Lasarus-veljet

näistä veljistä.
Siellä ei ole ollut skandaaleja koska tiedot ovat noinkin vähäisiä.
Mielestäni se on vaarallinen kultti sinne kulkeutuneille ja heidän lapsilleen.
Miksi yhteiskunta hyväksyy sen?

16 kriteeriä vaarallisuuden arvioinnin avuksi

Lahkon vaarallisuuden arvaamista voi helpottaa alla oleva luettelo. Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen: 1) ei juuri lainkaan, 2) vähän, 3) jonkin verran, 4) paljon, 5) erittäin paljon. Mitä korkeampi pistemäärä, sitä vaarallisempi ryhmä.

1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
3. Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
4. Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
5. Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
6. Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
7. Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
8. Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
9. Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
10. Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
11. Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
12. Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
13. Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
14. Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
15. Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
16. Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.

tähän: kirjoitti:

16 kriteeriä vaarallisuuden arvioinnin avuksi

Lahkon vaarallisuuden arvaamista voi helpottaa alla oleva luettelo. Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen: 1) ei juuri lainkaan, 2) vähän, 3) jonkin verran, 4) paljon, 5) erittäin paljon. Mitä korkeampi pistemäärä, sitä vaarallisempi ryhmä.

1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
3. Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
4. Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
5. Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
6. Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
7. Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
8. Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
9. Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
10. Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
11. Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
12. Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
13. Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
14. Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
15. Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
16. Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.

Lue lisää

Viikonlopun iltapäivälehdistä tulemme kohta lukemaan kultista, joka kattaa kaikki nämä mainitsemasi kohdat... Ensi viikonloppuna.

löytämääni tietoa kirjoitti:

näistä veljistä.
Siellä ei ole ollut skandaaleja koska tiedot ovat noinkin vähäisiä.
Mielestäni se on vaarallinen kultti sinne kulkeutuneille ja heidän lapsilleen.
Miksi yhteiskunta hyväksyy sen?

Lue lisää

... joka lähtöön - lieneekö osasyy se, että uskonnollisissa organisaatioissa on niin niukasti johtajanpaikkoja. Tämä lienee yksi niistä, joista on itse asiassa sangen vähän puolueetonta asiatietoa ja ollaan siksi paljolti luulon ja huhupuheiden varassa. Mutta se vähä mikä äkkiä kuukkeloimalla näkyy, panee kyllä suhtautumaan suurin piirtein että HUH - edellyttäen että tieto on paikkansapitävää. Mutta sitten se ajatus, että uskonnollisten yhteisöjen pitäisi olla jollakin lailla yhteiskunnan kontrollissa, avaa kyllä toisaalta sellaisia näköaloja että HUH HUH HUH...

tähän: kirjoitti:

16 kriteeriä vaarallisuuden arvioinnin avuksi

Lahkon vaarallisuuden arvaamista voi helpottaa alla oleva luettelo. Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen: 1) ei juuri lainkaan, 2) vähän, 3) jonkin verran, 4) paljon, 5) erittäin paljon. Mitä korkeampi pistemäärä, sitä vaarallisempi ryhmä.

1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
3. Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
4. Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
5. Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
6. Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
7. Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
8. Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
9. Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
10. Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
11. Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
12. Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
13. Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
14. Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
15. Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
16. Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.

Lue lisää

1. Talon ihmisten keskinäisestä meiningistä en tiedä. Kaiken merkittävän tekemiseen on ilmeisesti elämäntapaan kuuluva "oikea tapa." Talossa ei ole musiikkia, ei televisiota, ei Internetiä. Tietokoneita on joihinkin tarkoituksiin. Soittimia ei ole, eikä niiden soittamista takuulla saisi harjoitella jos olisikin.

Kantelemiseen ei erikseen rohkaista missään, ei sanallisesti eikä saarnoissa. On kuitenkin psykologinen tosiasia, että ihminen ei halua kantaa taakkaa kaverin "rikoksesta" ja kokea osasyyllisyyttä. Silloin asian siirtäminen saarnaajalle tuo toivotun vapautuksen. Väistämättä ihmisten on valittava uskollisuus toverille tai saarnaajalle. Lasarus-veljillä se vaikutti kauttaaltaan olevan jälkimmäinen.

Jäsenet puhuvat toisilleen miten luotettava ja ymmärtävä ja kaikesta kaunasta ja oman edun tavoittelusta vapaa Eero on, kun on omistanut koko elämänsä seuraajiensa auttamiselle. Uskon, että he tekevät tämän spontaanisti, ilman että Eero erikseen kehoittaa siihen. Uskon myös, että he tekevät näin siksi, että eivät näe muuta tietä eteenpäin itselleen eivätkä sille, ketä neuvovat.

