä kirjottelee katkeria tarinoita ja purkaa pahaa oloaan johonkin vanhaan äijään. kaiken maailman vanhoista hiekkalaatikkoleikeistä jaksatte jauhaa
- muinainen tuttu 2
muinainen tuttu kirjoitti:
Täällä tuntuu olevan aika älyvapaata höpinää.Mä tunnen kyl noi kaikki tyypit jotka täällä kirjottelee katkeria tarinoita ja purkaa pahaa oloaan johonkin vanhaan äijään. kaiken maailman vanhoista hiekkalaatikkoleikeistä jaksatte jauhaa
Hiekkalaatikkoleikkiä tämäkin?
Eero Heikkilä määräsi kerran 7-vuotiaalle koulutytölle julkisen risusaunan,keskellä Lasarus-veljien isoa olohuoneaulaa.Koko seurakunta,noin 40 ihmistä käskettiin paikalle.Kohta raahattiin väkisin henkensä kaupalla kirkuva pikkutyttö KESKELLE SEURAKUNTAA risulla piiskattavaksi!!!!!!!!
Eihän tuollainen jätä mitään traumoja,eihän??
Saati niille,jotka joutuivat sivusta katsomaan tuota toimitusta,lapsia myöten..
Että tuollaisia pikku hiekkalaatikkoleikkejä... - kaduttaa
muinainen tuttu 2 kirjoitti:
Hiekkalaatikkoleikkiä tämäkin?
Eero Heikkilä määräsi kerran 7-vuotiaalle koulutytölle julkisen risusaunan,keskellä Lasarus-veljien isoa olohuoneaulaa.Koko seurakunta,noin 40 ihmistä käskettiin paikalle.Kohta raahattiin väkisin henkensä kaupalla kirkuva pikkutyttö KESKELLE SEURAKUNTAA risulla piiskattavaksi!!!!!!!!
Eihän tuollainen jätä mitään traumoja,eihän??
Saati niille,jotka joutuivat sivusta katsomaan tuota toimitusta,lapsia myöten..
Että tuollaisia pikku hiekkalaatikkoleikkejä...Haluan täällä julkisesti osoittaa syvän pahoitteluni ja anteeksipyyntöni kaikesta mitä olen lausunut negatiivista eerosta vääristyneiden juttujen perusteella!!!Sanoudun samalla jyrkästi irti tästä herjauskampanjasta!!!En voinut kuvitellakaan mitään näin törkeää ja härskiä panettelua!!
- Ruti vanajanlinna
kaduttaa kirjoitti:
Haluan täällä julkisesti osoittaa syvän pahoitteluni ja anteeksipyyntöni kaikesta mitä olen lausunut negatiivista eerosta vääristyneiden juttujen perusteella!!!Sanoudun samalla jyrkästi irti tästä herjauskampanjasta!!!En voinut kuvitellakaan mitään näin törkeää ja härskiä panettelua!!
Kuka viimeiseksi nauraa,se parhaiten nauraa!
- eikä kaduta
kaduttaa kirjoitti:
Haluan täällä julkisesti osoittaa syvän pahoitteluni ja anteeksipyyntöni kaikesta mitä olen lausunut negatiivista eerosta vääristyneiden juttujen perusteella!!!Sanoudun samalla jyrkästi irti tästä herjauskampanjasta!!!En voinut kuvitellakaan mitään näin törkeää ja härskiä panettelua!!
no just joo...
- Sekasin koko porukka
Noi viimiset kymmenen kommenttia on yhden ja saman henkilön kirjottamia. Kuvaa kyllä hyvin mitä sen säkylän poppamiehen korvien välissä liikkuu!!!!
Tunnistan näistä tosikertomuksista ainakin kymmenen eri henkiön kirjoittamiksi. Ei ole kyse yhdestä tai kahdesta katkerasta tyypistä.
Ja toisekseen.Ei nämä jutut ole mitään kolmekymmentä vuotta vanhoja. Siellä se ukko edellen sekoilee lahkonsa kanssa ja odottaa maailmanloppua! Osa tapauksista on tapahtunut viimeisen vuoden sisällä.
Mun puolesta saatte puolustella tätä suurta "hengenmiestä" niin paljon kun tykkäätte ja kirjoitella noita älykkäitä kommenttejanne. Kertoo miten kova älyllinen taso teillä on!Älkää olko huolissanne.Tietääkseni asia saa pian julkisuutta valtakunnan tasolla.
Seuraavaksi te varmaan puolustelette noita lestadiolaisia mitä on jääny kiinni hyväksikäyttötapauksista? "Ne nyt on jo vanhoja juttuja"
Säkylän huru-ukko on mielisairas sekä kaikki ketä HÄNEN KORKEUTTAAN puolustelee täällä!- lapinmies pohjanpoik
Sivusta seuranneena mun kommenttini koko tähän keskusteluun on:Halkojen loppuessa sammuu tuli, japanettelijan poistuessa taukoaa tora.Hehkuksi hiilet,tuleksi halot,riidan lietsomiseksi toraisa mies.Panettelijan puheet ovat kuin herkkupalat ja painuvat sisusten kammioihin asti.Kuin hopeasilaus saviastiain pinnalla ovat hehkuvat huulet ja paha sydän.Vihamiesteeskentelee huulillaan,mutta hautoo petosta sydämessänsä.Jos hän muuttaa suloiseksi äänensä,älä häntä usko,sillä seitsemän kauhistusta hänellä on sydämessä.Vihamielisyys kätkeytyy kavalasti,mutta seurakunnan kokouksessa sen pahuus paljastuu.Joka kuopan kaivaa,se itse siihen lankeaa;ja joka kiveävierittää,sen päälle se takaisin vyörähtää.Valheellinen kieli vihaa omia ruhjomiansa,ja liukas suu saa turmiota aikaan.
- ?!?!?!?!
eiks tein perheeseen kuulunu 11lasta????????
- tampereenkingi
Oon saanu selville että tää herjauskampanja on toteutettu lähes poikkeuksetta kahdelta eri tietokoneelta!!!Joten näyttää siltä että on tosiaan kolmen katkeroituneen tyypin hölmöilyjä!!!
- sinä säkylänpelle...
tampereenkingi kirjoitti:
Oon saanu selville että tää herjauskampanja on toteutettu lähes poikkeuksetta kahdelta eri tietokoneelta!!!Joten näyttää siltä että on tosiaan kolmen katkeroituneen tyypin hölmöilyjä!!!
Ei kestä narsisti lasarusjohtaja kriittistä palstaa netissä,joten hän on masinoinut ison kampanjan mustamaalatakseen totuudenpuhujat tällä palstalla.Totuus tulee vielä ilmi. Se on varma.Lasaruslahkon historia on synkkä ja paha.
- ruhjottu
"Valheellinen kieli vihaa omia ruhjomiaan"
- ?!?!?!?! ß
Itse itseäni ruhjoen olen teille kuria tuleva saattamaan.
- do, Di
Täällä ei näytä sitten todellakaan syntyvän minkäänlaista järjellistä keskustelua, joten lopetan kommentointini toistaiseksi.
Yksi suurimmista syistä keskustelun olemattomuuteen on näiden talon sisäisistä asioista kertoneitten asenne kaikkea kyseenalaistamista kohtaan. Eihän mielipidettään voi edes yrittää perustella, jos seuraava kommentti syyttää kätyriksi. Väitteet tapahtumista ovat melkoisia, muttei niiden kriittinen tarkastelu silti tarkoita asioiden puolustelemista. Päinvastoin, eihän väittämiä voi ottaa nimimerkkien takaa totuutena, täälläkin esiintyy näköjään jonkintasoista provosointia, varsinkaan kun puhutaan eristäytymisestä ja kritiikin sietämättömyydestä ja sitten itse toimitaan kysymyksiäkin kohtaan samalla lailla.
Joku tai jotkut kirjoittajista vaikuttavat tuntevan lähes kaikki kommentteja kirjoittaneet, silti kertomuksissa on, jopa samalla nimimerkillä, selviä ristiriitaisuuksia, jotka eivät kaikki voi pitää mitenkään paikkaansa.
Kuka minä sitten olen? Onhan minuakin jo ehditty epäillä, jopa itse 'paaviksi' :D Olenpahan vain aktiivisesti eri keskusteluihin osallistuva kansalainen, ja nähnyt monen näköisiä palstoja. Enhän minä pysty todistamaan etten tuntisi Heikkilää, koska en aio kertoa helkilöllisyyttäni (senkin voisi tietysti valehdella). Syntyy tilanne, jossa väittämiä, joista ei myös kriittisesti keskustella, ei voi mitenkään todistaa oikeiksi. Tästä syystä pelkkien syytteiden esittäminen, edes hyvässä tarkoituksessa, ei oikeastaan hyödytä. Onhan silti jokaisella siihen oikeus.
Olisin ollut halukas keskustelemaan asiosta niiden oikeilla nimillä ilman kiihkoa suuntaan tai toiseen, mutta joudun pettymään tämän viestiketjun osalta. - do, Di
Täällä ei näytä sitten todellakaan syntyvän minkäänlaista järjellistä keskustelua, joten lopetan kommentointini toistaiseksi.
Yksi suurimmista syistä keskustelun olemattomuuteen on näiden talon sisäisistä asioista kertoneitten asenne kaikkea kyseenalaistamista kohtaan. Eihän mielipidettään voi edes yrittää perustella, jos seuraava kommentti syyttää kätyriksi. Väitteet tapahtumista ovat melkoisia, muttei niiden kriittinen tarkastelu silti tarkoita asioiden puolustelemista. Päinvastoin, eihän väittämiä voi ottaa nimimerkkien takaa totuutena, täälläkin esiintyy näköjään jonkintasoista provosointia, varsinkaan kun puhutaan eristäytymisestä ja kritiikin sietämättömyydestä ja sitten itse toimitaan kysymyksiäkin kohtaan samalla lailla.
Joku tai jotkut kirjoittajista vaikuttavat tuntevan lähes kaikki kommentteja kirjoittaneet, silti kertomuksissa on, jopa samalla nimimerkillä, selviä ristiriitaisuuksia, jotka eivät kaikki voi pitää mitenkään paikkaansa.
Kuka minä sitten olen? Onhan minuakin jo ehditty epäillä, jopa itse 'paaviksi' :D Olenpahan vain aktiivisesti eri keskusteluihin osallistuva kansalainen, ja nähnyt monen näköisiä palstoja. Enhän minä pysty todistamaan etten tuntisi Heikkilää, koska en aio kertoa helkilöllisyyttäni (senkin voisi tietysti valehdella). Syntyy tilanne, jossa väittämiä, joista ei myös kriittisesti keskustella, ei voi mitenkään todistaa oikeiksi. Tästä syystä pelkkien syytteiden esittäminen, edes hyvässä tarkoituksessa, ei oikeastaan hyödytä. Onhan silti jokaisella siihen oikeus.
Olisin ollut halukas keskustelemaan asiosta niiden oikeilla nimillä ilman kiihkoa suuntaan tai toiseen, mutta joudun pettymään tämän viestiketjun osalta.- do,Di
Vanha koneeni sekosi näköjään lopullisesti, joten näitä on täällä nyt useampi. No kertaus on opintojen äiti :DD.
PAHOITTELUNI. - do, Di
heh. . . Japanista, kyllä koneeni oli sieltä päin, ja 'siimat' sekosi. :D
- do, Di
Täällä ei näytä sitten todellakaan syntyvän minkäänlaista järjellistä keskustelua, joten lopetan kommentointini toistaiseksi.
Yksi suurimmista syistä keskustelun olemattomuuteen on näiden talon sisäisistä asioista kertoneitten asenne kaikkea kyseenalaistamista kohtaan. Eihän mielipidettään voi edes yrittää perustella, jos seuraava kommentti syyttää kätyriksi. Väitteet tapahtumista ovat melkoisia, muttei niiden kriittinen tarkastelu silti tarkoita asioiden puolustelemista. Päinvastoin, eihän väittämiä voi ottaa nimimerkkien takaa totuutena, täälläkin esiintyy näköjään jonkintasoista provosointia, varsinkaan kun puhutaan eristäytymisestä ja kritiikin sietämättömyydestä ja sitten itse toimitaan kysymyksiäkin kohtaan samalla lailla.
Joku tai jotkut kirjoittajista vaikuttavat tuntevan lähes kaikki kommentteja kirjoittaneet, silti kertomuksissa on, jopa samalla nimimerkillä, selviä ristiriitaisuuksia, jotka eivät kaikki voi pitää mitenkään paikkaansa.
Kuka minä sitten olen? Onhan minuakin jo ehditty epäillä, jopa itse 'paaviksi' :D Olenpahan vain aktiivisesti eri keskusteluihin osallistuva kansalainen, ja nähnyt monen näköisiä palstoja. Enhän minä pysty todistamaan etten tuntisi Heikkilää, koska en aio kertoa helkilöllisyyttäni (senkin voisi tietysti valehdella). Syntyy tilanne, jossa väittämiä, joista ei myös kriittisesti keskustella, ei voi mitenkään todistaa oikeiksi. Tästä syystä pelkkien syytteiden esittäminen, edes hyvässä tarkoituksessa, ei oikeastaan hyödytä. Onhan silti jokaisella siihen oikeus.
Olisin ollut halukas keskustelemaan asiosta niiden oikeilla nimillä ilman kiihkoa suuntaan tai toiseen, mutta joudun pettymään tämän viestiketjun osalta. - Pyhitys elämäksi
Te haluatte vaan elää kuin siat pellossa.
Pysäkää maailmassa ja sen viettelyissä, mutta älkää haukkuko muita. jotka haluavat elää vanhurskaudessa- - Tuomiolle koko sakki
Kaikki nuorena lahkon piiskaamat,ja alistamat nostakaa syyte k.o. lahkoa vastaan.Lasten kiduttajat vastuuseen teoistaan.Rohkeutta nousta heitä vastaan tarvitaan.Myös vankilasssa on vankeja joilla on omia lapsia ,toivottavasti he palkitsevat näitä uskovaisia,että he tietäisisivät ja tuntisivat millaista on tulla vainotuksi.
- dcsdcsdcsdcsd
ja ilman liukastetta! :D
- Verkkouutiset
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=53483:ex-jaesenet-suljetussa-lahkossa-kasvatettiin-lapsia-kovin-ottein-&catid=30:kotimaa-paeaeuutinen-&Itemid=31
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=53496:tutkimuskeskus-lasarus-veljet-poikkeuksellisen-jyrkkae-liike-&catid=29:kotimaa&Itemid=31 - Verkkouutiset
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Ex-lahkolaiset Rajua väkivaltaa lapsia kohtaan/art-1288384437146.html
Vielä tämä.- fahr
Uutisessa on lähinnä kysymys muutaman elämässään katkeroituneen ja mielenterveysongelmista kärsivän ihmisen käymästä tuhoamiskampanjasta.
Siinä kampanjassa ei ole kaihdettu mitään keinoja: vuodesta toiseen jatkunutta uhkailua, kiristystä, häirintää tekstiviestein ym. ym.
Tämän uutisen taustoiksi ei haastateltu yhtään niistä entisistä lapsista, nykyisistä aikuisista, jotka ovat tasapainoisia, lähimmäisenrakkaita ja onnellisia ihmisiä.
Missään tapauksessa uutisesta ei välity oikea kuva lasten asemasta 'lahkon' perheissä. Missään muissa suomalaisissa perheissä tuskin on kohdeltu lapsia paremmin, kuin siellä. Lapsista on huolehdittu parhaalla mahdollisella tavalla. Mitään väkivallan ilmapiiriä ei todellisuudessa ole ollut olemassa.
Tuo hukkumiskommentti on täysin uskomaton. 'Lahkon' piirissä ei olisi tuollaista tullut mieleenkään.
Ilmeisesti kohta ei auta muu kuin ruveta julkaisemaan näiden herjaajien nimiä. - Ei savua ilman tulta
fahr kirjoitti:
Uutisessa on lähinnä kysymys muutaman elämässään katkeroituneen ja mielenterveysongelmista kärsivän ihmisen käymästä tuhoamiskampanjasta.
Siinä kampanjassa ei ole kaihdettu mitään keinoja: vuodesta toiseen jatkunutta uhkailua, kiristystä, häirintää tekstiviestein ym. ym.
Tämän uutisen taustoiksi ei haastateltu yhtään niistä entisistä lapsista, nykyisistä aikuisista, jotka ovat tasapainoisia, lähimmäisenrakkaita ja onnellisia ihmisiä.
Missään tapauksessa uutisesta ei välity oikea kuva lasten asemasta 'lahkon' perheissä. Missään muissa suomalaisissa perheissä tuskin on kohdeltu lapsia paremmin, kuin siellä. Lapsista on huolehdittu parhaalla mahdollisella tavalla. Mitään väkivallan ilmapiiriä ei todellisuudessa ole ollut olemassa.
Tuo hukkumiskommentti on täysin uskomaton. 'Lahkon' piirissä ei olisi tuollaista tullut mieleenkään.
Ilmeisesti kohta ei auta muu kuin ruveta julkaisemaan näiden herjaajien nimiä.Nämä uutiset ovat tosia,valitettavasti..eivät suinkaan tuulesta temmattuja.Eikös sitä sanota: " Ei savua ilman tulta" Tiedossa on,että lasaruspomo eero heikkilä on erittäin sujuva ihminen valehtelemaan!
- Verkkouutiset
fahr kirjoitti:
Uutisessa on lähinnä kysymys muutaman elämässään katkeroituneen ja mielenterveysongelmista kärsivän ihmisen käymästä tuhoamiskampanjasta.
Siinä kampanjassa ei ole kaihdettu mitään keinoja: vuodesta toiseen jatkunutta uhkailua, kiristystä, häirintää tekstiviestein ym. ym.
Tämän uutisen taustoiksi ei haastateltu yhtään niistä entisistä lapsista, nykyisistä aikuisista, jotka ovat tasapainoisia, lähimmäisenrakkaita ja onnellisia ihmisiä.
Missään tapauksessa uutisesta ei välity oikea kuva lasten asemasta 'lahkon' perheissä. Missään muissa suomalaisissa perheissä tuskin on kohdeltu lapsia paremmin, kuin siellä. Lapsista on huolehdittu parhaalla mahdollisella tavalla. Mitään väkivallan ilmapiiriä ei todellisuudessa ole ollut olemassa.
Tuo hukkumiskommentti on täysin uskomaton. 'Lahkon' piirissä ei olisi tuollaista tullut mieleenkään.
Ilmeisesti kohta ei auta muu kuin ruveta julkaisemaan näiden herjaajien nimiä.http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Satakunta/1194675832808/artikkeli/satakunnassa toimivassa suljetussa lahkossa kasvatettiin lapsia kovin ottein.html
Kommentti: 22.4.2011 11:34
Copy-pastella laittelet kommentteja vähän jokaiseen mediaan. Jos herjaajien nimiä aletaan julkaisemaan, olen lähes varma että muutkin, hiljaiset, aktivoituvat. - ??????????
Verkkouutiset kirjoitti:
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Satakunta/1194675832808/artikkeli/satakunnassa toimivassa suljetussa lahkossa kasvatettiin lapsia kovin ottein.html
Kommentti: 22.4.2011 11:34
Copy-pastella laittelet kommentteja vähän jokaiseen mediaan. Jos herjaajien nimiä aletaan julkaisemaan, olen lähes varma että muutkin, hiljaiset, aktivoituvat.Mistä alkaen totuuden kertominen on ollut herjaamista???
- Verkkouutiset
?????????? kirjoitti:
Mistä alkaen totuuden kertominen on ollut herjaamista???
Hmm? Viestissäni herjaajat lainausmerkeissä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011042213596037_uu.shtml
Tänään kuulin 1. kerran Lasarus-veljistä, mutta tunnistan ajojahtia järjestöä kohtaan, se on meidän uskovien otettava AINA riemulla vastaan. Siitä nimittäin tunnistaa , että Ylösotto on jo lähellä.
ps. ne jotka eivät tiedä mitään Ylösotosta, heillä olisi jo kiire- Siunausta Säkylään
Arvatenkin Säkylässä on nyt syvä ilo, sillä juuri näinhän he ovat aina opettaneet:
'Siitä he tuntevat teidät opetuslapsiksi, että maailma teitä vihaa.'
Eihän sieltä ole edes kerrottu muuta kuin, että ovat tosissaan uskovaisia, ja lakia noudattaen pitäneet kuria lapsille.
Tunnen suurta sääliä näitä kahta artikkelissa kertonutta henkilöä kohtaan, eivät ole löytäneet uskoa Jumalaan, ja yrittävät mustamaalata entistä seurakuntaansa.
Motiiveista en tiedä, mutta mitää tekemistä oikeudenmukaisuuden tai -etsimisen kanssa tällä ei ole. - SINÄKÖ???
Tunnistin työpaikaltani tämän kertomuksen miehen, soitin eräälle tuttavalle, joka on kuulunut kyseiseen järjestöön, ja nimikin täsmäsi. Olin huomannutkin jo pahaa hermostumista, ja lähipiiri tulee sen vielä arvaamaan. En nyt vielä nimeä mainitse, vaikkei miehen olemuksessa olekaan mitään säästettävää.
Pahasti oman elämänkontrollinsa menettäneestä on kuitenkin kyse, mm. perhesuhteet ovat täysin metsässä.
Nimimerkeistä täällä ainakin tero kotamaan ja xsee: n pystyn yhdistämään varmasti.
Kukin vetäköön itse omat johtopäätöksensä.- eero on jumala
Täysin keksittyä paskapuhetta,hahaa....
- SINÄKÖ???
eero on jumala kirjoitti:
Täysin keksittyä paskapuhetta,hahaa....
Niin, katsotaanpa vain kuinka pitkän saikun saat hommattua ittelles vanhalla tekosyylläsi.
- SINÄKÖ???
eero on jumala kirjoitti:
Täysin keksittyä paskapuhetta,hahaa....
Kuinka siinä kävikään?
Ainakin DIRECTOR on kovin tyytyväisen oloinen herran käytökseen...
Mikä sitten lienee syynä, se saadaan tässä kesän mittaan kyllä selville, siis muutkin kuin muutamat.
- siunausta myös
katsokaapa veljien omaa tiedotetta www.lasarus-veljet.fi
- dvds
Valehtelevat paskiaiset..onneks totuus tulee ilmi hullusta lahkosta,kuten nyt juuri on käymässä.Hirteen tuollaiset hullut lahkojohtajat.
- eronnut bublikaani
dvds kirjoitti:
Valehtelevat paskiaiset..onneks totuus tulee ilmi hullusta lahkosta,kuten nyt juuri on käymässä.Hirteen tuollaiset hullut lahkojohtajat.
ahneita ajatuksia ihmisillä teillä,kilpaa kerrotte mitä mukamas tiedätte, ilmeisesti odotatte iltasanomien ta iltalehden yhteen ottoa jossa huppu päässä pyhäjärven rannalla kivellä istuen kerrotte tarinaanne viidenkympin palkkion toivossa,,
viestiketjussa on kaksi kohtaa jotka piävät kutinsa,,,,muut on halpamaista panettelua. ei ole lasarukset ainoa ,ei oo ei oo, eloi,eloi,,,keskimäki miksi minut hylkäsit
- wolf22
Kysymyseni Lasaruksien johtajalle kuuluu: miksi et edes itse noudata omia opetuksiasi? Ensinnäkin, jos nyt " katkerat, elämänhallintansa hukanneet tms henkilöt " jahtaavat sinua, mikset antaisi koko jutun olla? Eikö oppisi kehota kääntämään toisenkin posken ja olemaan tekemättä pahalle vastarintaa?
Toisaalta, jos olet saanut kutsumuksesi Jumalalta tai joltakin muulta ylimaalliselta taholta (niinkuin muutkin yksinvaltiaat ja diktaattorit sanovat),
eikö silloin " vaatimattoman herran palvelijan " kannalta ole yhdentekevää mitä
muut touhuiluistasi ajattelevat?
On melko säälittävää yritää leimata koko " kohu " jonkun yhden tuntemasi tyypin
sekoiluksi, tai vihjailla joidenkin nimien julkaisusta. Jos olet niin hyväsydämminen ja vanhurskas kuin olet uskotellut , voithan aina tehdä rikosilmoitusen... Tosin luulen että omallatunnollasi (mikäli sinulla nyt on sellainen) on paljonkin salattavaa viranomaisilta.
Lopusi pyydän asiallisuutta tällä palstalla tapahtuvaan kirjoitteluun , ymmärrän että palsta voi olla joillekkin tapa purkaa pahaa oloa tai vihaa , mutta tyhjä suunsoitto ei ole kenenkään etu.
Koko sydämmestäni toivon voimia kaikille syyttömille , jotka joutuvat nyt kärsimään muiden tekojen seurauksista.- Kaweri?
Sivullisena voin kuitenkin vastata, että julkisuudessahan nimenomaan on ollut vain kolmen henkilön kertomus, näistä miehet ovat ilmeisesti isä ja poika, joka on ottanut aktiivisen roolin asiassa.
Opista vielä senverran, että: 'Sanalla on heidän mielettömyytensä suu tukittava.' Näinollen en yhtään ihmettele reaktiota Lasarus Veljien maineen puolustamiseksi. - Spurgu1
Hyvin kirjoitettu "Wolf22".
Ihmettelen miksei täällä vaahtoavat puolustelijat ole kommentoineet tähän mitään?Osuukohan liian lähelle totuutta?
- Keskusteluaseurannut
Hyvä vaan että, tulee tämänkin lahkon asiat päivänvaloon!
Jos sen johtajalla todellakin on puhtaat jauhot pussissa, kuten hän antaa ymmärtää,ei hänellä pitäisi olla mitään hätää-vai?
Kummalliselta vaan tuntuu hänen väitteensä: "uutisoinnin takana olevan muutaman katkeroituneen, mielenterveysongelmaisen ex-jäsenen". Eikö tuo jo osaltaan todista että, jotain on lahkon sisällä todella pahesti pielessä jos lahkosta eronneet/erotetut ovat katkeroituneita ja kärsivät mielenterveysongelmista?
Joten minun sympatiani ainakin ovat niiden rohkeiden ihmisten puolella, jotka ovat uskaltaneet tuoda Lasarusveljien asioita julisuuteen- e bublikaani
Kyllä noita mielenterveysongelmaisia on jokossamme satoja, ja lahkot niihin ei ole syypää, ei yksi israel heikkilä mitään ole voinut pakottaa,jokainen meistä tekee oman päätöksen elämällään, jätetään vähäpäiset rauhaan ja arvostetaan
lahkon kunniaa kun ovat jo näin kauan pysyneet vahvoina, Hienoa työtä,ja voimaa heille taistelussa lehdistöä vastaan.... - katoppa
katoppa sinäkin www.lasarus-veljet.fi
- Satunnainen matkaaja
Ei voi kuin hämmästellä tätä keskustelun tasoa tällä palstalla ja sitä kiimaa jolla eräät kiivailevat tätä Lasarus Heikkilää vastaan. Ehkä kannattais mennä peilin eteen ja pysähtyä katsomaan mitä siellä näkyy, kenties todellinen syy ongelmiisi? , ja vakavasti harkita kannattaisiko hankkia elämäänsä jotain todellista elämänsisältöä tälläkin roskakeskustelupalstalla ilmeisesti jo pitkään jatkuneen jauhamisen sijaan.
- lällätiläänössösössö
Todella ilkeää mustamaalausta! Äitini kuuluu Lasarus-veljiin, eikä ole KOSKAAN piiskannut eikä käyttänyt väkivaltaa!!! Jokainen tekee oman päätöksensä mihin kuuluu ja mihin ei, teillä on tuntunu unohtuvan se et suomessa on USKONNONVAPAUS! Mekin lapset valitsemme itse aikuisiksi tultuamme, mitä tietä haluamme lähteä kulkemaan. Minulla on ollut turvallinen ja rakastava ilmapiiri lapsuudessani ja tiedän, että en voisi luottaa kehenkään enempää kuin äitiini. Lasarukset käyvät töissä ulkopuolella ja naimisiinki on menty ja lapsiakin tullu eli sekin on paskapuhetta. Ei näytä olevan muuta elämää noilla valehtelijoilla ja parjaajilla ku pilata muiden elämä, eläkää omaa elämäänne ja tulkaa onnelliseksi ja ottakaa vastuu teoistanne!!!
- Yhteydenotto Natoon
Tarvitaanko Natoa apuun että saadaan tämä sairas uskonlahko ruotuun?
- Mulla olis numero.
Osama bin Laden olis kyllä kokeneempi noissa uskonnollisissa kysymyksissä.
- Mulla olis numero
Mulla olis numero. kirjoitti:
Osama bin Laden olis kyllä kokeneempi noissa uskonnollisissa kysymyksissä.
tARKOITIN siis, että olet lähempänä Ladenin tasoa, kuin länsimaista sivistystä
- do, Di
Yritin jo aikaisemmin saada tänne alyllistä keskustelua, mutta siihen ei näytä monestakaan olevan.
Nyt nämä samat kaverit ovat saaneet jonkinasteisen mediahuomion aikaan, samalla selvisi syy keskustelun alhaiseen tasoon, tätä on näköjään pyörittänyt kaksi tai kolme nimetöntä puskista ampujaa.
Kaikki muut haastatellut ja asiaa muuten kommentoineet suhtautuvat tapahtumiin neutraalisti, tai Heikkilää tukien. Tästä päätellen voidaan olettaa kertomusten takana olevan lähestulkoon pelkästään omista ongelmista kärsiviä henkilöitä, siis näitä oli tosiaan Kaksi tai Kolme kappaletta.
Epäkohdat pitää saada korjattua, mutta on naurettava yritys saada 'tuhotuksi' tuollainen yhteisö. Hehän vain vankistavat asemaansa tälläisen yrityksen jälkeen. Onhan yleinen tosiasia että tälläinen kampanja on toivoton, koska se vain ruokkii yhteisön sisäistä yhtenäisyyttä, ja kerää kaikkien näitä lasaruksia vähänkin tuntevien sympatiat.- plopklop
sinä se oot ainoa järkevä kaveri tällä keskustelupalstalla...
- Lasaretti
Lasarukset eivät saa kenenkään JÄRKEVÄN ihmisen sympatiaa, pidä se mielessäsi kaveri.
- pysytään totuudessa
Saatika sitten tämä mielenhäiriöinen vaahtooja joka keksii mitä hurjimpia valheita!!Jos tarinasi olisi totta voisit toki esiintyä nimelläsi!
- Lahkon vaarallisuus
16 kriteeriä vaarallisuuden arvioinnin avuksi
Lahkon vaarallisuuden arvaamista voi helpottaa alla oleva luettelo. Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen: 1) ei juuri lainkaan, 2) vähän, 3) jonkin verran, 4) paljon, 5) erittäin paljon. Mitä korkeampi pistemäärä, sitä vaarallisempi ryhmä.
1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
3. Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
4. Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
5. Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
6. Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
7. Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
8. Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
9. Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
10. Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
11. Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
12. Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
13. Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
14. Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
15. Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
16. Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.- Lasaretti-veljekset
1. Talon ihmisten keskinäisestä meiningistä en tiedä. Kaiken merkittävän tekemiseen on ilmeisesti elämäntapaan kuuluva "oikea tapa." Talossa ei ole musiikkia, ei televisiota, ei Internetiä. Tietokoneita on joihinkin tarkoituksiin. Soittimia ei ole, eikä niiden soittamista takuulla saisi harjoitella jos olisikin.
Kantelemiseen ei erikseen rohkaista missään, ei sanallisesti eikä saarnoissa. On kuitenkin psykologinen tosiasia, että ihminen ei halua kantaa taakkaa kaverin "rikoksesta" ja kokea osasyyllisyyttä. Silloin asian siirtäminen saarnaajalle tuo toivotun vapautuksen. Väistämättä ihmisten on valittava uskollisuus toverille tai saarnaajalle. Lasarus-veljillä se vaikutti kauttaaltaan olevan jälkimmäinen.
Jäsenet puhuvat toisilleen miten luotettava ja ymmärtävä ja kaikesta kaunasta ja oman edun tavoittelusta vapaa Eero on, kun on omistanut koko elämänsä seuraajiensa auttamiselle. Uskon, että he tekevät tämän spontaanisti, ilman että Eero erikseen kehoittaa siihen. Uskon myös, että he tekevät näin siksi, että eivät näe muuta tietä eteenpäin itselleen eivätkä sille, ketä neuvovat.
2. Eero sanoo kaikkia neuvojaan "hyväksi havaituksi" ja "suosituksiksi." Joidenkin kanssa on kuitenkin niin, että sinun pitää ymmärtää noudattaa niitä, tai tie nousee erittäin nopeasti pystyyn. Jossain vaiheessa sellaista alkaa aavistelemaan jokaisen "neuvon" ja "suosituksen" kohdalla.
3. Lasarus-veljien oppi on valmis, hyvin pitkälle ajateltu elämäntapa. Asenne on vähän että miksi siitä tarvitsisi joustaa, jos se on Jumalan seuraajilleen ilmoittama, ja seuraajien "pian 30 vuoden kokemuksella" hyväksi havaitsema? Ja jos ei joku tahtomalla tahdo sitä noudattaa, niin "hänhän on ilmikapinassa Jumalan tahtoa vastaan, ja tässä pitää aivan kysyä että onko kyseinen ihminen Jumalan oma ollenkaan."
4. On.
5. Lasarukset eivät pidä entisiin jäseniin yhteyttä. Eivätkä jäsenet pidä entisiin ystäviinsä yhteyttä. Heitä pidetään jotenkin saastuttavina. Lasarus-veljet eivät muistaakseni opettaneet erikseen mitään itsetyydytyksestä, mutta tämä yhteydenpitokysymys vaikuttaa olevan heillä ikään kuin sen tilalla.
6. Kristinusko opettaa, että kristinuskon ulkopuolelle jäävät joutuvat helvettiin. Tästä on nähdäkseni koko synnissä ja lankeemuksessa kysymys. Kirkko ei ehkä opeta näin, mutta Jeesus mielestäni opetti. Lasarus-veljet eivät opeta että vain he olisivat pelastumassa. He sen sijaan opettavat, että maailmanlopun mullistuksia ja kärsimyksiä pääsevät pakoon vain tottelevaiset - mikä tarkoittaa melkein mutta ei ihan samaa kuin heidän oppiinsa aktiivisesti ja ahkerasti sitoutuneet.
7. Eero kertoo, että Lasaruksista liikkuu paljon pahoja puheita ja perättömiä huhuja. Joitain täysin älyttömiä kuulinkin yhteen aikaan. Mutta alkumetreillä kuulemani varoitukset siitä, että Lasarus-veljet täyttävät joitain kulttien piirteitä tajusin vasta myöhemmin paikkansa pitäviksi.
Eero vastustaa ja inhoaa Internetiä kokonaisuutena. Perusteena tälle on se rajaton määrä aikaa, minkä Internet voi ihmiseltä viedä, ja toimia samalla tavallisen elämän korvaajana. Ja se rajaton määrä tietoa, mistä kukaan ei ole vastuussa ja mistä on mahdotonta tietää, mikä siinä on totta ja mikä väärää. Niin mahdotonta ainakin ettei siihen yhden ihmisen elämä riitä.
Tästä on sellainen erikoistapaus, että Eero pitää arvottomana roskana kaikkea muuta kristillistä julistusta kuin omaansa. Hänen "suosituksensa" sellaisen lukematta jättämisestä kannattaa ottaa todesta jos ei halua kuulla kunniaansa viimeistään toisella tai kolmannella kerralla.
8. Entisestä elämästä ja ystävistä on Eeron mukaan haittaa uuteen oppiin ja uuteen asennoitumiseen syventymisessä. Heidän tapaansa kuuluu sanoa avoimesti, että kyse on todella siitä, että ihminen "aivopesee" itsensä näkemään asiat tietyllä tavalla. Ja että maailmassa ihmisiä kaiken aikaa aivopestään, ts. heihin vaikutetaan heidän tietämättään, jotta he näkisivät asiat jollain toisella tavalla. "Valitse tänään, kenen sinä annat aivopestä itsesi."
On psykologinen tosiasia, että ongelmien tai epävarmuuden tai levottomuuden tullessa ihminen pyrkii ratkaisemaan ne vanhalla, totutulla tavalla. On itsestäänselvää, että vanhasta tavasta on aktiivisesti pidättäydyttävä jos tarkoitus on oppia tilalle uusi tapa. On sitten eri asia, onko se uusi tapa toimiva tai realistinen tai ihan sellainen kuin väitetään. - copy/paste lasaretti
Lasaretti-veljekset kirjoitti:
1. Talon ihmisten keskinäisestä meiningistä en tiedä. Kaiken merkittävän tekemiseen on ilmeisesti elämäntapaan kuuluva "oikea tapa." Talossa ei ole musiikkia, ei televisiota, ei Internetiä. Tietokoneita on joihinkin tarkoituksiin. Soittimia ei ole, eikä niiden soittamista takuulla saisi harjoitella jos olisikin.
Kantelemiseen ei erikseen rohkaista missään, ei sanallisesti eikä saarnoissa. On kuitenkin psykologinen tosiasia, että ihminen ei halua kantaa taakkaa kaverin "rikoksesta" ja kokea osasyyllisyyttä. Silloin asian siirtäminen saarnaajalle tuo toivotun vapautuksen. Väistämättä ihmisten on valittava uskollisuus toverille tai saarnaajalle. Lasarus-veljillä se vaikutti kauttaaltaan olevan jälkimmäinen.
Jäsenet puhuvat toisilleen miten luotettava ja ymmärtävä ja kaikesta kaunasta ja oman edun tavoittelusta vapaa Eero on, kun on omistanut koko elämänsä seuraajiensa auttamiselle. Uskon, että he tekevät tämän spontaanisti, ilman että Eero erikseen kehoittaa siihen. Uskon myös, että he tekevät näin siksi, että eivät näe muuta tietä eteenpäin itselleen eivätkä sille, ketä neuvovat.
2. Eero sanoo kaikkia neuvojaan "hyväksi havaituksi" ja "suosituksiksi." Joidenkin kanssa on kuitenkin niin, että sinun pitää ymmärtää noudattaa niitä, tai tie nousee erittäin nopeasti pystyyn. Jossain vaiheessa sellaista alkaa aavistelemaan jokaisen "neuvon" ja "suosituksen" kohdalla.
3. Lasarus-veljien oppi on valmis, hyvin pitkälle ajateltu elämäntapa. Asenne on vähän että miksi siitä tarvitsisi joustaa, jos se on Jumalan seuraajilleen ilmoittama, ja seuraajien "pian 30 vuoden kokemuksella" hyväksi havaitsema? Ja jos ei joku tahtomalla tahdo sitä noudattaa, niin "hänhän on ilmikapinassa Jumalan tahtoa vastaan, ja tässä pitää aivan kysyä että onko kyseinen ihminen Jumalan oma ollenkaan."
4. On.
5. Lasarukset eivät pidä entisiin jäseniin yhteyttä. Eivätkä jäsenet pidä entisiin ystäviinsä yhteyttä. Heitä pidetään jotenkin saastuttavina. Lasarus-veljet eivät muistaakseni opettaneet erikseen mitään itsetyydytyksestä, mutta tämä yhteydenpitokysymys vaikuttaa olevan heillä ikään kuin sen tilalla.
6. Kristinusko opettaa, että kristinuskon ulkopuolelle jäävät joutuvat helvettiin. Tästä on nähdäkseni koko synnissä ja lankeemuksessa kysymys. Kirkko ei ehkä opeta näin, mutta Jeesus mielestäni opetti. Lasarus-veljet eivät opeta että vain he olisivat pelastumassa. He sen sijaan opettavat, että maailmanlopun mullistuksia ja kärsimyksiä pääsevät pakoon vain tottelevaiset - mikä tarkoittaa melkein mutta ei ihan samaa kuin heidän oppiinsa aktiivisesti ja ahkerasti sitoutuneet.
7. Eero kertoo, että Lasaruksista liikkuu paljon pahoja puheita ja perättömiä huhuja. Joitain täysin älyttömiä kuulinkin yhteen aikaan. Mutta alkumetreillä kuulemani varoitukset siitä, että Lasarus-veljet täyttävät joitain kulttien piirteitä tajusin vasta myöhemmin paikkansa pitäviksi.
Eero vastustaa ja inhoaa Internetiä kokonaisuutena. Perusteena tälle on se rajaton määrä aikaa, minkä Internet voi ihmiseltä viedä, ja toimia samalla tavallisen elämän korvaajana. Ja se rajaton määrä tietoa, mistä kukaan ei ole vastuussa ja mistä on mahdotonta tietää, mikä siinä on totta ja mikä väärää. Niin mahdotonta ainakin ettei siihen yhden ihmisen elämä riitä.
Tästä on sellainen erikoistapaus, että Eero pitää arvottomana roskana kaikkea muuta kristillistä julistusta kuin omaansa. Hänen "suosituksensa" sellaisen lukematta jättämisestä kannattaa ottaa todesta jos ei halua kuulla kunniaansa viimeistään toisella tai kolmannella kerralla.
8. Entisestä elämästä ja ystävistä on Eeron mukaan haittaa uuteen oppiin ja uuteen asennoitumiseen syventymisessä. Heidän tapaansa kuuluu sanoa avoimesti, että kyse on todella siitä, että ihminen "aivopesee" itsensä näkemään asiat tietyllä tavalla. Ja että maailmassa ihmisiä kaiken aikaa aivopestään, ts. heihin vaikutetaan heidän tietämättään, jotta he näkisivät asiat jollain toisella tavalla. "Valitse tänään, kenen sinä annat aivopestä itsesi."
On psykologinen tosiasia, että ongelmien tai epävarmuuden tai levottomuuden tullessa ihminen pyrkii ratkaisemaan ne vanhalla, totutulla tavalla. On itsestäänselvää, että vanhasta tavasta on aktiivisesti pidättäydyttävä jos tarkoitus on oppia tilalle uusi tapa. On sitten eri asia, onko se uusi tapa toimiva tai realistinen tai ihan sellainen kuin väitetään.Aivan, copy/pastella laitetaan aiemmin jonkun postaama viesti esille:
9. Lasarukset jakavat, postittavat ja antavat jaettavaksi Kristus-Sanomia. Kaverin kutsuminen tai käännyttäminen, tai ihmissuhteiden käyttö lisäjäsenten hankintaan ei ollut missään vaiheessa esillä. Lasaruksiin liittyvät ihmiset pitävät hommaa suurena löytönä yleensä aivan itse, ilman Eeron vaikutusta asiaan, ja omasta aloitteestaan lähettävät tai antavat entisille ystäville ja puolitutuille Kristus-Sanomia.
10. En tiedä Lasaruksilla olevan mitään peiteryhmiä. Tästä ei ole tietääkseni liikkunut edes väitteitä tai spekulaatioita.
11. Lasarukset elävät yhteisössään verraten niukasti. Talo on 70-luvulla rakennettu, huonekalut ovat yksinkertaisia, viihde-elektroniikkaa ei ole, uutiset kuunnellaan matkaradiosta. Autot ovat vanhoja, ja talon asukkaat korjaavat niitä itse. On todennäköistä, että kaikki elämisestä yli jäävä varallisuus laitetaan julistustoimintaan.
Puheissa, saarnoissa, lehdissä tai opetusmateriaalissa ei pyydetä, kerjätä eikä vaadita rahaa.
12. Lasarus-veljet ovat maaseudun ihmisiä. Tämä vaikuttaa ehkä eniten heidän poliittisiin asenteisiinsa, joista päällimmäinen on EU-kielteisyys. Heidän pääasiallinen vaikutuskanavansa on heidän julkaisutoimintansa.
13. Lasarus-veljien opissa seksi kuuluu ainoastaan miehen ja naisen väliseen avioliittoon. Miten rikkomuksiin suhtaudutaan, en tiedä. Opetus ja julistus eivät olleet missään vaiheessa merkittävästi seksipainotteisia tai seksikielteisiä.
14. Ihmisen täytyy haluta olla mukana. Lasarusten kanssa tuntuu enemmän siltä, että jos et pysy ruodussa ja noudata suosituksia ja ole riittävän samaa mieltä niin kaikki jäsenet saavat mennä. Eeron lampaat valvovat. Joka nukahtaa tai eksyy, niin se oli valelammas tai sisältä susi.
15. En tiedä enkä ole kuullut väitteitä että Lasarukset olisivat väkivalloin yrittäneet vaikuttaa jäsentensä toimintaan tai asenteisiin.
16. Lasarus-veljien opista tai Eerosta ei varsinaisesti voi keksiä osuvaa huumoria tai leikinlaskua. Ainoastaan niistä älyttömistä ristiriidoista ja pohdinnoista, mitä yksilöllä syntyy siitä, kun ei kykene elämään tai ajattelemaan heidän oppinsa mukaisesti.
En koskaan kuullut kerrottavan, että Eero olisi vastaanottanut kritiikkiä tai kuullut leikinlaskua itsestään tai opetuksensa sisällöstä.
- Onko näin?
Hmm. Copypaste niin,
Tämä sama kysely on jo täällä, ja vastauksiakin löyytyy. - Paradoksiîîîîîî
Olen hieman tutustunut narsismiin, ja ajattelin pistää tänne vähän omia ajatuksiani asiasta.
Osa nimimerkeistä väittää olevansa varma tämän 'paimenen' narsismista, tosin lähes kaikki muutkin laatusanat taitaa olla myös käytetty. Jos nyt kuitenki keskitytään ko. suuntaan, niin ollaan melkoisen pulman edessä. Joku, tai jotkut yrittävät todistaa em. henkilöä narsistiksi, ja samalla haluavat hänet vastuuseen. Väittäen hänen olevan supertaitava valehtelija, jopa niin ettei oikeuslaitos, eivätkä muutkaan tahot, media mukaanlukien saa hänestä mitään irti. Nämä kirjoittajat ovat siis itse todistaneet olevansa mahdottoman tehtävän edessä, tehtävän josta ei kukaan muu ole heidän väitteidensä mukaan selvinnyt, ja nyt pontimena on kuitenkin suorastaan olemattomat todisteet. Vertaa esim. lestaadiolaiset.
Narsismiin palatakseni tehtävä vain vaikeutuu, eihän oikea narsisti tunne häpeää, ja siksi kertoo tekemisensä avoimesti, ja suorastaan rehvakkaasti julkisuuteen.
Onhan se hienoa ottaa itsellensä haasteita leimaamalla toinen ensin mahdottomaksi kohteeksi ja sitten käymällä kimppuun julkisesti.
Olisikohan sittenkin tämä sitä rehvakkuutta?- valheella lyhyet jäl
Siinä valheenpuhujille mietittävää!!!
- Hihhulit ja bisnes
Tarkempi taudinkuvan määrittely sopii mielestäni paremmin esimerkiksi asiaan perehtyneelle psykiatrian erikoislääkärille, kuin narsismia "hiukan pohtineelle".
Mutta mitäs bisnestä siellä Säkylässä harjoitetaan?
http://www.cylex.fi/yritys/rauhanmajan-arkiapu-10652117.html
Mitä muuta liiketoimintaa hihhuleilla on? Eroaa Koivunienen hörhölaumasta sillä, että rahat ei mene johtajan taskuun, vaan levittävät "sanomaa"?- sokerin keittäjä
Kommentoikaa listaa johon nimiä kerätään Säkylässä, Lasarusten puolesta olevaa.
Karhusuolla kiersi mies nissanilla ja nimet sai paperiin tosin olimme vasta 47 ja 48 nimi - DDRlista
sokerin keittäjä kirjoitti:
Kommentoikaa listaa johon nimiä kerätään Säkylässä, Lasarusten puolesta olevaa.
Karhusuolla kiersi mies nissanilla ja nimet sai paperiin tosin olimme vasta 47 ja 48 nimiMillä tavalla ko. listaa pitäisi mielestäsi kommentoida? Voisi valaista hiukan tarkemmin listan kokonaisuutta ja sitä mitä ko. lista pitää sisällään ja mitä siinä ajetaan takaa?
Ilmeisesti väittämäsi kansanliike ei ole kovin suuri, viitaten jo lahkon pieneen jäsenmäärään (n.50). Mutta toki jokainen ihminen epämääräisen hihhulin hallinnoiman lahkon alaisuudessa on liikaa, olipa kyseessä sitten kuinka pieni määrä ihmisiä tahansa. - PARADOKSIÎÎÎÎÎÎ
Psykiatrian erikoislääkäri???
Ollettekin oletan olevan sinun. - katoppa
katso www.lasarus-veljet.fi
- septuakinta.com
katoppa kirjoitti:
katso www.lasarus-veljet.fi
Kenen valtakirjalla entinen Lasarus-veli kulkee ovelta ovelle kertomassa
jehovasta, ootteko kuulleet paratiisi ennallistetaan aloittaa puheensa - Rutavan Matti
katoppa kirjoitti:
katso www.lasarus-veljet.fi
Tää oli sen nuoremman veljen kirjoitus, osa varmaan tottakin mutta miksei kukaan kaiva esiin niitä jotka Vampulan rauhanmajassa toimii,ne 30 ihmistä?
Onko he suojattu jollain erityisellä säännöllä? - juusoiiiiii
katoppa kirjoitti:
katso www.lasarus-veljet.fi
Lasarukset mainostaa itse omaa sivuaan,heh..
- uteliasko?
Rutavan Matti kirjoitti:
Tää oli sen nuoremman veljen kirjoitus, osa varmaan tottakin mutta miksei kukaan kaiva esiin niitä jotka Vampulan rauhanmajassa toimii,ne 30 ihmistä?
Onko he suojattu jollain erityisellä säännöllä?Missä toimii Vampulan rauhanmaja?
- tanokkaan mamma
uteliasko? kirjoitti:
Missä toimii Vampulan rauhanmaja?
vampulassa tietty,,onko tuttu paikka tanokas?
- Asiasta perillä
Rutavan Matti kirjoitti:
Tää oli sen nuoremman veljen kirjoitus, osa varmaan tottakin mutta miksei kukaan kaiva esiin niitä jotka Vampulan rauhanmajassa toimii,ne 30 ihmistä?
Onko he suojattu jollain erityisellä säännöllä?Ei Vampulassa ole mitään rauhanmajaa,ainoastaan katavistontiellä säkylän peltoaukeella.
- tanokkaan mamma
Asiasta perillä kirjoitti:
Ei Vampulassa ole mitään rauhanmajaa,ainoastaan katavistontiellä säkylän peltoaukeella.
No käytin sanaa rauhanmaja, myönnän sanavalinta oli väärin mut niiden sivukonttori se ainakin on.
Kai sana sivukonttori sit taas toisten mielestä väärin. - Asiasta perillä
tanokkaan mamma kirjoitti:
No käytin sanaa rauhanmaja, myönnän sanavalinta oli väärin mut niiden sivukonttori se ainakin on.
Kai sana sivukonttori sit taas toisten mielestä väärin.Joku Leevi K.Laitinen oli Vampulasta,mutta nuo lasarusporukat ovat alunperin Hämeenlinnasta,ja ovat muuttaneet Säkylään 1970-luvulla,eli tämä porukka ei ole koskaan asunut Vampulassa.
- tanokkaan mamma
Asiasta perillä kirjoitti:
Joku Leevi K.Laitinen oli Vampulasta,mutta nuo lasarusporukat ovat alunperin Hämeenlinnasta,ja ovat muuttaneet Säkylään 1970-luvulla,eli tämä porukka ei ole koskaan asunut Vampulassa.
Oikeassa olet, tämä porukka ei ole Vampulan rutavan kylän tanokkaan mailla asuvaa porukkaa, heikkilä varmaan tietäisi paremmin
- ystävää ikävöiden
ystäväni liittyi lasarus-veljiin 90luvun alkupuolilla,ei halunnut olla enää missään tekemisissä kanssani,hän jätti työpaikan,muutti kauemmas,pojan koti opetuseen.sai rahat kai elämiseen veljiltä,kyllä se aika eristämiseltä tuntuu.minut hän tuomitsi,vaikka olet kuinka hyvä ihminen hyvänsä,jos et usko olet paha.tuntui pahalta pidin häntä ystävänä,minua ei hänen uskoon tuleminen haitannut,se on jokaisen henkilökohtainen asia,hänestä tuki hirveän tuomitseva.toivon että hän vielä ottaisi yhteyttä,ystäviä ei ole koskaan liikaa,on hullua vähätellä näiden ihmisten kokemuksia,jotka ovat siitä eronneet ,semppiä kaikille .
- katso tätä
www.lasarus-veljet.fi
- Kamarialainen
Aika epämääräinen ja eåäjohdonmukainen selostus. Pikemmin vahvistaa epäilyä kuin sulkee niitä pois
- Pieni ihminen
Mikäli tuolla asianomaisella yhteisöllä ei olisi mitään salattavaa,niin ryhtyisivätkö he kiukkuiseen vastarintaan "roskasakkia" ja "laadutonta" journalismia kohtaan?
Epäilythän tästä em.lahkoa kohtaan vain voimistuvat kansan riveissä.
Muistaakseni raamatussa sanottiin,että jos vihamies lyö,pitäisi kääntää toinenkin poski.Miltä nyt näyttää,onko lasarus-porukka tehnyt niin,kuten opettavat?
Mielestäni eivät.Olen huolissani siellä asuvien yksilöiden vapaudesta. - Totuutta etsimässä
Pieni ihminen kirjoitti:
Mikäli tuolla asianomaisella yhteisöllä ei olisi mitään salattavaa,niin ryhtyisivätkö he kiukkuiseen vastarintaan "roskasakkia" ja "laadutonta" journalismia kohtaan?
Epäilythän tästä em.lahkoa kohtaan vain voimistuvat kansan riveissä.
Muistaakseni raamatussa sanottiin,että jos vihamies lyö,pitäisi kääntää toinenkin poski.Miltä nyt näyttää,onko lasarus-porukka tehnyt niin,kuten opettavat?
Mielestäni eivät.Olen huolissani siellä asuvien yksilöiden vapaudesta.Eiköhän kuitenkin pidetä yksilönvapaudesta senverran kiinni, että annetaan ihmisten kertoa omat näkemyksensä, ja puolustaa totuudeksi tietämiään asioita.
Mitä sitten Raamatun tulkintaan tulee, niin voisihan tuonkin kannaoton tuomita Raamatulla lyömiseksi.
Itse olen kuitenkin sitä mieltä, että ko. Raamatunkohta puhuu ennemmin suorasta väkivallasta, vaikka onkin kuvaannollinen ohje elämään.
Tarkoittaa kai kuitenkin Raamattua laajemmin katsottuna myös sitä, että ihmiselle on annettava mahdollisuus parannuksen tekoon. Ja että vastatessa pahantekoon on käytettävä Jumalan sanaa, niinkuin täällä jo aiemmin mainittiin kohta: 'Sanalla on heidän mielettömyytensä suu tukittava.'
Eihän sen tietenkään tarvitse silti olla päin hyökkäämistä, vaan Totuuden julkituomista, aina ja kaikkialla.
Voisinhan vielä erillisenä kysymyksenä laittaa, että pidätkö näitä julkisuuteen tulleita henkilöitä Lasarus veljien vihollisina? - hoitoonko
Kamarialainen kirjoitti:
Aika epämääräinen ja eåäjohdonmukainen selostus. Pikemmin vahvistaa epäilyä kuin sulkee niitä pois
Niin tosiaan näkyy ton kohun nostaneen miehen teksteistä ettei ole kyseessä täysjärkinen kaveri!
- läheltä nähnyt
Pieni ihminen kirjoitti:
Mikäli tuolla asianomaisella yhteisöllä ei olisi mitään salattavaa,niin ryhtyisivätkö he kiukkuiseen vastarintaan "roskasakkia" ja "laadutonta" journalismia kohtaan?
Epäilythän tästä em.lahkoa kohtaan vain voimistuvat kansan riveissä.
Muistaakseni raamatussa sanottiin,että jos vihamies lyö,pitäisi kääntää toinenkin poski.Miltä nyt näyttää,onko lasarus-porukka tehnyt niin,kuten opettavat?
Mielestäni eivät.Olen huolissani siellä asuvien yksilöiden vapaudesta.Lasarusveljethän ovat olleet kokoajan esillä avoimesti toisin kuin nämä puskista huutelijat!!Eikö se kerro jo jotain väitteiden todenperäisyydestä!
- www.kevattulee.fi
Eipä oikeen vakuuta meikäläistä.
Sekavaa ja epäjohdonmukaista tekstiä. - hoitoonko
hoitoonko kirjoitti:
Niin tosiaan näkyy ton kohun nostaneen miehen teksteistä ettei ole kyseessä täysjärkinen kaveri!
Joo heikkilällä menee vähän todellisuudentaju jo sekaisin.
- ystävää ikävöiden
olen lukenu ton artikkelin,minusta on julmaa ,ystäväni eristi oman lapsensa muusta mailmasta,enkä puhu vain koti opetuksesta,ei kavereita ei kosketusta todelliseen mailmaan,ystävän sisko suri asiaa mutta ei voinut puuttua,lapsi on jo aikuinen,kiitos varmaan ,isän on sopeutunut normaaliin elämään,koluttautu aikuis iällä ammattiin.minusta on vaan hullua että eroneitten kokemuksia,tuntemuksia,vähätellään miltei leimataan mielisairaaksi,on selvää että jotju on tyytyväisiä ,mutta ei aika lailla suljetussa yhteisössä kaikki voi tuntea oloaan hyväksi,kritiikki täytyy ottaa vastaan ,ehkä ottaa opiksi,täällä on kuitenki monta kertomusta,eronneista,miksi he valehtelevisivat.
- Saketzu-
Jahas. Kirjoitan jotain, vaikka en tätä foorumia korkealle keskustelun tasossa arvostakaan. Seurakunnan arvostelijat kirjoittavat sangen erikoisia asioita, varsinkin kun vertaan itseeni ja tuntemiini ihmisiin.
-Koulutuksen kieltäminen ei voi pitää paikkaansa, itse olen käynyt kouluja eikä minua ole tuomittu, erotettu, uhattu tai kritisoitu.
-Seurustelun ja avioliiton kieltäminen on myös mielenkiintoinen väite, tiedossani on kolme lähiaikoina solmittua avioliittoa.
-Lapsuudestani en muista päällimmäisenä kuritusta (jota sain vanhemmiltani alettuani esim. lyödä toisia lapsia, varastaa tai vahingoittaa jotain tahallisesti; ihan samoin kuin ihan ulkopuoliset naapuritkin lapsiaan kurittivat) vaan muistan rakkaudellisen ilmapiirin, jossa lapset otettiin huomioon ja neuvottiin lempeästi, selitettiin miksi joitakin asioita ei saa tehdä, eikä vain autoritatiivisesti käsketty tai komennettu.
-Seurakuntaa syytetään aiheuttajaksi moniin ongelmiin, joissa tiedän ja olen nähnyt sen päinvastoin auttaneen ja ratkaisseen ongelmia, kuten sosiaaliset ongelmat läheisten tai vieraiden ihmisten kanssa, päihdeongelmat, muut riippuvuudet, mielenterveysongelmat, työttömyys, masennus, yksinäisyys jne.
-Iltalehden paperiversion lopussa väite siitä, että kukaan ei ole lähtenyt yhteisöstä, ei pidä paikkaansa. Joitakin ihmisiä, mm. yhteisössä kasvaneita lapsia on muuttanut toisaalle esim. koska ovat halunneet itsenäistyä tai muusta syystä. Useimmat pitävät yhteyttä seurakuntaan ja tiedän heidän olevan sinne myös tervetulleita. Väite, että yhteisö olisi jonkinlainen vankila, ei sisällä totuuden hiventäkään.
-Tavalliset ihmiset, jotka osaavat ajatella omilla aivoillaan eivätkä ole kuuroja ja sokeita, näkevät ja tietävät seurakunnan, joka koostuu joukosta ihmisiä, olevan kunnon ihmisiä. En ole kuullut, että olisi jotenkin kiellettyä ajatella omilla aivoillaan myöskään seurakunnassa. Myöskään kukaan ei ole käskenyt sammuttaa, sumentaa tai tukahduttaa ymmärrystään ja järkeään.
Tämä on henkilökohtainen kirjoitus, jonka kirjoitan omalla vastuullani kenenkään kehottamatta ja keneltäkään lupaa kysymättä. Väitteet loukkaavat minua ja ystäviäni. Olen omin silmin nähnyt, kuinka Jumalan avun kautta seurakunnan yhteydessä olevia alkoholisteja on raitistunut, rikollisesta on tullut lastaan rakastava ja esivaltaa kunnioittava isä, lähimmäisiään henkisesti vahingoittava ihminen on muuttunut lempeäksi ja sopuisaksi. Kaikki ei tietenkään sormia napsauttamalla, mutta asiaa seuranneet näkevät tämän todeksi.
Ymmärrän kyllä, miten ja miksi joku on voinut kokea asiat toisin. Jos näin on, otaksun, että asianomainen henkilö on pyöritellyt asioita omassa päässään ja tehnyt pitkälle meneviä johtopäätöksiä luulojensa ja saamiensa väärien tietojen perusteella, eikä ole suoraan keskustellut, mennyt, katsonut ja ottanut asioista selvää itse.
Lopuksi muistutan, että ei kannata tuhlata elämäänsä vihaamiseen, vaan rakastakaa lähimmäisiänne ja antakaa toinen toisellenne anteeksi, mitä kullakin on anteeksiannettavaa, samoin itse anteeksi pyytäkää.
PS. Ken tuntee; sama mies, eri meininki.- tinke86
Mitäs ne jutut ovat,että Heikkilä on raivonnut isolla kädellä,kun muutama nuori on vihdoin uskaltanut muuttaa lahkosta pois? Kaatanut jopa pöytiä nurin,kironnut ja raivonnut? Sellaista vapautta muuttaa pois,just joo. Eräälle nuorelle oli sanonut,mies joka meni kihloihin:"Vaihdoit Jumalan naiseen"
Huh huh! Näin puhutaan Säkylän raitilla yleisesti.
- ystävää ikävöiden
en minäkään näe mielessäni että siellä ketään vankina pidettäisi,mutta jos lapsi eristetään pienestä asti muusta mailmasta,ei hän enää aikuisena kaltereita tarvi,tämä on minun mielestä jonkun näköstä aivopesua ja henkistä väkivaltaa,koska todellista valinnan vapautta ei tällä nuorella ole kun aikuiseksi kasvaa,kyllä varmaan se luo näkymättömät kalterit.ystäväni lapsella ei juuri ollut kontakteja muuhun maailmaan,mutta muuten pidän häntä hyvänä äitinä,tuskin löi lastaan,rakasti,mutta ei uskoon tultua osannut katsoa asioita lapsen silmin,lapsesta tuli isän kontaktin takia omilla aivoilla ajatteleva.en halua tuomita,mutta aina kaikesta vanhempien virheistä saa lapset kärsiä,enkä tarkoita tällä vain tätä asiaa,
- mr
Surullisena olen seurannut Lasarus-veljien seurakunnasta käytyä lehti-uutisointia ja keskustelua. Olen kuulunut em. seurakuntaan yli 20 vuotta, ja vaikka en yhteisössä asu, olen seurannut heidän elämäänsä hyvin läheltä. Olen nähnyt lapsia kasvatettavan rakkaudella ja niin hyvällä huolenpidolla, etten ole muualla tavannut. Lasten paras on aina ollut etusijalla ja heistä onkin kasvanut tasapainoisia ja onnellisia aikuisia.
Järkyttävää on ollut huomata, miten STT on kirjoittanut lehtijuttunsa seurakuntaan tutustumatta ja sortunut leimaavaan "lööppijulkisuuteen". Kyllä meni luottamus uutisointiin!
Mustamaalaajille toivon Jumalan armon kosketusta, että vapautuisivat tuhoamisen tarpeestaan. - Tampere nääs
mr kirjoitti:
Surullisena olen seurannut Lasarus-veljien seurakunnasta käytyä lehti-uutisointia ja keskustelua. Olen kuulunut em. seurakuntaan yli 20 vuotta, ja vaikka en yhteisössä asu, olen seurannut heidän elämäänsä hyvin läheltä. Olen nähnyt lapsia kasvatettavan rakkaudella ja niin hyvällä huolenpidolla, etten ole muualla tavannut. Lasten paras on aina ollut etusijalla ja heistä onkin kasvanut tasapainoisia ja onnellisia aikuisia.
Järkyttävää on ollut huomata, miten STT on kirjoittanut lehtijuttunsa seurakuntaan tutustumatta ja sortunut leimaavaan "lööppijulkisuuteen". Kyllä meni luottamus uutisointiin!
Mustamaalaajille toivon Jumalan armon kosketusta, että vapautuisivat tuhoamisen tarpeestaan.Minulta kiellettiin lasarusten taholta aikoinaan erittäin jyrkästi lukioon meno,kotikoulu-peruskoulun jälkeen.Oma perheeni ei asunut lahkon päämajassa Säkylässä,mutta perheeni kuului tuohon organisaatioon.
Eero Heikkilä sanoi puhelimessa,sanasta sanaan,näin (lukioon menosta) : " Mä en tästä asiasta enää toista kertaa sano.Tää on viimeinen kerta,käsitätkö nyt! Herran haltuun. " Sitten lyötiin luuri kiinni.
Jokainen normaali ihminen voinee tästä päätellä,oliko vapaus lähteä opiskelemaan,jos nuorena niin halusi.
Muutenkin lasarusten informointi sisältää suunnattomasti valheellista propagandaa,vastoin tapahtuneita tosiaioita.Onkohan vastuuhenkilöllä siellä seniili dementia,vai mikä lienee.
Minulle on yhdentekevää,kuka mihinkin uskoo,aivan jokaisen oma asia.Mutta en hyväksy tapahtuneita epäoikeudenmukaisia tekoja.En kohdista tätä kirjoitusta ketään vastaan sinänsä,vaan "asia asiana,potut pottuina" - moraiitti 2
Tampere nääs kirjoitti:
Minulta kiellettiin lasarusten taholta aikoinaan erittäin jyrkästi lukioon meno,kotikoulu-peruskoulun jälkeen.Oma perheeni ei asunut lahkon päämajassa Säkylässä,mutta perheeni kuului tuohon organisaatioon.
Eero Heikkilä sanoi puhelimessa,sanasta sanaan,näin (lukioon menosta) : " Mä en tästä asiasta enää toista kertaa sano.Tää on viimeinen kerta,käsitätkö nyt! Herran haltuun. " Sitten lyötiin luuri kiinni.
Jokainen normaali ihminen voinee tästä päätellä,oliko vapaus lähteä opiskelemaan,jos nuorena niin halusi.
Muutenkin lasarusten informointi sisältää suunnattomasti valheellista propagandaa,vastoin tapahtuneita tosiaioita.Onkohan vastuuhenkilöllä siellä seniili dementia,vai mikä lienee.
Minulle on yhdentekevää,kuka mihinkin uskoo,aivan jokaisen oma asia.Mutta en hyväksy tapahtuneita epäoikeudenmukaisia tekoja.En kohdista tätä kirjoitusta ketään vastaan sinänsä,vaan "asia asiana,potut pottuina"Mitä tulee mieleen sanasta Haikonen?
- elbajon
moraiitti 2 kirjoitti:
Mitä tulee mieleen sanasta Haikonen?
Nyt kun te kaikesta kaiken tiedätte niin uskaltaako kukaan kertoa aseista
- minäselvisin
Tampere nääs kirjoitti:
Minulta kiellettiin lasarusten taholta aikoinaan erittäin jyrkästi lukioon meno,kotikoulu-peruskoulun jälkeen.Oma perheeni ei asunut lahkon päämajassa Säkylässä,mutta perheeni kuului tuohon organisaatioon.
Eero Heikkilä sanoi puhelimessa,sanasta sanaan,näin (lukioon menosta) : " Mä en tästä asiasta enää toista kertaa sano.Tää on viimeinen kerta,käsitätkö nyt! Herran haltuun. " Sitten lyötiin luuri kiinni.
Jokainen normaali ihminen voinee tästä päätellä,oliko vapaus lähteä opiskelemaan,jos nuorena niin halusi.
Muutenkin lasarusten informointi sisältää suunnattomasti valheellista propagandaa,vastoin tapahtuneita tosiaioita.Onkohan vastuuhenkilöllä siellä seniili dementia,vai mikä lienee.
Minulle on yhdentekevää,kuka mihinkin uskoo,aivan jokaisen oma asia.Mutta en hyväksy tapahtuneita epäoikeudenmukaisia tekoja.En kohdista tätä kirjoitusta ketään vastaan sinänsä,vaan "asia asiana,potut pottuina"Pakko minunkin on jo kommentoida, lukioon menosta oli sama ongelma, Eero kielsi ja uhkaili ja haukkui vanhempani jotka eivät muka saaneet minua kuriin. Ja kurissapito oli sitä että lapset eivät halua mitään mitä Eero ei käske haluta.
Täällä on jokunen jonka toinen vanhempi on kuulunut lahkoon kiistänyt nämä lehtijutut. Tosiasia on, että ns. vierailevia lapsia ja varsinkin niitä joilta vain toinen vanhempi kuului lasarus-veljiin, kohdeltiin todella hyvin ja kauniisti.
Ne jotka oli katsottu jo aikojen alussa jotenkin huonommiksi, esim. luonteen tai syntymäpaikan perusteella kokivat kovia. Kun lapsi oli hiljainen hissukka, hän sai olla rauhassa eikä häntä tarvinnut kurittaa, mm. Heikkilän omat lapset. Mutta jos lapsi sanoi yhdenkin mielipiteen esim. jatkuvasta kasvimaatyöstä selkään tuli koska niskoitteli.
Lapsia kohdeltiin eriarvoisesti monin tavoin. Ja uskon kyllä että edes kaikki siellä asuvat eivät tiedä mitä kaikkea siellä tapahtui, saati sitten että ne jotka kävivät siellä vain satunnaisesti tietäisivät. - asiantuntija parhaas
minäselvisin kirjoitti:
Pakko minunkin on jo kommentoida, lukioon menosta oli sama ongelma, Eero kielsi ja uhkaili ja haukkui vanhempani jotka eivät muka saaneet minua kuriin. Ja kurissapito oli sitä että lapset eivät halua mitään mitä Eero ei käske haluta.
Täällä on jokunen jonka toinen vanhempi on kuulunut lahkoon kiistänyt nämä lehtijutut. Tosiasia on, että ns. vierailevia lapsia ja varsinkin niitä joilta vain toinen vanhempi kuului lasarus-veljiin, kohdeltiin todella hyvin ja kauniisti.
Ne jotka oli katsottu jo aikojen alussa jotenkin huonommiksi, esim. luonteen tai syntymäpaikan perusteella kokivat kovia. Kun lapsi oli hiljainen hissukka, hän sai olla rauhassa eikä häntä tarvinnut kurittaa, mm. Heikkilän omat lapset. Mutta jos lapsi sanoi yhdenkin mielipiteen esim. jatkuvasta kasvimaatyöstä selkään tuli koska niskoitteli.
Lapsia kohdeltiin eriarvoisesti monin tavoin. Ja uskon kyllä että edes kaikki siellä asuvat eivät tiedä mitä kaikkea siellä tapahtui, saati sitten että ne jotka kävivät siellä vain satunnaisesti tietäisivät.Niin melkosta roskaa toi sun kirjottelu.Teijän perhe on ollu yhteisössä vaan väliaikaisessa majoituksessa.Siis kuulut itse lähinnä siihen ryhmään "satunnaiset vierailijat"!!Nyt on muuten hyvä sää mennä kasvimaalle kuoputtelemaan!!
- kova sellainen
moraiitti 2 kirjoitti:
Mitä tulee mieleen sanasta Haikonen?
hevimies
- kouttinen
Tulipas hiljainen hetki, ip-varovaisuutta
- Uskontooo
Muistanko oikein, että tähän porukkaan kuului myös Säkylän lukion opettaja? Oma lapsensa kuulemma oli kotiopetuksessa... oliko näin?
- Saketzu-
Jep, se lapsi olen minä (30 v) ja mielestäni se on rakkautta, että joku ei lähetä lapsiaan niin infernaaliseen paikkaan kuin yläaste. Olin koulussa sen jälkeen enkä ole mielestäni epäsosiaalinen tai sivistymätön.
Yläasteen pahuutta ei liene tarpeen juuri selittää muuten kuin että en pidä väkivallasta, mikä johtaa huonoon pärjäämiseen väkivaltaan perustuvassa luokkayhteisössä.
http://apz.fi/kirjat/zip/sade.zip
Myös Panu Höglund kirjoittaa aika terävää tekstiä koulukiusaamisesta, kuten moni muukin, joten ei tarvinne tässä enempää perustella.
- lue tämä
www.lasarus-veljet.fi
- Pahat lasarukset,soo
Älä lue,mestarivalehtelijat asialla ;) ;) ;) ;)
- Make,manu:D
Yksinkertaisesti hyvät ihmiset kannattaa ekana miettiä ennenkuin puhuu...
Ensinnäkin tunnen ihmisiä, jotka ovat kyseisessä seurakunnassa.
1.Seurakunnassa asuvat ihmiset ovat rehellistä väkeä.
2.He käyvät työssä,osa opiskelee.
3.Kaikki ,jotka mustamaalavat heitä kannattaisi ekana miettiä omat huolensa ja murheensa kuntoon,ettei purkaisi niitä muihin ihmisiin.
4.En voisi sanoa ,että itse olisin paras sanomaan mitä ihmiset pitää tehdä,mutta kaikillahan on uskonnonvapaus suomessa.
6.Äitini kuuluu kyseiseen seurakuntaan ja miettikää sitä MULLE ei ole koskaan annettu selkäsaunaa.:D
7.Äitini hyväksyy opiskeluni ja käyn töissä.
Ollaan järkeviä ja keskustellaan kuten ihmiset eikä eläimet... - eräs vain
Kannattaisi jutella jonkun seurakuntalaisen kanssa mikäli vaan mahdollista nii saisi rehellisen kuvan seurakunnasta.
Seurakuntalaisten välillä vallitsee lähimmäisen rakkaus, jota ei voi olla huomaamatta.
Henkilö joka siellä pääsee käymään ei voi sanoa mitään pahaa kyseisestä seurakunnasta, joten olisi hyvä jos toimittajatkin tutustuisivat lseurakuntaan paikanpäällä.