2. Eero sanoo kaikkia neuvojaan "hyväksi havaituksi" ja "suosituksiksi." Joidenkin kanssa on kuitenkin niin, että sinun pitää ymmärtää noudattaa niitä, tai tie nousee erittäin nopeasti pystyyn. Jossain vaiheessa sellaista alkaa aavistelemaan jokaisen "neuvon" ja "suosituksen" kohdalla.

3. Lasarus-veljien oppi on valmis, hyvin pitkälle ajateltu elämäntapa. Asenne on vähän että miksi siitä tarvitsisi joustaa, jos se on Jumalan seuraajilleen ilmoittama, ja seuraajien "pian 30 vuoden kokemuksella" hyväksi havaitsema? Ja jos ei joku tahtomalla tahdo sitä noudattaa, niin "hänhän on ilmikapinassa Jumalan tahtoa vastaan, ja tässä pitää aivan kysyä että onko kyseinen ihminen Jumalan oma ollenkaan."

4. On.

5. Lasarukset eivät pidä entisiin jäseniin yhteyttä. Eivätkä jäsenet pidä entisiin ystäviinsä yhteyttä. Heitä pidetään jotenkin saastuttavina. Lasarus-veljet eivät muistaakseni opettaneet erikseen mitään itsetyydytyksestä, mutta tämä yhteydenpitokysymys vaikuttaa olevan heillä ikään kuin sen tilalla.

6. Kristinusko opettaa, että kristinuskon ulkopuolelle jäävät joutuvat helvettiin. Tästä on nähdäkseni koko synnissä ja lankeemuksessa kysymys. Kirkko ei ehkä opeta näin, mutta Jeesus mielestäni opetti. Lasarus-veljet eivät opeta että vain he olisivat pelastumassa. He sen sijaan opettavat, että maailmanlopun mullistuksia ja kärsimyksiä pääsevät pakoon vain tottelevaiset - mikä tarkoittaa melkein mutta ei ihan samaa kuin heidän oppiinsa aktiivisesti ja ahkerasti sitoutuneet.

7. Eero kertoo, että Lasaruksista liikkuu paljon pahoja puheita ja perättömiä huhuja. Joitain täysin älyttömiä kuulinkin yhteen aikaan. Mutta alkumetreillä kuulemani varoitukset siitä, että Lasarus-veljet täyttävät joitain kulttien piirteitä tajusin vasta myöhemmin paikkansa pitäviksi.

Eero vastustaa ja inhoaa Internetiä kokonaisuutena. Perusteena tälle on se rajaton määrä aikaa, minkä Internet voi ihmiseltä viedä, ja toimia samalla tavallisen elämän korvaajana. Ja se rajaton määrä tietoa, mistä kukaan ei ole vastuussa ja mistä on mahdotonta tietää, mikä siinä on totta ja mikä väärää. Niin mahdotonta ainakin ettei siihen yhden ihmisen elämä riitä.

Tästä on sellainen erikoistapaus, että Eero pitää arvottomana roskana kaikkea muuta kristillistä julistusta kuin omaansa. Hänen "suosituksensa" sellaisen lukematta jättämisestä kannattaa ottaa todesta jos ei halua kuulla kunniaansa viimeistään toisella tai kolmannella kerralla.

8. Entisestä elämästä ja ystävistä on Eeron mukaan haittaa uuteen oppiin ja uuteen asennoitumiseen syventymisessä. Heidän tapaansa kuuluu sanoa avoimesti, että kyse on todella siitä, että ihminen "aivopesee" itsensä näkemään asiat tietyllä tavalla. Ja että maailmassa ihmisiä kaiken aikaa aivopestään, ts. heihin vaikutetaan heidän tietämättään, jotta he näkisivät asiat jollain toisella tavalla. "Valitse tänään, kenen sinä annat aivopestä itsesi."

On psykologinen tosiasia, että ongelmien tai epävarmuuden tai levottomuuden tullessa ihminen pyrkii ratkaisemaan ne vanhalla, totutulla tavalla. On itsestäänselvää, että vanhasta tavasta on aktiivisesti pidättäydyttävä jos tarkoitus on oppia tilalle uusi tapa. On sitten eri asia, onko se uusi tapa toimiva tai realistinen tai ihan sellainen kuin väitetään.

9. Lasarukset jakavat, postittavat ja antavat jaettavaksi Kristus-Sanomia. Kaverin kutsuminen tai käännyttäminen, tai ihmissuhteiden käyttö lisäjäsenten hankintaan ei ollut missään vaiheessa esillä. Lasaruksiin liittyvät ihmiset pitävät hommaa suurena löytönä yleensä aivan itse, ilman Eeron vaikutusta asiaan, ja omasta aloitteestaan lähettävät tai antavat entisille ystäville ja puolitutuille Kristus-Sanomia.

10. En tiedä Lasaruksilla olevan mitään peiteryhmiä. Tästä ei ole tietääkseni liikkunut edes väitteitä tai spekulaatioita.

11. Lasarukset elävät yhteisössään verraten niukasti. Talo on 70-luvulla rakennettu, huonekalut ovat yksinkertaisia, viihde-elektroniikkaa ei ole, uutiset kuunnellaan matkaradiosta. Autot ovat vanhoja, ja talon asukkaat korjaavat niitä itse. On todennäköistä, että kaikki elämisestä yli jäävä varallisuus laitetaan julistustoimintaan.

Puheissa, saarnoissa, lehdissä tai opetusmateriaalissa ei pyydetä, kerjätä eikä vaadita rahaa.

12. Lasarus-veljet ovat maaseudun ihmisiä. Tämä vaikuttaa ehkä eniten heidän poliittisiin asenteisiinsa, joista päällimmäinen on EU-kielteisyys. Heidän pääasiallinen vaikutuskanavansa on heidän julkaisutoimintansa.

13. Lasarus-veljien opissa seksi kuuluu ainoastaan miehen ja naisen väliseen avioliittoon. Miten rikkomuksiin suhtaudutaan, en tiedä. Opetus ja julistus eivät olleet missään vaiheessa merkittävästi seksipainotteisia tai seksikielteisiä.

14. Ihmisen täytyy haluta olla mukana. Lasarusten kanssa tuntuu enemmän siltä, että jos et pysy ruodussa ja noudata suosituksia ja ole riittävän samaa mieltä niin kaikki jäsenet saavat mennä. Eeron lampaat valvovat. Joka nukahtaa tai eksyy, niin se oli valelammas tai sisältä susi.

15. En tiedä enkä ole kuullut väitteitä että Lasarukset olisivat väkivalloin yrittäneet vaikuttaa jäsentensä toimintaan tai asenteisiin.

16. Lasarus-veljien opista tai Eerosta ei varsinaisesti voi keksiä osuvaa huumoria tai leikinlaskua. Ainoastaan niistä älyttömistä ristiriidoista ja pohdinnoista, mitä yksilöllä syntyy siitä, kun ei kykene elämään tai ajattelemaan heidän oppinsa mukaisesti.

En koskaan kuullut kerrottavan, että Eero olisi vastaanottanut kritiikkiä tai kuullut leikinlaskua itsestään tai opetuksensa sisällöstä.

Zgfdhsfhdf kirjoitti:

1. Talon ihmisten keskinäisestä meiningistä en tiedä. Kaiken merkittävän tekemiseen on ilmeisesti elämäntapaan kuuluva "oikea tapa." Talossa ei ole musiikkia, ei televisiota, ei Internetiä. Tietokoneita on joihinkin tarkoituksiin. Soittimia ei ole, eikä niiden soittamista takuulla saisi harjoitella jos olisikin.

Kantelemiseen ei erikseen rohkaista missään, ei sanallisesti eikä saarnoissa. On kuitenkin psykologinen tosiasia, että ihminen ei halua kantaa taakkaa kaverin "rikoksesta" ja kokea osasyyllisyyttä. Silloin asian siirtäminen saarnaajalle tuo toivotun vapautuksen. Väistämättä ihmisten on valittava uskollisuus toverille tai saarnaajalle. Lasarus-veljillä se vaikutti kauttaaltaan olevan jälkimmäinen.

Jäsenet puhuvat toisilleen miten luotettava ja ymmärtävä ja kaikesta kaunasta ja oman edun tavoittelusta vapaa Eero on, kun on omistanut koko elämänsä seuraajiensa auttamiselle. Uskon, että he tekevät tämän spontaanisti, ilman että Eero erikseen kehoittaa siihen. Uskon myös, että he tekevät näin siksi, että eivät näe muuta tietä eteenpäin itselleen eivätkä sille, ketä neuvovat.

2. Eero sanoo kaikkia neuvojaan "hyväksi havaituksi" ja "suosituksiksi." Joidenkin kanssa on kuitenkin niin, että sinun pitää ymmärtää noudattaa niitä, tai tie nousee erittäin nopeasti pystyyn. Jossain vaiheessa sellaista alkaa aavistelemaan jokaisen "neuvon" ja "suosituksen" kohdalla.