Itse olen todella onnellinen että minulla on näin hyvä seurakunta. - Joskus tunsin
Kävin joskus aikoinani muutaman vuoden ajan täällä rauhanmajassa. Käynnit olivat satunnaisia vierailuja enkä kovin hyvin päässyt perille talon sisäisistä asioista.
Henkilökohtaisesti minulla ei ole mitään kovin pahaa sanottavaa porukasta.
Pieni ristiriita kuitenkin tuli mieleeni näitä lehtijuttuja lukiessani. Seurakunnan johtaja sanoo lasten fyysisen kurituksen loppuneen -84 uuden lastensuojelulain myötä. Muistan kuitenkin miten useamman kerran kerrottiin suurena sankaritarinana miten tämä kyseinen herra lähetti silloiselle eduskunnalle tai hallitukselle kirjee josta kävi suoraan ilmi ettei seurakunta tulisi tottelemaan uutta lakia. "Enemmän tulee totella jumalaa kuin ihmistä". Muutenkin porukan piirissä tätä em. herraa pidettiin sankarina koska hän uskalsi esim. kritisoida kirkkoa lehdissään joita hän kirjoitteli.
Kai tämä kyseinen kirje jostain arkistoista löytyisi edelleen?- Pieni ihminen
Totta,muistan myös heidän kirjoittaneen omaan julkaisuunsa,etteivät aio tulla noudattamaaan ruumiillisen kurituksen kieltävää lakia.Siksi väite,että ruumiillinen kuritus loppui -84,on täyttä valehtelua.Näin tuo johtaja haluaa vain pestä omat kätensä.Helppoa se on väittää,että -84 jälkeen annetuista selkäsaunoista ovat vastuussa lasten omat vanhemmat,ei hän! Ei uskoisi,että "tosiuskovat" kuten he itseänsä mainostavat,valehtelevat,niin että korvat heiluu :DDDDD
- .....
BINGO!
- ommoolommmooo
Sanopa muuta!
- panettelijako?
jos nämä tai lähinnä tämä herjaaja haluaa vielä kuitenkin jostain syystä jatkaa herjauksiaan niin perustakoon omat sivut www.herjaajat.fi
- Lykkyä
Olin 304 allekirjoittaja.Ainakin tälläseudulla suunilleen puolet kirjoitti nimensä.
- tanokkaan mamma
Lykkyä kirjoitti:
Olin 304 allekirjoittaja.Ainakin tälläseudulla suunilleen puolet kirjoitti nimensä.
Oletteko noin ulkokullattuja Vampulan suhteen, pelkääkö joku jonkun kumman syyn takia puhua heistä,harmi kun laittaisin muutaman kuvan tänne heidän tiloistaan mutta ilmeisesti tänne ei voi liittää kuvia.
On kuvia myös heistä jotka eilen kävivät siellä kuvaamassa, niitä en toki vielä julkaise. - Kukonharjan ?
tanokkaan mamma kirjoitti:
Oletteko noin ulkokullattuja Vampulan suhteen, pelkääkö joku jonkun kumman syyn takia puhua heistä,harmi kun laittaisin muutaman kuvan tänne heidän tiloistaan mutta ilmeisesti tänne ei voi liittää kuvia.
On kuvia myös heistä jotka eilen kävivät siellä kuvaamassa, niitä en toki vielä julkaise.Kyylääjä jätä Vampula rauhaan tai poltan rauhanmajasi.
- pena89
Lykkyä kirjoitti:
Olin 304 allekirjoittaja.Ainakin tälläseudulla suunilleen puolet kirjoitti nimensä.
Miksi ne kerää nimiä? Onks kellää mitää tietoo?
- xozc
Piti oikein tarkistaa ja totta tämä keskustelu on kohdassa uskonnonuhrit. Jos ei siis kestä kritiikkiä omasta lahkostaan kannattaa perustaa omat sivut toisen aihealueen alle ja antaa uhrien jakaa kokemuksiaan rauhassa sitä vasten perustamallaan sivulla. Tämä sivu kun on ollut täällä jo aika kauan.
Asiatonta tulla tällaiselle palstalle ja vähätellä toisten kokemuksia, jotka ovat aiheuttaneet heille ties millaisia traumoja.
Tämä mielipide on vaan tavallisen kansalaisen jolla ei ole moisesta porukasta aiemmin ollut tietoakaan.
- septuakinta.com
Odotas päivä pari, otin listasta kopion kun hain kynän sisältä,nimiä en tietenkään julkaise,mustaan ne.
- järkikateissako
Kerääkö siellä Sägylässä se hihhulipoppoo jotain nimilistaa omasta puolestaan?Jos toi on totta ni kyl on aika lapsellista sakkia.Mitä ne siitä luulee hyötyvänsä?Mitä tavallinen paikkakuntalainen kaduntallaaja tietää tästä suljetusta lahkosta jos ei ole koskaan käynyt siellä,saati sitten elänyt lahkon sisällä.Tottakai joku puolituttu maatalonisäntä kirjottaa nimensä listaan ettei menetä halpaa työvoimaa.
- nimialle
järkikateissako kirjoitti:
Kerääkö siellä Sägylässä se hihhulipoppoo jotain nimilistaa omasta puolestaan?Jos toi on totta ni kyl on aika lapsellista sakkia.Mitä ne siitä luulee hyötyvänsä?Mitä tavallinen paikkakuntalainen kaduntallaaja tietää tästä suljetusta lahkosta jos ei ole koskaan käynyt siellä,saati sitten elänyt lahkon sisällä.Tottakai joku puolituttu maatalonisäntä kirjottaa nimensä listaan ettei menetä halpaa työvoimaa.
Kyl ne paremmin tietää ku sä!
- SAANHAN SEN TEHDÄ
järkikateissako kirjoitti:
Kerääkö siellä Sägylässä se hihhulipoppoo jotain nimilistaa omasta puolestaan?Jos toi on totta ni kyl on aika lapsellista sakkia.Mitä ne siitä luulee hyötyvänsä?Mitä tavallinen paikkakuntalainen kaduntallaaja tietää tästä suljetusta lahkosta jos ei ole koskaan käynyt siellä,saati sitten elänyt lahkon sisällä.Tottakai joku puolituttu maatalonisäntä kirjottaa nimensä listaan ettei menetä halpaa työvoimaa.
joku puolituttu tuntee kyllä sinutki, ja just siks kirjottaa nimensä.
- näin se menee
Ja taas oli iltalehdessä melkoista valhetta. Olis tosi hyvä jos toimittajat ottaisivat muitakin ku tiettyjä samoja ex-seurakuntalaisia mukaan.
Tiedän että moni kotikoulussa ollut lapsi on selvinnyt peruskoulussa kiitettävästi tai hyvin.
Itse olin kotikoulussa viidenteen luokkaan asti ja sitten oikeaan kouluun menin kuudennella. Sopeuduin hyvin koulumaailmaan.
Minusta oli ihana kuulla ylä-asteella, kun eräs opettaja tuli mulle suoraan sanomaan että kyllä teidän äidille saa hattua nostaa kun on tehnyt hyvän ja arvokkaan työn, kun on opettanut lapsiaan itse. Siinä tilanteessa oli monta oppilastakin kuuntelemassa ja myönsivät mitä opettaja sanoi.
Ja kaikki muutkin sisarruksistani ovat olleet tykättyjä ja hyvin koulusta suoriutuneita. - uusia nettisivuja :)
www.lasarustenylistäjät.fi ja www.lasaruksetonparhaita.fi sekä www.kerrankossitähihhuliollaan.fi www.piiskaa-annettu,mutta vitutsiitä.fi
- maalikko vain
En tunne yhtään tähän "lasaruslahkoon" kuuluvaa henkilöä. Päädyin tälle sivulle vasta kun googletin lahkon nimen kun luin/kuulin heitä koskevat jutut.
Epäilen kuitenkin että nämä jutut on täysin tuulesta temmattuja.Eihän kukaan tälläisiä keksi ihan huvin vuoksi? Ainoana haluna tuhota jonkun maine? Tai pelkän "katkeruuden" takia?Yleensä ihmisillä on jokin syy olla katkera.
Eikä STT varmasti kirjoita tälläistä ihan kevein perustein tai yhden ihmisen kertoman perusteella?Journalistit jos ketkä tuntee heidän työtään koskevat lait.
Paljon uutisointia seuraavana veikkaankin seuraavaa:
Nämä ilmeisesti muutamat henkilöt ovat uskaltautuneet aikuistuttuaan kertomaan kokemuksistaan.Tästä yleensä seuraa se että näiden rohkeiden esimerkin rohkaisemana useita uhreja uskaltautuu kertomaan kokemuksistaan.Näinhän on käynyt äskettäin ja tälläkin hetkellä tapetilla olevista koivunimei/lestadiolaisuus jutuissa.
Pidän itse oikein positiivisena että näitä asioita nostetaan rohkeasti julkisuuteen. Suomalaisille uskonnonvapaus on aina ollut tabu joka kuuluisi jo nykyaikana murtaa.Ei mitä tahansa voi tehdä uskonnon varjolla. Rohkaisen kaikkia puhumaan reippaasti näistä vaijetuista asioista.
Anteeksi mahdolliset kirjoitusvirheeni.Olen näkövammainen ja kirjoitan tavallisella tietokoneella joka tuottaa pienia haasteita.- yhtä maallikko
valitettavasti nyt vain on käynyt niin, että palautteen mukaan STT ei haastatellut yhtään toiminnassa mukana olevaa ikätoveria eikä juuri minkään muunkaan ikäistä, vaan keskittyi vain niihin, jotka olivat mukana annetulla vastustajien listalla...
miettikää sitä...
kts.www.lasarus-veljet.fi - näkevä
On huomattu jo ajat sitten että olet sokea ja likinäköinen,mutta niin kauan kuin et hyväksy taluttajaa olet hukassa!
- ei vihaa
Minua on koko ajan hämmästyttänyt yhä enenevässämäärin se vihan määrä mikä tässä Lasaruksiin kohdistuneessa ajojahdissa on takana!Se on ehkä verrattavissa lähinnä johonkin ihmisryhmään rotuun tai uskontoon kohdistuvaan vihaan ja on läheistä sukua koulu tai nettikiusaamiselle.Sen syitä ja taustoja voidaan vain arvailla.Mutta miten on mahdollista että nykyaikana,tänä suvaitsevaisuuden aikakautena ei sitten suvaita taikka hyväksytä sitä että jotkut elävät Jumalan antamassa uskossa?Se on toisaalta luonnollista nimenomaan nykyaikana että uskovia herjataan ja puhutaan kaikkinaista pahaa.No täytyy kuitenkin muistaa ettei Jumala ole ottanut armoansa pois, panettelijoiltakaan kunhan vai katuvat ja kääntyvät Jumalan tykö armoa etsimään!
- tää alkaa män yli jo
ei vihaa kirjoitti:
Minua on koko ajan hämmästyttänyt yhä enenevässämäärin se vihan määrä mikä tässä Lasaruksiin kohdistuneessa ajojahdissa on takana!Se on ehkä verrattavissa lähinnä johonkin ihmisryhmään rotuun tai uskontoon kohdistuvaan vihaan ja on läheistä sukua koulu tai nettikiusaamiselle.Sen syitä ja taustoja voidaan vain arvailla.Mutta miten on mahdollista että nykyaikana,tänä suvaitsevaisuuden aikakautena ei sitten suvaita taikka hyväksytä sitä että jotkut elävät Jumalan antamassa uskossa?Se on toisaalta luonnollista nimenomaan nykyaikana että uskovia herjataan ja puhutaan kaikkinaista pahaa.No täytyy kuitenkin muistaa ettei Jumala ole ottanut armoansa pois, panettelijoiltakaan kunhan vai katuvat ja kääntyvät Jumalan tykö armoa etsimään!
sanopa muuta! Ihmettelen sitä, että Kaleva on tullut mukaan tähän höpötykseen. He eivät julkaise minun kirjoituksiani, koska olen Lasarus-veljien puolella. Että silleen...
- yhtä maallikko
yhtä maallikko kirjoitti:
valitettavasti nyt vain on käynyt niin, että palautteen mukaan STT ei haastatellut yhtään toiminnassa mukana olevaa ikätoveria eikä juuri minkään muunkaan ikäistä, vaan keskittyi vain niihin, jotka olivat mukana annetulla vastustajien listalla...
miettikää sitä...
kts.www.lasarus-veljet.finiin siis lasarusten ihan ikioman palautteen mukaan,että tälleen.
- näkeväx2
näkevä kirjoitti:
On huomattu jo ajat sitten että olet sokea ja likinäköinen,mutta niin kauan kuin et hyväksy taluttajaa olet hukassa!
Soo soo,pysytääs asiassa,veijARI.
- sakezuzu
ei vihaa kirjoitti:
Minua on koko ajan hämmästyttänyt yhä enenevässämäärin se vihan määrä mikä tässä Lasaruksiin kohdistuneessa ajojahdissa on takana!Se on ehkä verrattavissa lähinnä johonkin ihmisryhmään rotuun tai uskontoon kohdistuvaan vihaan ja on läheistä sukua koulu tai nettikiusaamiselle.Sen syitä ja taustoja voidaan vain arvailla.Mutta miten on mahdollista että nykyaikana,tänä suvaitsevaisuuden aikakautena ei sitten suvaita taikka hyväksytä sitä että jotkut elävät Jumalan antamassa uskossa?Se on toisaalta luonnollista nimenomaan nykyaikana että uskovia herjataan ja puhutaan kaikkinaista pahaa.No täytyy kuitenkin muistaa ettei Jumala ole ottanut armoansa pois, panettelijoiltakaan kunhan vai katuvat ja kääntyvät Jumalan tykö armoa etsimään!
"Miten on mahdollista että nykyaikana,tänä suvaitsevaiduuden aikakautena ei suvaita taikka hyväksytä sitä että jotkut elävät Jumalan antamassa uskossa?"
Eihän tästä ole kyse.Kyse on vain siitä että normaalilla oikeudentajulla ja omallatunnolla varustettu kansalainen ei voi hyväksyä rikollisuutta jota harjoitetaan Jumalan nimessä. Varsin inhottavan jutusta tekee se että suurin osa törkeistä teoista on kohdistunut puolustuskyvyttömiin lapsiin!
Ihan sama jos joku aikuinen elämästään päättävä ihminen ajautuu johonkin hörhöporukkaan ja antaa aivopestä itsensä. Olkoon jokainen vaikka ituhippi, punkkari, lasarus, jehova tai etsiköön vaikka joogasta valaistusta elämäänsä, mutta jättäköön lapset rauhaan. Onko liian vaikeaa tajuta?!? Häh?!?
Näissä jutuissa on todella lapsellista että puolustelijat selittävät mitä nykyään tehdään ja mikä nykymeininki lahkon sisällä vallitsee. Tässähän selvästi puretaan vakavia traumoja jotka ovat vaikuttaneet pitkälle ihmisten elämään. Traumaattisen kokemuksen vakavuutta ei vähennä ollenkaan se kuinka vanha tapaus on. Otetaan tähän nyt vähän kärjistetty esimerkki: Jos pedofiliasta tuomittu hakee päiväkotiin töihin vankilasta vapauduttuaan, niin palkataanko hänet tosta vain? "Ne on vanhoja juttuja,nykyään hän on ihan kiltti ja lainkuuliainen kansalainen" - Vitsiniekkako?
näkevä kirjoitti:
On huomattu jo ajat sitten että olet sokea ja likinäköinen,mutta niin kauan kuin et hyväksy taluttajaa olet hukassa!
Ennen täysin normaalisti näkevänä ja työtapaturmassa osan näkökykyä menettäneenä, minua ei juuri jaksa naurattaa kommenttisi vaikka taidat olla aika sukkela kaveri suustasi.Oliko toi olevinaan fiksu kommentti,sananlasku, sutkautus vai kenties vitsi?
- sokeako?
Vitsiniekkako? kirjoitti:
Ennen täysin normaalisti näkevänä ja työtapaturmassa osan näkökykyä menettäneenä, minua ei juuri jaksa naurattaa kommenttisi vaikka taidat olla aika sukkela kaveri suustasi.Oliko toi olevinaan fiksu kommentti,sananlasku, sutkautus vai kenties vitsi?
Paremminki oot hermostunu ja/tai juovuksissa!
- kännissä.fi
sokeako? kirjoitti:
Paremminki oot hermostunu ja/tai juovuksissa!
Juu,olen hirveessä kännissä ja hermostunut koska viinat loppuu ihan just!
- Tuomionpäivä
Hörhöt osaa kyllä kiistää kaiken, ja ylipäätänsä kuka hullu tuollaista nyt syytettä myöntäisi? Mietihän sitä. Kukaan ei usko teidän höpötyksiä.
- rysäkalastaja
Kyllä kaveri joka satuilee juttujaan iltalehdelle on melkoinen satusetä,,joutuukohan maksamaan takasin tarinoistaan kun niiden
todellisuus selviää,,kertoi mm. että rupesi myymään itseään, ainokaiset jotka myivät olivat polon maija ja hono eevi ja he ei liittyneet lahkoon mitenkään. - Heikompien puolesta
Kun sen lahkon nimi on Lasarus-veljet, niin miksi siellä on myös naisia ja tyttöjä? Eikö heitä voisi päästää menemään?
- trabantti
Onko heissä mukana jokkismiehiä
- Jokutolkku
Pidä huoli omista naisseikkailuistasi!
- Kyllä lötyy
trabantti kirjoitti:
Onko heissä mukana jokkismiehiä
Katavistontie on kovassa käytössä . . . . . . .
;-)))((-;
- Säkyläläinen
Keskustelua ja lehtien kirjoittelua seuranneena esitän kysymyksen Eero Heikkilälle:
-Mistä tapauksesta olet maksanut vahingonkorvauksia kiristäjille jos olet elänyt lain edessä täysin nuhteettomasti?
-Jos olet elänyt ja toiminut täysin nuhteettomasti miksi et ole tehnyt asiasta rikosilmoitusta?
Onko kuitenkin niin että kiivaasta puolustelusta huolimatta jotain hämärää on omallatunnolla ja olet epätoivoisesti yrittänyt hiljentää puhuvan suun ettei asia vain pääsisi livahtamaan julkisuuteen?
Vastaa kun näytät muutenkin niin aktiivisesti huseeraavan näillä palstoilla!- jätkänjälkiänähtykäl
Oot seurannu iha omia kertomuksiasi niistä lehdistä, etkä ole säkylästä, korkeintaan entinen köyliöläinen.
- sempalo
ei vanha eero heikkilä pyöri internetin maailmassa, kyl ne on näitä katinhännän porukat kun kirjottaa
- yksityisyyttä?
Mistä tiedät ettei pyöri, kyllä ikäihmiset nettiä käyttää?
- sirkkaliisa pennanen
yksityisyyttä? kirjoitti:
Mistä tiedät ettei pyöri, kyllä ikäihmiset nettiä käyttää?
Sisäpiiritiedon mukaan tosiaan rauhammajaan on hankittu internet,kuten niiden perustama nettisivukin kertoo =)
Kuinka monet saarnat onkaan ihmiset saaneet kuulla,että netti on perkeleestä,ja "ei hankita nettiä,teet syntiä,pakkaa kamat,sut erotetaan seurakunnasta!" Kappas,ajat muuttuu,eeroseni.
Sisäpiirilähde kertoo myös,että Eeron vanhin poika toimii nettivastaavana,"kampanjapäällikkönä" Eeron toki sanellessa täysin,miten voidaan taas vähätellä heidän uhreja,sekä mollata muka "paria kolmea seonnutta ja katkeraa ihmistä"
Kuulemani mukaan pitkälle yöhön poika heikkilä valvoo,mm suomi24 sivua seuraten,ja kommentoiden.Copy paste rules! - jukkisduderaakkis
eeron poika pyörittää kuulemma kirjoittelua!
- Saketzu-
jukkisduderaakkis kirjoitti:
eeron poika pyörittää kuulemma kirjoittelua!
Kukaan ei kyllä pyöritä ainakaan minun kirjoitteluani. Epäreilut ja epätodet syytökset aiheuttavat ihmisissä henkilökohtaista suuttumusta. Tämän takia jotkut täälläkin asiaa kommentoivat. En usko että heillä on tarkoitus vähätellä tai pilkata kenenkään kärsimyksiä, vaan oikaista vääriä mielikuvia siitä, millainen ilmapiiri seurakunnassa on.
Minä ja tuntemani ihmiset eivät kärsi seurakunnassani olemisensa takia. Jos ei koe oloaan miellyttäväksi, siellä ei ole kenenkään pakko olla. Myös ne yhteisön piirissä kasvaneista lapsista, jotka valitsevat eri elämäntavan, saavat mielestäni hyvät eväät elämään; heistä tulee kaikin puolin käytännöllisiä miehiä ja naisia.
Monet sekä entiset että nykyiset seurakunnan yhteydessä olevat ovat oloonsa ja elämäänsä tyytyväisiä. Miten kaikki yksilöiden ongelmat olisivat hengellisen kasvatuksen ja yhteisön syytä? Lähistöllä ja kauempana asuvat tutut, paikkakuntalaiset ja työnantajat ihmettelevät tätä kohua.
Ei ole mitään suljettua yhteisöä. Ei ole mitään sanelua. Keskustelemme avoimesti ja olemme avoimia tiedotusvälineitä kohtaan. - saketzu o kova jätkä
Saketzu- kirjoitti:
Kukaan ei kyllä pyöritä ainakaan minun kirjoitteluani. Epäreilut ja epätodet syytökset aiheuttavat ihmisissä henkilökohtaista suuttumusta. Tämän takia jotkut täälläkin asiaa kommentoivat. En usko että heillä on tarkoitus vähätellä tai pilkata kenenkään kärsimyksiä, vaan oikaista vääriä mielikuvia siitä, millainen ilmapiiri seurakunnassa on.
Minä ja tuntemani ihmiset eivät kärsi seurakunnassani olemisensa takia. Jos ei koe oloaan miellyttäväksi, siellä ei ole kenenkään pakko olla. Myös ne yhteisön piirissä kasvaneista lapsista, jotka valitsevat eri elämäntavan, saavat mielestäni hyvät eväät elämään; heistä tulee kaikin puolin käytännöllisiä miehiä ja naisia.
Monet sekä entiset että nykyiset seurakunnan yhteydessä olevat ovat oloonsa ja elämäänsä tyytyväisiä. Miten kaikki yksilöiden ongelmat olisivat hengellisen kasvatuksen ja yhteisön syytä? Lähistöllä ja kauempana asuvat tutut, paikkakuntalaiset ja työnantajat ihmettelevät tätä kohua.
Ei ole mitään suljettua yhteisöä. Ei ole mitään sanelua. Keskustelemme avoimesti ja olemme avoimia tiedotusvälineitä kohtaan.Mut hei sakari,sä et lapsuuttas asunu tuol rauhammajas,kävit vaan joskus sunnuntaisin,eiks ni? asutko nykyään siel? tietääkseni poikkeat harvakseltaan,ja asut iha muual. nii et hyvä sitä o huudel.
- ruikuttajat?
saketzu o kova jätkä kirjoitti:
Mut hei sakari,sä et lapsuuttas asunu tuol rauhammajas,kävit vaan joskus sunnuntaisin,eiks ni? asutko nykyään siel? tietääkseni poikkeat harvakseltaan,ja asut iha muual. nii et hyvä sitä o huudel.
Teistä ei oo kuulkaas kukaan asunu vakituisesti Rauhanmajassa!Ja jos on oman elämänsä vapaaehtosesti tuhonnu ni se on ihan OMAA syytä ja itse sen kuorman kantakoon!
- puhuläpiäpäähäs
sirkkaliisa pennanen kirjoitti:
Sisäpiiritiedon mukaan tosiaan rauhammajaan on hankittu internet,kuten niiden perustama nettisivukin kertoo =)
Kuinka monet saarnat onkaan ihmiset saaneet kuulla,että netti on perkeleestä,ja "ei hankita nettiä,teet syntiä,pakkaa kamat,sut erotetaan seurakunnasta!" Kappas,ajat muuttuu,eeroseni.
Sisäpiirilähde kertoo myös,että Eeron vanhin poika toimii nettivastaavana,"kampanjapäällikkönä" Eeron toki sanellessa täysin,miten voidaan taas vähätellä heidän uhreja,sekä mollata muka "paria kolmea seonnutta ja katkeraa ihmistä"
Kuulemani mukaan pitkälle yöhön poika heikkilä valvoo,mm suomi24 sivua seuraten,ja kommentoiden.Copy paste rules!Hah hah
- SIVALLUSSSULLAVIS
jukkisduderaakkis kirjoitti:
eeron poika pyörittää kuulemma kirjoittelua!
OHO
ONPA
HIENO
OIVALLUS - <<<<
Saketzu- kirjoitti:
Kukaan ei kyllä pyöritä ainakaan minun kirjoitteluani. Epäreilut ja epätodet syytökset aiheuttavat ihmisissä henkilökohtaista suuttumusta. Tämän takia jotkut täälläkin asiaa kommentoivat. En usko että heillä on tarkoitus vähätellä tai pilkata kenenkään kärsimyksiä, vaan oikaista vääriä mielikuvia siitä, millainen ilmapiiri seurakunnassa on.
Minä ja tuntemani ihmiset eivät kärsi seurakunnassani olemisensa takia. Jos ei koe oloaan miellyttäväksi, siellä ei ole kenenkään pakko olla. Myös ne yhteisön piirissä kasvaneista lapsista, jotka valitsevat eri elämäntavan, saavat mielestäni hyvät eväät elämään; heistä tulee kaikin puolin käytännöllisiä miehiä ja naisia.
Monet sekä entiset että nykyiset seurakunnan yhteydessä olevat ovat oloonsa ja elämäänsä tyytyväisiä. Miten kaikki yksilöiden ongelmat olisivat hengellisen kasvatuksen ja yhteisön syytä? Lähistöllä ja kauempana asuvat tutut, paikkakuntalaiset ja työnantajat ihmettelevät tätä kohua.
Ei ole mitään suljettua yhteisöä. Ei ole mitään sanelua. Keskustelemme avoimesti ja olemme avoimia tiedotusvälineitä kohtaan.Vai eloonsa ja oloonsa tyytyväisiä????Ehkä jotkut ovat mutta tiedän hyvin monta nuorta jotka tälläkin hetkellä miettivät keinoa millä lähteä lahkosta. Siis ilman painostusta ja välien lopullista katkeamista ainoaan sosilaaliseen ympäristöönsä. Täytyy tapahtu jotain järkyttävää ennenkuin TE heräätte tuosta unesta. Uskottelette itsellenne että kaikki on hyvin ettekä osaa katsoa ympärilleen. HERÄTKÄÄ!!!
- PEKKA,VAIN HYVÄLLÄ
EN USKO,ETTÄ KUKAAN KEKSII OMASTA PÄÄSTÄÄN NÄIN VAKAVIA SYYTÖKSIÄ,KUN NYT ON E.HEIKKLÄÄ VASTAAN KERROTTU. SE KOIRA ÄLÄHTÄÄ,JOHON KALIKKA KALAHTAA?
EIKÖ OLISI REILUA,ETTÄ ANNETAAN KÄRSINEIDEN IHMISTEN PURKAA AHDISTUSTA USKONTOJEN UHRIT-PALSTALLA,EIKÖS TÄÄ SELLAINEN PALSTA OLE NIMELTÄÄN?
TUNTUU,ETTÄ LASARUKSET JA HEIDÄN LÄHIPIIRI ON OTTANUT TÄYSIN MOLLAAVAN ASENTEEN,SEKÄ VÄHÄTTELYN JA SILKAN ILKEILYN NÄITÄ TARINANSA KERTOVIA UHREJA KOHTAAN.
JOTEN PYYDÄN,LASARUKSET:ANTAKAA IHMISTEN OLLA RAUHASSA TÄLLÄ PALSTALLA,JOS OLETTE SYYTTÖMIÄ,NIIN VOINETTE KUITATA OLANKOHAUTUKSELLA SYYTÖKSET.- Hirveetä touhuu!
Hyvin sanottu: "SE KOIRA ÄLÄHTÄÄ JOHON KALIKKA KALAHTAA"
- kerropa totuus
Ni ja antaako puhua paskaa ja mustata muiden maine? Eiks oo parempi et tullaan esille ja kerrotaa asiat niinku ne oikeen on? Mites ite tekisit? Ku kaikki lehdet puhuis paskaa susta? Häh?
- omasyy
Tuskin on tällä palstalla vieraillu ainuttakaan uskonnon uhria!Et sinä ainakaan ole!On vain oman elämänsä pilanneita henkilöitä jotka eivät katso peiliin vaan koittavat kaataa omat hölmöilyt toisten niskaan!Reilua vai mitä!
- hävetkää
Usko tai älä mut nämä pari veijaria tekee ihan mitä tahansa mustamaalatakseen Lasarusveljet ja kuulemma vieläpä tuhotakseenkin ne!
- tampuriin
olankohautus 1
- KäRsInYt!
Puolustelkoot,mollatkoot,vähätelkööt,pilkatkoon jne niin paljon kuin haluavat!!!!!
Totuus lahkon menneisyydestä on kerrottu pääpiirteissään valtakunnan mediassa. Ei ne yksittäisten ihmisten henkiset/fyysiset kärsimykset, ahdistukset ja masennukset mahdu muutamaan lehtijuttuun.Niistä voisi kirjoittaa monta kirjaa!
Tietäkää ja muistakaa kaikki tämän lukevat että jokainen sana mikä lehdissä ja netissä kirjoitettiin on TOTTA!
Tiedän että monella on tarinansa vielä kertomatta ja he ovat valmiita kertomaan sen julkisuuteen nyt kun muutama rohkea on tehnyt aloitteen.
Tosiasioiden edessä ei auta mikään puolustelu! Toivon kaikille lahkon runtelemille kanssakulkijoilleni voimia jaksaa elämässä eteenpäin. Älkää antako näiden törkeiden ja vähättelevien puolustuspuheiden loukata ja hämmentää itseänne."Miehen eteen päätyvät hänen kättensä työt"- vali vali
Kannattasko pistää oma elämä kuntoon eikä syyttää muita? Katkeroidu vaa,ei siittä hyvää seuraa... Omat teot, niinku vastuuki, eikä kenenkään muun!!! Helppoha se o omista teoistaan toisiaan syyttää...
- raukkis
Onpa tosiaan rohkeeta huudella puskista perättömiä!Jos olet oikeassa tule julkisesti esille Omalla nimelläsi.Joudut vielä keräämään heittelemäsi kivet,joten mieti kuinka paljon kannattaa heitellä,että jaksat vielä kootakin ne!
- kyröstä
vali vali kirjoitti:
Kannattasko pistää oma elämä kuntoon eikä syyttää muita? Katkeroidu vaa,ei siittä hyvää seuraa... Omat teot, niinku vastuuki, eikä kenenkään muun!!! Helppoha se o omista teoistaan toisiaan syyttää...
Just näin Euralaiset kans!
- KIukaisista
kyröstä kirjoitti:
Just näin Euralaiset kans!
Samaa mieltä
- ..................
kyröstä kirjoitti:
Just näin Euralaiset kans!
T.lasarus
- åkerman
raukkis kirjoitti:
Onpa tosiaan rohkeeta huudella puskista perättömiä!Jos olet oikeassa tule julkisesti esille Omalla nimelläsi.Joudut vielä keräämään heittelemäsi kivet,joten mieti kuinka paljon kannattaa heitellä,että jaksat vielä kootakin ne!
Tulkaapa tällä Suomi24-palstalla ihan omalla nimellänne esiin,lasarukset! Syytätte uhreja puskista huutelijoiksi,teette tällä palstalla aivan samaa,eli samat lasat huutelee puskista milloin minkäkin nimimerkin takaa!
Näyttäkääs meille taviksille mallia,kun olette tosiuskovina muita parempia ihmisiä. - olen lasarus
raukkis kirjoitti:
Onpa tosiaan rohkeeta huudella puskista perättömiä!Jos olet oikeassa tule julkisesti esille Omalla nimelläsi.Joudut vielä keräämään heittelemäsi kivet,joten mieti kuinka paljon kannattaa heitellä,että jaksat vielä kootakin ne!
Ja yhtälailla huutelen puskista,kattokaapa kun jeesuksen seuraajana olen reilu,ja vaadin toisilta sitä,mihin en itse kykene.
- uskovainen tavis
åkerman kirjoitti:
Tulkaapa tällä Suomi24-palstalla ihan omalla nimellänne esiin,lasarukset! Syytätte uhreja puskista huutelijoiksi,teette tällä palstalla aivan samaa,eli samat lasat huutelee puskista milloin minkäkin nimimerkin takaa!
Näyttäkääs meille taviksille mallia,kun olette tosiuskovina muita parempia ihmisiä.Ei me uskovaiset olla parempia kuin muut ihmiset, HALOO!!! Joku on katkera taas... Ja häh, jos seurakuntalaisia on täällä nimimerkillä, ni mitä sitten? Iteki oot. Eiks ne o saanu jo tarpeeksi julkisuutta, niis ne o kyl omalla nimellään! Ootha iteki saanu selvää et mitkä kirjotukset o niitten, eiks luulis riittävän et lehdis lukee niitten nimet. Tsemppiä heille vaa!
- kissakiitoksellaelää
Yks sanoo et pääpiirteet on kerrottu ja toinen uhoo et kohta se vasta alkaa
Koittakaa ny ite edes päättää mitä haluutte sanoa ja kenelle
- wolf22
Miksi Lasarukset valehtelevat?Miksi kiistetään tapahtuneet tosiasiat?
En pidä vanhojen asioiden setvimistä tarkoituksenmukaisena,mutta ei ainakaan
vähennä kärsineiden tuskaa ,vihaa eikä katkeruutta,jos valehdellen vedetään asia täysin hakoteille.
Miksi etsiä syyllisiä,kun STT on haastatellut useita ihmisiä?Miksi sekoitaa nykyiset "tunnolliset ja pidetyt paikalliset työntekijät" aiemman opetuksen takia kärsineiden kertomuksiin?
Jos oppi ja kasvatus on ollut niin ihmisläheistä ja hyvää,miksi niin kovin moni entinen jäsen tai heidän lapsensa joutuu käymään terapiassa?
Nykyisten jäsenien on helppo huudella pimeydestä ja tietämättömyydestä,onhan johtajan tapana aina ollut vaieta ja piilotella vaikeat asiat.Räikeimmätkin omat virheensä hän on kuitannut sanomalla että "oli Herran tahto että näin tapahtui"
Sellainen mies ei kykene näkemään tekemisisään mitään vikaa edes syntyneiden todisteiden valossa.Muille kyllä saarnaa että "miehen eteen kiertyvät kättensä työt",muttei katso sen koskevan itseänsä.
Miksi ei?Vääristynyt suureellinen kuva itsestään jonakin "mahtavana jumalan miehenä" estää sen.Ompa hänellä itse itselleen myöntämä lisänimikin.
Hänen narsistinen luonteensa kykenee kääntelemään asiat aina niin, että ne pönkittävät omaa kuvaansa "erehtymättömänä johtajana".
Suurimpia syntejä joukon sisällä on aina ollut johtajan arvosteleminen ja varsinkin tällaisista epäilyistään tai havainnoistaan muille puhuminen.
Terveinkin kritiikki on aina tapettu ja tukahdutettu ja "paimen" ilmeisesti on kuvitellut kritiikin syynkin poistuneen samalla kun on raivannut "kiusalliset totuuden torvet" tieltään .
Onko todella mahdottomuus,että johtaja tulisi ulos itse kyhäämästään "uskonnollisesta bunkkerista", avaisi silmänsä, tekisi oikeat johtopäätökset ja alkaisi korjata vaurioita?
Miten voi olla niin vaikeaa sanoa "kyllä,on tapahtunut pahojakin virheitä ja erehdyksiä,antakaa anteeksi,teen voitavani korjatakseni vahingot"?
Hyvä alku olisi esim. alkaa maksaa jo terapiassa käyvien käynnit,se kun ei palkansaajalle ole mikään halpa menoerä.Omassa lähipiirissäni tiedän 7-8 ihmisen käyneen tai käyvän parhaillaan ammattilaisella purkamassa pahaa oloaan.
Eikö johtajan pitäisi "tunnustaa tappionsa",ennenkuin on liian myöhäistä?
Tämä mediakohu on ilmeisesti vasta ensimmäinen ja lähinnä mielenkiinnon herättelyä...jatkuu- wolf22
Nyt kun mielenkiinto on herännyt, seuraavissa jutuissa voikin olla täysin eri luokan vaiettuja asioita.
STT varmasti on esim kiinnostunut saamaan haastatteluun entisiä jäseniä auttaneen psykoterapeutin.
Entä se johtajan -84 eduskunnalle lähettämä kirje, jossa kertoo ettei aio lopetaa lasten ruumiillista kuritusta, ja ne lukuisat lehtihaastattelut -84 jälkeen,jossa uhoilee samaa?
Menneillä ei ole enää merkitystä sinänsä,mutta ehjää huomista ei voi olla olemassa ennenkuin valehtelu ja peittely lopuu.
Vanhaa rukousta lainatakseni:Herra, anna minulle voimia kestää se, mitä en voi muuttaa,rohkeutta tarttua siihen mitä voin muuttaa ja viisautta erotaakseni nämä toisistaan.
Ps:anteeksi mahd. huono kieliasu,tämä on pikainen kirjoitus.Anteeksi jos toistin edellisiä kirjoittajia, en ole lukenut niitä juurikaan.. - vanhenpi vai nuoremp
wolf22 kirjoitti:
Nyt kun mielenkiinto on herännyt, seuraavissa jutuissa voikin olla täysin eri luokan vaiettuja asioita.
STT varmasti on esim kiinnostunut saamaan haastatteluun entisiä jäseniä auttaneen psykoterapeutin.
Entä se johtajan -84 eduskunnalle lähettämä kirje, jossa kertoo ettei aio lopetaa lasten ruumiillista kuritusta, ja ne lukuisat lehtihaastattelut -84 jälkeen,jossa uhoilee samaa?
Menneillä ei ole enää merkitystä sinänsä,mutta ehjää huomista ei voi olla olemassa ennenkuin valehtelu ja peittely lopuu.
Vanhaa rukousta lainatakseni:Herra, anna minulle voimia kestää se, mitä en voi muuttaa,rohkeutta tarttua siihen mitä voin muuttaa ja viisautta erotaakseni nämä toisistaan.
Ps:anteeksi mahd. huono kieliasu,tämä on pikainen kirjoitus.Anteeksi jos toistin edellisiä kirjoittajia, en ole lukenut niitä juurikaan..Nää on nyt taas niitten kahden saman henkilön yhtä luotettavia tarinoita ku tähänki saakka!Oisko tää sen sen joka kerto äitinsä synnyttäneen 11 lasta?
- eivalheita
vanhenpi vai nuoremp kirjoitti:
Nää on nyt taas niitten kahden saman henkilön yhtä luotettavia tarinoita ku tähänki saakka!Oisko tää sen sen joka kerto äitinsä synnyttäneen 11 lasta?
Jos hakuat tietää tosiasioita etkä lukea vain raukkamaisia piilosta huutelijoitoitten räksytyksiä,ni kato mitä veljet kirjottavat www.lasarus-veljet.fi
- t:lasarus
eivalheita kirjoitti:
Jos hakuat tietää tosiasioita etkä lukea vain raukkamaisia piilosta huutelijoitoitten räksytyksiä,ni kato mitä veljet kirjottavat www.lasarus-veljet.fi
ps.huutelen puskista,minäkin
- tää alkaa jo riittää
Oih näitä katkeria ihmisiä... Kuis suuri osa suomalaisista nuorista käy terapiassa? Tai jos pääsis? Aika paljon kuule!!! Et ei se kyl niitten syy oo, jokainen on vastuussa ite omista teoistaan ja elämästään, turha syytellä muita, menee vaa elämä pilalle...
- Terv. yks lasarus
tää alkaa jo riittää kirjoitti:
Oih näitä katkeria ihmisiä... Kuis suuri osa suomalaisista nuorista käy terapiassa? Tai jos pääsis? Aika paljon kuule!!! Et ei se kyl niitten syy oo, jokainen on vastuussa ite omista teoistaan ja elämästään, turha syytellä muita, menee vaa elämä pilalle...
=)
- Einari 39
Nämä kärsijät ja valittajat ovat niitä ihmisiä jotka eivät usko alun alkaenkaan koko asiaan eivätkä VOI näitä asioita ymmärtää. Kärsimys tulee juuri siitä kun on yrittänyt tai yrittää olla jotain muuta kuin mitä sisimmässään todella on. Järkeilijät ovat aina enemmistöjen ja sosiaalisten yms.paineitten vietävissä. Ja ylipäätensä miksi täällä ja mediassa valittaa omaa kohtaloansa, mitä se auttaa? Ettekö ole kuulleet koskaan sanaa panettelu?! Eikö olisi teidän parempi hankkia muuta apua ja koettaa unohtaa koko seurakunta?
- fiksun kaima
jep jep jep ja vielä kerran jep
- 555555
AIempi kommenttini on ylempänä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/2493098/#comment-46946625
Olin tosiaan useita vuosia itse yhteydessä Lasarus-veljiin. Kaikki tässä ketjussa esitetyt ajatukset ovat tuttuja. Itse koin tuolloin, että minun täytyy harrastaa tietynlaista kaksoisajattelua, jotta saan pidettyä yllä positiivista kuvaa seurakuntayhteydestäni.
Omalla kohdallani kyse ei siis ollut niinkään siitä, että kamppailin nähdäkseni Eeron ja Lasarus-veljet hyvinä, vaan suurin taistelu oli siinä, miten ihmeessä saisin ulkopuolisesta maailmasta niin pimeän paikan kuin sen sanottiin olevan. Lasarus-veljien yhteisön oli tarkoitus olla kuin paratiisisaari pimeän maailman keskellä.
Olen jälkeenpäin huomannut, että tällaiseen ulkomaailman demonisoimiseen omalla kohdallani vaikutti lapsena koettu koulukiusaaminen. Sen avulla on todella helppo oikeuttaa itselleen, että ihmiset ja maailma on tosiasiassa erittäin paha ja saatanallinen, koska olen itse kokenut paljon pahoja asioita. Ulkomaailma lyö, koska minua on lyöty. Tämä toki yhdistyi muihin henkilökohtaisiin ongelmiin.
Lasarus-veljet ei mitenkään lähtökohtaisesti ole mikään vaarallinen lahko tai kultti, vaikka entiset jäsenet kuinka haluisivat uskoa niin. Tosin ainakin omalla kohdallani olen sitä mieltä, että Lasarus-veljet toimi ikäänkuin ratkaisuna omille lapsuuden ja nuoruuden ongelmille. Lasarus-veljet oli kanava, jonka kautta sain purkaa vihaani ulkomaailmaa kohtaan. Sen kautta sain oikeutuksen ja selityksen maailman ja ihmisten pahuudelle.
Huolenani siis on, että Lasarus-veljet vetää ahdistuneita, vihaisia ja elämäänsä kyllästyineitä uskovia puoleensa kuin magneetti. Näin se siis todellakin on paratiisisaari, mutta vain muutamille harvoille. Se vaikuttaisi olevan tietynlaisen psykologian voimalla pyörivä yhteisö.
Toinen keskustelunaihe on sitten se, kuinka epäkristillinen ja Jeesuksen opetusten vastainen Lasarus-veljet on. Yhteisön elämäntavassa ei ole mitään erityisen "tosiuskovaista". Se on yksinkertaisesti jäsentensä ja johtajansa näköinen, tietynlaiseen raamatuntulkintaan perustuva liike.- pentti huttula,espoo
Hei Lasarukset,tulkaapa tosiaan te viisaina esiin ihan omilla oikeilla nimillänne,niin sitten voitte vaatia samaa lahkonne päähän potkimilta ihmisiltä!
Naurettavaa jankuttaa "puskista huutelusta" te uskovaiset teette aivan sitä samaa,ETTÄ HALOO!!
Näyttäkää vanhurskaat esimerkkiä,ja lakatkaa kitisemästä! Kun oma nimenne on näkyvillä,SILLOIN teillä on oikeus valittaa puskista huutelijoista!!!!!!!!! - höpönlöpönklop
pentti huttula,espoo kirjoitti:
Hei Lasarukset,tulkaapa tosiaan te viisaina esiin ihan omilla oikeilla nimillänne,niin sitten voitte vaatia samaa lahkonne päähän potkimilta ihmisiltä!
Naurettavaa jankuttaa "puskista huutelusta" te uskovaiset teette aivan sitä samaa,ETTÄ HALOO!!
Näyttäkää vanhurskaat esimerkkiä,ja lakatkaa kitisemästä! Kun oma nimenne on näkyvillä,SILLOIN teillä on oikeus valittaa puskista huutelijoista!!!!!!!!!No ketä tässä oikee syytetää? Nimetöntä seurakuntaako? HALOO ITELLES!!!
- erkki hannula,karvia
pentti huttula,espoo kirjoitti:
Hei Lasarukset,tulkaapa tosiaan te viisaina esiin ihan omilla oikeilla nimillänne,niin sitten voitte vaatia samaa lahkonne päähän potkimilta ihmisiltä!
Naurettavaa jankuttaa "puskista huutelusta" te uskovaiset teette aivan sitä samaa,ETTÄ HALOO!!
Näyttäkää vanhurskaat esimerkkiä,ja lakatkaa kitisemästä! Kun oma nimenne on näkyvillä,SILLOIN teillä on oikeus valittaa puskista huutelijoista!!!!!!!!!Sivullisena totean että mielestäni lasaruksilla on tietenki nimet esillä!
- itsetietoinen
pentti huttula,espoo kirjoitti:
Hei Lasarukset,tulkaapa tosiaan te viisaina esiin ihan omilla oikeilla nimillänne,niin sitten voitte vaatia samaa lahkonne päähän potkimilta ihmisiltä!
Naurettavaa jankuttaa "puskista huutelusta" te uskovaiset teette aivan sitä samaa,ETTÄ HALOO!!
Näyttäkää vanhurskaat esimerkkiä,ja lakatkaa kitisemästä! Kun oma nimenne on näkyvillä,SILLOIN teillä on oikeus valittaa puskista huutelijoista!!!!!!!!!ei löydy tommosta huttulaa espoosta
- Tarkistappa vaikka
erkki hannula,karvia kirjoitti:
Sivullisena totean että mielestäni lasaruksilla on tietenki nimet esillä!
Kyse oli,että täällä suomi24-palstalla EI OLE lasarusten nimiä,vain puskistahuutelua,kuten muillakin.
- plaaplaayääh
Tarkistappa vaikka kirjoitti:
Kyse oli,että täällä suomi24-palstalla EI OLE lasarusten nimiä,vain puskistahuutelua,kuten muillakin.
Ja tänneki vielä pitäs? Anna ny vähä ees yksityisyyttä niilleki...
- Saketzu-
Eiköhän tässä nimet hyvin tiedetä jo puolin ja toisin. Enkä usko, että kaikki täällä Lasarus-veljiä puolustavat kuuluvat siihen itse tai ovat siihen yhteydessä. Niin tai näin, koitetaanhan pitää keskustelu asiallisena, oltiin puolesta tai vastaan - vaikka nämä asiat herättävät kovasti tunteita.
Käyn seurakunnassa pari kertaa viikossa ja olen yhteydessä muihin yhteisöön kuuluviin ja heidän ystäviinsä lähes päivittäin niin kasvotusten kuin puhelimitse. En usko, että Rauhanmaja muuttuu sinne astuessani rauhan, rakkauden, pyhyyden, keskinäisen sovun ja ystävyyden ilmapiirin paikaksi ja sieltä poistuessani palaa taas joidenkin kuvaamaan tilaan "pelon, henkisen ja fyysisen väkivallan, tyrannian, manipulaation" yms tyyssijaksi. Eikä sellaista suhtautumista kuin heillä on toisiinsa ja minuun ja jopa minulla heihin, voi teeskennellä. Tätä ei tietenkään voi konkreettisesti tässä kirjoittaen todistaa, kuten ei päinvastaisiakaan väitteitä.
Minä olen saanut merkittävää apua ja tukea monissa vaikeissakin elämäni ongelmissa, niin käytännön asioissa kuin hengellisissä ja psyykkisissäkin. Kaikki meillä käyneet ihmiset eivät, kuten www.lasarus-veljet.fi toteaa, ole löytäneet pysyvää hengellistä apua elämäänsä. Emme me eikä kukaan tuomitse heitä siksi kadotukseen. Usko Jeesukseen pelastaa niin tämän seurakunnan ulko- kuin sisäpuolellakin.
Jo tämän takia mielestäni Lasarus-veljet ei ole lahko eikä kultti, mutta koska siitä asiasta voidaan vääntää kättä vaikka aikojen loppuun asti, en viitsi jatkaa siitä enempää. Kutsukaa miksi haluatte.
Armo ja rauha olkoon kaikkien Jeesukseen uskovien kanssa, jotka tätä lukevat. Muistamme teitä rukouksissa, niin kuin tekin muistatte meitä.- siin käy näin
Maailmanloppu, tarkemmin sanottuna tuomiopäivä on tiedossa, ja se on 21. toukokuuta tänä vuonna.
Näin väittää amerikkalainen uskonlahko Family Radio Worldwide. Lahko levittää sanaansa internetin ja radioasemien kautta.
Lahko perustaa ennustuksensa, kuinkas muuten - Raamattuun.
Ryhmän verkkosivuilla selitetään tarkka päivämäärä näin:
Raamatun ”huolellisella tutkimisella”, verkkosivut toteavat, käy ilmi, että vedenpaisumus tapahtui täsmälleen 4990 eKr.
Seitsemän päivää ennen vedenpaisumusta Jumala käski Noaa rakentamaan arkin, koska oli seitsemän päivää aikaa ehtiä arkkiin turvaan. Raamatun mukaan toisen kuukauden 17. päivänä Jumala sulki arkin oven ja vedenpaisumus alkoi.
Noin 5000 vuotta myöhemmin uudessa testamentissa Jumala varoitti, että jonain päivänä maailma tuhottaisiin tulella.
Pietarin toisen kirjeen 3. luvussa sanotaan, että ”Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.”
Eli kun Jumala kertoi Nooalle seitsemästä päivästä, hän kertoi myös maailmalle, että aikaa oli 7000 vuotta paeta Jumalan vihaa. ennen tuomiopäivää.
Seitsemän tuhatta vuotta eteenpäin vuodesta 4990 viittaa vuoteen 2011. Tuo yksi vuosi tulee siitä, että ajanlaskun vaihtuessa kalenterista puuttuu vuosi nolla. Siksi: 4990 2011 – 1 = 7000.
Lahkon mukaan toukokuun 21. päivä on itse asiassa raamatullisen kalenterin toisen kuukauden 17. päivä. Sama päivä, jolloin vedenpaisumus alkoi.
Lahkon mukaan 21. toukokuuta noin 200 miljoonaa ihmistä, ne hyveelliset, temmataan taivaan iloon.
Ryhmittymä laskee sivuillaan päivän oikeellisuuden toisellakin tavalla, näin:
Kristuksen kuolinpäivä oli 1. huhtikuuta vuonna 33. Siitä päivästä päivämäärään 21.5.2011 on yhteensä 722 500 päivää.
Tuo lukema saadaan seuraavalla kertolaskulla: 5 x 10 x 17 x 5 x 10 x 17. Luvut 5, 10 ja 17 ovat lahkon mukaan symbolisesti merkityksellisiä lukuja, eikä ole sattumaa, että laskutoimitus toteutuu näin tarkasti.
Ryhmittymän mukaan tietysti myös Gay Pride ja kaikkinaiset samaa sukupuolta olevien suhteiden laillistamisajatukset ovat Jumalan merkkejä siitä, että lopun aika on lähellä. - 555555
siin käy näin kirjoitti:
Maailmanloppu, tarkemmin sanottuna tuomiopäivä on tiedossa, ja se on 21. toukokuuta tänä vuonna.
Näin väittää amerikkalainen uskonlahko Family Radio Worldwide. Lahko levittää sanaansa internetin ja radioasemien kautta.
Lahko perustaa ennustuksensa, kuinkas muuten - Raamattuun.
Ryhmän verkkosivuilla selitetään tarkka päivämäärä näin:
Raamatun ”huolellisella tutkimisella”, verkkosivut toteavat, käy ilmi, että vedenpaisumus tapahtui täsmälleen 4990 eKr.
Seitsemän päivää ennen vedenpaisumusta Jumala käski Noaa rakentamaan arkin, koska oli seitsemän päivää aikaa ehtiä arkkiin turvaan. Raamatun mukaan toisen kuukauden 17. päivänä Jumala sulki arkin oven ja vedenpaisumus alkoi.
Noin 5000 vuotta myöhemmin uudessa testamentissa Jumala varoitti, että jonain päivänä maailma tuhottaisiin tulella.
Pietarin toisen kirjeen 3. luvussa sanotaan, että ”Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.”
Eli kun Jumala kertoi Nooalle seitsemästä päivästä, hän kertoi myös maailmalle, että aikaa oli 7000 vuotta paeta Jumalan vihaa. ennen tuomiopäivää.
Seitsemän tuhatta vuotta eteenpäin vuodesta 4990 viittaa vuoteen 2011. Tuo yksi vuosi tulee siitä, että ajanlaskun vaihtuessa kalenterista puuttuu vuosi nolla. Siksi: 4990 2011 – 1 = 7000.
Lahkon mukaan toukokuun 21. päivä on itse asiassa raamatullisen kalenterin toisen kuukauden 17. päivä. Sama päivä, jolloin vedenpaisumus alkoi.
Lahkon mukaan 21. toukokuuta noin 200 miljoonaa ihmistä, ne hyveelliset, temmataan taivaan iloon.
Ryhmittymä laskee sivuillaan päivän oikeellisuuden toisellakin tavalla, näin:
Kristuksen kuolinpäivä oli 1. huhtikuuta vuonna 33. Siitä päivästä päivämäärään 21.5.2011 on yhteensä 722 500 päivää.
Tuo lukema saadaan seuraavalla kertolaskulla: 5 x 10 x 17 x 5 x 10 x 17. Luvut 5, 10 ja 17 ovat lahkon mukaan symbolisesti merkityksellisiä lukuja, eikä ole sattumaa, että laskutoimitus toteutuu näin tarkasti.
Ryhmittymän mukaan tietysti myös Gay Pride ja kaikkinaiset samaa sukupuolta olevien suhteiden laillistamisajatukset ovat Jumalan merkkejä siitä, että lopun aika on lähellä.Ei liity keskusteltavaan aiheeseen. Lasarus-veljet on toistuvasti torjunut pyrkimykset laskea erilaisten maailmanloppujen ajankohtia.
- 555555
Hyvä kommentti, Sak... siis Saketzu-. Täytyy antaa ihmisille oikeus kuulua siihen kristinuskon seurakuntaan ja harjoittaa sitä kristillisen uskon perinnettä, minkä on itse omaksunut. Lasarus-veljiä ei voi sokeasti tuomita lahkoksi ja kultiksi, koska se ei täytä monien todellisten lahkojen ja kulttien (Exclusive Brethren, FLDS, kartanolaisuus, Branch Davidians jne.) selvimpiä tuntomerkkejä. Se ei siis ole mitään, jota itse kutsuisin tuhoisaksi lahkoksi.
Nämä viimeaikaiset uutiset eivät ole minua hätkähdyttäneet enkä ole niitä kommentoinut. Lääkärikielteisyydestä, joka vastasi lähinnä vanhakantaista helluntailaista, on luovuttu. Ruumiillinen kuritus on ennen ollut arkipäivää Suomessa, oma ei-uskovainen kotini harjoitti sitä myös.
Eniten minua on ihmetyttänyt nämä rahaväitteet, että yhteisö imisi kaikkien jäsentensä palkat Eeron taskuun. Itse olin tiiviissä yhteydessä Lasarus-veljiin monta vuotta, ja Eero kielsi minua lähettämästä penniäkään. Kertaakaan minua ei myöskään pyydetty liittymään seurakunnan jäseneksi, vaan kehotettiin tavoittamaan oma paikallinen kristittyjen yhteys.
Lasarus-veljet ei ole kultti, mutta kuten edellä sanoin, se voi toimia ikäänkuin kehyksenä joidenkin yksittäisten jäsenten kultti- tai lahkoajattelulle. Tavallista suljetumpana ja "tosiuskovaisempana" yhteisönä se voi ruokkia sellaista ajattelua. Jokseenkin saman ongelman edessä ovat helluntailaiset tai jotkut luterilaiset herätysliikkeet. - 6669
555555 kirjoitti:
Ei liity keskusteltavaan aiheeseen. Lasarus-veljet on toistuvasti torjunut pyrkimykset laskea erilaisten maailmanloppujen ajankohtia.
Itse asiassa ei pidä paikkaansa. 70- ja 80- lukujen vaihteessa Eero Heikkilä julkaisi kirjoituksen "Pedon luvun avautuminen", jossa hän esiteli tulkintaansa pedon luvun merkityksestä ja johtopäätöksestään, että Kristuksen toinen tulemus tapahtuu vuonna 1984. Asian voi todistaa tutustumalla noihin aikoihin julkaistuihin materiaaleihin. Kun näin ei sitten tapahtunutkaan, asia kuitattiin toteamalla "profetoimisemme on vajavaista." Sen koommin mitään maailmanlopun ennustuksia Heikkilä ei olekaan julkaissut.
Reilu kymmenen vuotta sitten 90-luvun lopulla Heikkilä tosin profetoi, että hyvin todennäköisesti katolinen kirkko saa ekumenian hengessä valtaa Suomessa siinä määrin, että Neitsyt Mariaan uskomista aletaan julistamaan pelastuksena Jeesuksen rinnalla. Eipä ole merkkejä moisesta näkynyt - ja tämänkin piti tapahtua "jo muutaman vuoden sisällä." - zxcv77
555555 kirjoitti:
Hyvä kommentti, Sak... siis Saketzu-. Täytyy antaa ihmisille oikeus kuulua siihen kristinuskon seurakuntaan ja harjoittaa sitä kristillisen uskon perinnettä, minkä on itse omaksunut. Lasarus-veljiä ei voi sokeasti tuomita lahkoksi ja kultiksi, koska se ei täytä monien todellisten lahkojen ja kulttien (Exclusive Brethren, FLDS, kartanolaisuus, Branch Davidians jne.) selvimpiä tuntomerkkejä. Se ei siis ole mitään, jota itse kutsuisin tuhoisaksi lahkoksi.
Nämä viimeaikaiset uutiset eivät ole minua hätkähdyttäneet enkä ole niitä kommentoinut. Lääkärikielteisyydestä, joka vastasi lähinnä vanhakantaista helluntailaista, on luovuttu. Ruumiillinen kuritus on ennen ollut arkipäivää Suomessa, oma ei-uskovainen kotini harjoitti sitä myös.
Eniten minua on ihmetyttänyt nämä rahaväitteet, että yhteisö imisi kaikkien jäsentensä palkat Eeron taskuun. Itse olin tiiviissä yhteydessä Lasarus-veljiin monta vuotta, ja Eero kielsi minua lähettämästä penniäkään. Kertaakaan minua ei myöskään pyydetty liittymään seurakunnan jäseneksi, vaan kehotettiin tavoittamaan oma paikallinen kristittyjen yhteys.
Lasarus-veljet ei ole kultti, mutta kuten edellä sanoin, se voi toimia ikäänkuin kehyksenä joidenkin yksittäisten jäsenten kultti- tai lahkoajattelulle. Tavallista suljetumpana ja "tosiuskovaisempana" yhteisönä se voi ruokkia sellaista ajattelua. Jokseenkin saman ongelman edessä ovat helluntailaiset tai jotkut luterilaiset herätysliikkeet."Lääkärikielteisyydestä, joka vastasi lähinnä vanhakantaista helluntailaista, on luovuttu" - niin, se tosin maksoi Heikkilän oman tyttären hengen että lääkärikielteisyydestä luovuttiin.
"Ruumiillinen kuritus on ennen ollut arkipäivää Suomessa" - todellakin ennen vuotta 1984 jolloin asia kiellettin lailla. Eli hieman ontuva puolustus, E. Heikkilähän nimenomaan uhosi 80- ja 90-luvuilla miten hänen seurakunnassaan ei moista jumalattomien tekemää lakia kunnioiteta, sillä "enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä" ja sitä paitsi "joka vitsaa säästää, se lastaan vihaa."
"Eniten minua on ihmetyttänyt nämä rahaväitteet, että yhteisö imisi kaikkien jäsentensä palkat Eeron taskuun." Ei mikään ihme, jos et ole jäsenenä ollutkaan, kymmenysten maksaminenhan koskee käsittääkseni vain jäseniä. Mitään virallista velvoitettahan sen suhteen ei luonnollisestikaan ole, mutta koska käytännössä lähes kaikki niin tekevät olisi maksamatta jättäminen tietysti vähintäänkin epäilyttävää. Eivätkä mitkään kymmennykset tai muut lahjoitukset mene "Eeron taskuun", vaan Lasarus- veljet ry:n tilille jolla - ainakin virallisen tiedon mukaan - katetaan vain julkaisutyöstä ja lehtien jakeluista ym. aiheutuvia kuluja. Onko tämä toiminta sitten todella vaatinut satoja tuhansia euroja, sitä voidaan vain arvailla. Rauhanmajalaisten omalle yhteistilille ei lahjoituksia oteta.
Mitä sitten tulee lahjoituksiin Lasarus- veljet ry:n tiille, niitä Eero on kovin mielellään ja jopa omasta aloitteestaan haalinut. Omassa lähipiirissäni on henkilöitä, joilta Heikkilä sai osin petkuttamalla (pyydetään ensin lainaa, otetaan raha käteisenä ja myöhemmin kun takaisinmaksua ei kuulu, todetaan että kai tämä nyt sentään oli lahja), osin suoraa painostusta ja uhkailua käyttämällä todella suuria summia rahaa. Kyse oli kymmenistä tuhansista euroista, ei siis ihan pikkurahoista. Tietenkään vuosien jälkeen asiaa ei enää voida oikeudellisesti todistaa, kuten ei sitäkään että kaikki kyseiset lahjoitukset olisivat olleet henkilön täysin omasta halustaan vapaaehtoisesi antamia. Syytteen nostaminen olisi siis melko vaikeaa konkreettisten todisteiden puutteessa - minkä varaan Eero fiksuna miehenä on varmasti alun alkaenkin laskelmoinut. - missä kuka koska ja
6669 kirjoitti:
Itse asiassa ei pidä paikkaansa. 70- ja 80- lukujen vaihteessa Eero Heikkilä julkaisi kirjoituksen "Pedon luvun avautuminen", jossa hän esiteli tulkintaansa pedon luvun merkityksestä ja johtopäätöksestään, että Kristuksen toinen tulemus tapahtuu vuonna 1984. Asian voi todistaa tutustumalla noihin aikoihin julkaistuihin materiaaleihin. Kun näin ei sitten tapahtunutkaan, asia kuitattiin toteamalla "profetoimisemme on vajavaista." Sen koommin mitään maailmanlopun ennustuksia Heikkilä ei olekaan julkaissut.
Reilu kymmenen vuotta sitten 90-luvun lopulla Heikkilä tosin profetoi, että hyvin todennäköisesti katolinen kirkko saa ekumenian hengessä valtaa Suomessa siinä määrin, että Neitsyt Mariaan uskomista aletaan julistamaan pelastuksena Jeesuksen rinnalla. Eipä ole merkkejä moisesta näkynyt - ja tämänkin piti tapahtua "jo muutaman vuoden sisällä."Heh. et oo säkään lukenu läksyäs. vuosiluvut on väärin ja siten perusta puuttuu väitteiltäsi kokonaan. . .
- 555555
zxcv77 kirjoitti:
"Lääkärikielteisyydestä, joka vastasi lähinnä vanhakantaista helluntailaista, on luovuttu" - niin, se tosin maksoi Heikkilän oman tyttären hengen että lääkärikielteisyydestä luovuttiin.
"Ruumiillinen kuritus on ennen ollut arkipäivää Suomessa" - todellakin ennen vuotta 1984 jolloin asia kiellettin lailla. Eli hieman ontuva puolustus, E. Heikkilähän nimenomaan uhosi 80- ja 90-luvuilla miten hänen seurakunnassaan ei moista jumalattomien tekemää lakia kunnioiteta, sillä "enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä" ja sitä paitsi "joka vitsaa säästää, se lastaan vihaa."
"Eniten minua on ihmetyttänyt nämä rahaväitteet, että yhteisö imisi kaikkien jäsentensä palkat Eeron taskuun." Ei mikään ihme, jos et ole jäsenenä ollutkaan, kymmenysten maksaminenhan koskee käsittääkseni vain jäseniä. Mitään virallista velvoitettahan sen suhteen ei luonnollisestikaan ole, mutta koska käytännössä lähes kaikki niin tekevät olisi maksamatta jättäminen tietysti vähintäänkin epäilyttävää. Eivätkä mitkään kymmennykset tai muut lahjoitukset mene "Eeron taskuun", vaan Lasarus- veljet ry:n tilille jolla - ainakin virallisen tiedon mukaan - katetaan vain julkaisutyöstä ja lehtien jakeluista ym. aiheutuvia kuluja. Onko tämä toiminta sitten todella vaatinut satoja tuhansia euroja, sitä voidaan vain arvailla. Rauhanmajalaisten omalle yhteistilille ei lahjoituksia oteta.
Mitä sitten tulee lahjoituksiin Lasarus- veljet ry:n tiille, niitä Eero on kovin mielellään ja jopa omasta aloitteestaan haalinut. Omassa lähipiirissäni on henkilöitä, joilta Heikkilä sai osin petkuttamalla (pyydetään ensin lainaa, otetaan raha käteisenä ja myöhemmin kun takaisinmaksua ei kuulu, todetaan että kai tämä nyt sentään oli lahja), osin suoraa painostusta ja uhkailua käyttämällä todella suuria summia rahaa. Kyse oli kymmenistä tuhansista euroista, ei siis ihan pikkurahoista. Tietenkään vuosien jälkeen asiaa ei enää voida oikeudellisesti todistaa, kuten ei sitäkään että kaikki kyseiset lahjoitukset olisivat olleet henkilön täysin omasta halustaan vapaaehtoisesi antamia. Syytteen nostaminen olisi siis melko vaikeaa konkreettisten todisteiden puutteessa - minkä varaan Eero fiksuna miehenä on varmasti alun alkaenkin laskelmoinut.Eivät nuo olleet mitään puolustuksia.
- Totta on! Joka sana!
6669 kirjoitti:
Itse asiassa ei pidä paikkaansa. 70- ja 80- lukujen vaihteessa Eero Heikkilä julkaisi kirjoituksen "Pedon luvun avautuminen", jossa hän esiteli tulkintaansa pedon luvun merkityksestä ja johtopäätöksestään, että Kristuksen toinen tulemus tapahtuu vuonna 1984. Asian voi todistaa tutustumalla noihin aikoihin julkaistuihin materiaaleihin. Kun näin ei sitten tapahtunutkaan, asia kuitattiin toteamalla "profetoimisemme on vajavaista." Sen koommin mitään maailmanlopun ennustuksia Heikkilä ei olekaan julkaissut.
Reilu kymmenen vuotta sitten 90-luvun lopulla Heikkilä tosin profetoi, että hyvin todennäköisesti katolinen kirkko saa ekumenian hengessä valtaa Suomessa siinä määrin, että Neitsyt Mariaan uskomista aletaan julistamaan pelastuksena Jeesuksen rinnalla. Eipä ole merkkejä moisesta näkynyt - ja tämänkin piti tapahtua "jo muutaman vuoden sisällä."Todellakin E Heikkilä ennusti maailmanloppua aikoinaan Kristus-sanomissa,ja pyhäkoulutunneillaan.Pieleen meni,ja ennustukset loppuivat siihen..
- Lue läksysi!
missä kuka koska ja kirjoitti:
Heh. et oo säkään lukenu läksyäs. vuosiluvut on väärin ja siten perusta puuttuu väitteiltäsi kokonaan. . .
Äläs yritä muuttaa totuutta,ime tuttia!
- :PPPPP
siin käy näin kirjoitti:
Maailmanloppu, tarkemmin sanottuna tuomiopäivä on tiedossa, ja se on 21. toukokuuta tänä vuonna.
Näin väittää amerikkalainen uskonlahko Family Radio Worldwide. Lahko levittää sanaansa internetin ja radioasemien kautta.
Lahko perustaa ennustuksensa, kuinkas muuten - Raamattuun.
Ryhmän verkkosivuilla selitetään tarkka päivämäärä näin:
Raamatun ”huolellisella tutkimisella”, verkkosivut toteavat, käy ilmi, että vedenpaisumus tapahtui täsmälleen 4990 eKr.
Seitsemän päivää ennen vedenpaisumusta Jumala käski Noaa rakentamaan arkin, koska oli seitsemän päivää aikaa ehtiä arkkiin turvaan. Raamatun mukaan toisen kuukauden 17. päivänä Jumala sulki arkin oven ja vedenpaisumus alkoi.
Noin 5000 vuotta myöhemmin uudessa testamentissa Jumala varoitti, että jonain päivänä maailma tuhottaisiin tulella.
Pietarin toisen kirjeen 3. luvussa sanotaan, että ”Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.”
Eli kun Jumala kertoi Nooalle seitsemästä päivästä, hän kertoi myös maailmalle, että aikaa oli 7000 vuotta paeta Jumalan vihaa. ennen tuomiopäivää.
Seitsemän tuhatta vuotta eteenpäin vuodesta 4990 viittaa vuoteen 2011. Tuo yksi vuosi tulee siitä, että ajanlaskun vaihtuessa kalenterista puuttuu vuosi nolla. Siksi: 4990 2011 – 1 = 7000.
Lahkon mukaan toukokuun 21. päivä on itse asiassa raamatullisen kalenterin toisen kuukauden 17. päivä. Sama päivä, jolloin vedenpaisumus alkoi.
Lahkon mukaan 21. toukokuuta noin 200 miljoonaa ihmistä, ne hyveelliset, temmataan taivaan iloon.
Ryhmittymä laskee sivuillaan päivän oikeellisuuden toisellakin tavalla, näin:
Kristuksen kuolinpäivä oli 1. huhtikuuta vuonna 33. Siitä päivästä päivämäärään 21.5.2011 on yhteensä 722 500 päivää.
Tuo lukema saadaan seuraavalla kertolaskulla: 5 x 10 x 17 x 5 x 10 x 17. Luvut 5, 10 ja 17 ovat lahkon mukaan symbolisesti merkityksellisiä lukuja, eikä ole sattumaa, että laskutoimitus toteutuu näin tarkasti.
Ryhmittymän mukaan tietysti myös Gay Pride ja kaikkinaiset samaa sukupuolta olevien suhteiden laillistamisajatukset ovat Jumalan merkkejä siitä, että lopun aika on lähellä.Tulikos se maailmanloppu 21.5.??
- siasl
6669 kirjoitti:
Itse asiassa ei pidä paikkaansa. 70- ja 80- lukujen vaihteessa Eero Heikkilä julkaisi kirjoituksen "Pedon luvun avautuminen", jossa hän esiteli tulkintaansa pedon luvun merkityksestä ja johtopäätöksestään, että Kristuksen toinen tulemus tapahtuu vuonna 1984. Asian voi todistaa tutustumalla noihin aikoihin julkaistuihin materiaaleihin. Kun näin ei sitten tapahtunutkaan, asia kuitattiin toteamalla "profetoimisemme on vajavaista." Sen koommin mitään maailmanlopun ennustuksia Heikkilä ei olekaan julkaissut.
Reilu kymmenen vuotta sitten 90-luvun lopulla Heikkilä tosin profetoi, että hyvin todennäköisesti katolinen kirkko saa ekumenian hengessä valtaa Suomessa siinä määrin, että Neitsyt Mariaan uskomista aletaan julistamaan pelastuksena Jeesuksen rinnalla. Eipä ole merkkejä moisesta näkynyt - ja tämänkin piti tapahtua "jo muutaman vuoden sisällä."Ahaa. Nyt ainakin tiedämme, mistä Eero on ideoitaan silloin saanut. Eli olin aikaisemmin väärässä. Eerolla on oppi-isiä. Tässä tapauksessa Orwell ja Paavo Hiltunen.
- puskakuikuri
Täällä yksi raukkamainen puskistahuutelija kysyy lasarusten puolustajat rymittymältä miksei teiltä irtoa mitään "järkevää",hengellistä","analyyttistä" ja "jumalan armosta kumpuavaa" tekstiä nimimerkin wolf22 erinomaisen selviin ja teräviin havaintoihin lasrusveljiä koskien?
- 29
Nimimerkille 555555: Viimeisin kommenttisi sisältää siinä määrin asiaa, että onnistuit kiteyttämään pari pointtia, mitä olen itsekin pähkäillyt onnistumatta vielä jäsentämään niitä noin selkeästi.
Tuo, että Lasarus-veljet saattaa toimia kehyksenä joidenkin yksilöiden omalle lahkoajattelulle, on epätoivottava ilmiö. Joillakin näkisin lahkoajattelun olevan osa ihmisen luonnollista, ns. lihallista, itse kehitettyä uskonnollisuutta, joka väistyy ihmisen saadessa kirkkaan käsityksen Jumalan rakkaudesta.
Tästä päästäänkin siihen perustavaa laatua olevaan kysymykseen, miksi on ristiriitaisia tulkintoja seurakunnan toiminnasta. Ja se onkin se pointti, jota eivät kaikki voi koskaan ymmärtää. Lasarus-veljet ei ole valvovia kristittyjä tuottava automaatti. Tarvitaan lähtökohtaisesti henkilökohtainen usko Jumalaan, toimiva suhde ihmisen ja Jumalan välillä. Jos tämä ei jostain esteistä johtuen toimi, myöskään seurakunta ei yksilön kohdalla toimi.
Jos ihminen yrittää omilla psyykkisillä voimillaan edistyä Jumalan tuntemisessa eikä se tapahdu Jumalan rakkauden vapauttamana, ihminen tekee vääriä päätelmiä myös seurakunnan toiminnasta. Nämä päätelmät, yhtälöt ovat sellaisia, joista Jumala puuttuu; toimijoina nähdään ihmiset.