3. Lasarus-veljien oppi on valmis, hyvin pitkälle ajateltu elämäntapa. Asenne on vähän että miksi siitä tarvitsisi joustaa, jos se on Jumalan seuraajilleen ilmoittama, ja seuraajien "pian 30 vuoden kokemuksella" hyväksi havaitsema? Ja jos ei joku tahtomalla tahdo sitä noudattaa, niin "hänhän on ilmikapinassa Jumalan tahtoa vastaan, ja tässä pitää aivan kysyä että onko kyseinen ihminen Jumalan oma ollenkaan."

4. On.

5. Lasarukset eivät pidä entisiin jäseniin yhteyttä. Eivätkä jäsenet pidä entisiin ystäviinsä yhteyttä. Heitä pidetään jotenkin saastuttavina. Lasarus-veljet eivät muistaakseni opettaneet erikseen mitään itsetyydytyksestä, mutta tämä yhteydenpitokysymys vaikuttaa olevan heillä ikään kuin sen tilalla.

6. Kristinusko opettaa, että kristinuskon ulkopuolelle jäävät joutuvat helvettiin. Tästä on nähdäkseni koko synnissä ja lankeemuksessa kysymys. Kirkko ei ehkä opeta näin, mutta Jeesus mielestäni opetti. Lasarus-veljet eivät opeta että vain he olisivat pelastumassa. He sen sijaan opettavat, että maailmanlopun mullistuksia ja kärsimyksiä pääsevät pakoon vain tottelevaiset - mikä tarkoittaa melkein mutta ei ihan samaa kuin heidän oppiinsa aktiivisesti ja ahkerasti sitoutuneet.

7. Eero kertoo, että Lasaruksista liikkuu paljon pahoja puheita ja perättömiä huhuja. Joitain täysin älyttömiä kuulinkin yhteen aikaan. Mutta alkumetreillä kuulemani varoitukset siitä, että Lasarus-veljet täyttävät joitain kulttien piirteitä tajusin vasta myöhemmin paikkansa pitäviksi.

Eero vastustaa ja inhoaa Internetiä kokonaisuutena. Perusteena tälle on se rajaton määrä aikaa, minkä Internet voi ihmiseltä viedä, ja toimia samalla tavallisen elämän korvaajana. Ja se rajaton määrä tietoa, mistä kukaan ei ole vastuussa ja mistä on mahdotonta tietää, mikä siinä on totta ja mikä väärää. Niin mahdotonta ainakin ettei siihen yhden ihmisen elämä riitä.

Tästä on sellainen erikoistapaus, että Eero pitää arvottomana roskana kaikkea muuta kristillistä julistusta kuin omaansa. Hänen "suosituksensa" sellaisen lukematta jättämisestä kannattaa ottaa todesta jos ei halua kuulla kunniaansa viimeistään toisella tai kolmannella kerralla.

8. Entisestä elämästä ja ystävistä on Eeron mukaan haittaa uuteen oppiin ja uuteen asennoitumiseen syventymisessä. Heidän tapaansa kuuluu sanoa avoimesti, että kyse on todella siitä, että ihminen "aivopesee" itsensä näkemään asiat tietyllä tavalla. Ja että maailmassa ihmisiä kaiken aikaa aivopestään, ts. heihin vaikutetaan heidän tietämättään, jotta he näkisivät asiat jollain toisella tavalla. "Valitse tänään, kenen sinä annat aivopestä itsesi."

On psykologinen tosiasia, että ongelmien tai epävarmuuden tai levottomuuden tullessa ihminen pyrkii ratkaisemaan ne vanhalla, totutulla tavalla. On itsestäänselvää, että vanhasta tavasta on aktiivisesti pidättäydyttävä jos tarkoitus on oppia tilalle uusi tapa. On sitten eri asia, onko se uusi tapa toimiva tai realistinen tai ihan sellainen kuin väitetään.

9. Lasarukset jakavat, postittavat ja antavat jaettavaksi Kristus-Sanomia. Kaverin kutsuminen tai käännyttäminen, tai ihmissuhteiden käyttö lisäjäsenten hankintaan ei ollut missään vaiheessa esillä. Lasaruksiin liittyvät ihmiset pitävät hommaa suurena löytönä yleensä aivan itse, ilman Eeron vaikutusta asiaan, ja omasta aloitteestaan lähettävät tai antavat entisille ystäville ja puolitutuille Kristus-Sanomia.

10. En tiedä Lasaruksilla olevan mitään peiteryhmiä. Tästä ei ole tietääkseni liikkunut edes väitteitä tai spekulaatioita.