Silloin ihminen saattaa jatkaessaan yrittämistä näissä väärissä voimissa ts. hengellisessä voimattomuudessa, luulla tarvitsevansa kaksoisajattelua, älyllisiä silmänkääntötemppuja, järkensä sammuttamista tai itsensä pettämistä. Toisten uskovien suhteissa ja toiminnassakaan ei silloin nähdä Jumalan vaikutusta. Tämä ei voi johtaa muuhun kuin pahaan oloon ja ahdistukseen.
Esimerkkinä edellisestä: Kaksi henkilöä tekevät tai jättävät tekemättä täsmälleen saman asian.
Ensimmäinen toimii niin siksi, koska kokee ankarien vaatimusten niin edellyttävän tai koska toisetkin menettelevät näin. Ensimmäinen ei koe asiaa oikeaksi sisimmässään, eikä ole hengellisessä levossa ja rauhassa.
Toinen toimii niin siksi, että on saanut asiasta hengellisen varmuuden esim. jokin kohta Raamatusta on kirkastunut hänelle, jolloin se on kaikkea muuta tietoa ylempänä olevaa tietoisuutta. Tätä ei saavuteta omalla järjellä pähkäilemällä, vaan se on Jumalan lahja. Järki seuraa tietenkin perässä siinä mielessä, että nähdään asioissa syy- ja seuraussuhteiden polku, logiikka. Usko on harmoniassa järjen kanssa, usko ei ole järkeä mutta usko on järkevää kun se oikein päin käsitetään.
Toinen toimii siis vapaaehtoisesti, iloiten ja mielellään. Ensimmäinen toimii pakosta, hän on siis lain alla. Näin jatkuvasti toimiva ihminen on lakihenkinen ja tahtoo pakottaa myös muita, koska ei tunne Jumalan voimaa. Jumalan voima on armon voimaa, jossa ihminen on käsittäessään sisällisesti Jumalan rakkauden ja asemansa Jumalan, rakastavan isän lapsena. Sille joka on saanut syntinsä anteeksi uskon kautta Jeesukseen, Jumala ei ole ankara ja tuomiota jyrisevä Jumala. Armossa on pelastus. Ilman pelastusta ei voi olla pyhitystä ja Jumalan tuntemista. Tätä on mahdoton ilman uskoa käsittää.
Edellä mainitut asiat johtavat siihen, että nimimerkin wolf22 "erinomaisen selvät ja tarkat havainnot" on mielestäni tehty lakihenkisen ajattelun pohjalta, joten näkökulmien erilaisuus tekee mahdottomaksi selvittää näitä asioita tässä tyhjentävästi niin että ne tulisivat täysin ymmärretyiksi. Lisäksi "havainnot" eli syytökset kohdistuvat lähes täysin toiseen henkilöön. Voin vastata vain omasta puolestani ja kertoa omia havaintojani.
Nimimerkille zxcv77: www.lasarus-veljet.fi kertoo, "Lisäksi mm. Lasarus-veljet ry:n toimintaansa saamilla vapaaehtoisilla lahjoituksilla avustetaan merkittävästi hädässä olevia sekä kotimaassa että ulkomailla."
Väite rahoista, jotka "Heikkilä sai osin petkuttamalla" ei näytä pyrkimään muuhun kuin ko. henkilön kunnian julkiseen loukkaamiseen. On mahdotonta keskustella tuuleen heitetyistä kehäpäätelmistä. Oikeutta käydään käräjäoikeudessa ja muissa oikeusasteissa, ei suomi24:ssä. Täällä voidaan vain keskustella. Pyydän anteeksi jos loukkasin jotain mainitsemiani nimimerkkejä, se ei ole missään nimessä tarkoitukseni.
Nimimerkki eli nick "Saketzu" ei ole anonyymi, vaan se on ollut online-identiteettini ja jo 90-luvun tracker-skeneajoista asti, vaikka en olekaan maailmassa ainoa sitä nickiä käyttävä. Nimen tiedätte ja saahan senkin sanoa. Kunnioitan anonyymiyttänne, mutta olisi vähän helpompi keskustella jos ette vaihtaisi nimimerkkejänne koko ajan.- Saketzu-
Nimimerkin piti olla "Saketzu-" kylläkin eikä "29"... kaverin synttäreiltä wlanin päästä kirjoittelen.
- oletpa nerokas =))))
V..ttu mitä paskanjauhantaa,lopeta jo,kanttorinpoika!
- "tri ylijärkevä"
Saketzu- kirjoitti:
Nimimerkin piti olla "Saketzu-" kylläkin eikä "29"... kaverin synttäreiltä wlanin päästä kirjoittelen.
Voi elämä mitä järkeilyä nimimerkillä Saketzu- ja 29. Siinä menee sulavasti sekasin kaikki logiikat,järjet,jumalan lahjat ja harmoniat.Mahtaakohan poikaparka edes itse tajuta mitä kirjottaa. Sorry,ei millään pahalla mut pistää vähän hymyilyttämään noi "hupaisan intellektuellit" kommentit, vaikka ei tämän palstan puheenaiheessa ole mitään naurettavaa.
- pohjanmaa99
"tri ylijärkevä" kirjoitti:
Voi elämä mitä järkeilyä nimimerkillä Saketzu- ja 29. Siinä menee sulavasti sekasin kaikki logiikat,järjet,jumalan lahjat ja harmoniat.Mahtaakohan poikaparka edes itse tajuta mitä kirjottaa. Sorry,ei millään pahalla mut pistää vähän hymyilyttämään noi "hupaisan intellektuellit" kommentit, vaikka ei tämän palstan puheenaiheessa ole mitään naurettavaa.
Samaa mieltä..poikaparka on todellinen tohtori sykerö :D Sellaista sekavaa filosofista pyörittelyä,missä ei ole päätä eikä häntää.Voi ristus sano pohojalaanen!
- NÄIN1
oletpa nerokas =)))) kirjoitti:
V..ttu mitä paskanjauhantaa,lopeta jo,kanttorinpoika!
TÄSTÄ KAIkki näkevät henkisen kypsyyden!
- Missä olet
Mut missä on toi nimimerkki ?!?!?!?!
ei oo kuulunu vähää aikaa oli hyviä näkökulmia - zxcv77
Saketzulle: "Väite rahoista, jotka "Heikkilä sai osin petkuttamalla" ei näytä pyrkimään muuhun kuin ko. henkilön kunnian julkiseen loukkaamiseen"
Itse en ainakaan koe minkäänlaista tarvetta sen paremmin Eero Heikkilän kuin kenenkään muunkaan henkilön kunnian julkiseen loukkaamiseen. Mitä ilmeisimmin sinä tai moni muukaan Eeron kanssa läheisessä tekemisissä oleva ei yksinkertaisesti tiedä, mitä ko. henkilö on joillekin jäsenilleen tehnyt. Kun totuus tuodaan ilmi, sitä ei uskota. Ymmärrettävää sinänsä - muutenhan edessä olisi omien käsitysten ja arvojen totaalinen uudelleenmuokkaus, minkä nämä entiset jäsenet ovat jo joutuneet läpikäymään.
Kun käytin sanaa "petkuttaminen", viittasin juuri tapaukseen jonka pääpiirteissään kerroin: pyydetään ensin lainaa, otetaan raha käteisenä ja myöhemmin kun takaisinmaksua ei kuulu, todetaan että kai tämä nyt sentään oli lahja. Kyseessä oli toistakymmentä tuhatta euroa oleva summa. Mitä itse ajattelet moisesta? Kuvittelepa tilanne omalle kohdallesi. Voi vain kuvitella minkälainen järkytys asia oli henkilölle, joka oli täysin vilpittömästi vailla epäilyksen häivääkään Eeroon luottanut ja uskonut kyseessä olevan todellinen Herran paimen.
Pahoittelen, jos tällaisista tapauksista kertominen loukkaa joidenkin henkilöiden ihanteellista illuusiokuvaa kyseisestä henkilöstä. Ehkäpä ennemmin tai myöhemmin omalle kohdallenne sattuu tapauksia, joiden myötä joudutte itsekin arvoimaan asioita uudelleen.
Enkä muuten ole vaihtanut nickiä koska en ole aiemmin tämän tasoisille foorumeille jaksanut kirjoitellakaan.
Ja selvyyden vuoksi vielä: arvostan asiallista ja kiihkotonta keskustelutyyliäsi. Toivon kuitenkin, että sinä tai kukaan mukaan ei automaattisesti leimaisi valheeksi ja herjaamisenhaluksi kaikkea, mitä ei heti ensilukemalta uskoisi. Tällainen on uhreja kohtaan todella loukkaavaa. Suostukaa uskomaan että ette tiedä kaikkea kaikesta - ja on melko turhaa vaivannäköä väittää vastaan asioissa, joista ei tiedä tippaakaan.- Totuus ei pala
Kas kummaa,näihin ei lasat ota kantaa,kun tietävät omissatunnoissaan nämä asiat todeksi =)))
- juuri niin
Totuus ei pala kirjoitti:
Kas kummaa,näihin ei lasat ota kantaa,kun tietävät omissatunnoissaan nämä asiat todeksi =)))
Niinpä...
- wolf22
Ensinnäkin tiedoksi: olen kirjoittanut kaikki 3 viestiäni tällä samalla nimimerkillä.
Ei auennut ainakaan minulle, mikä juttu tuo kahdesta kirjoittelijasta oli...
Asiaan; se että hyvään nykyisyyteen tarrautuen väittää kaikkea kuulemaansa pahaa valheesi tai herjaamiseksi, on peräti lyhytnäköistä.Se on miltei sama, kuin kertoisi sodassa kätensä, näkönsä tai mielenterveytensä menettäneelle
että ei sotaa ollutkaan, kun nyt kerran on rauha ja kaikki hyvin.
Olisi mielenkiintoista kuulla Lasaruksien seinien sisäpuolelta, miten "puhtain sydämin herraa seuraava ja rehellinen" johtaja perustelee omilleen, miksi nyt on välttämätöntä valehdella ja kiistää kaikki.
En ole katkera menneistä, mutta en usko laineiden laantuvan vielä aikoihin.
Miksi? Valehtelu nostaa aina uuden vastareaktion, ja lienee jo osoitettu ettei
johtaja kykene myöntämään edes menneisyyden virheitä, nykyisistä puhumattakaan.Melko outoa mieheltä,joka aivan hiljan saarnassaan kehotti seuraajiaan "valmistautumaan fyysiseen ristiinnaulitsemiseen ja vainoon kukin kohdallaan", mutta itse hän ei siedä edes vanhojen tosiasioiden ruotimista!
Tehkää tuosta omat johtopäätöksenne miehestä...- ihansamajetsulleen
Wolf22 näyttää kirjoittavan täyttä asiaa!!!!
- Einari 39
Puollustella sitä nyt sitten jumalattomalle maailmalle että meillä noudatetaan ensisijaisesti Jumalan sanaa. Pakostakin on siinä on jotenkin luovittava.Mielestäni Eero on vain toiminut viisaasti. Ei Armossa elävä ja hengellinen ihminen lähde vuosien takaisia yksityiskohtia ruotimaan, vaan niinkuin Sana opettaa:"Älkää menneitä muistelko".Ja toisekseen: Onko kukaan meistä toimissaan tai puheissaan täydellinen? Aina voi ymmärtää asiat myöhemmin paremmin ja kaikissa meissä on aina jotain tuomittavaa jos sitä mitataan yksityiskohdilla eikä kokonaisuudella!
- Einarinarinari
Niinpä niin.
Kyllähän sitä nyt jokaiselta löytyy menneisyydestään jokunen lasten pahoinpitely, tuhansien eurojen rahankiristyksiä, ihmisten alistamista, uhkailua ja manipulointia. Mutta mitäs niitä nyt kaivelemaan, vanhoja juttuja kun ovat ja ihmisiähän me kaikki ollaan ja virheitä sattuu.
Eikös muuten ne katoliset papitkin yrittäneet samaan tyyliin vaieta pedofiilitapauksensa kuoliaiksi. Että hys hys vaan, kyllähän ne ihmisten kokemukset saadaan valheeksi ja tehdyt synnit tekemättömiksi kun vaan pidetään mölyt mahassa. - Joopa joo
Einarinarinari kirjoitti:
Niinpä niin.
Kyllähän sitä nyt jokaiselta löytyy menneisyydestään jokunen lasten pahoinpitely, tuhansien eurojen rahankiristyksiä, ihmisten alistamista, uhkailua ja manipulointia. Mutta mitäs niitä nyt kaivelemaan, vanhoja juttuja kun ovat ja ihmisiähän me kaikki ollaan ja virheitä sattuu.
Eikös muuten ne katoliset papitkin yrittäneet samaan tyyliin vaieta pedofiilitapauksensa kuoliaiksi. Että hys hys vaan, kyllähän ne ihmisten kokemukset saadaan valheeksi ja tehdyt synnit tekemättömiksi kun vaan pidetään mölyt mahassa.Kylläpä sitä kovasti ollaan puolustuskannalla.
- Ainari
Hengellinen ihminen nimenomaan vastaa teoistaan, ja jos on syytä, katuu niitä. Muussa tapauksessa pidän armon käsitettä älyllisesti epärehellisenä.
Ja anteeksi Einari; "tykkäsin" kirjoituksestasi ihan vahingossa; tarkoitus oli painaa peukkua alas. - piruporista
Einarinarinari kirjoitti:
Niinpä niin.
Kyllähän sitä nyt jokaiselta löytyy menneisyydestään jokunen lasten pahoinpitely, tuhansien eurojen rahankiristyksiä, ihmisten alistamista, uhkailua ja manipulointia. Mutta mitäs niitä nyt kaivelemaan, vanhoja juttuja kun ovat ja ihmisiähän me kaikki ollaan ja virheitä sattuu.
Eikös muuten ne katoliset papitkin yrittäneet samaan tyyliin vaieta pedofiilitapauksensa kuoliaiksi. Että hys hys vaan, kyllähän ne ihmisten kokemukset saadaan valheeksi ja tehdyt synnit tekemättömiksi kun vaan pidetään mölyt mahassa.Paimenen elämänfilosofiaan on aina kuulunut se, että tapahtuneet vääryydet vaijetaan ja salataan. Luulee kai että sillä saa rikokset tekemättömiksi.
- ajattelija1
Olipas Einari kolmeysillä todella lattee kommentti. Mun mielestä armossa elävä ja hengellinen ihminen on hyvin herkkä selvittämään ja pyytämään anteeksi jos joku tuntee että häntä on kohdeltu väärin. Ei meistä kukaan ole puheissaan ja teoissaan täydellinen. Mutta jos uskoo saaneensa Jumalata paimenen aseman, pitäisi edes pääpiirteissään elää ja toimia kuten raamattu, laki ja lähimmäisenrakkaus vaatii. Tai elää edes sen itse keksimänsä oppinsa mukaan mitä hän julistaa. Ristiriita paimenen puheiden ja tekojen välillä on hirvittävän räikeä. "...suurin niistä on rakkaus"
- dvds
Eero ei ole koskaan toiminut viisaasti.Vai onko narsisti-psykopaatin toiminta mielestäsi viisasta?
- dghgrrrewww
Einarinarinari kirjoitti:
Niinpä niin.
Kyllähän sitä nyt jokaiselta löytyy menneisyydestään jokunen lasten pahoinpitely, tuhansien eurojen rahankiristyksiä, ihmisten alistamista, uhkailua ja manipulointia. Mutta mitäs niitä nyt kaivelemaan, vanhoja juttuja kun ovat ja ihmisiähän me kaikki ollaan ja virheitä sattuu.
Eikös muuten ne katoliset papitkin yrittäneet samaan tyyliin vaieta pedofiilitapauksensa kuoliaiksi. Että hys hys vaan, kyllähän ne ihmisten kokemukset saadaan valheeksi ja tehdyt synnit tekemättömiksi kun vaan pidetään mölyt mahassa.KATO SOOPAA!!
- Marketta V
Mksi Vampulan lurjukset muuttivat viikoksi naapuriin, tuliko pelko perseeseen vai heikkilän käsky paeta julkisuutta
- Postilempi ja tytär
Herrasmies sopimus hei, nyt suuta pienemmälle.
Tanokas rauhaan,kaunis kiitos teille kunnioittaville - uteliasko?
Onko lasaruksilla joku sivutila tanokkaan kulmilla? Naapurin muori koitti soittaa israel heikkilälle,mutta eihän se tohtinut vastata outoon numeroon.
Täytyypä laittaa Chevy van käyntiin ja lähteä ajelulle katsomaan vampulaa. - Mikä on ongelma???
Onko se tiedon hankkiminen oikeasti noin vaikeata?
Vampulassa ei ole rauhanmajaa, sellainen löytyy Oripään puolelta ja kuuluu kivalakoteihin, eli ei mitään tekemistä Lasarusten kanssa.
Juttunne alkaa olla samaa tasoa kuin keskustelu ylipäätään täällä.
Onhan tuoki yksi tapa sekoittaa taas maailman menoa, ja saada epäluottamusta aikaan kaikkea uutisointia kohtaan.- Katsokaa peiliin
Täällä olis jutut pysyneet kohtuullisen asiallisella tasolla,jollei lasarukset olis tulleet kommentoimaan "herätkää pahvit" "vali vali" jne-tyyliin...tosi on!
- Euran heppu
Katsokaa peiliin kirjoitti:
Täällä olis jutut pysyneet kohtuullisen asiallisella tasolla,jollei lasarukset olis tulleet kommentoimaan "herätkää pahvit" "vali vali" jne-tyyliin...tosi on!
Onks tällä palstalla joku asiallinenki juttu!!
- T:kataviston lasarus
Euran heppu kirjoitti:
Onks tällä palstalla joku asiallinenki juttu!!
..............
- rehellisyys kunniaan
Euran heppu kirjoitti:
Onks tällä palstalla joku asiallinenki juttu!!
On montakin!
- kukonharja
rehellisyys kunniaan kirjoitti:
On montakin!
Onks tietoa Vampulan veljistä?
- lasarusveli mäoon
kukonharja kirjoitti:
Onks tietoa Vampulan veljistä?
Älä sekoita asioita piruuttasi.
- turhaburo
Aikas vinkee lehtijuttu tän päivän satakunnan kansas mut miks se paimenIsrael ei uskaltanu laittaa naamaansa kuvaan?Pelottaako sitä?
- Ongelma nääs
Pelottaa toki,pelkää kuollakseen laittaa naamansa näytille :) eihän kukaan pankkirosvokaan mielellään pärstäänsä laita lehteen :DDD
- Einari 39
Pankkirosvo, pedofiili, kiristys, uhkailu, lasten pahoinpitely, narsisti psykopaatti! Kommenttini oli:" ...lähde vuosien takaisia yksityiskohtia ruotimaan". Mikä siinä on että ihminen on vaikka mitä kun ei ole mistään edes oikeudessa tuomittu eikä syylliseksi osoitettu?! Totean vain että ei media ole mikään totuus, todellakaan, mutta näyttää monelle täällä olevalle olevan. Tulee mieleen Jeesuksen ristiinnaulitseminen! Täällä näyttä olevan liikaa pahansuopaisia ihmisiä joten lopetan heidän ilokseen kommentointini tähän.
- zxcv77
Miten media liittyy siihen, mitä lukuisat ihmiset ja heidän läheisensä ovat itse henkilökohtaisesti kokeneet? Tietääkseni kerroin, että rahaan liittyvät tapaukset ovat sattuneet lähipiirissäni. Sama koskee pahoinpitelyn puolelle menevää lasten fyysistä kurittamista, ihmisten yksilönvapauksien loukkaamista, uhkailua jne.
Nämä ovat olleet tiedossa jo kauan ennenkuin ensimmäinenkään median edustaja sai vihiä Säkylässä toimivasta lahkosta.
Syylliseksi osoittaminen ei paljoa vaatisi, kun todistajia ja silminnäkijöitä riittää kiusallisen paljon.
Oliko Jeesus syyllinen mihinkään, mistä häntä syytettiin? Toisin sanoen, oliko jollakin ihmisellä todellisia todisteita siitä että Jeesus olisi jotain tuomittavaa tehnyt? Jokainen tietää vastauksen.
Entäpä sitten Eero Heikkilä? Mitä tekemistä hänellä on Jeesuksen opettaman lähimmäisenrakkauden ja armon kanssa? Vertaaminen Eero Heikkilää Jeesukseen lähentelee mielestäni jo jumalanpilkkaa.- järkimies1
Saketsu on ainoa järkimies tällä sivustolla!Tsemppiä!
- terv.lasarusveli
järkimies1 kirjoitti:
Saketsu on ainoa järkimies tällä sivustolla!Tsemppiä!
...
- Toholammin piika
Niinpä niin pakkoko oli lähteä tekemään asiattomia lehtijuttuja katkeruuden pohjalta!Syynä olivat aivan muut asiat kuin mistä lehdissä puhuttiin!
- Lasaruksista
Pisti silmään aikamoinen valhe SK:n artikkelissa Lasarus-veljistä su.1.5. Siinä nimittäin leukemiaan kuolleen pikkusisko sanoo: "Minusta tuntuu pahalta,että sisareni kuolema ÄKILLISEEN lymfaattiseen leukemiaan on revitty esiin. Tautimuotoon ei silloin ollut hoitoa (1994) ja se asia on käsitelty ja selvitetty pohjia myöten"
Lääninlääkäri Antti Jääskeläinen kertoo kuitenkin aivan toista: Jo tuolloin ko.sairauteen sairastuneista 83 % on saatu parannettua!
Valhe/rikos on siinä,että potilaan sairaus ei ollut mikään ÄKILLINEN,15.v tyttö oireili yli vuoden!! Kukaan ei vienyt häntä sairaalaan,ei lääkäriin,ei mihinkään tutkimuksiin! Sanottiin,että lapsi ei halunnut! Eikö vastuullisilla vanhemmilla ole vastuu ALAIKÄISESTÄ lapsesta?
Olettekos muuten pistäneet merkille,että lasarukset ovat olleet aika hiljaa tästä aiheesta,esim.omilla nettisivuillaan? - tosi on
Hyvä pointti.
Ihmekös tuo jos vielä edelleenkin uskottelevat itselleen ettei se kuitenkaan olisi parantunut, muutenhan syyllisyyden taakka alkaisi ikävästi muistuttaa itsestään. Täysin turhaan piti lapsen henki uhrata, kun ei lääkäriin suostuttu viemään. - joopa joo
Lastenkasvatuksessa jatkuva anteeksipyytämisen vaatimus on nöyryyttävää ja typerää pienestäkin asiasta. Tottakai silloin kun on aihetta, niin täytyy toimia. Mutta jos sitä vaaditaan useita kertoja päivässä, mitä se aiheuttaa lapsen itsetunnolle. Nöyryytys taitaa olla tarkoituskin, eikä itsetunnon kohottamispyrkimys. Niin viittaan tässä SK:n artikkeliin.
- satunnainen matkaaja
taitaa eräillä veitikoilla (lutikoilla) olla aikapahasti jo suhteellisuudentaju hukassa. Hankkikaa nyt jo viimeistään itsellenne oikea elämä ja antakaa sen Heikkilän elää omaa elämäänsä ja eläkee työ ommoonne. rupee näyttää jo vähän addiktiolta tää jo näköjään muutaman vuoden jatkunu veivaaminen tän Heikkilän tekemisistä. kuulostaa hiekkalaatikko tason jutuillta kun mukulat kinaa paskat housussa kumman isä on vahvempi. suhteelisuuden tajua kaikille niille joilla ottaa koville.
- asennetta pahvit
veikkaampa että olen saanu selkääni/turpaani mukulana enemmän ja rajummin kun nää muutama itsesäälissä pyörivä vikisijä jotka vatvoo tän lasarus Heikkilän, ilmeisesti ainakin osittain kuviteltuja tekosia tällä palstalla. olkaa miehiä älkääkä ruikuttako kuin akat vaan herätkää pahvit. varokaa ettette jos sattuu olee omia muksuja niin älkää omaa pahaaoloanne purkako niihin tai naiseenne.
- terv.lasarusveli
.
- Lapijoki
terv.lasarusveli kirjoitti:
.
Jos te vihaatte niitä lasaruksia ni miks te tervehditte niitä vähän väliä?
- Lasarus11
Lapijoki kirjoitti:
Jos te vihaatte niitä lasaruksia ni miks te tervehditte niitä vähän väliä?
Näin kommentoi
- wolf22
SK:n sunnuntaiseen "uutisointiin" liittyen:
Jos Lasarusveljet olisi tuollainen maanpäällinen paratiisi kuin kuvailtiin, olisin edelleen porukassa. Jos joku tai jokin saisi minut vakuuttumaan, että kaikki on muuttunut näin nopeasti näin valoisaksi ja iloiseksi, tekisin kaikkeni päästäkseni takaisin jäseneksi.
Joukossa on aina tosin ollut hyviä ja aitoja ihmisiä, mutta tämä juttu ei TOSIAANKAAN kerro kuin valoisan puolen ja vaikenee nykyisistä ja menneistä varjopuolista.
Miksei kukaan kertonut, että ihan vähän aikaa sitten netti oli kielletty käytännössä kokonaan?
Miksei kukaan "pöydillä lojuvia kännyköitä" esitellyt kertonut viimeaikaisista yllätystarkastuksista nuorten puhelutietoihin?
Miksei kukaan kertonut poismuuttaneisiin nuoriin kohdistetusta painostuksesta?
Miksei kukaan puhunut ristiriidoista, joita on syntynyt, kun taloon jääneet ovat vastoin "paimenen" käskyä halunneet pitää yhteyttä omiinsa?
Miksei kukaan puhunut "paimenen" julkisesti esittämistä epäilyistään, että
eräs nimeltä mainittu "kuuluisi samaan salaliittoon" häntä itseään vastaan?
Miksiköhän tosiaan ei?
Ei se, että nyt on jopa "langaton netti" ja muutenkin ulkoiset asiat "loistavasti", ole mikään syy kiistää aikaisempia tapahtumia.
Jos STT:n kertomat eivät olleet muuta kuin haastateltujen ihmisten kertomia synkkiä tapahtumia(eivät siis kuvausta nykyarjesta), ei se tee niistä valhetta.
Tapahtuneet pahat asiat eivät poistu olemasta vain väittämällä, ettei niitä ollutkaan.Näin käy korkeintaan "paimenen" mielikuvituksessa.
Todellisuudessa niistä ylitse pääseminen voi vaatia vuosia aikaa, työtä, tuskaa ja terapiaa.
Herra Jumala Kaikkivaltias,kanna armossasi kärsineitä ja yhä kärsiviä!
(tod.näköisesti tulossa SK:n yleisönosastoon hieman muokattuna)- kisu 22
sorry vaan wolff 22 mutta taidat olla aika neiti kun jaksat ruikuttaa näillä palstoilla jotain lasaruksia vastaan. et sä mitään terapiaa tarvii. aikuistu hyvä mies siinä se on.
- terv.lasarusveli
kisu 22 kirjoitti:
sorry vaan wolff 22 mutta taidat olla aika neiti kun jaksat ruikuttaa näillä palstoilla jotain lasaruksia vastaan. et sä mitään terapiaa tarvii. aikuistu hyvä mies siinä se on.
..
- Heikkilän hakkaama
Olen samaa mieltä kuin "wolf22" Uskallan väittää,että heikkilällä on kymmeniä syvästi loukattuja uhreja,joiden elämän hän on romuttanut henkisellä tasolla.Tunnen muutaman henkilöjohtaisesti.Tiedän monen käyvän terapiassa.
Oikeus voittakoon lopulta.Heikkilä on vielä tänä vuonna käynyt fyysisesti käsiksi sieltä pois muuttaneisiin nuoriin.Sellaista aitoa "vapautta" mennä ja tulla.Valheella on lyhyet jäljet,näin toivon.
Kun aamulla avasin tv:n,ja näin Osama Bin Ladenin kuolleen,ajatus oli,että noin noille hulluille diktattoreille ja vastaaville käy.Heikkilän tuomiota odotellessa.- Rroskapostia
Kato TÖRKYÄ!!!
- Hyvä Wolf22
Päinvastoin kerrankin totuutta! ! !
- tosi on
Wolf22 puhui jälleen asiaa. Kyseinen SK:n artikkeli vaikutti lähinnä säälittävältä ja teennäiseltä imagonkorjausyritykseltä, ottaen huomioon miten asiat kulissien takana ovat. Lisäksi näkökulma jäi vähintäänkin yksipuoliseksi, kun yhtäkään yhteisöstä viime aikoina lähtenyttä nuorta ei haastateltu. Miksiköhän?
Ja hyvät lasarus-veljet, jos teillä ei todellakaan ole enää muita argumentteja puolustukseenne kuin "ootte aika neitejä, lopettakaa ruikutus", "hankkikaa oma elämä", "turha tulla tänne päätä aukomaan" jne, olkaa hyvät ja säästäkää itsenne vaivannäöltä. Ensinnäkin saatatte itsenne todella tragikoomiseen valoon ja toiseksi, jos vielä muistatte, tämä palsta on tarkoitettu uskontojen uhreille. Katsokaapa vielä palstan kuvaus: "Oletko kokenut tietyn uskonnon muuttaneen kielteisesti elämääsi tai koetko uskonnon ahdistavaksi? Keskustele erilaisten uskontojen kielteisistä vaikutuksista ja kerro, miten niistä selvisit."- HERÄTYS
ET SÄ AINAKAAN OO MIKÄÄN USKONNON UHRI KORKEINTAAN OMAN HÖLMÖILYN VANKI,JOTEN HANKI OMA ELÄMÄ ÄLÄKÄ SYYTÄ MUITA JOS OOT AIHEUTTANU ITTELLES PAHAN OLON!!
- näin on
HERÄTYS kirjoitti:
ET SÄ AINAKAAN OO MIKÄÄN USKONNON UHRI KORKEINTAAN OMAN HÖLMÖILYN VANKI,JOTEN HANKI OMA ELÄMÄ ÄLÄKÄ SYYTÄ MUITA JOS OOT AIHEUTTANU ITTELLES PAHAN OLON!!
Tästä lasarusten toiminnasta on aiheutunut aika monelle läheltä seuraavallekin paha olo!
- t. trolli säkylästä
HERÄTYS kirjoitti:
ET SÄ AINAKAAN OO MIKÄÄN USKONNON UHRI KORKEINTAAN OMAN HÖLMÖILYN VANKI,JOTEN HANKI OMA ELÄMÄ ÄLÄKÄ SYYTÄ MUITA JOS OOT AIHEUTTANU ITTELLES PAHAN OLON!!
.....
- oulusa1
Ookko nää räkövahis?
- Naapurin Aili
Einari 39:lle
Ei media ole mikään tuomioistuin,joo.Mutta Eero Heikkilä on jyrkästi torjunut useiden eri ihmisten yritykset keskustella heitä askarruttavista asioista face-to-face. Jos asenne on tämä: "Mitään ei ole koskaan tapahtunut,olet väärässä,kaikki on aina ollut ok,virhe on sinussa,olet käsittänyt väärin"-niin voiko keskustelu olla Heikkilän kanssa rakentavaa?
Sen tajuaa vasta,kun sen on nahoissaan kokenut.Vähättelemällä eivät nämä asiat muutu paremmiksi. - T:lasarus-veli :D
....
- ei aili
Naapurin Aili kirjoitti:
Einari 39:lle
Ei media ole mikään tuomioistuin,joo.Mutta Eero Heikkilä on jyrkästi torjunut useiden eri ihmisten yritykset keskustella heitä askarruttavista asioista face-to-face. Jos asenne on tämä: "Mitään ei ole koskaan tapahtunut,olet väärässä,kaikki on aina ollut ok,virhe on sinussa,olet käsittänyt väärin"-niin voiko keskustelu olla Heikkilän kanssa rakentavaa?
Sen tajuaa vasta,kun sen on nahoissaan kokenut.Vähättelemällä eivät nämä asiat muutu paremmiksi.Taas väärä ihninen!
- nöyryyttä
Naapurin Aili kirjoitti:
Einari 39:lle
Ei media ole mikään tuomioistuin,joo.Mutta Eero Heikkilä on jyrkästi torjunut useiden eri ihmisten yritykset keskustella heitä askarruttavista asioista face-to-face. Jos asenne on tämä: "Mitään ei ole koskaan tapahtunut,olet väärässä,kaikki on aina ollut ok,virhe on sinussa,olet käsittänyt väärin"-niin voiko keskustelu olla Heikkilän kanssa rakentavaa?
Sen tajuaa vasta,kun sen on nahoissaan kokenut.Vähättelemällä eivät nämä asiat muutu paremmiksi.Tämä henkilö joka tässä valittaa ei tosiaankaan ole aili,mutta mitä itse asiaan tulee eero on aina keskustellut kanssani milloin tahansa mistä asiasta tahansa ja näin on toiminut tietääkseni muidenkin kohdalla onhan hän nimenomaan auttanut satoja ihmisiä jo vuosikymmeniä ilman palkkaa pyyteettömästi!Eri asia on tietenkin jos joku lähestyy häntä haistatellen ja pelkästään herjaten ja pilkaten,eihän sellaisen kanssa kukaan järkevä ihminen ala keskustella!
- eikun saarnaamaan!
nöyryyttä kirjoitti:
Tämä henkilö joka tässä valittaa ei tosiaankaan ole aili,mutta mitä itse asiaan tulee eero on aina keskustellut kanssani milloin tahansa mistä asiasta tahansa ja näin on toiminut tietääkseni muidenkin kohdalla onhan hän nimenomaan auttanut satoja ihmisiä jo vuosikymmeniä ilman palkkaa pyyteettömästi!Eri asia on tietenkin jos joku lähestyy häntä haistatellen ja pelkästään herjaten ja pilkaten,eihän sellaisen kanssa kukaan järkevä ihminen ala keskustella!
Keskusteleehan se jos lähestyt häntä hänen omilla ehdoillaan. Pienintäkään kritiikkiä ei herra siedä itsestään tai omasta toiminnastaan. Herra menettää hermonsa jos vähääkään olet eri mieltä. Tai jos ei hermo mene niin vähintään hän vie asian täysin sivupoluille ja heittää niskaasi ihmeellisiä ja epämääräisiä syytöksiä. Vanhoja tapahtumia on turha yrittää selvittää.
Hän haluaa tuntea itsensä tärkeäksi ja lähes kerjää ihmisiä tulemaan luokseen "sielunhoitokeskusteluihin". Eräässä saarnassaan hän julisti: uskovaisen pitää olla huolissaan omasta hengellisestä tilastaan jos hän ei säännöllisesti tunne tarvetta paimenen kanssa tapahtuviin sielunhoitokeskusteluihin.
Kertooko se todella jotakin ihmisen uskosta? - eräs vain2
eikun saarnaamaan! kirjoitti:
Keskusteleehan se jos lähestyt häntä hänen omilla ehdoillaan. Pienintäkään kritiikkiä ei herra siedä itsestään tai omasta toiminnastaan. Herra menettää hermonsa jos vähääkään olet eri mieltä. Tai jos ei hermo mene niin vähintään hän vie asian täysin sivupoluille ja heittää niskaasi ihmeellisiä ja epämääräisiä syytöksiä. Vanhoja tapahtumia on turha yrittää selvittää.
Hän haluaa tuntea itsensä tärkeäksi ja lähes kerjää ihmisiä tulemaan luokseen "sielunhoitokeskusteluihin". Eräässä saarnassaan hän julisti: uskovaisen pitää olla huolissaan omasta hengellisestä tilastaan jos hän ei säännöllisesti tunne tarvetta paimenen kanssa tapahtuviin sielunhoitokeskusteluihin.
Kertooko se todella jotakin ihmisen uskosta?Tyypillinen narsisti,haluaa tuntea itsensä tärkeäksi ja keskipisteeksi.Ja näin hänen mahtava egonsa vain kasvaa entistä suuremmaksi.Anteeksi se mies ei pyytele,jollei taivaan enkeli väännä rautalangasta,että on tehty vääriä tuomioita.
- trätö
YmmärRÄKSÄ
- Best Regards,
Eero The Big Director.
- HarJoituKsia
Anteexxxii
Koneeni näppäimistö jäi jotenski jummmiiii
. . . - TODISTUSAINEISTOA
Eero Heikkilä jäänyt valheesta kiinni
Lehtikirjoittelussa Heikkilä kertoi,että lasten ruumiillinen kurittaminen loppui 1984,kun uusi lastensuojelulaki astui voimaan.
Lukekaapas Heikkilän kirjoitus,Kristus-sanomat nro.58 ja nro 62! Tilatkaa lehti heiltä.
Aiemmin jo on esitetty,että Heikkilä valehtelee kuritusasiassa.Myös joku mainitsi tällä palstalla:"eikös Heikkilä lähettänyt avoimen kirjeen eduskuntaan ja lakivaliokunnille,että EMME TULE NOUDATTAMAAN KURITUKSEN KIELTÄVÄÄ LASTENSUOJELULAKIA."
-Tosiaan näin on tapahtunut,sen voi lukea siis Kristus-sanomista 58 ja 62.
Lehteä 58 suoraan lainaten: "Kuritus on tarkoitettu kaikille. Uskovaiset pysyvät kurittamisessa" "Avoin kirje kansanedustajille:Ilmoitamme jo näin etukäteen,ettemme tule sitä lakia kunnioittamaan"
Heikkilä toteaa myös fyysisen kurittamisen kieltävästä laista juuri ennen lain voimaantuloa: " Ehdotettuun lakitekstiin tulisi lisätä seuraava lause (mikäli jumalaton kurituksen kieltävä laki astuu voimaan) että "kristityiltä ei kuitenkaan kielletä kohtuullista vitsankäyttöä"
Että näin.Laittakaa juttua eteenpäin.- Silmät auki
Kristus-sanomat numero 58,sieltä tosiaan löytyy AVOIN KIRJE EDUSKUNNALLE,kirjoittajana Eero israel heikkilä,lukekaapa tuo! Heidän sivulta saa tilattua lehtiä sähköpostilla.
Kas kummaa,tuo numero 58 ja 62 ovat jostain kumman syystä "päässeet loppumaan varastosta" Eli eivät uskalla niitä toimittaa,kun pelkäävät totuuden ilmituloa! - pertti ukkola
Silmät auki kirjoitti:
Kristus-sanomat numero 58,sieltä tosiaan löytyy AVOIN KIRJE EDUSKUNNALLE,kirjoittajana Eero israel heikkilä,lukekaapa tuo! Heidän sivulta saa tilattua lehtiä sähköpostilla.
Kas kummaa,tuo numero 58 ja 62 ovat jostain kumman syystä "päässeet loppumaan varastosta" Eli eivät uskalla niitä toimittaa,kun pelkäävät totuuden ilmituloa!Just niin,koitin niitä tilata,eivät ole vastanneet mitään!
- Jyrämö
Hetkinen,,,nyt en ymmärrä? Miksi pyydät laittamaan juttua eteenpäin
- huittisisa
Kuin paljon Vampulan veljiä sit on?
- Häpeä lasarus
huittisisa kirjoitti:
Kuin paljon Vampulan veljiä sit on?
Tämä kommentti on säkylän lasarusveljien epätoivoinen yritys sekoittaa pakkaa,ja siirtää aihe muualle.
- Saketzu-
Eiköhän tämä ole tässä. Sivuston randomit trollit saavat vainoharhat päälle, konkreettisia todisteita mistään ei ole, vain epämääräisiä syytöksiä ja vääristelyä. Vielä ei ole valtaa annettu käsiinne.
Keskitytään me uskovat Jumalan sanan tutkimisessa varttumiseen, valvomiseen ja armon voimassa pysymisessä vahvistumiseen. Jätetään nämä vatvomaan tänne. Analyyttinen keskustelu johtaa ad hominem -solvauksiin kun ei selvästi kyetä ymmärtämään. Aika hutera hyökkäys. Jätän muut tänne vatvomaan ja pitämään jokaista trollia lasarusten kätyrinä.
Hoitakaa itsenne kuntoon, eläkää omaa elämäänne.
Suosittelen kaikille rautaisia kirjoituksia www.lasarus-veljet.fi sivun alaosasta.- Totuus Paljastumassa
Oletko Saketzu- ollut itse herra Heikkilän toimistossa 8 tuntia yhtä soittoa syyttömänä,remmi-ja risusaunojen kera? Oletko saanut häneltä risua,remmiä,30 cm viivoitinta takamuksellesi,tukistusta niin että hiuksia irtoaa tukottain,avokämmenestä tulee kasvoille niin,että sattuu ja kunnolla? Oletko joutunut seisomaan hänen konttorituolinsa edessä niin,että "paimen" pitää paidan rinnuksista kiinni,ja ravistelee puserosta niin,että rintakehä on kipeä monta päivää? Oletko saanut monta selkäsaunaa "tunnusta,tunnusta" kun selkäranka "pettää" ja tunnustaa turhaan jonkun asian.....-tunnin päästä sanoo:"tunnustin turhaan,kun väkivallalla pakotit" Tämän jälkeen tulee remmisaunat siitä,että "kehtasit valehdella jumalan paimenelle,kun tunnustit turhaan"
Tässä ihan vain pikkuisen paimenen tekosia.Muistan vieläkin kauhulla Eeron toimiston hajun,hänen pahanhajuisen hengityksensä,suunnattoman pelon ja turvattomuuden tunteen.
Joten arvoisa Saketzu-olet hyvä kirjoittamaan filosofisia analyysejä tänne,mutta et taida olla lainkaan tietoinen,mitä lasarus-veljien seinien sisällä OIKEASTI on sattunut.Nämäkin tähän mainitsemani asiat ovat ehdottoman oikeasti tapahtuneet,vannon sen käsi sydämellä.Ei ole tarvetta keksiä omasta päästäni tällaisia. - pena89
Toi saketzun kommentti on aika pitkälti eero heikkilän "näköistä" tekstiä. Kiitos jos poistut tältä palstalta,sulla kun ei näy olevan tietoa asioista,joita on aikuisten oikeesti tapahtunut säkylän lasaruskodin seinien sisäpuolella.
Ihan hyvä silleen,kun olet säästynyt hulluilta asioilta,kiitä onneasi.Kaikillä ei ole ollut yhtä hyvä tsägä. - Voi hyvää päivää
Saketzuko puhelee analyyttisestä keskustelusta? Hän taitaa olla ihan ylivoimasesti analyyttisin henkilö koko palstalla :D
- asioista perillä
koita hei saketsu saada välit äitiisi kuntoon,ja lakkaa nuolemasta sen heikkilän p..rsettä!
- dvds
pena89 kirjoitti:
Toi saketzun kommentti on aika pitkälti eero heikkilän "näköistä" tekstiä. Kiitos jos poistut tältä palstalta,sulla kun ei näy olevan tietoa asioista,joita on aikuisten oikeesti tapahtunut säkylän lasaruskodin seinien sisäpuolella.
Ihan hyvä silleen,kun olet säästynyt hulluilta asioilta,kiitä onneasi.Kaikillä ei ole ollut yhtä hyvä tsägä.Jep,toi saketsu on ihan "pullamössökaveri" ei tiedä mitään tapahtuneista lasarusjohtajan hirmuteoista. Mikäs kun asui koko ikänsä vampulan kirkon vaiheilla,ja kävi muutaman kerran kuukaudessa kommuunissa säkylässä.Helppo siis leimata täällä kirjoittelijat,KUN EI OIKEESTI TIEDÄ MISTÄÄN MITÄÄN.
- Jos tiedät puhu tott
asioista perillä kirjoitti:
koita hei saketsu saada välit äitiisi kuntoon,ja lakkaa nuolemasta sen heikkilän p..rsettä!
Nyt et tiedä mitä puhut,et ole tosin tiennyt tähänkään asti,sillä jos olisit tiennyt et olisi puhunut,nimittäin saketsun tuntevana,niinkuin sinutkin,tiedän kertoa,että saketsulla on hyvät ja lämpimät välit kaikkiin lähimmäisiinsä,toisinkuin sinulla.
- väärät vaikuttimet
pena89 kirjoitti:
Toi saketzun kommentti on aika pitkälti eero heikkilän "näköistä" tekstiä. Kiitos jos poistut tältä palstalta,sulla kun ei näy olevan tietoa asioista,joita on aikuisten oikeesti tapahtunut säkylän lasaruskodin seinien sisäpuolella.
Ihan hyvä silleen,kun olet säästynyt hulluilta asioilta,kiitä onneasi.Kaikillä ei ole ollut yhtä hyvä tsägä.Sori vaan kaikki vääristelijät,saketsu nyt sattuu olemaan todellinen asiantuntija asiassa,niin on turha nimettömänä pysytellen vääristellä asioita,jos olisitte rehellisin aikein oikeudenmukaisuutta ajamassa tehän esiintyisitte omilla nimillänne ja kuvillanne!
- epätietoinen1
dvds kirjoitti:
Jep,toi saketsu on ihan "pullamössökaveri" ei tiedä mitään tapahtuneista lasarusjohtajan hirmuteoista. Mikäs kun asui koko ikänsä vampulan kirkon vaiheilla,ja kävi muutaman kerran kuukaudessa kommuunissa säkylässä.Helppo siis leimata täällä kirjoittelijat,KUN EI OIKEESTI TIEDÄ MISTÄÄN MITÄÄN.
Siis onko Vampulassa kuitenkin veljiä?
- hakoteillä
Totuus Paljastumassa kirjoitti:
Oletko Saketzu- ollut itse herra Heikkilän toimistossa 8 tuntia yhtä soittoa syyttömänä,remmi-ja risusaunojen kera? Oletko saanut häneltä risua,remmiä,30 cm viivoitinta takamuksellesi,tukistusta niin että hiuksia irtoaa tukottain,avokämmenestä tulee kasvoille niin,että sattuu ja kunnolla? Oletko joutunut seisomaan hänen konttorituolinsa edessä niin,että "paimen" pitää paidan rinnuksista kiinni,ja ravistelee puserosta niin,että rintakehä on kipeä monta päivää? Oletko saanut monta selkäsaunaa "tunnusta,tunnusta" kun selkäranka "pettää" ja tunnustaa turhaan jonkun asian.....-tunnin päästä sanoo:"tunnustin turhaan,kun väkivallalla pakotit" Tämän jälkeen tulee remmisaunat siitä,että "kehtasit valehdella jumalan paimenelle,kun tunnustit turhaan"
Tässä ihan vain pikkuisen paimenen tekosia.Muistan vieläkin kauhulla Eeron toimiston hajun,hänen pahanhajuisen hengityksensä,suunnattoman pelon ja turvattomuuden tunteen.
Joten arvoisa Saketzu-olet hyvä kirjoittamaan filosofisia analyysejä tänne,mutta et taida olla lainkaan tietoinen,mitä lasarus-veljien seinien sisällä OIKEASTI on sattunut.Nämäkin tähän mainitsemani asiat ovat ehdottoman oikeasti tapahtuneet,vannon sen käsi sydämellä.Ei ole tarvetta keksiä omasta päästäni tällaisia.Totuus näistä herjaajista on todentotta paljastumassa!Suurin osa lähistöllä ja vähän kauempana tietää jo etteivät nämä sensaatiojuttujen tekijät ole rehellisin aikein liikkeellä vaan yrittävät mustamaalata ja vääristellä asioita ja purevat näin auttajansa kättä!
- t. trolli säkylästä
hakoteillä kirjoitti:
Totuus näistä herjaajista on todentotta paljastumassa!Suurin osa lähistöllä ja vähän kauempana tietää jo etteivät nämä sensaatiojuttujen tekijät ole rehellisin aikein liikkeellä vaan yrittävät mustamaalata ja vääristellä asioita ja purevat näin auttajansa kättä!
...
- Kuulehan sie,
hakoteillä kirjoitti:
Totuus näistä herjaajista on todentotta paljastumassa!Suurin osa lähistöllä ja vähän kauempana tietää jo etteivät nämä sensaatiojuttujen tekijät ole rehellisin aikein liikkeellä vaan yrittävät mustamaalata ja vääristellä asioita ja purevat näin auttajansa kättä!
Kukaan ei ensinnäkään mitään herjaa,"kissan nostaminen pöydälle" vihdoinkin Eero Heikkilän pahoista teoista ei ole mikään "herjauskampanja". Säälittävää.
Kukaan ei mitään mustamaalaa,olemme uskaltaneet aikuistuttuamme avata suumme ja vihdoinkin kertoa kamalia asioita.Eihän nuorempana kukaan uskaltanut sanoa Eerolle halaistua sanaa vastaan,saatika olla eri mieltä.
Kuka ketä on auttanut? Päinvastoin,oman tahdon ja itsetunnon täydellinen murentaminen on tehty "paimenen" taholta monille.Siinä saa kuule moni koota itseänsä tosissaan,ammattiapu on hyväksi havaittu asia monien kohdalla.
Ihmettelen paljon Lasarusten silkkaa valehtelua,esim.vastine Turun sanomille.Pyyhe-episodissa tosiaan TALOSTA KATKAISTIIN VESI,RUOKA JA JUOMA KIELLETTIIN KAIKILTA neljä tuntia kestäneiden kuulustelujen ajaksi.Edes vauvat eivät saaneet äidinmaitoa.Heikkilä valehteli,että vain aikuiset paastosivat.Muistan,kun hän sanoi porukalle."Syyllisen olis nyt paras tunnustaa,kuka pyyhkeiden paikkoja on vaihdellut.Äideillä alkaa olla maidon kanssa ongelmia,ja vauvat huutaa nälkäänsä".JA VAUVAT OIKEASTI HUUSI NÄLKÄÄNSÄ,tämä on luojan nimessä totta!!!!!!!!!!! Eli paimen valehtelee päin naamaa!
Mikä sellainen "Herran asettama paimen" oikein on? Mun silmissä itse itsensä suureksi korottanut ja täydellisen kritiikkiä sietämätön mies. - erakko 7822
epätietoinen1 kirjoitti:
Siis onko Vampulassa kuitenkin veljiä?
Siellä asuu jotain 3 tai 4 henkilöä,jotka kuuluvat lasaruksiin,mutta ei siellä ole omaa rauhanmajaa kuitenkaan.
- uteliasko?
hakoteillä kirjoitti:
Totuus näistä herjaajista on todentotta paljastumassa!Suurin osa lähistöllä ja vähän kauempana tietää jo etteivät nämä sensaatiojuttujen tekijät ole rehellisin aikein liikkeellä vaan yrittävät mustamaalata ja vääristellä asioita ja purevat näin auttajansa kättä!
Kuka on auttanut,ja ketä?
- karhusuontie 219
hakoteillä kirjoitti:
Totuus näistä herjaajista on todentotta paljastumassa!Suurin osa lähistöllä ja vähän kauempana tietää jo etteivät nämä sensaatiojuttujen tekijät ole rehellisin aikein liikkeellä vaan yrittävät mustamaalata ja vääristellä asioita ja purevat näin auttajansa kättä!
Mistä vitun herjaajista? Säkylän lasaruslahko on perseestä!
- ei vihassa
Hyvin olet opetellut ulkoa "paimenen" fraasit: jumalan sanan tutkimisessa varttuminen,valvominen ja armon voimassa pysymisen vahvistuminen.
Ainut ja suurin ongelma minulle tuli siinä kohtaa kun huomasin että nämä kaikki ovat pelkkää sanahelinää koska ko. herra ei ymmärrä todellisesta lähimmäisen rakkaudesta yhtään mitään.
Voi olla ihan hyvä ettet enään kirjoittele tälle sivustolle "Uskontojen uhrit"
Perusta oma sivusto jossa voit kertoa omia kokemuksiasi ja kehua seurakuntaasi niin paljon kuin tykkäät. Säästä tämä sivusto niille jotka ovat kärsineet ja haluavat jakaa kokemuksiaan keskenään. Eihän tästä ole juurikaan konkreettista hyötyä mutta asioiden ylöskirjoittaminen on hyvää terapiaa.
Suon Sinulle vapauden uskoa juuri kuten haluat ja kuulua siihen seurakuntaan jonka parhaaksi koet. Ymmärrä kuitenkin olla vähättelemättä niiden kokemuksia jotka ovat saaneet syvät traumat em. seurakunnan toiminnasta. Eikö se ole lähimmäisenrakkautta?
Omat kokemukseni ja muistoni seurakunnasta ovat suurelta osin hyvin synkät. Pääsin niistä ylitse kuitenkin omin avuin, koska olen aina ollut luonteeltani hyvin itsenäinen ja "kova". Joitain seurakunnan yhteydessä tuntemiani ihmisiä muistelen hyvällä ja pidän heitä aitoina uskovina.
Varmasti asiat sielläkin ovat muuttuneet parempaan päin mutta pitää muistaa ettei se lohduta yhtään niitä ihmisiä jotka ovat kärsineet seurakunnan synkästä menneisyydestä. Lainaan loppuun nimimerkin "Wolf22" erittäin järkevää ajatusta: " se että hyvään nykyisyyteen tarrautuen väittää kaikkea kuulemaansa pahaa valheesi tai herjaamiseksi, on peräti lyhytnäköistä.Se on miltei sama, kuin kertoisi sodassa kätensä, näkönsä tai mielenterveytensä menettäneelle
että ei sotaa ollutkaan, kun nyt kerran on rauha ja kaikki hyvin." - ehjäkö?
Saketzulle: Et tiedä mitä siellä tapahtui muille lapsille samaan aikaan kun itse lapsuudessasi nautit mm. siitä, että Jumalan armosta äitisi sinut sai ns. Jumalan ihmeenä. Kyllä me muutkin olemme uskovaisia ja uskomme Jumalaan vaikkemme eeroon emmekä lasarus-veljiin uskokaan. Kuten muutama muukin täällä on sanonut, tiedät vain oman näkökantasi ja oman lapsuutesi tapahtumat mutta älä silti aliarvioi meidän kokemuksiamme. Asiat joita täällä ja julkisuudessa on kerrottu ovat täyttä totta eikä se tee meistä yhtään huonompia ihmisiä kuin mitä sinäkään olet. Ole onnellinen ettet joutunut lapsena eeron hirmuvallan alle. Jos olisit joutunut, ajattelisit ehkä erilailla kuin nyt.
Olemme hoitaneet ja hoitamassa itsemme kuntoon, yksi tärkeä osa-alue matkalla siihen on se että saamme puhua asioista jotka tahtomattamme vaikuttivat syvästi elämiimme. - Läheltä nähnyt
Raukkoja ovat lähinä ne mustamaalaajat,jotka joskus ovat olleet tekemisissä Lasarusten kanssa ja myöhemmässä elämässään epäonnistuttuaan alkavat herjata entistä auttajaansa!
- t. trolli
...
- zxcv77
Muuten aika huvittavaa yrittää leimata kaikki täällä omista tai läheistensä kokemuksista kertoneet "myöhemmässä elämässään epäonnistuneiksi". Esimerkiksi itse en koe pahemmin epäonnistuneeni myöhemmässsä elämässäni sen pahemmin ihmissuhteissa, työelämässä, opiskeluissa tai missään muussakaan - pikemminkin päin vastoin, nyt kun saan elää omaa elämääni omana itsenäni ilman hra Heikkilän tyranniaa. Tämä ei kuitenkaan ole saanut muistiani tyhjenemään siitä kaikesta, mitä jouduin lapsuuteni aikana kokemaan ja näkemään. Silti elän nyt elämäni parasta aikaa, kiitos siitä kuuluu Jumalalle joka antoi voiman ja rohkeuden päästä eroon kyseisesen henkilön alaisuudesta.
Onhan se toki ymmärrettävää, että kun mitään todellisia puolustukseen kelpaavia argumentteja ei enää ole, ainoa keino on yrittää kääntää ihmisten kärsimys näiden omaksi syyksi tyyliin: "itse olet pilannut elämäsi, turhaan täällä Eeroa syytät." Ehkä jossain yksittäisessä tapauksessa voi ollakin osittain tästä kysymys, mutta aika huvittavaa ja säälittävää yrittää yleistää tätä kaikkiin, jotka ovat nyt uskaltaneet avata suunsa ja kertoa mitä on itse kokenut ja nähnyt. Ja jos joillakin onkin ollut ongelmia, onko se mikään ihme tällaista tausta vasten? On onni, jos pahoinpidellystä ja alistetusta lapsesta kasvaa täysin tasapainoinen aikuinen.
Haluan myös sanoa, ettei minulla ole yhtään mitään useimpia lasarus-veljiä vastaan, esimerkiksi heitä jotka vielä asuvat Rauhanmajassa, päinvastoin muistan monet heistä hyvin lämminsydämisinä tosiuskovaisina. Ainoa syy, miksi en voi olla enää tekemisissä heidän kanssaan, on se etten halua olla tekemissä sellaisen paimenen kanssa, jonka toiminta on kaikkea muuta kuin miten Jeesus opetti lähimmäisiä kohtelemaan - ja miten Pietari opetti seurakunnan johtajaa toimimaan: "ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina."
- 19
Sinäkö koet toimivas nyt Jeesuksen opetuksen mukaan,jos niin on kyseessä ei ole Raamatun Jeesus!
- zxcv77
Mitä Raamatun Jeesus opettikaan?
"Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". Hän (Jeesus) sanoi hänelle: "Oikein vastasit; tee se, niin sinä saat elää".
Luuk 10:27,28
"Ja niinkuin te tahdotte ihmisten teille tekevän, niin tehkää tekin heille."
Luuk. 6:31
"Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'."
Matt. 25:40
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä."
Matt. 7:1-5
"Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Luuk. 18:10-14
"Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin.
Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
Matt. 5:39-40, 43-48.
"Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään."
Matt. 7:15-20
"Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.
Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan."
Matt. 5:7,8
"Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne."
Matt. 11:29
"Sillä ei ole mitään peitettyä, mitä ei tule paljastetuksi, eikä mitään salattua, mikä ei tule tunnetuksi."
Matt. 10:26
Pyrin Jumalan armon voimassa toimimaan elämässäni Jeesuksen opetusten mukaan. Kaikesta huolimatta toivon siunausta myös Eero Heikkilälle. Toivon myös, että jonain päivänä Jumala avaisi hänenkin silmänsä näkemään, mitä lähimmäisenrakkaus todella on.- Häpeisit vähän!
Jos todella pyrit lähimmäisenrakkauden mukaan elämään,jota on todella vaikea kuvitella,olet syvällä suossa ja itsesäälin vallassa,kun vihaat lasaruksia on se samalla vihaa suoraan Jumalaa kohtaan.Jokainen ei uskovakin näkee käytännön elämässä kumpi elää lähimmäisenrakkauden mukaan sinä vai lasarukset!Uskottelihan Hitlerkin olevansa Jumalan asialla!
- Kemijärven keiju
Oot näköjään joskus kuitenki lukenu Raamattua,vaikkei sitä uskoisi sen vihan perusteella mikä sinulla on kristittyjä kohtaan!
- Hihhuleita juu..
Kemijärven keiju kirjoitti:
Oot näköjään joskus kuitenki lukenu Raamattua,vaikkei sitä uskoisi sen vihan perusteella mikä sinulla on kristittyjä kohtaan!
Kemijärven keiju,haha..Säkylän lasarus vain.
- zxcv77
Häpeisit vähän! kirjoitti:
Jos todella pyrit lähimmäisenrakkauden mukaan elämään,jota on todella vaikea kuvitella,olet syvällä suossa ja itsesäälin vallassa,kun vihaat lasaruksia on se samalla vihaa suoraan Jumalaa kohtaan.Jokainen ei uskovakin näkee käytännön elämässä kumpi elää lähimmäisenrakkauden mukaan sinä vai lasarukset!Uskottelihan Hitlerkin olevansa Jumalan asialla!
Taitaa olla luetun ymmärtämisessä hieman ongelmia. Väännetäänpä sitten rautalangasta. Luepa uudemman kerran edellisen viestini viimeinen kappale. Millä tavalla siitä saa käsityksen, että "vihaisin lasaruksia"? Kai tässä on tarpeeksi selvästi ilmaistu ettei kysymys ole kollegiaalisesti "lasaruksista", vaan vain ja ainoastaan Eero Heikkilästä.
Suosittelen lukemaan uudelleen yllämainitut Raamatun kohdat ja peilaamaan tämän henkilön käytöstä niitä vasten.
Enkä koe tarvetta vajota itsesäälin tai vihan valtaan, päinvastoin. Kyseisen henkilön tekemät kyseenalaiset asiat ansaitsevat kuitenkin tulla päivänvaloon, kuten on jo tapahunutkin. On melko erikoista, jos jollakin kristyksi itsensä luokittelevalla on jotain sitä vastaan.
Ilmeisesti sinä haluat väen väkisin nähdä "vihamiehiä" sielläkin, missä niitä ei ole. - korj.
zxcv77 kirjoitti:
Taitaa olla luetun ymmärtämisessä hieman ongelmia. Väännetäänpä sitten rautalangasta. Luepa uudemman kerran edellisen viestini viimeinen kappale. Millä tavalla siitä saa käsityksen, että "vihaisin lasaruksia"? Kai tässä on tarpeeksi selvästi ilmaistu ettei kysymys ole kollegiaalisesti "lasaruksista", vaan vain ja ainoastaan Eero Heikkilästä.
Suosittelen lukemaan uudelleen yllämainitut Raamatun kohdat ja peilaamaan tämän henkilön käytöstä niitä vasten.
Enkä koe tarvetta vajota itsesäälin tai vihan valtaan, päinvastoin. Kyseisen henkilön tekemät kyseenalaiset asiat ansaitsevat kuitenkin tulla päivänvaloon, kuten on jo tapahunutkin. On melko erikoista, jos jollakin kristyksi itsensä luokittelevalla on jotain sitä vastaan.
Ilmeisesti sinä haluat väen väkisin nähdä "vihamiehiä" sielläkin, missä niitä ei ole.siis kollektiivisesti "lasaruksista"...
- Tämäkin on totta
zxcv77 kirjoitti:
Taitaa olla luetun ymmärtämisessä hieman ongelmia. Väännetäänpä sitten rautalangasta. Luepa uudemman kerran edellisen viestini viimeinen kappale. Millä tavalla siitä saa käsityksen, että "vihaisin lasaruksia"? Kai tässä on tarpeeksi selvästi ilmaistu ettei kysymys ole kollegiaalisesti "lasaruksista", vaan vain ja ainoastaan Eero Heikkilästä.
Suosittelen lukemaan uudelleen yllämainitut Raamatun kohdat ja peilaamaan tämän henkilön käytöstä niitä vasten.
Enkä koe tarvetta vajota itsesäälin tai vihan valtaan, päinvastoin. Kyseisen henkilön tekemät kyseenalaiset asiat ansaitsevat kuitenkin tulla päivänvaloon, kuten on jo tapahunutkin. On melko erikoista, jos jollakin kristyksi itsensä luokittelevalla on jotain sitä vastaan.
Ilmeisesti sinä haluat väen väkisin nähdä "vihamiehiä" sielläkin, missä niitä ei ole.Hyvin kirjoitit,zxcv77,olisko edellinen kommentoija käsittänyt väärin viestisi.Itselläni ei sinänsä ole lasaruksia vastaan mitään.Mutta -samoilla linjoilla-eero on ollut melkoinen hirmuhallitsija.Hän ei itse kykene näkemään omia rankkojakaan virheitään.Ne,jotka ovat halunneet keskustella mieltä painavista,jopa paimenen toimintaa kritisoivista asioista,ovat saaneet tuntea nahoissaan!
- köyliön kommee
Kemijärven keiju kirjoitti:
Oot näköjään joskus kuitenki lukenu Raamattua,vaikkei sitä uskoisi sen vihan perusteella mikä sinulla on kristittyjä kohtaan!
Jos vihaa eero heikkilää,ei se tarkoita,et vihais koko kristillisyyttä.Ja heikkilää vihataan vain hänen perkeleellisten pahantekojensa tähden! Ei muusta syystä.
- Lasarusten vastine
Turun Sanomien kirjoitukseen oli täynnä valehtelua."Ketään ei ole koskaan kuritettu ankarasti" -Ei pidä paikkaansa! Eräs äiti sanoi:"Mä annoin meidän pavelle valehtelusta niin paljon risua,että koko pojan pylly oli sinipunainen" Tämä on totta! Muutenkin ruumiillista kurittamista oli ajoittain kohtuuttoman paljon.Vaikka oli jotain mokannut (suht pientä) ja halusi hyvittää asian ihan puheella,jne..niin ei käynyt,risu oli se ainut vaihtoehto.
Toinen paha valhe: Pyyhkeitä oli eräs pikkutyttö sekoitellut paikasta toiseen vessoissa.Hänet oli toisten lasten toimesta torjuttu leikeistä,ja oli kait jotain protestia,ei suinkaan pitkään jatkunutta ilkivaltaa toisia lapsia kohtaan.
-Kun pyyhkeiden sekoittajaa ei löytynyt,Heikkilä määräsi koko srk:n koolle.Oli lauantai.Sanottiin,että kukaan ei syö,ei juo,ei lähde mihinkään,ennenkuin syyllinen tunnustaa.4 tuntia episodi kesti,tuokio alkoi Heikkilän yhteisrukouksella,että syyllinen tunnustaisi.Päävesisulusta katkaistiin vesi,edes vauvat eivät saaneet äidinmaitoa.4 tunnin loppupuolella Eero sanoi: "Äideillä alkaa olla vaikeuksia maidon kanssa,vauvat ovat nälissään.Voiskohan se syyllinen tunnustaa" Vauvat tosiaan itkivät!
Kuinka Heikkilä kehtaa valehdella jostain äitien keksimästä "bluffista" Turun sanomien vastineessaan?? Olin itse paikalla koko episodin ajan,ruokaa ja juomaa ei tosiaan saanut,ja ne vauvat huusivat oikeasti nälkäänsä."vain aikuiset paastosivat"
Häpeisit,herra Heikkilä,isoja valheitasi! Mutta ei psykopaatit tunne häpeää eikä katumusta.
Lasarus-porukassa aina opetettiin,että valehtelu on syntiä,ja aina tuli valehtelusta risu-tai remmisaunat.Nyt siis itse johtaja valehtelee oikein kaksin käsin!- Jatkoa...
Jatkoa: Kun sitten muutaman viikon kuluttua 7-v.tyttö paljastui käsipyyhkeiden sekoittajaksi,niin srk kutsuttiin koolle,joka ikinen.No,porukka oli kokoontunut,silloin raahattiin Eeron toimistosta HÄTÄHUUTOA ITKEVÄ,HENKENSÄ KAUPALLA kirkuva pikkutyttö keskelle lasarusten suurta olohuonetta.Eeron käskystä julkinen kunnon risusauna kaikkien nähden!
Aikuiset jopa jotkin kyynelehtivät järkytyksestä,saati myös asiaa seuranneet lapset!! Jättääkö tällainen ihmiselle traumoja? Ja herra Heikkilä ei suostunut mitenkään korvaamaan uhrille "ei uhri halua mitään korvauksia"-kommentti tuli Eerolta.Jos ukkeli olisi Jumalasta,niin olis voinut jälkeenpäin kysys,että voinko olla jotenkin avuksi.Eero pyysi näet jälkeenpäin uhrilta anteeksi,kylläkin vasta sitten,kun Mirja-mummo kuoli samana päivänä tätä julkista risusaunaa ruodittaessa.
Tämä on ehdottoman totta kaikki,ei mustamaalausta eikä herjausta.
- HYVÄSTI
plää plää lopettakaa jo, tää on iha hirveen pölijän kuulosta touhua. Mä lopetan tän palstan lukemisen tähän ku herjataan vaan ja keksitään valheita... Tehkää omasta elämästänne onnellisia, toi näyttää siltä että pyritte sekottaan vaan muitten elämän. Bye bye
- hyvästi joo ja ciao
Taas säkylän pellet asialla.Eipä tule järkevää tekstiä.Ainoastaan hoetaan sanoja "herjaaminen" "herjauskampanja" "mustamaalaaminen" "asioiden vääristely" jne!
Tietävät itsekkin totuuden,joten-hoetaan noita tosi kuluneita fraaseja,kun ei voida mitään fiksumpaa keksiä.Ja väännetään vähän oulun murretta joukkoon,vaikka ihan nurkilla kirjoitellaan :) - juurikin näin.
Täällä olevat kertomukset ovat totta,ei keksittyjä valheita eikä herjauksia.Valitettavasti näin on.
- HYVÄSTI2
hyvästi joo ja ciao kirjoitti:
Taas säkylän pellet asialla.Eipä tule järkevää tekstiä.Ainoastaan hoetaan sanoja "herjaaminen" "herjauskampanja" "mustamaalaaminen" "asioiden vääristely" jne!
Tietävät itsekkin totuuden,joten-hoetaan noita tosi kuluneita fraaseja,kun ei voida mitään fiksumpaa keksiä.Ja väännetään vähän oulun murretta joukkoon,vaikka ihan nurkilla kirjoitellaan :)Ihan kuule oululaine oon, ettäs ttijät! Otaha asioista selevää ennenku rupiat huutelemmaa!!!
- HYVÄSTI3
HYVÄSTI2 kirjoitti:
Ihan kuule oululaine oon, ettäs ttijät! Otaha asioista selevää ennenku rupiat huutelemmaa!!!
Ei tässä ole kuules sanaakaan oulun murretta. Kyllä tää on ihan läpinäkyvän säkyläläistä, ettäs ttijät! :)
- ommolommoooooooo
HYVÄSTI3 kirjoitti:
Ei tässä ole kuules sanaakaan oulun murretta. Kyllä tää on ihan läpinäkyvän säkyläläistä, ettäs ttijät! :)
Sinäkö tiijät kaiken? Haloo!!!
- eräs vain
Sain kuin sainkin käsiini lasarusten Kristus-sanomat,edellä mainitut numerot 58 ja 62.
Onhan se kokolailla suoraan sanottu,että toimitaan toisin tieten tahtoen,kuin -84 voimaan astunut ruumiillisen kurittamisen kieltävä laki edellytti.
Jopa pientä uhoa olin aistivinani tuossa avoimessa kirjeessä Suomen eduskunnalle? Artikkeli on lehdessä numero 58.
Kyselkää lehtiä arkistoista,mikäli haluatte nähdä lahkojohtajan kynästä syntynyttä tekstiä.Vetäkää sitten omat johtopäätöksenne miehen rehellisyydestä,kun vertaatte niitä lehtikirjoitteluihin ja lasarusten omiin vastakirjoituksiin.
Ps.lehtiä voikin näköjään tilata suoraan heidän nettisivulla olevan email-osoitteen kautta! Ja eiköhän niistä tulla julkaisemaan juttua valtakunnan lehdistössä lähitulevaisuudessa.- !?!?!?! Ö
Näinhän se on. Eikä tässä edes tarvita mitään paperille kirjoitettuja todisteita koska sadistista ja jatkuvaa kurittamista on ollut näkemässä monia henkilöitä. Tarkoitan siis sellaisia henkilöitä jotka nykyään myös ovat valmiita kertomaan tapahtumista ja tarvittaessa myös todistamaan tapahtuneet. Sellaisia henkilöitä joilla ei ole mitään tarvetta valehdella julkisesti, salata asioita ja suojella syyllisiä.
Niitä todella on tapahtunut -84 jälkeenkin. Olen keskustellut tapahtumista erittäin monen sellaisen henkilön kanssa jotka ovat joutuneet lapsin/nuorina elämään lahkossa. Osittain tapahtumat eivät ole edes rikosoikeudellisesti vanhentuneita.
Minulla ei ole tarvetta kirjoittaa tapahtumista yksityiskohtaisemmin tälle palstalle. Haluan saattaa vain edellä kirjoittamani Lasarusveljien tietoon koska he ovat ottaneet selvästi sen linjan että kaikki kiistetään.
Seuraavaksi he varmasti kirjoittavat että olen elämässä epäonnistunut, elämänhallintani menettänyt, katkeroitunut ja haluan tuhota heidän seurakuntansa. Vastaan näihin väitteisiin jo ennakolta koska en kirjoita enään tälle palstalle.
-En ole epäonnistunut elämässäni vaikka asiaa katsoisi mistä suunnasta tahansa.
-En ole menettänyt myöskään elämänhallintaani.
-En ole katkeroitunut. En voi vain sietää sellaista kaksinaamaisuutta jota tämän lahkon johtaja on harjoittaa. Ensin tehdään rankasti pahuutta ja myöhemmin kiistetään kaikki.
-Minulla ei ole aikomusta "tuhota" tätä seurakuntaa. Jokaisella on oikeus elää elämäänsä tavallaan. Pitää kuitenkin muistaa että Suomen laki koskee kaikkia. - jugetsu1655
!?!?!?! Ö kirjoitti:
Näinhän se on. Eikä tässä edes tarvita mitään paperille kirjoitettuja todisteita koska sadistista ja jatkuvaa kurittamista on ollut näkemässä monia henkilöitä. Tarkoitan siis sellaisia henkilöitä jotka nykyään myös ovat valmiita kertomaan tapahtumista ja tarvittaessa myös todistamaan tapahtuneet. Sellaisia henkilöitä joilla ei ole mitään tarvetta valehdella julkisesti, salata asioita ja suojella syyllisiä.
Niitä todella on tapahtunut -84 jälkeenkin. Olen keskustellut tapahtumista erittäin monen sellaisen henkilön kanssa jotka ovat joutuneet lapsin/nuorina elämään lahkossa. Osittain tapahtumat eivät ole edes rikosoikeudellisesti vanhentuneita.
Minulla ei ole tarvetta kirjoittaa tapahtumista yksityiskohtaisemmin tälle palstalle. Haluan saattaa vain edellä kirjoittamani Lasarusveljien tietoon koska he ovat ottaneet selvästi sen linjan että kaikki kiistetään.
Seuraavaksi he varmasti kirjoittavat että olen elämässä epäonnistunut, elämänhallintani menettänyt, katkeroitunut ja haluan tuhota heidän seurakuntansa. Vastaan näihin väitteisiin jo ennakolta koska en kirjoita enään tälle palstalle.
-En ole epäonnistunut elämässäni vaikka asiaa katsoisi mistä suunnasta tahansa.
-En ole menettänyt myöskään elämänhallintaani.
-En ole katkeroitunut. En voi vain sietää sellaista kaksinaamaisuutta jota tämän lahkon johtaja on harjoittaa. Ensin tehdään rankasti pahuutta ja myöhemmin kiistetään kaikki.