11. Lasarukset elävät yhteisössään verraten niukasti. Talo on 70-luvulla rakennettu, huonekalut ovat yksinkertaisia, viihde-elektroniikkaa ei ole, uutiset kuunnellaan matkaradiosta. Autot ovat vanhoja, ja talon asukkaat korjaavat niitä itse. On todennäköistä, että kaikki elämisestä yli jäävä varallisuus laitetaan julistustoimintaan.

Puheissa, saarnoissa, lehdissä tai opetusmateriaalissa ei pyydetä, kerjätä eikä vaadita rahaa.

12. Lasarus-veljet ovat maaseudun ihmisiä. Tämä vaikuttaa ehkä eniten heidän poliittisiin asenteisiinsa, joista päällimmäinen on EU-kielteisyys. Heidän pääasiallinen vaikutuskanavansa on heidän julkaisutoimintansa.

13. Lasarus-veljien opissa seksi kuuluu ainoastaan miehen ja naisen väliseen avioliittoon. Miten rikkomuksiin suhtaudutaan, en tiedä. Opetus ja julistus eivät olleet missään vaiheessa merkittävästi seksipainotteisia tai seksikielteisiä.

14. Ihmisen täytyy haluta olla mukana. Lasarusten kanssa tuntuu enemmän siltä, että jos et pysy ruodussa ja noudata suosituksia ja ole riittävän samaa mieltä niin kaikki jäsenet saavat mennä. Eeron lampaat valvovat. Joka nukahtaa tai eksyy, niin se oli valelammas tai sisältä susi.

15. En tiedä enkä ole kuullut väitteitä että Lasarukset olisivat väkivalloin yrittäneet vaikuttaa jäsentensä toimintaan tai asenteisiin.

16. Lasarus-veljien opista tai Eerosta ei varsinaisesti voi keksiä osuvaa huumoria tai leikinlaskua. Ainoastaan niistä älyttömistä ristiriidoista ja pohdinnoista, mitä yksilöllä syntyy siitä, kun ei kykene elämään tai ajattelemaan heidän oppinsa mukaisesti.

En koskaan kuullut kerrottavan, että Eero olisi vastaanottanut kritiikkiä tai kuullut leikinlaskua itsestään tai opetuksensa sisällöstä.

Lue lisää

> 14. Ihmisen täytyy haluta olla mukana. Lasarusten kanssa tuntuu enemmän siltä,
> että jos et pysy ruodussa ja noudata suosituksia ja ole riittävän samaa mieltä
> niin kaikki jäsenet saavat mennä. Eeron lampaat valvovat. Joka nukahtaa tai
> eksyy, niin se oli valelammas tai sisältä susi.

Minulla on tähän vielä sellainen muistikuva, että aivan alussa Eero kertoi jostain entisistä jäsenistä, jotka kuolivat tapaturmaisesti jokin aika sen jälkeen kun sanoivat välit poikki Lasarus-veljien kanssa. Ajattelin silloin siitä kummemmin hätkähtämättä, että "tämän täytyy olla kristinuskon huippu, ja jos ihmiselle ei tämä käy, niin tämän jälkeen ja tämän ulkopuolella ei, aivan loogisestikaan ajatellen, voi olla mitään muuta kuin tyhjyys."

Eero esitti, että heidän oppinsa kuuleminen asettaa ihmisen aivan suunnattoman vastuun eteen. Ajatus on, että jos ihminen kuuntelee sekalaista, epäselvää ja milloin mihinkin rönsyilevää opetusta kirkossa tai helluntaiseurakunnassa, ei Jumala voi ihmiseltä sen perusteella vaatia kovinkaan suurta kuuliaisuutta tai tottelevaisuutta. "Mutta kun on päässyt näin kirkasta ja selkeää, ja varsinkin koeteltua oppia kuulemaan, niin ei ole ihmisellä mitään puolustusta esittää sille, jos senkin jälkeen vielä pysyy tottelemattomuudessa."

Tämä suunnaton vastuu on yksi ehdokas siihen, mikä ihmisiä Lasarusten yhteydessä painaa. Sen kääntöpuolena heidän saarnoissaan on "Jumalan lapsen ilo ja vapaus", mihin kaiken pitäisi perustua ja minkä pitäisi olla kaiken pohjimmaisena vaikuttimena. Näiden yhteen sovittaminen on varsinainen skitsofrenia, jota ainakaan minä en onnistunut tyydyttävällä tavalla ratkaisemaan. Eikä kaikesta päätellen ole onnistunut kovinkaan moni muukaan. "Suunnaton vastuu" löytää tiensä aina päällimmäiseksi.