-Minulla ei ole aikomusta "tuhota" tätä seurakuntaa. Jokaisella on oikeus elää elämäänsä tavallaan. Pitää kuitenkin muistaa että Suomen laki koskee kaikkia.Kirjoitit täyttä asiaa-kiitos!! Samaa mieltä..linjana on kiistää kaikki ja valehdella kaksin käsin,kuten se näkyi mm.lehdistölle tehdyistä vastakirjoituksista.
No,mutta rauhallisesti vain,kyllä ne heikkilän pahat teot saavat vielä tuomionsa.
- ????????????????
Kertokaapa lisää,mitä perintörahoja lasarukset ovat haalineet Kajaanin keskussairaalasta?
- onko tietoo
Mahtavatkohan nämä vainoojat saada jotain lunnaita?
- on tietoo joo
Niinpä,on ne lasarus lahkolaiset kammottavia,kun ihmisparkoja oikein sairaalaoloissakin riistävät.Rahanahne se johtaja ja hänen poikansa
- toinen nimimerkki
Nyt jätätte meidät rauhaan, kukaan meistä ei ole tirkistellyt tyttöjä
heidän ollessa suihkussa saati siten masturboinut saunakamarissa,ei
ei todellakaan. joskus eerolla oli housut kintuissa kun oli henkselit
irronneet, sen muistan ja muu on paskan jauhamista- naurattaaaa
"toinen nimimerkki". Kiitän kohteliaasti viikon parhaasta naurukohtauksesta.
Eiköhän jokainen meistä masturboi aina välillä? Eikös seksuaalisten tarpeiden tyydyttäminen (kuka milläkin keinolla) ole yhtä luonnollista kuin nälän,janon tai unentarpeen täyttäminen.
Eikö tämän sivun kertomusten rinnalla masturbointi ole aika lattea vastasyytös? - nimimerkki toinen2
Nimimerkille "naurattaa"
Ymmärrän tottahan toki mitä tarkoitat.MUTTA: muistan,kuinka lasarus-lahkossa opetettiin: "itsensä tyydyttäminen on ehdottomasti syntiä"
Eli esim.naiset lasarus-lahkossa-Jos ei kukaan mies tule ja kosi,niin ilmanpa olet koko ikäsi,maailman loppuun asti! Siellä kolhoosissa näet vain miehillä oli kosintaoikeus.
Niin mutta joo,miehetkin tarvitsevat sen lahkojohtajan luvan mennäkseen naimisiin...............käytännössä NÄIN ON TAPAHTUNUT LUKEMATTOMILLE:
"Eero,koen oikeaksi mennä naimisiin tuon neiti X:n kanssa" "No,mikäs on sun suhteesi jumalaan,oletkos edistynyt pyhityksen salaisuuden tuntemisen armossa kasvamisen voimassa" "Ööö,tota,olen mä lukenut raamattua sen 8 sivua päivässä,kuten on komennettu" "Niin mutta eihän tuo ole mikään vastaus.Jumala haluaa,että kasvat uskossa." "Niin muttakun mua panettaa niiiiiiiiiin paljon,ja itsetyydytyskin on kielletty.Mun on pakko päästä naimisiin nyt heti,eero pliiiiiiis!!!!!!!!!!!!! " Eero tähän " Kyllä se on nyt vissi juttu,että odotat ja kasvat uskossa,ja jumalan armossa,katsotaan vaikka 10 vuoden päästä uudestaan"
Joo,että miettiköön kukin,onko saanut elää vapaudessa,vai lahkojohtajan täydellisen kontrollin alla! Ihmettelet varmaan,että miksikös et ota hatkat ja lähde lätkimään.Ei se ole niin helppoa,jos et omista mitään muuta,kuin vaatteet päälläsi ja sen raamatun yöpöydälläsi.................
- pari apinata vaa
No kyllähä se sokkeeki näkkee, että me ollaan ihan kunnon väkkee...
- sotilaskarkuri
Katkaisiko tuo masturbointi viesti, luteiden selkärangan????
mitä sanoo jokkismies säkylästä?- zimppa33
Onko toi nyt mikään ihme,jos jätkät runkkailee lasaruksilla,kun tupa täynnä sinkkuja vuodesta toiseen.Eikös mm johtaja eeron kaikki tyttäret ole vanhojapiikoja? Ja vanhin likoista jo reilusti yli 40 wee. ?
- WOIkuEIOO
Luteillahan ei edes ole ollut selkärankaa, ja sen kyllä näkee näistäkin.
Lude:hertus ventier kuuluu selkärangattomiin loishyönteisiin, jotka tuhoavat isäntäeliönsä kasvaessaan. - jugetsu1566
Heikkilä ja hänen tahdottomat robottimaiset alamaisensa ovat niitä luteita.Aivopestyjä ressukoita ne lasarukset.
Tuon lasarus-lahkon touhun hulluuden tajuaa vasta,kun lähtee sieltä pois,ja alkaa nähdä elämää ja maailmaa uusin silmin.
- REKKAMIES2566
Yhden viestin ne lasarusporukat oli poistattanut täältä näköjään =) On nimittäin täysin totta,että nykyinen lahkon jäsen sanoi näin vuonna 2010: " ihan sairasta kun seurustelu-kihloihinmeno-ja naimisiinmeno on niin tabu" " jätkät täällä vetää käteen " Älkääs nyt lasarukset pillastuko,tämä on nimittäin täyttä totta!
En viitsi laittaa kertojan nimeä,kuka näin sanoi,mutta kehuikos se kaveri asuvansa nykyään kerrostalossa säkylässä,mutta kuuluu silti lahkoon edelleen.
Tais olla kaverin naama oikein satakunnan kansan haastattelussakin :D- öötotanoin..
Hei mä arvaan ton tyypin,se joka on yli 40veee,ja kehui ennen olleensa äänentoistoalalla espoossa ja vetännensä pilvee ja kaljaa oikeen huolella :) näytti aika yliväsyneeltä zombielta se jätkä.
- ?!?!?!?! ß
TÄÄLLÄ olen MINÄ ja täällä MINÄ OLEN aina ollutkin. . .
Te ette vain minua näe ja silti MINÄ TIEDÄN mitä täälläkin tapahtuu. Aivankuin tiedän senkin mitä LASARUKSILLA TPAHTUU''''''.....
Ja missä ovat nämä TARINANKERTOJAT löytyvät hekin MINUN läheltäni.
Jos joku tämän ymmärtää tietäköön että thän asetettu viesti on WARMMA-.-.
Nimimerkkini Päätösmerkki ß= HÄNEN YLHÄISYYTENSÄ KAIKKEA TÄTÄ ALHAISTA KOHTAAN. Kertoo kyllä tietäväisille miksi täällä olen, ja se tekeekin MINUT yksilöidyksi ja varmistaa henkilöyteni, tätä ei näet ALHAISET pysty kopiomaan.- hoitoon ja äkkiä
Että näin tervettä tekstiä keskeltä Säkylän peltoaukeaa ja keskellä yötä! Eloi, eloi!!
- säkylänmies
Pakkohoitoon joo mitä nopeemmin,sen parempi..
- sankareitako?
Vieläki nää kaks huijaria jaksaa täällä kirjottaa paskaa, muuten samat jotka lehdissäki esiinty nimettöminä ja leikkii olevanas koviaki sankareita!
- Terveisin´ siunausta
lasarus katavistontie 229,27800 säkylä puh 02 8670870
- ÖH TUOTA,,,,
Kaks huijaria,jotka kirjottaa paskaa?? tarkotat eero heikkilää,ja poikaansa ari heikkilää?
- sangari
Taidan sitten olla toinen näistä paskaa kirjoittavista huijareista! Mutta ette itsekkään taida tietää ketkä kaikki seurakunnastanne käsittelevään juttuun antoi haastattelunsa.Jos tietäisitte ette soittelisi ihmisille ja yrittäisi tivata tietoja asiasta. En itse ole vielä antanut mitään haastattelua mutta sen verran tiedän että kyllä haastattelun antaneita oli enemmän kuin pari.
- erkki 666
sangari kirjoitti:
Taidan sitten olla toinen näistä paskaa kirjoittavista huijareista! Mutta ette itsekkään taida tietää ketkä kaikki seurakunnastanne käsittelevään juttuun antoi haastattelunsa.Jos tietäisitte ette soittelisi ihmisille ja yrittäisi tivata tietoja asiasta. En itse ole vielä antanut mitään haastattelua mutta sen verran tiedän että kyllä haastattelun antaneita oli enemmän kuin pari.
Olen kuullut samaa myös,että lasaruspoppoo on soitellut ympäri maakuntaa "hei tiedäksä,ketä tän jutun takana on,jotka meistä valtakunnan tasolla lehtijuttua teki"
Silti heti aluksi julistivat,että "ex-katkera jäsen on koko episodin alullepanija" ja että "pari katkeraa huijaria on kaiken takana"
Hävetkää,lasarukset,ottakaa asiosta edes pikkuisen selvää,ennenkuin luulette omianne.Tunnen monta teidän poppoossa alistettua ihmistä,joista osa joutuu jopa kuulemani mukaan ottamaan rauhoittavaa lääkitystä,jouduttuaan eero heikkilän saatananpalvonnan kohteeksi!
- vai mitä
Käärmeillä ei oo selkärankaa ja on myrkyllisiä ainakin kyy.
- TERV TROLLI
säkylästä
- rölli99
Mulle ei tule satakunnan kansaa ittelle ja sattui tossa ykspäivä käteen joku sunnuntailiite missä oli juttua tästä säkylän porukasta. Lueskelin jutun suurella mielenkiinnolla koska kyseinen lahko varjosti omaakin elämääni kunnes minusta tuli täysi-ikäinen. Tätäki ennen tajusin touhun mielettömyyden ja kapioin koko touhua vastaan. Selkäänhän siinä sai mennen ja tullen. Toi satkun lehtijuttu oli täynnä hirveetä paskaa ja valhetta! Vai saa siellä itte päättää mitä elämältään haluu?!?! Niinhän siellä joskus sanottiinkin. Todellisuus kuitenkin oli/on aina sama. Jos haluut itsenäistyä,muuttaa omaan kämppään, opiskella tai perustaa parisuhdetta/perhettä ni vaihtoehtoja on tasan kaksi. Joko unohdat kaikki suunitelmat edellä luetelluista, asut kotona tai lahkossa, käyt jossain "paskaduuneissa", luet raamattua ja istut kerran viikossa kuuntelemassa saarnaa ja tottelet joka asiassa paimenta. Tai sitten teet oman ratkaisun ja aloitat kaiken elämässä aivan alusta. Kaikki perhesuhteet ym menee välittömästi ja lopullisesti poikki. Edes omat vanhemmat ei sen jälkeen pidä yhteyttä. Ei se helppoa ollut lähteä rakentamaan omaa elämää ku ei ollut mitään ammattikoulutusta, ihan pihalla kaikesta, elänyt täysin muun maailman ulkopuolella, eikä mitään sosiaalisia suhteita lahkon ulkopuolella. Muutama vuosi omaa elämää takana ja tiedän kaikista masennuksen ja vitutuksen hetkistä huolimatta tehneeni oikean ratkaisun. Onneksi moni ikätoverini on uskaltanut tehdä saman ratkasun ja olen ollut heihin yhteyksissä. Monille lähteminen on ollut helvetin rankka kokemus ja kaikilla on käynyt ihan samoin,välit poikki perheeseen ja "kavereihin".Joitain tyyppejä on painostettu tosi kovaa jäämään lahkoon. Sääliks käy niitä nuoria ketä siellä vielä joutuu asumaan, eikä uskalla muuttaa pois. Siinä sitä valinnan vapautta sitte on! Ei sieltä kovin terveitä eväitä elämään saanu mut nyt on kova fiilis ku seisoo omilla jaloilla, ajattelee omilla aivoilla ja vaikeudet voitettu!
- Toinen peikko
Kiitos rölli99 erittäin osuvasta kirjoituksesta! Asia on just täsmälleen näin,kun kirjoitit.SK:n lehtijuttu oli jopa ammattiterapeutin mielestä hyvin täynnä kulissia! ( eräs lasarusten uhreja hoitava terapeutti sai luettavakseen sk:n jutun )
Ihan samat kokemukset kuin sullakin.Mutta Eero Heikkilä ei huomaa pahuuttansa ja hulluuttansa.Jos se ukko tietäisi mitään julistamastaan "jumalan rakkaudesta",niin se kiireen kaupalla pyrkisi ihan oma-aloitteisesti sopimaan uhriensa kanssa.
Nyt Heikkilä on sen sijaan valinnut oman tuhonsa tien.Heikkilä jääräpäisyydessään vie myös syyttömät "lampaansa" ikävyyksiin.Mutta tsemppiä sulle,rölli99! - lännen tehtailta
Juu heikkilä/lasaruspoppoo tulee häviämään,se on selvä asia.Vois kaikki nää kirjoittelut tekemisistään loppua kuin seinään,jos se lahkopomo vain menis itteensä,ja myöntäis tapahtuneet.Sivullisetki huomaa että "pari katkeraa huijaria" ei ole paikkaansa pitävää juttua,koittavat vähätellä lasarukset vain tekemisiään.
Oisko johtaja israel heikkilä ihan mahdoton ajatus pyytää anteeksi kaikilta,jotka ovat tulleet loukatuksi? - menninkäinen11
Toinen peikko kirjoitti:
Kiitos rölli99 erittäin osuvasta kirjoituksesta! Asia on just täsmälleen näin,kun kirjoitit.SK:n lehtijuttu oli jopa ammattiterapeutin mielestä hyvin täynnä kulissia! ( eräs lasarusten uhreja hoitava terapeutti sai luettavakseen sk:n jutun )
Ihan samat kokemukset kuin sullakin.Mutta Eero Heikkilä ei huomaa pahuuttansa ja hulluuttansa.Jos se ukko tietäisi mitään julistamastaan "jumalan rakkaudesta",niin se kiireen kaupalla pyrkisi ihan oma-aloitteisesti sopimaan uhriensa kanssa.
Nyt Heikkilä on sen sijaan valinnut oman tuhonsa tien.Heikkilä jääräpäisyydessään vie myös syyttömät "lampaansa" ikävyyksiin.Mutta tsemppiä sulle,rölli99!Hyvä kirjoitus rölli99, asia on juuri näin! Onnistuit hyvin tiivistämään todella monen ihmisen kokemukset. Oma elämäni oli tismalleen samanlaista ennen kuin uskalsin lähteä lahkosta.
Hienoa, että yhä ueampi on uskaltanut avautua kokemuksistaan. Ehkä Säkylän suunnassakin alkaa olla jo vaikeuksia uskotella, että kaikki tämän palstan tekstit ovat "kahden huijarin" aikaansaannoksia. Itse tiedän varmuudella ainakin kahden käden sormilla laskettavan määrän henkilöitä, jotka ovat täällä omista/läheistensä kokemuksista kertoneet. - heloisa vidal
lännen tehtailta kirjoitti:
Juu heikkilä/lasaruspoppoo tulee häviämään,se on selvä asia.Vois kaikki nää kirjoittelut tekemisistään loppua kuin seinään,jos se lahkopomo vain menis itteensä,ja myöntäis tapahtuneet.Sivullisetki huomaa että "pari katkeraa huijaria" ei ole paikkaansa pitävää juttua,koittavat vähätellä lasarukset vain tekemisiään.
Oisko johtaja israel heikkilä ihan mahdoton ajatus pyytää anteeksi kaikilta,jotka ovat tulleet loukatuksi?Kiitän myös nimimerkkiä "rölli99" täyttä asiaa! Mä oon kokenut ihan samaa paskaa tossa lasaruslahkossa! Se pomo-Heikkilän Eero,on ihan kauhee julmuri,suorastaan piru mieheksi! Julistaa muka uskottavasti jumalan oppia,mutta käytännön käytös oli aikoinaan jotain ihan muuta!
Pyydän kohtalotoverit,älkää lannistuko,pää pystyyn! Oikeus tulee voittamaan vielä.
Jumalan varjolla pahanteko ja väkivalta on erittäin tuomittavaa.Sääliksi käy siellä asuvia ihmisiä,heillä ei ole omia valinnan mahdollisuuksia,vaikka kuinka muuta väittävät.
En ole koskaan asunut em.lahkossa,vierailin usein kuitenkin.Selkään tuli ja rankalla kädellä,me muualta kyläilemään tulleet olimme Eero ja lisse heikkilän haukankatseen alla,oikeus ei tapahtunut.Muualta tulleet piestiin jopa remmillä,vaikka ei ollut edes syytä!! Perkele!! - Mies Turkkusesta
lännen tehtailta kirjoitti:
Juu heikkilä/lasaruspoppoo tulee häviämään,se on selvä asia.Vois kaikki nää kirjoittelut tekemisistään loppua kuin seinään,jos se lahkopomo vain menis itteensä,ja myöntäis tapahtuneet.Sivullisetki huomaa että "pari katkeraa huijaria" ei ole paikkaansa pitävää juttua,koittavat vähätellä lasarukset vain tekemisiään.
Oisko johtaja israel heikkilä ihan mahdoton ajatus pyytää anteeksi kaikilta,jotka ovat tulleet loukatuksi?Ei kannata sen lasarus veljesten pääjohtajan tulla pimeellä kujalla vastaan--------------------------------------------voisin.öööööööööööööööööö-pelästyä!
- 11
heloisa vidal kirjoitti:
Kiitän myös nimimerkkiä "rölli99" täyttä asiaa! Mä oon kokenut ihan samaa paskaa tossa lasaruslahkossa! Se pomo-Heikkilän Eero,on ihan kauhee julmuri,suorastaan piru mieheksi! Julistaa muka uskottavasti jumalan oppia,mutta käytännön käytös oli aikoinaan jotain ihan muuta!
Pyydän kohtalotoverit,älkää lannistuko,pää pystyyn! Oikeus tulee voittamaan vielä.
Jumalan varjolla pahanteko ja väkivalta on erittäin tuomittavaa.Sääliksi käy siellä asuvia ihmisiä,heillä ei ole omia valinnan mahdollisuuksia,vaikka kuinka muuta väittävät.
En ole koskaan asunut em.lahkossa,vierailin usein kuitenkin.Selkään tuli ja rankalla kädellä,me muualta kyläilemään tulleet olimme Eero ja lisse heikkilän haukankatseen alla,oikeus ei tapahtunut.Muualta tulleet piestiin jopa remmillä,vaikka ei ollut edes syytä!! Perkele!!KATO SOOPAA
- Space wace
Ootteko kuullu että yksi lasaruksista voitti lotossa 2008-2011 yli kaheksan milliä, lähtee kuulemma syksyllä Jenkeistä avaruusturistiksi!!!
- Ei helv..eero....
Naurettavaa yritystä syöttää soopaa.
- heihalooPelle
Eihän lasarukset ikinä ole pelanneet mitään rahapelejä,ne luokiteltiin turhuudeksi ja synniksi.Tämä viesti space wace-nimimerkiltä on jälleen surkea yritys sekoittaa tätä palstaa...
- space wace
On tietoa, kattokaa vaan ni yks niistä on koko loppuvuoden pois.
Ei siis asu päämajassa mut kuuluu samaa jengii.
On ammatiltas joku biotekniikan insinööri.- space wace
Tää hemmo on siis mun kaukanen sukulainen. :-O
- se siitä
että näin suljetussa lahkossa
- WOLF22.
Eiköhän lopeteta jo tää paskan jauhaminen puolin ja toisin ja eletään jokainen omaa elämää.
- häntä kaipaava
WOLF22. kirjoitti:
Eiköhän lopeteta jo tää paskan jauhaminen puolin ja toisin ja eletään jokainen omaa elämää.
mihinkähän Saketsu on häipyny näiltä palstoilta oli ainoo järkevä täällä
- KISU1500
häntä kaipaava kirjoitti:
mihinkähän Saketsu on häipyny näiltä palstoilta oli ainoo järkevä täällä
Luojan kiitos saketzua ei ole täällä,hänellä kun ei ollut mitään tietoa eeron julmuri teoista.Ei kukaan ole niitä eeron tekoja keksinyt omasta päästä,ei varsinkaan "pari huijaria jotka vetää herjauskampanjaa"
Tarttis olla melko älytön mielikuvitus,jos joku keksisi omasta päästä tällä palstallakin mainittuja eeron tekoja.Asiat ovat täyttä FAKTAA. - siasl
KISU1500 kirjoitti:
Luojan kiitos saketzua ei ole täällä,hänellä kun ei ollut mitään tietoa eeron julmuri teoista.Ei kukaan ole niitä eeron tekoja keksinyt omasta päästä,ei varsinkaan "pari huijaria jotka vetää herjauskampanjaa"
Tarttis olla melko älytön mielikuvitus,jos joku keksisi omasta päästä tällä palstallakin mainittuja eeron tekoja.Asiat ovat täyttä FAKTAA.No niin. Nyt asioita on ainakin kerran sanottu täydeksi FAKTAKSI ja ainakin kerran täydeksi FIKTIOKSI. Nyt aavistelemme suunnilleen, mitä kumpikin osapuoli väittää suuresta sankaristaan tai suuresta roistostaan. Homma ei näillä näkymin etene tästä yhtään mihinkään.
Yksi vaihtoehto on odottaa, että johonkin lehteen ilmestyy seuraava pläjäys artikkeleita. Toinen vaihtoehto on, että kovia kokeneet yrittävät perustella tarkemmin, miksi Eero on mitä on tai tekee mitä tekee. Pelkkä väite, että retuutti, löi, manipuloi, sorti tai alisti ei sinänsä perustele itseään. Eikä "koska se on narsisti" tai "koska se on psykopaatti" kerro kenellekään sen enempää.
Mitä Eero pyrki "sorrollaan" tai "terrorillaan" saamaan aikaan? Oliko se satunnaista vai jatkuvaa? Miten ne lapset käyttäytyivät, joita ei laitettu rinnuksista seinälle? Olivatko lasten puuhat Eeron mielestä yhdentekeviä kunnes jotain kurittamisen aihetta ilmeni, vai oliko Eerolla joku selkeä tavoite muokata ihmisistä tietynlaisia? Miten kuvailisitte sitä tavoitekuvaa tai ihanneihmistä, johon tämän kaiken oli tarkoitus johtaa?
Eerolla oli joku agenda. Kukaan ei ole kai vielä väittänyt, että hän huvitellakseen tai urheillakseen olisi jakanut selkäsaunoja?
Entä tapahtuiko "pyyhegaten" tyyppisiä juttuja yhtenään, vai jäikö tämä julkisuudessakin mainittu laajuudessaan ainutkertaiseksi?
Millä tavalla Eeron kanssa saattoi pysyä hyvissä väleissä? Luulen tietäväni tähän yhden vastauksen, mutta vaihtoehtoisia sen lisäksi on ainakin kaksi.
On mahdollista, että tästä keskustelusta ei saada mitään "tuomioistuinta", jossa voitaisiin päästä niin tarkasti perille kaikesta tapahtuneesta, ettei kukaan enää voi perustellusti esittää eriävää mielipidettä. Ehkä tämän on tarkoitus olla Eeron kautta kovia kokeneiden kokoontumispaikka, jossa he voivat vaihtaa keskenään kokemuksia ja ehkä tunnistaa toisiaan. Tässä kokemusten vaihtamisen ja ymmärtämisen mielessä tämä keskustelu kiinnostaa myös minua, vaikka en ketään muista osallistujista tuntisikaan.
Mietin vaan sitä, että voisiko Eeron puolustus jollain tavalla ajaa asiaansa paremmin? Sen tähän mennessä esittämä, täysin uskon varassa nieltävä käsitys rooliaan moitteettomasti hoitaneesta kaitsijasta ei vaan toimi. Se on hävinnyt juttunsa myös jos lähdetään puhumaan pelkästä ihmisestä, jolla on hyvät ja huonot puolensa. Silloin ruvetaan pohtimaan sitä, että mitä ne hyvät ja huonot puolet ovat? Tältä säästytään jos kaikki selitetään pois vetoamalla pelkkään "Jumalan asettaman paimenen" rooliin.
Minua toki askarruttaa myös yksityisyysnäkökulma. Eihän kenellekään sinänsä kuulu jonkun yksityisen henkilön persoona, luonne tai mielen liikkeet? Eivät. Mutta Eero esiintyy häneen henkilöityvän aatteen levittäjänä omasta tahdostaan. Sillä tavalla hänestä tulee rajatusti julkisuuden henkilö. Tässä käsitellään niiden ihmisten kokemuksia, jotka ovat joutuneet hänen vaikutuspiiriinsä hänen julkisen toimintansa seurauksena. Lukeudun itse näihin. Nämä kokemukset eivät ole Eeron vaan niitä kokeneiden omaisuutta.
Kenenkään ei täällä kannata uskoa Eerosta mitään pahaa jos asia ei häntä koske. Eikä hyvää sen enempää. Silloin tässä on kyse vain kahdesta kilpailevasta tarinasta. Toisessa kädessä on äkkipikainen despootti lahkojohtaja. Toisessa on parhaansa tehnyt saarnamies, joka sattui joskus kohtaamaan vähemmän helppoja ja suotuisia ihmisiä ja kärsii siitä nyt.
Eikä kukaan väitä, että Eero olisi 24 tuntia vuorokaudessa väärällä jalalla noussut. Voitte hyvin uskoa, että kyseessä on enimmän aikaa aivan mukava, leppoisa ja ystävällinen mies. Kyse on vain siitä, mitä tapahtuu kun hänen muiden ihmisten elämää koskeva tahtonsa ja valtansa joutuu koetukselle.
Lapsia on kuritettu rankasti kautta ihmiskunnan historian. Pelkästään se ei tee tästä jutusta kummallista tai huomionarvoista. Ensimmäinen häiritsevä asia on se suuri kuilu, mikä on joidenkin ihmisten kokemuksien ja näiden "rakastavaa, ymmärtävä ja auttavaa" paimenta mainostavien mielikuvien välillä. Jos Eero olisi "pelkkä pastori" niin tämä ei luultavasti kiinnostaisi ketään. Mutta silloin mitään olisi tuskin tapahtunutkaan. - Hyvä siasl
siasl kirjoitti:
No niin. Nyt asioita on ainakin kerran sanottu täydeksi FAKTAKSI ja ainakin kerran täydeksi FIKTIOKSI. Nyt aavistelemme suunnilleen, mitä kumpikin osapuoli väittää suuresta sankaristaan tai suuresta roistostaan. Homma ei näillä näkymin etene tästä yhtään mihinkään.
Yksi vaihtoehto on odottaa, että johonkin lehteen ilmestyy seuraava pläjäys artikkeleita. Toinen vaihtoehto on, että kovia kokeneet yrittävät perustella tarkemmin, miksi Eero on mitä on tai tekee mitä tekee. Pelkkä väite, että retuutti, löi, manipuloi, sorti tai alisti ei sinänsä perustele itseään. Eikä "koska se on narsisti" tai "koska se on psykopaatti" kerro kenellekään sen enempää.
Mitä Eero pyrki "sorrollaan" tai "terrorillaan" saamaan aikaan? Oliko se satunnaista vai jatkuvaa? Miten ne lapset käyttäytyivät, joita ei laitettu rinnuksista seinälle? Olivatko lasten puuhat Eeron mielestä yhdentekeviä kunnes jotain kurittamisen aihetta ilmeni, vai oliko Eerolla joku selkeä tavoite muokata ihmisistä tietynlaisia? Miten kuvailisitte sitä tavoitekuvaa tai ihanneihmistä, johon tämän kaiken oli tarkoitus johtaa?
Eerolla oli joku agenda. Kukaan ei ole kai vielä väittänyt, että hän huvitellakseen tai urheillakseen olisi jakanut selkäsaunoja?
Entä tapahtuiko "pyyhegaten" tyyppisiä juttuja yhtenään, vai jäikö tämä julkisuudessakin mainittu laajuudessaan ainutkertaiseksi?
Millä tavalla Eeron kanssa saattoi pysyä hyvissä väleissä? Luulen tietäväni tähän yhden vastauksen, mutta vaihtoehtoisia sen lisäksi on ainakin kaksi.
On mahdollista, että tästä keskustelusta ei saada mitään "tuomioistuinta", jossa voitaisiin päästä niin tarkasti perille kaikesta tapahtuneesta, ettei kukaan enää voi perustellusti esittää eriävää mielipidettä. Ehkä tämän on tarkoitus olla Eeron kautta kovia kokeneiden kokoontumispaikka, jossa he voivat vaihtaa keskenään kokemuksia ja ehkä tunnistaa toisiaan. Tässä kokemusten vaihtamisen ja ymmärtämisen mielessä tämä keskustelu kiinnostaa myös minua, vaikka en ketään muista osallistujista tuntisikaan.
Mietin vaan sitä, että voisiko Eeron puolustus jollain tavalla ajaa asiaansa paremmin? Sen tähän mennessä esittämä, täysin uskon varassa nieltävä käsitys rooliaan moitteettomasti hoitaneesta kaitsijasta ei vaan toimi. Se on hävinnyt juttunsa myös jos lähdetään puhumaan pelkästä ihmisestä, jolla on hyvät ja huonot puolensa. Silloin ruvetaan pohtimaan sitä, että mitä ne hyvät ja huonot puolet ovat? Tältä säästytään jos kaikki selitetään pois vetoamalla pelkkään "Jumalan asettaman paimenen" rooliin.
Minua toki askarruttaa myös yksityisyysnäkökulma. Eihän kenellekään sinänsä kuulu jonkun yksityisen henkilön persoona, luonne tai mielen liikkeet? Eivät. Mutta Eero esiintyy häneen henkilöityvän aatteen levittäjänä omasta tahdostaan. Sillä tavalla hänestä tulee rajatusti julkisuuden henkilö. Tässä käsitellään niiden ihmisten kokemuksia, jotka ovat joutuneet hänen vaikutuspiiriinsä hänen julkisen toimintansa seurauksena. Lukeudun itse näihin. Nämä kokemukset eivät ole Eeron vaan niitä kokeneiden omaisuutta.
Kenenkään ei täällä kannata uskoa Eerosta mitään pahaa jos asia ei häntä koske. Eikä hyvää sen enempää. Silloin tässä on kyse vain kahdesta kilpailevasta tarinasta. Toisessa kädessä on äkkipikainen despootti lahkojohtaja. Toisessa on parhaansa tehnyt saarnamies, joka sattui joskus kohtaamaan vähemmän helppoja ja suotuisia ihmisiä ja kärsii siitä nyt.
Eikä kukaan väitä, että Eero olisi 24 tuntia vuorokaudessa väärällä jalalla noussut. Voitte hyvin uskoa, että kyseessä on enimmän aikaa aivan mukava, leppoisa ja ystävällinen mies. Kyse on vain siitä, mitä tapahtuu kun hänen muiden ihmisten elämää koskeva tahtonsa ja valtansa joutuu koetukselle.
Lapsia on kuritettu rankasti kautta ihmiskunnan historian. Pelkästään se ei tee tästä jutusta kummallista tai huomionarvoista. Ensimmäinen häiritsevä asia on se suuri kuilu, mikä on joidenkin ihmisten kokemuksien ja näiden "rakastavaa, ymmärtävä ja auttavaa" paimenta mainostavien mielikuvien välillä. Jos Eero olisi "pelkkä pastori" niin tämä ei luultavasti kiinnostaisi ketään. Mutta silloin mitään olisi tuskin tapahtunutkaan.Jos olet saanut Eerolta "paskaa käteen" henkisen ja fyysisen väkivallan muodossa pienen ikäsi,niin miten sitä sen paremmin osaa perustella,kuin puhua suunsa puhtaaksi tapahtuneista asioista? Eli kertoa suoraan ja suomeksi,mitä on kokenut.
- siasl
Hyvä siasl kirjoitti:
Jos olet saanut Eerolta "paskaa käteen" henkisen ja fyysisen väkivallan muodossa pienen ikäsi,niin miten sitä sen paremmin osaa perustella,kuin puhua suunsa puhtaaksi tapahtuneista asioista? Eli kertoa suoraan ja suomeksi,mitä on kokenut.
Ok. Eeron levittämä käsitys on se, että kauan sitten pari ongelmaihmistä kävi heillä kääntymässä. Leikitään hetken aikaa, että Eero puhuu totta. Leikitään, että edellinen kulttikohu on tehnyt toimittajista halukkaampia kuuntelemaan näitä juttuja. Leikitään, että kahden ihmisen kertomusten perusteella on aloitettu suuri panettelukampanja. On monta eri asiaa, minkä vuoksi minun on vaikea arvostaa toimittajia tuon korkeammalle.
Mutta oletetaan siihen rinnalle toinen versio. Sen mukaan on juttua varten haastateltu useampia Eeron entisiä seuraajia. Puhutaan vaikka noin kymmenestä eri henkilöstä. Sen mukaan kaikkien tai lähes kaikkien mielestä Eero on ollut sydämetön kontrollifriikki, joka rankaisee ihmisiä julmasti nujertaakseen heidän tahtonsa kokonaan. Varma en ole, mutta oletan toimittajan päätyneen suunnilleen tähän.
Mikä on lähde sille, että Eero olisi soitellut pitkin kylää kysellen, ketkä jutun takana ovat? Jos näin on oikeasti tapahtunut, niin se tarkoittaa todennäköisesti sitä, että Eero haluaa uskoa oman versionsa tapahtumien kulusta, mutta ei enää ole siitä niin varma. Toinen vaihtoehto on tietenkin se, että Eero tietää kymmenien kalavelkojen tulleen maksuun, mutta yrittää pelastaa tilanteen julkisuudessa ja jäljellä olevien seuraajien edessä.
Pistää miettimään, paljonko Suomesta löytyy entisiä "veljiä", jotka ovat vähin äänin päättäneet vaieta ja jatkaa elämäänsä? En olisi yhtään hämmästynyt jos entisiä ja katkeroituneita olisi enemmän kuin nykyisiä.
Mitä kulttijuttuihin tulee, niin vaikka tämä otus näyttää ankalta, kävelee kuin ankka, ui kuin ankka ja kaakattaa kuin ankka, niin en ole vielä valmis kutsumaan sitä ankaksi. Silti olen mielessäni vetänyt rastin seinään aina, kun Lasarus-veljistä paljastuu jokin uusi puoli, joka kultteja käsittelevässä kirjallisuudessa mainitaan tuntomerkiksi.
Se, että jäsenien on luvatonta "vaihtaa muistiinpanoja", eli vertailla kokemuksiaan, on yksi tällainen. Tai se, että jäsenet eivät uskalla luottaa toisiinsa epäilyksissään. Se, että jäsenet ovat aina valmiita syyttämään itseään kritiikin aiheista. Ja se, että vaikka kritiikki jättäisi avoimeksi sen, onko vika Eerossa vai seuraajassa, niin keskustelua uskalletaan käydä vain jälkimmäisestä oletuksesta.
Kaikilla on tasaisen kurja olla. Mutta jos kurjuus johtuu Eerosta, niin kukaan ei uskalla olla sen syistä mitään mieltä. Siksi kaikki ohjaavat aina toisensa käsittelemään asian Eeron kanssa.
Koko tämän homman uskottavuutta lisäisi se, jos jotenkin voitaisiin varmentaa, että kyse on useista eri henkilöistä ja useista eri kokemuksista. Jos oikein hyvin kävisi, niin jonnekin perustettaisiin entisten "veljien" kokoontuminen. Jokainen saisi esitellä itsensä ja sanoa lyhyesti, missä on tällä hetkellä menossa. Perustetaan vaikka yhdistys nimeltä Lasarus-varjot ry, jonka tehtävä olisi edistää entisten seuraajien paluuta tavalliseen maailmaan.
Minulla oli ehkä puolisen vuotta jälkeen päin sellainen kokemus tai tunne, että he todella olivat ainoaa oikeaa tosi kristillisyyttä Suomessa. Tunsin jotenkin selittämättömällä tavalla vain epäonnistuneeni. Pelkästään se, että Eeroon oli tuntunut vaikealta luottaa ja se, että hänessä oli monissa asioissa paljon julmuutta ja tunteettomuutta, ei riittänyt. Jokainen tarvitsee eräänlaisen "uskon loikan" pois heidän tavastaan ajatella. Tämä johtuu siitä, että Eeron ajattelun sisällä hänen toimintansa on täysin oikeutettua ja perusteltua.
Eero ei kuuntele ketään saadakseen selville, mitä jokin asia tälle henkilölle merkitsee tai miltä jokin asia tästä henkilöstä tuntuu. Eero ei ole perinteinen pappi tai sielunhoitaja tai viisas ystävä. Ihmisten "hengellisen parhaan" edistämiseksi hän on kylmä, tunteeton ja julma. Eero on kuin Nietzsche, joka tekee hengellisiä ihmisiä vasaralla. Siinä vain ihmisyyden rakennusaineet lentelevät. Juuri ne asiat, joita me luulimme itsellemme rakkaiksi ja tärkeiksi. Ne eivät ole mitään. Mikään ei ole mitään. Nimetön arki nimettömänä hahmona, vähän kuin perattuna kalana, se on kaiken päämäärä. Se kala on onnellinen koska sillä ei ole mitään syytä olla onnellinen. Se on vapaa tavanomaisen onnellisuuden lähteistä. Siksi se on onnellinen.
Ihmiset, jotka kerta toisensa jälkeen valitsevat lähestyä Eeroa, elävät siinä harhassa, että tämän Eeron määrittelemän onnellisuuden sisältä löytyisi myös heidän käsityksiään vastaava onnellisuus. Vaan ei löydy. - siasl
siasl kirjoitti:
Ok. Eeron levittämä käsitys on se, että kauan sitten pari ongelmaihmistä kävi heillä kääntymässä. Leikitään hetken aikaa, että Eero puhuu totta. Leikitään, että edellinen kulttikohu on tehnyt toimittajista halukkaampia kuuntelemaan näitä juttuja. Leikitään, että kahden ihmisen kertomusten perusteella on aloitettu suuri panettelukampanja. On monta eri asiaa, minkä vuoksi minun on vaikea arvostaa toimittajia tuon korkeammalle.
Mutta oletetaan siihen rinnalle toinen versio. Sen mukaan on juttua varten haastateltu useampia Eeron entisiä seuraajia. Puhutaan vaikka noin kymmenestä eri henkilöstä. Sen mukaan kaikkien tai lähes kaikkien mielestä Eero on ollut sydämetön kontrollifriikki, joka rankaisee ihmisiä julmasti nujertaakseen heidän tahtonsa kokonaan. Varma en ole, mutta oletan toimittajan päätyneen suunnilleen tähän.
Mikä on lähde sille, että Eero olisi soitellut pitkin kylää kysellen, ketkä jutun takana ovat? Jos näin on oikeasti tapahtunut, niin se tarkoittaa todennäköisesti sitä, että Eero haluaa uskoa oman versionsa tapahtumien kulusta, mutta ei enää ole siitä niin varma. Toinen vaihtoehto on tietenkin se, että Eero tietää kymmenien kalavelkojen tulleen maksuun, mutta yrittää pelastaa tilanteen julkisuudessa ja jäljellä olevien seuraajien edessä.
Pistää miettimään, paljonko Suomesta löytyy entisiä "veljiä", jotka ovat vähin äänin päättäneet vaieta ja jatkaa elämäänsä? En olisi yhtään hämmästynyt jos entisiä ja katkeroituneita olisi enemmän kuin nykyisiä.
Mitä kulttijuttuihin tulee, niin vaikka tämä otus näyttää ankalta, kävelee kuin ankka, ui kuin ankka ja kaakattaa kuin ankka, niin en ole vielä valmis kutsumaan sitä ankaksi. Silti olen mielessäni vetänyt rastin seinään aina, kun Lasarus-veljistä paljastuu jokin uusi puoli, joka kultteja käsittelevässä kirjallisuudessa mainitaan tuntomerkiksi.
Se, että jäsenien on luvatonta "vaihtaa muistiinpanoja", eli vertailla kokemuksiaan, on yksi tällainen. Tai se, että jäsenet eivät uskalla luottaa toisiinsa epäilyksissään. Se, että jäsenet ovat aina valmiita syyttämään itseään kritiikin aiheista. Ja se, että vaikka kritiikki jättäisi avoimeksi sen, onko vika Eerossa vai seuraajassa, niin keskustelua uskalletaan käydä vain jälkimmäisestä oletuksesta.
Kaikilla on tasaisen kurja olla. Mutta jos kurjuus johtuu Eerosta, niin kukaan ei uskalla olla sen syistä mitään mieltä. Siksi kaikki ohjaavat aina toisensa käsittelemään asian Eeron kanssa.
Koko tämän homman uskottavuutta lisäisi se, jos jotenkin voitaisiin varmentaa, että kyse on useista eri henkilöistä ja useista eri kokemuksista. Jos oikein hyvin kävisi, niin jonnekin perustettaisiin entisten "veljien" kokoontuminen. Jokainen saisi esitellä itsensä ja sanoa lyhyesti, missä on tällä hetkellä menossa. Perustetaan vaikka yhdistys nimeltä Lasarus-varjot ry, jonka tehtävä olisi edistää entisten seuraajien paluuta tavalliseen maailmaan.
Minulla oli ehkä puolisen vuotta jälkeen päin sellainen kokemus tai tunne, että he todella olivat ainoaa oikeaa tosi kristillisyyttä Suomessa. Tunsin jotenkin selittämättömällä tavalla vain epäonnistuneeni. Pelkästään se, että Eeroon oli tuntunut vaikealta luottaa ja se, että hänessä oli monissa asioissa paljon julmuutta ja tunteettomuutta, ei riittänyt. Jokainen tarvitsee eräänlaisen "uskon loikan" pois heidän tavastaan ajatella. Tämä johtuu siitä, että Eeron ajattelun sisällä hänen toimintansa on täysin oikeutettua ja perusteltua.
Eero ei kuuntele ketään saadakseen selville, mitä jokin asia tälle henkilölle merkitsee tai miltä jokin asia tästä henkilöstä tuntuu. Eero ei ole perinteinen pappi tai sielunhoitaja tai viisas ystävä. Ihmisten "hengellisen parhaan" edistämiseksi hän on kylmä, tunteeton ja julma. Eero on kuin Nietzsche, joka tekee hengellisiä ihmisiä vasaralla. Siinä vain ihmisyyden rakennusaineet lentelevät. Juuri ne asiat, joita me luulimme itsellemme rakkaiksi ja tärkeiksi. Ne eivät ole mitään. Mikään ei ole mitään. Nimetön arki nimettömänä hahmona, vähän kuin perattuna kalana, se on kaiken päämäärä. Se kala on onnellinen koska sillä ei ole mitään syytä olla onnellinen. Se on vapaa tavanomaisen onnellisuuden lähteistä. Siksi se on onnellinen.
Ihmiset, jotka kerta toisensa jälkeen valitsevat lähestyä Eeroa, elävät siinä harhassa, että tämän Eeron määrittelemän onnellisuuden sisältä löytyisi myös heidän käsityksiään vastaava onnellisuus. Vaan ei löydy.Totean, palatakseni edellisen viestini alkuun, että Eeron versio tilanteesta on uskottavampi vain siksi, että vaihtoehto on ollut tähän asti niin vaikea tai mahdoton kuvitella. Niin meille kuin Eerolle. Mutta nyt se näyttää olevan tapahtumassa. Pidetään kiinni ja odotetaan että vauhti alkaa kiihtyä. Mutta se edellyttää sitä, että nämä kertomukset tai syytökset eivät ole pelkkiä yksittäisiä ääniä, jotka alkavat, kuuluvat ja sitten vaimenevat.
Yhden ihmisen kertomus Eerosta on vain mielipide, jonka motiivit ja luotettavuus voidaan kyseenalaistaa. Mutta viiden eri henkilön jaetulla kokemuksella on paljon suurempi mahdollisuus tulla hyväksytyksi todellisuutta kuvaavana. Olen erittäin kiinnostunut, miten paljon samasta tai eri henkilöstä puhun näiden huonosti kohdeltujen kanssa. Varma olen vain siitä, että en puhu samasta henkilöstä kuin nykyiset seuraajat. - arvoisa kirjoittaja,
siasl kirjoitti:
No niin. Nyt asioita on ainakin kerran sanottu täydeksi FAKTAKSI ja ainakin kerran täydeksi FIKTIOKSI. Nyt aavistelemme suunnilleen, mitä kumpikin osapuoli väittää suuresta sankaristaan tai suuresta roistostaan. Homma ei näillä näkymin etene tästä yhtään mihinkään.
Yksi vaihtoehto on odottaa, että johonkin lehteen ilmestyy seuraava pläjäys artikkeleita. Toinen vaihtoehto on, että kovia kokeneet yrittävät perustella tarkemmin, miksi Eero on mitä on tai tekee mitä tekee. Pelkkä väite, että retuutti, löi, manipuloi, sorti tai alisti ei sinänsä perustele itseään. Eikä "koska se on narsisti" tai "koska se on psykopaatti" kerro kenellekään sen enempää.
Mitä Eero pyrki "sorrollaan" tai "terrorillaan" saamaan aikaan? Oliko se satunnaista vai jatkuvaa? Miten ne lapset käyttäytyivät, joita ei laitettu rinnuksista seinälle? Olivatko lasten puuhat Eeron mielestä yhdentekeviä kunnes jotain kurittamisen aihetta ilmeni, vai oliko Eerolla joku selkeä tavoite muokata ihmisistä tietynlaisia? Miten kuvailisitte sitä tavoitekuvaa tai ihanneihmistä, johon tämän kaiken oli tarkoitus johtaa?
Eerolla oli joku agenda. Kukaan ei ole kai vielä väittänyt, että hän huvitellakseen tai urheillakseen olisi jakanut selkäsaunoja?
Entä tapahtuiko "pyyhegaten" tyyppisiä juttuja yhtenään, vai jäikö tämä julkisuudessakin mainittu laajuudessaan ainutkertaiseksi?
Millä tavalla Eeron kanssa saattoi pysyä hyvissä väleissä? Luulen tietäväni tähän yhden vastauksen, mutta vaihtoehtoisia sen lisäksi on ainakin kaksi.
On mahdollista, että tästä keskustelusta ei saada mitään "tuomioistuinta", jossa voitaisiin päästä niin tarkasti perille kaikesta tapahtuneesta, ettei kukaan enää voi perustellusti esittää eriävää mielipidettä. Ehkä tämän on tarkoitus olla Eeron kautta kovia kokeneiden kokoontumispaikka, jossa he voivat vaihtaa keskenään kokemuksia ja ehkä tunnistaa toisiaan. Tässä kokemusten vaihtamisen ja ymmärtämisen mielessä tämä keskustelu kiinnostaa myös minua, vaikka en ketään muista osallistujista tuntisikaan.
Mietin vaan sitä, että voisiko Eeron puolustus jollain tavalla ajaa asiaansa paremmin? Sen tähän mennessä esittämä, täysin uskon varassa nieltävä käsitys rooliaan moitteettomasti hoitaneesta kaitsijasta ei vaan toimi. Se on hävinnyt juttunsa myös jos lähdetään puhumaan pelkästä ihmisestä, jolla on hyvät ja huonot puolensa. Silloin ruvetaan pohtimaan sitä, että mitä ne hyvät ja huonot puolet ovat? Tältä säästytään jos kaikki selitetään pois vetoamalla pelkkään "Jumalan asettaman paimenen" rooliin.
Minua toki askarruttaa myös yksityisyysnäkökulma. Eihän kenellekään sinänsä kuulu jonkun yksityisen henkilön persoona, luonne tai mielen liikkeet? Eivät. Mutta Eero esiintyy häneen henkilöityvän aatteen levittäjänä omasta tahdostaan. Sillä tavalla hänestä tulee rajatusti julkisuuden henkilö. Tässä käsitellään niiden ihmisten kokemuksia, jotka ovat joutuneet hänen vaikutuspiiriinsä hänen julkisen toimintansa seurauksena. Lukeudun itse näihin. Nämä kokemukset eivät ole Eeron vaan niitä kokeneiden omaisuutta.
Kenenkään ei täällä kannata uskoa Eerosta mitään pahaa jos asia ei häntä koske. Eikä hyvää sen enempää. Silloin tässä on kyse vain kahdesta kilpailevasta tarinasta. Toisessa kädessä on äkkipikainen despootti lahkojohtaja. Toisessa on parhaansa tehnyt saarnamies, joka sattui joskus kohtaamaan vähemmän helppoja ja suotuisia ihmisiä ja kärsii siitä nyt.
Eikä kukaan väitä, että Eero olisi 24 tuntia vuorokaudessa väärällä jalalla noussut. Voitte hyvin uskoa, että kyseessä on enimmän aikaa aivan mukava, leppoisa ja ystävällinen mies. Kyse on vain siitä, mitä tapahtuu kun hänen muiden ihmisten elämää koskeva tahtonsa ja valtansa joutuu koetukselle.
Lapsia on kuritettu rankasti kautta ihmiskunnan historian. Pelkästään se ei tee tästä jutusta kummallista tai huomionarvoista. Ensimmäinen häiritsevä asia on se suuri kuilu, mikä on joidenkin ihmisten kokemuksien ja näiden "rakastavaa, ymmärtävä ja auttavaa" paimenta mainostavien mielikuvien välillä. Jos Eero olisi "pelkkä pastori" niin tämä ei luultavasti kiinnostaisi ketään. Mutta silloin mitään olisi tuskin tapahtunutkaan.Arvostan asiallista tapaasi lähestyä tätä aihetta. Se tässä on harmittanut,että olen saanut luotettavista lähteistä tietää,että STT:n haastattelulistalla oli Lasarus-veljiä koskien 11 henkilöä,jotka antoivat haastattelun.Ei suinkaan "pari katkeraa ex-jäsentä" ,niinkuin he omissa vastauksissaan väittivät,vain omiin arvailuihinsa nojautuen.
- niin,ja
siasl kirjoitti:
Totean, palatakseni edellisen viestini alkuun, että Eeron versio tilanteesta on uskottavampi vain siksi, että vaihtoehto on ollut tähän asti niin vaikea tai mahdoton kuvitella. Niin meille kuin Eerolle. Mutta nyt se näyttää olevan tapahtumassa. Pidetään kiinni ja odotetaan että vauhti alkaa kiihtyä. Mutta se edellyttää sitä, että nämä kertomukset tai syytökset eivät ole pelkkiä yksittäisiä ääniä, jotka alkavat, kuuluvat ja sitten vaimenevat.
Yhden ihmisen kertomus Eerosta on vain mielipide, jonka motiivit ja luotettavuus voidaan kyseenalaistaa. Mutta viiden eri henkilön jaetulla kokemuksella on paljon suurempi mahdollisuus tulla hyväksytyksi todellisuutta kuvaavana. Olen erittäin kiinnostunut, miten paljon samasta tai eri henkilöstä puhun näiden huonosti kohdeltujen kanssa. Varma olen vain siitä, että en puhu samasta henkilöstä kuin nykyiset seuraajat.Eero todellakin on soitellut eri ihmisille,ja tivannut "onkos sulla tietoa,ketkä kaikki ovat tämän jutun takana"
Yksityisyyden suojaan vedoten en mainitse nimiä,mutta kyseiset henkilöt,joille Heikkilä on soitellut,ovat ihan itse kertoneet asiasta.
Julkisuudessa leimattiin heti "pari epäonnistunutta omassa elämässään"-tyyppiä jutun aloittajaksi,mutta ei taida eero ollakkaan näin varma asiasta,kuin antoi mediassa ymmärtää...
- wolf22
HUOM!Tuossa edellä kirjoittanut WOLF22. ei ole wolf22,ainoastaan säälittävä yritys sekoitaa minut jonkun muun tyhmyyksiin.Toki toivon asiallista keskustelua, ja varsinkin että Lasarukset lopettavat valehtelun myös tällä palstalla. Kaiken maailman trollit, olivat sitten Lasaruksia tai keitä muita tahansa, voisivat etsiä itselleen uuden leikkikentän jostain muualta.
Ymmärrän toki varsinkin heidän johtajansa pelon, onhan hänellä paljon salattavaa vielä...
Eli keskustelu jatkukoon, mutta pysytään asiassa ja totuudessa! - miikat1212
Käy sääliksi niitä lukemattomia ihmisiä,jotka ovat lasarus-veljien toimesta saaneet vuosien mittaan tiukat saarnat ja nuhteet,mikäli ovat "omin lupineen,vastoin paimenen viisasta tahtoa" hommanneet internetin.
Eräskin jäsen sai kenkää lahkosta,kun halusi pitää netin.Nuhteluita ja paheksuntaa ovat monet saaneet netin hommattuaan.
Nyt,kun STT teki jutun lasaruksista,heidän piti paniikissa avata "omat nettisivut"
Kun Satakunnan kansan toimittaja oli tulossa lasaruksille,hommattiin päivää ennen läppäri olohuoneen pöydälle tyyliin "näin hyvin meillä on täällä aina ollut"
Että reilua peliä. - yx rölli vaan
Älkää kukaan käyttäkö väärin nimimerkkiä wolf22. Tämän nimimerkin kirjoitukset ovat olleet ehdottomasti palstan parhaita. Kirjoitukset ovat olleet niin teräviä ettei niihin ole lasarukset pystyneet kirjoittaneet yhtään järkevää vastinetta. Vastaukset ovat olleet enintään tasoa "kato soopaa". Turha niihin on yrittääkkän mitään vastaväitteitä koska kirjoitukset ovat olleet täyttä totuutta. Oletteko muuten huomanneet että lasarukset ovat lopettaneet lähes kaikki vastaväitteet tällä palstalla? Ovat kai huomanneet että kukaan ei usko heidän juttuihinsa... Lisäksi kaikki valheet ja vastaväitteet ovat motivoineet yhä useamman kirjoittamaan kokemuksistaan lahkosta.
Kopioin loppuun nimimerkin" Säkyläläinen" aiemmin kirjoittaman kommentin johon kukaan ei ole antanut järkevää vastausta:
Keskustelua ja lehtien kirjoittelua seuranneena esitän kysymyksen Eero Heikkilälle:
-Mistä tapauksesta olet maksanut vahingonkorvauksia kiristäjille jos olet elänyt lain edessä täysin nuhteettomasti?
-Jos olet elänyt ja toiminut täysin nuhteettomasti miksi et ole tehnyt asiasta rikosilmoitusta?
Onko kuitenkin niin että kiivaasta puolustelusta huolimatta jotain hämärää on omallatunnolla ja olet epätoivoisesti yrittänyt hiljentää puhuvan suun ettei asia vain pääsisi livahtamaan julkisuuteen?
(Nimimerkki "Säkyläläinen" tuskin pahastuu kirjoituksensa kopioimista?)- ettästiedätte
plaa plaa... ehkä nei enää jaksa jauhaa samaa paskaa ni ku jotkut tääl viel jaksaa kirjotella ja valehella... keskittykää jo omaan elämäänne, katkeruus on huono juttu, se pilaa kaiken. ja ku kirjottelette tääl ni pitäs olla olemas semmonenki ku OMATUNTO, ei valehdella ja jos ei oo varma asiasta et o kuullu jostai ni tarkistakaa ensin et onks se totta. pilaatte muiden elämän kaikella paskanpuhumisella. kesänjatkot kaikille, katkerattomat ja omaan elämään keskittymiset!!!
- 43
Heh sehän on samojen tyyppien nimimerkki
- Terveisin hihhuli
ettästiedätte kirjoitti:
plaa plaa... ehkä nei enää jaksa jauhaa samaa paskaa ni ku jotkut tääl viel jaksaa kirjotella ja valehella... keskittykää jo omaan elämäänne, katkeruus on huono juttu, se pilaa kaiken. ja ku kirjottelette tääl ni pitäs olla olemas semmonenki ku OMATUNTO, ei valehdella ja jos ei oo varma asiasta et o kuullu jostai ni tarkistakaa ensin et onks se totta. pilaatte muiden elämän kaikella paskanpuhumisella. kesänjatkot kaikille, katkerattomat ja omaan elämään keskittymiset!!!
säkylästä.Mää vastaan plaa plaa ku en muutakaa voi.Lasarus mää oon.
- 3355
Terveisin hihhuli kirjoitti:
säkylästä.Mää vastaan plaa plaa ku en muutakaa voi.Lasarus mää oon.
Ja muuten, eikös OMISTA kokemuksista kertominen nimenomaan ole sitä OMAAN elämään keskittymistä?? Jos täällä on kerrottu mitä Eero H. on aiheuttanut joillekin henkilöille, millä tavalla siitä puhuminen "pilaa muiden elämän"? Että hei plaa plaa vaan itelles, yritä nyt edes jotain logiikanpoikasta löytää... :D
- ettästiedän
ettästiedätte kirjoitti:
plaa plaa... ehkä nei enää jaksa jauhaa samaa paskaa ni ku jotkut tääl viel jaksaa kirjotella ja valehella... keskittykää jo omaan elämäänne, katkeruus on huono juttu, se pilaa kaiken. ja ku kirjottelette tääl ni pitäs olla olemas semmonenki ku OMATUNTO, ei valehdella ja jos ei oo varma asiasta et o kuullu jostai ni tarkistakaa ensin et onks se totta. pilaatte muiden elämän kaikella paskanpuhumisella. kesänjatkot kaikille, katkerattomat ja omaan elämään keskittymiset!!!
Sana OMATUNTO ja nimi Eero Israel Heikkilä eivät sovi samalle keskustelupalstalle. Sillä miehellä ei ole omaatuntoa ollenkaan. Sen olen kylllä joutunut toteamaan tässä vuosien varrella. Vuosikymmenet hän on harjoittanut lähimmäisten sortamista sekä henkisesti että fyysisesti. Mitään katumusta tai anteeksipyyntöä ei ole tullut. Tai ehkä joku anteeksipyyntö oman edun nimissä kun on vihjaistu viranomaisten suuntaan.
- OikeusVoittaaVielä
ettästiedän kirjoitti:
Sana OMATUNTO ja nimi Eero Israel Heikkilä eivät sovi samalle keskustelupalstalle. Sillä miehellä ei ole omaatuntoa ollenkaan. Sen olen kylllä joutunut toteamaan tässä vuosien varrella. Vuosikymmenet hän on harjoittanut lähimmäisten sortamista sekä henkisesti että fyysisesti. Mitään katumusta tai anteeksipyyntöä ei ole tullut. Tai ehkä joku anteeksipyyntö oman edun nimissä kun on vihjaistu viranomaisten suuntaan.
Aivan!! Eero Heikkilä pyytää anteeksi vain,jos oma etunsa niin vaatii.Hyvin sanottu,nimimerkki "ettästiedän" Loistava kommentti!
Ja kuten hyvät ihmiset huomaatte,lasarusten kommentointi on todella alhaisella tasolla.Nämä tällä palstalla kerrotut asiat OVAT TÄYTTÄ TOTTA!!
Mitenpä he voivat muuta kommentoidakkaan,kuin "plaa plaa" ja "kato soopaa"
Tietävät paremmin kuin hyvin,että kyseisiä palstan asioita tosiaankin on tapahtunut lasaruksilla! Ei ole kukaan niitä piruuttaan keksinyt!
- arnold87
Eipäs nyt lällätellä täällä.Jotain järkeä tähän keskusteluun.Ei mennä lapsellisen kinastelun tasolle.
Mutta eikö tuohon hyvin yksinkertaiseen kysymykseen voida saada Lasarusveljien puolesta asiallista vastausta?
Jos kaikki palstalla kirjoitettu on "valhetta" ja "roskaa" niin milläs niitä "vahingonkorvauksia" on kiristetty?
Toivon asiallista vastausta!- jukkis6211
Ei ne lasarukset kehtaa tuohon vastata.Se olisi sama,kuin myöntäisivät syyllisyytensä =)
- anomuumi
Niin, helppohan silkasta laupeudesta ja vilpittömästä hyvästä tahdosta annetusta lahjoituksesta on tehdä "vahingonkorvaus". Kiittämättömyys on maailman palkka. Kieroilua. Todista tässä nyt sitten suuntaan tai toiseen, näiden asioiden vatvominen on tuuleen huutamista.
Ensin asiat on kaikki sovittu ja OK, sitten ne eivät yhtäkkiä olekaan, kun tulee paha mieli. Jatkakaa kaikin mokomin vain vastailua omiin viesteihinne, tämä peli on kuulkaa sellaista, mitä olen nähnyt jo 10 vuotta ja yhtä hyvin näen, että te ette osaa sitä pelata. Kuvittelette, että läpi menee, sama kaava viestistä toiseen. EVO- siasl
Eikö se Eero Heikkilä itse jossain tekstissä kutsunut näitä vahingonkorvauksia sillä nimellä?
Niin ja tarkennatko, että mitkä asiat on kaikki ensin sovittu ja sitten eivät olekaan? - ansver
siasl kirjoitti:
Eikö se Eero Heikkilä itse jossain tekstissä kutsunut näitä vahingonkorvauksia sillä nimellä?
Niin ja tarkennatko, että mitkä asiat on kaikki ensin sovittu ja sitten eivät olekaan?Plokkasin pari kysymystä nimimerkin "siasl" kirjoituksista.
"Eerolla oli joku agenda. Kukaan ei ole kai vielä väittänyt, että hän huvitellakseen tai urheillakseen olisi jakanut selkäsaunoja?"
-Minulle itselle on jäänyt lapsuudestani/nuoruudestani sellainen tunne että, ko. herra sai jonkinlaista sadistista nautintoa kurittaessaan lapsia. Kurittaminen oli jatkuvaa ja kohtuuttoman rajua. Syyt kurittamiseen olivat mitättömiä ja sellainen saatiin mistä tahansa. Se saattoi olla esim. että, käytös oli havaittu viime aikoina levottomaksi,ilman minkäänlaista tarkennusta mitä itseasiassa oli tehnyt! Jos uskalisit kysyä, että mitä tällä tarkoitettiin, vastattiin vain, että jumala kyllä tietää! Usein se kohditui myös tiettyihin henkilöihin. Saa edelleen kylmän hien pintaan kun muistan millaiseksi hänen ilmeensä muuttui kun hän tarttui tukasta jotakin lapsista.
"Millä tavalla Eeron kanssa saattoi pysyä hyvissä väleissä? Luulen tietäväni tähän yhden vastauksen, mutta vaihtoehtoisia sen lisäksi on ainakin kaksi."
-Hyvissä väleissä saatoit pysytellä tottelemalla kaikessa mitä hän sanoi. Sekä joka välissä kehumalla häntä tai kiittämällä Herraa sitä miten pyyteetön ja viisas paimen hän oli. Hän tarvitsi/tarvitsee jatkuvasti ihmisiä ympärilleen jotka pönkittävät hänen itsetuntoaan kehumalla hänen erinomaisuuttaan ja viisauttaan.
- sama nimimerkki
Mutta jos ne rahat on todella annettu laupeudesta ja vilpittömästä hyvästä tahdosta niin minkä takia herra itse sanoo vastineessaan lehdille "maksaneensa vahingonkorvauksia kiristäjille".
Eikö tätä voisi vähän selventää. Asialliseen kysymykseen voisi antaa asiallisen vastauksen. Vaikka se olisi kenen tahansa kysymä?
Toisaalta Heikkilä on jäänyt jo kiinni niin monesta valheesta ettei taida edes itse pysyä perässä omista puheistaan. Jos elää jatkuvassa valheessa käy lopulta niin että "puhuu itsensä pussiin. Oli miten taitava valehtelija tahansa. - Äidin huoli syvä on
Tässä 100 % aidossa kirjeessä äiti kirjoittaa lasarus-veljien murtamalle tyttärelleen:
Rakas tyttäreni.Sanoit eilen puhelimessa,että äitisi on sinulle täysin vieras.Se sattui syvälle,mutta ymmärrän sen hyvin.Tuli mieleen kirjoittaa sinulle ja kertoa elämäni vaiheet.Olisiko enää mahdollista tutustua uudella tavalla?Voisitko ehkä ymmärtää,miten elämästä tuli tällaista,ja että olemme olleet Eero Heikkilän vankeina.
Tiedät vaiheemme,miten rankasta taustasta tulimme uskoon.Synnyit perheeseen toivottuna ja rakastettuna lapsena.Elämän eväät olivat kovin laihat,mutta aloimme tarmokkaasti hoitaa kasvavaa perhettämme.Lapset olivat tärkeintä,mitä meillä oli.Kaipaus hyvään ja oikeaan uskonelämään vei monien vaiheiden kautta Eero Heikkilän yhteyteen.
Heikko itsetunto ja kokemattomuus elämässä olivat huonon arvostelukyvyn pohjana.Aluksi kaikki näytti hyvältä.Olihan Eeron olemus verhoiltu Jumalan sanalla.Suuri itsevarmuus antoi meille nuorille aikuisille luotettavan kuvan.Emme tunnistaneet vaarallisen lahkon merkkejä.
Pian olimmekin täysin alistettuja Eeron itsevaltaisessa otteessa.Koko eläminen pukeutumista,syömistä,ja jopa kahvin juontia myöten oli tarkoin määriteltyä ja valvottua.
Lasten kasvatuksessa pääasiana olivat kuritus ja eristäminen,sekä täydellinen nöyryyttäminen.Rakas tyttäreni,Eeron julmuus mursi sinulta perusturvan.Ymmärrätkö,ettei minulla ollut mitään mahdollisuutta sinua puolustaa?Mihin olisin voinut paeta,jos olisin sanankin sanonut Eeroa vastaan? Elämä oli täynnä pelkoa,paniikkia ja syvää ahdistusta.Olimme yhtälailla murrettuja henkisen väkivallan alla.
Työn tekoa ihannoitiin.Kaikki oli jaksettava tehdä itse,ja aina sai nuhteita.En tehnyt Eeron ja Lissen mielestä tarpeeksi,vaikka olin jo vakavasti uupunut.Olin kuulemma liian hidas,asenteeni oli väärä.Parannusta oli tehtävä.Se tarkoitti enemmän ja nopeammin töitä.
Sitten sain vakavia terveydellisiä oireita.Lisse sanoi,että saan apua sitten,jos romahdan.
Eero osoitti erityistä kovuutta ollessani huonossa kunnossa.Hän osoitti ankarasti mieltään,kun isäsi päätti vastoin Eeron tahtoa viedä minut lääkäriin.Todettiin vakava uupumus ja suuret puutostilat.
----
Eeron yhteydessä oleminen alkoi käydä yhä raskaammaksi,samoin pyhäkoulussa istuminen.Ristiriita sanojen ja tekojen välillä oli karmea! Eeron aiheuttamat vammat itsessämme ja lapsissamme tulivat yhä selvemmin esille.
Olimme täysin hajoamisen partaalla,kun vihdoin saimme rohkeuden paeta Eeron hirmuvallasta.
Eeron "sydämellisen huolenpidon" seurauksista saamme luultavasti kärsiä koko lopun ikäämme.Onneksi ammattiapua on saatavilla.Toivon sydämestäni edelleen,että myös sinä rakas lapsemme,menet ammattiapua hakemaan,me kyllä huolehdimme kustannuksista.
Rakkaudella äitisi - miika.t 1212
Noniin.Nyt lasarukset jakavat lahkon jäsenille,ja muille tutuille kirjettä,jossa puolustavat itseänsä hyvin voimakkaasti.Ovat tehneet STT:n laajasta lehtijutusta kantelun julkisen sanan neuvostoon,mutta asiantuntijoiden mukaan läpimenomahdollisuuksia ei ole.
Kirje,jossa itseänsä "omillensa" puolustavat,on päivätty 10.05.2011 Säkylässä.
Tuon kirjeen teksti haiskahtaa Eero Heikkilän hätähuudolta!? Sellainen mielikuva tulee tätä kirjettä lukiessa.- -bb-
Minne kaikkialle näitä puolustuskirjelmia on jaettu? Haluaisin ihan mielenkiinnosta saada sellaisen käsiini.
- lisääkö tulossa?
Mä olen kuullu kans ton et joku kantelu on tehty. Juttelin siitä yhden tuttavani kanssa joka toimii lakimiehenä. Sanoi ettei kantelulla ole mahdollista mennä läpi. Näitä vanhoja juttuja on mahdotonta todistaa muulla kuin sana sanaa vastaan. Olen itse keskustellut sellaisten ihmisten kanssa jotka ovat eläneet lahkon vaikutuspiirissä ja kerännyt heidän nimensä listaan. Kaikki ovat lupautuneet tarvittaessa todistamaan lehtien kirjoitukset todeksi (ja kertomaan monia uusia tapahtumia). Tällä hetkellä heitä on n. 15 kpl. Yksi heitä on henkilö joka on tähän saakka pysynyt hiljaa pelon vuoksi mutta keskusteluiden ja rohkaisun jälkeen lupautunut kertomaan todella järkyttävistä tapahtumista.
Että siinähän vaan levittelee jotakin lappusiaan ja tekee kanteluitaan. Jokainen puolustukseksi esitetty valhe saa jokaisen lahkossa kärsineen tuntemaan itsensä edelleen hyvin väärinkohdelluksi. Tämä taas saa yhä useamman kertomaan lahkon synkästä menneisyydestä. - ellvis
Luin tässä eräänä iltana läpi lasarusveljien avaaman nettisivun. Siellä esitellään lahkon historiaa,annetaan vastineita lehdille jne.
Lahko on varjostanut omaa elämääni koko lapsuuden ajan aina aikuisikään saakka. Tunsin erittäin suurta kiukku lukiessani heidän sivuaan koska se oli täynnä suuria valheita!!!
Eniten hämmästyttää lahkon lyhytnäköisyys ja älyttömyys siinä, että he kiistävät kaikki tapahtuneet. Pitävätkö he uhrejaan ja tavallisia suomalaisia lukijoita niin tyhminä, että luulevat kiistämällä tekevänsä kaikki tapahtuneet tekemättömiksi?!?
Toinen täysin typerä ja älyvapaa kommentti on väittää, jotkut katkerat haluavat tuhota heidän seurakuntansa. Mistä ihmiset ovat katkeria? Kuka lähtee kertomaan lehdille näitä kertomuksia ja tapahtumia omasta päästään?
En itse ollut mukana lehtijutun tekemisessä. Kerrotuissa tositapahtumissa oli paljon tuttua. Minulta löytyy lisää karmeaa kerrottavaa mutta en näe aiheelliseksi kirjoittaa niitä tänne. Täällä kirjoittettuna ne eivät hyödytä juuri ketään. Olen kuitenkin kirjoittanut omat kokemukseni ja ajatukseni ylös. Tarvittaessa olen valmis luovuttamaan ne lehdistölle tai viranomaisille. - mie vaan
Hyvät ystävät, nyt vähän suhteellisuudentajua kehiin kiitos!
Minä olen kasvanut Rauhanmajassa 1980 luvulla, ja en tunnista näistä tarinoista ja kevään lehtijutuista omaa lapsuuttani ja eloa Rauhanmajassa. Olen myös keskustellut monien muiden lapsuuttansa -80 luvulla Rauhanmajassa viettäneiden kanssa, ja he kaikki ovat olleet hyvin ihmeissään esitetyistä väitteistä niiltä ajoilta.
Lapsuuteeni Rauhanmajassa ei kuulunut minkäänlaista pelon tai väkivallan ilmapiiriä, päinvastoin minun mieleeni jäi tunne rakkaudellisesta ja turvallisesta ilmapiiristä. Moni asia oli toki vähän vanhanaikaista: paljon lapsia, omavaraistalous ja oma kasvimaa jota me lapsetkin hoidimme, leikkikalut rakensimme pääasiassa itse joista osa vieläkin tallella, onneksi :) Ei siinä ollut mitään sellaisia elementtejä joista minulle olisi voinut jäädä traumoja. Kuri oli kristilliseen tapaan kohdallaan, ja näin jälkikäteen ajatellen olen siitä kyllä vanhemmilleni kiitollinen.
Suojattu meidän lapsuus oli, se on totta, mutta että rajua väkivaltaa jne HUH HUH .. on ollut pöyristyttävää lukea mitä kaikkea valheita jotkut ovat niistä ajoista keksineet ja laittaneet vieläpä julkiseen jakeluun.
Sääli että STT uskoi nuo hyvin uskottaviksi rakennetut kertomukset, eikä haastatellut ketään meistä (minä ja ainakin parikymmentä muuta), jotka olisimme voineet kertoa elämästä Rauhanmajassa totuudenmukaisesti.
En olisi halunnut osallistua tähän keskusteluun ollenkaan, mutta tämä keskustelu on ollut niin täynnä sen sortin loanheittoa ja asioiden räikeää liioittelua ja vääristelyä, että koin velvollisuudeksieni sanoa lyhyesti sen millaisena itse muistan lapsuuden Rauhanmajassa
Ketjusta on poistettu 114 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuvat! Dannyyn liitetty Helmi Loukasmäki, 22, on puhjennut naisena kukkaan - Some sekoaa: "Sä..."
Ooo, kaunis aikuinen nainen Helmistä on kasvanut siinä yli 80-vuotiaan Dannyn rinnalla! Katso uudet kuvat: https://ww473135- 472351
Suodatinpussin kastelemalla saa parempaa kahvia
Kokeilin niksiä ja kyllä tämä kahvi on parempaa nyt. Ei lainkaan maistu paperiselta. Huljuttelee hanan alla suppiloa pap1251720Tidätkö nainen
että suoraan sanottuna v.tut.aa että pääsit näin lähelle minua. Ei olisi oikeasti aikaa tähän mutta silti aina välillä o1001563Onkohan sinulla kaikki hyvin?
Nyt vähän sellainen outo tunne tuli. Sinun asiasi niin ei minulle toki tarvitse kertoa. Kunhan mietin...381077- 169954
Mikä on kaivattusi etunimi?
Otsikossa siis on kysymys eriteltynä. Vain oikeat vastaukset hyväksytään.44921Huikeeta, mahtavaa, ihan mielettömän upeeta
Me ostettiin talo Espanjasta. Tosin saadaan käyttää sitä vain muutama viikko vuodessa kun on monta muutakin ostajaa! M175856En kestä katsoa
Sitä miten sinusta on muut kiinnostuneita. Olen kateellinen. Siksi pitäisi lähteä pois71801Oho! Arja Koriseva paljastaa TTK:n ekasta suorasta lähetyksestä: "On vähän ärsyttävä yhtälö!"
Upea Arja Koriseva! Tsemppiä haasteelliseen tilanteeseen! Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-arja-koriseva-14774