Talon lapset on kasvatettu paria pientä soraääntä lukuunottamatta hyvin. Ts. pyhien lasten joukossa on myös kaksi normaalia vanhan ajan lasta. Siksi en usko, että he kovinkaan helposti rikkovat sääntöjä niin paljoa, että se aiheuttaisi heille jatkuvaa ahdistusta tuossa "suunnattomassa vastuussa" pysymisestä. Jos saman korrektiuden ja esimerkillisyyden tason kykenee pitämään yllä omassa elämässään, eikä välttämättä kerro Eerolle aina heti kaikkea, niin siinä saattaisi olla tilaisuus pysytellä tutkan alapuolella ja olla pidempäänkin hyvissä väleissä heihin.

Eero sanoo, että todellisia kristittyjä on Suomessa erittäin vähän. Olen tästä samaa mieltä. Raamatun ja evankeliumin tunteminen on jonkinlaisissa pohjalukemissa, ja ihmisten käsitykset uskonasioista ovat liian usein vain ohuita ja summittaisia. Ja näin on juuri aktiivisten kirkossa ja seurakunnissa kävijöiden keskuudessa. Suomen luterilaisuus ja helluntailaisuus ovat valtaosin latistuneet sosiaalisiksi riennoiksi ja viihteellisiksi kokoontumisiksi, joissa uskolla on vain refleksinomaisen teeskentelyn kokoinen merkitys. Ajattelin näin jo ennen kuin olin kuullut mitään Lasarus-veljistä. Eero ei ilmaisisi asiaa näin, mutta hänen näkemyksensä on yhtä pessimistinen.

Suomen seurakunnissa on kuitenkin siellä täällä oikeasti uskonasioista kiinnostuneita ja perillä olevia yksittäisiä ihmisiä. Eero ei käsittääkseni katso heillä olevan mitään merkitystä, mutta kuitenkin tunnustaa että heitä on. Minäkin olen havainnut tämän. Lasarus-veljet eivät missään tapauksessa ole ainoa vaihtoehto tai mahdollisuus jos haluaa olla uskossa vakavissaan. Mutta siinä ei ole kyse organisaatiosta. Ei yhdestä suuresta opettajasta tai "messias-johtajasta." Eikä siinä ole kyse yhdestä suuresta puhtaasta opista. Usko on aina opin tai sanoman ja sitä toteuttavien ihmisten yhdistelmä. Kristinuskossa on persoonallinen Jumala. Siksi persoonallisuus on myös uskon kannalta välttämätön asia ihmisessä. Aina, jos sitä ollaan kahlitsemassa, latistamassa, sivuuttamassa tai syrjäyttämässä, niin kyse ei voi olla kristinuskon Jumalasta eikä Raamatun mukaisesta uskosta.

Kaikki lahkot, niiden vaatimuksiin ja niiden erikoisuuksiin sopeutuminen, niihin kohdistetut toiveet ja odotukset - ja niiden toteutumatta jäädessä tulevat väistämättömät pettymykset - kuluttavat ihmistä. Tämä saattaa olla yksi ja aivan riittävä selitys sille, miksi Lasarusten yhteydestä lähteneet tilastollisesti voivat muita huonommin. Jos siis päätät kerran ottaa todesta heidät, niin sinun on parasta onnistua. Muussa tapauksessa heitä ei kannata ottaa todesta ollenkaan. Jos niin on kerran erehtynyt tekemään, virhettä kannattaa oitis alkaa korjaamaan.

Ajattelin tässä samalla viedä Lasarus-veljiltä markkina-arvon. Monien kohdalla heidän houkuttelevuutensa perustuu heidän erinomaiseen, koeteltuun, hiottuun, höylättyyn, puunattuun, pestyyn ja lingottuun oppiinsa. Joku saattaa ajatella, että vaikka sillä on nurjempikin puoli, niin kokonaisuutta ei voi hajottaa jos ei halua lopputuloksen muuttuvan hyödyttömäksi. Kristinuskon on oltava tottelevaisuutta, kuuliaisuutta, Jumalan tahdon noudattamista, pyhyyttä ja puhdistumista, kaiken saastuttavan ja kuluttavan syrjään laittamista, levottomuuden ja ahneuden ja himon hiipumista.

Mutta tietyn rajan ylitse kun puhdistumispakko menee niin siitä ei seuraa mitään hyvää kenellekään. Eero itse opettaa, vaikka sitä ei kokonaisuuden perusteella uskoisi, että Jumala rakasti ensin ihmistä. Vain uskomalla, että Jumala rakastaa edelleen, saattaa ihminen puhdistua ja pyhittyä tarkoitetulla tavalla. Jos seurakunta ei kykene saamaan sinua vakuuttuneeksi tästä, vaan kaikki puhuttu ja kirjoitettu näyttää vievän vain päinvastaiseen suuntaan, kannattaa ajoissa kohdistaa etsinnät muualle. Periaatteessa seurakuntayhteyttä ei korvaa mikään. Mutta sattuneesta syystä en itse ainakaan suosittele etsimään sitä heiltä.

Vaikka Eero olisi tästä varmasti tarkalleen päinvastaista mieltä, olen siinä käsityksessä että hänen suuresti inhoamastaan Internetistä löytyvät kaikki ne ainekset, mitkä hänen opissaan ovat etsijälle houkuttelevia. Ensimmäinen luettava, ja erittäin hyvä suunnannäyttäjä liian syvälle Lasarus-metsään eksyneelle on Paavo Lievosen kirja Uskonto vai Evankeliumi. Kannattaa googlettaa kirjan nimi. Toinen, eri tavalla asioita painottava ja selkeyttävä on Thomas Wilcoxin Kallis hunajan pisara. Tämä löytyy samoin kuin edellinen.

Lukemistossa kolmas on Miles J. Stanfordin Vihreä kirja, jonka alkuperäinen teos The Green Letters löytyy edellisten tapaan digitaalisena. Varsinkin tässä on niitä erikoisuuksia, joihin ihmiset alkumetreillä ihastuvat Lasarus-veljiin tutustuessaan. Jos haluaa samalla minun mielestäni oikean perspektiivin helluntailaisuuteen ja karismaattisuuteen, kannattaa lukea toinen Stanfordin tiivistelmäteos, The Line Drawn.

Lisää asiaa siitä, mitä tavallinen kristinusko on, ja mitä sen siihen verrattuna pitäisi olla, on Paul Washerin saarnassa Ten Indictments (against the modern church). Google antaa jälleen paljon osumia. Sitten, jos jaksaa, niin voi tutustua kirjaan nimeltä The Great Dream. Näillä kahdella viimeisellä ei välttämättä ole niinkään tekemistä Lasarus-veljien kanssa. Paitsi että myös The Great Dream sisältää yllättävissä kohdissa asioita, joista nyttemmin luettuna olen todennut että "tämähän oli ajatuksena myös Lasarus-veljillä." Nimenomaan niitä suoraan sanottuja asioita, jotka saavat ihmiset kuvittelemaan että Lasarus-veljillä on jotain, mitä muilla ei ole.

Tässä kuitenkin iskee päälle se suunnaton vastuu. Näillä asioilla ei pitäisi pelleillä, eikä näissä asioissa saisi olla ollenkaan kevytmielinen. Eero Heikkilä ei kiroile. Silti hänellä on kaksi aivan erityistä kirosanaa. Ne ovat puolisydäminen ja harrastelijakristitty, ynnä näiden synonyymit ja erilaiset yhdistelmät. Pyydän vain kerran ihmisiä pohtimaan, kannattaako ottaa neuvoja vastaan joltain, kenet vakavuuden perikuvamme lukee näiden sanojen kuvaamien, olennoista alhaisimpien joukkoon? Vai kannattaisiko tehdä asiat varman päälle, pelata kovilla panoksilla ja nousta vuorelle korkeimmalle? Silloin on tässä maassa vain yksi jengi, joka odottaa yhteydenottoasi. Jos siis haluat pistää pääsi tosi pesukoneeseen, ei seuraavaa siirtoa kannata lykätä enää hetkeäkään.

löytämääni tietoa kirjoitti:

näistä veljistä.
Siellä ei ole ollut skandaaleja koska tiedot ovat noinkin vähäisiä.
Mielestäni se on vaarallinen kultti sinne kulkeutuneille ja heidän lapsilleen.
Miksi yhteiskunta hyväksyy sen?

Lue lisää

Skandaaleita ON OLLUT,niistä on vaiettu taitavasti,vielä on kuin ihmeen kaupalla kulissit pysyneet pystyssä! Ei kauaa enää.....

xsderwww13 kirjoitti:

Skandaaleita ON OLLUT,niistä on vaiettu taitavasti,vielä on kuin ihmeen kaupalla kulissit pysyneet pystyssä! Ei kauaa enää.....

Sandaalitkin ovat Minulla. ?!?!?!?! ß

Millainen oli tai on lahkolaisten fyysinen terveydentila noin yleisesti? Kerrotaan,että he eivät käytä lääkäripalveluja. Osaako joku kertoa, miksi näin menetellään? Kun nykyihmiset turvaavat todellisuudessa lääkäreihin sekä lääketieteeseen niin, että niistä on tullut palvonnan ja ihailun kohteita. Tämä on pois kristinuskosta, johon usein aiemmin luotettiin. Onko kyse ehkä tästä?

http://www.sopuli.fi/uutiset.php?p=7953

Noilla veljeksillä on tausta tuossa yhteisössä. Vanhempi näistä kapinoi murrosiässä ja vanhemmat lempattiin lahkosta, tosin pitkän ja hirveän painostuksen jälkeen. Nuorempi oli herkässä iässä kun joutui suljetusta yhteisöstä normi-yläasteelle. Aivan sekaisin molempien elämä. Nuoremmat sisarukset ihan OK, kun vanhemmat maallistuivat.

cosmic_cowboy kirjoitti:

http://www.sopuli.fi/uutiset.php?p=7953

Noilla veljeksillä on tausta tuossa yhteisössä. Vanhempi näistä kapinoi murrosiässä ja vanhemmat lempattiin lahkosta, tosin pitkän ja hirveän painostuksen jälkeen. Nuorempi oli herkässä iässä kun joutui suljetusta yhteisöstä normi-yläasteelle. Aivan sekaisin molempien elämä. Nuoremmat sisarukset ihan OK, kun vanhemmat maallistuivat.

Lue lisää

Vanhempia ei lempattu, vanhemmat lähtivät itse yhteisöstä. Onneksi.

Olen käynyt ja hienoksi todennut!

Olen oikein asunut lahkossa pienen ikäni,ja ahdistavaksi kokenut.Omaa vapautta tehdä omia valintoja ei ollut.Mikä helpotuksen tunne oli,kun sai rohkeuden muuttaa sieltä pois! Jälkeenpäin huomaa,että onpa ollut sairasta touhua!! Toivottavasti kukaan ei liity Lasarus-veljiin koskaan!

Tiedän näistä lasarus-veljesten nuorista sen verran, että kaikki, joiden kanssa olen ollut tekemisissä, ovat erittäin miellyttäviä ja tyytyväisen oloisia. He tekevät ilolla työtä, eivät valita koskaan mistään, ovat ahkeria työntekijöitä. Moni nuori saisi ottaa heidän käytöksestään mallia.

Heidän koulutustaustoistaan en tiedä, mutta jokainen osaa käyttäytyä mallikelpoisesti. Joten ulospäin ei ainakaan huomaa, että kukaan heistä kärsisi omasta elämästään lasarus-veljissä. Kyllä ahdistus näkyisi ulospäin.

Annetaan heidän elää omaa elämäänsä rauhassa, ja yritetään mekin opetella sellaista elämää, ettemme aina ole sättimässä toisten tekemisistä ja elämäntyyleistä.

Eräs vain kirjoitti:

Tiedän näistä lasarus-veljesten nuorista sen verran, että kaikki, joiden kanssa olen ollut tekemisissä, ovat erittäin miellyttäviä ja tyytyväisen oloisia. He tekevät ilolla työtä, eivät valita koskaan mistään, ovat ahkeria työntekijöitä. Moni nuori saisi ottaa heidän käytöksestään mallia.

Heidän koulutustaustoistaan en tiedä, mutta jokainen osaa käyttäytyä mallikelpoisesti. Joten ulospäin ei ainakaan huomaa, että kukaan heistä kärsisi omasta elämästään lasarus-veljissä. Kyllä ahdistus näkyisi ulospäin.

Annetaan heidän elää omaa elämäänsä rauhassa, ja yritetään mekin opetella sellaista elämää, ettemme aina ole sättimässä toisten tekemisistä ja elämäntyyleistä.

Lue lisää

Tahdon vain sanoa etta kaikesta voi selviytya ja minulle ei henk.koht. tama lahko ole jattanyt arpia. Olen kai aika itsenainen ja vahva yksilo, ja lisaksi lue mita aiemmin kirjoitin. Kaikilla minulle laheisilla ihmisilla ei ole ollut yhta hyva tuuri. Sita kautta tama lahko on saanut minut epailevaksi muutakin uskonnon harjoittamista kohtaan - enka todellakaan usko etta tama on hyva asia maailmassa missa uskontoja kuitenkin on paljon ja suurin osa uskontojen harjoittajista ei ole haitaksi kenellekaan.

Eika ahdistus nay aina ulospain, oikeastaan monien on vaikea puhua omista kokemuksistaan nainkin intiimien tapahtumien parissa, en ainakaan itse juuri puhu siita perheen ulkopuolella, tai jos puhun niin se yleensa tapahtuu huumorilla.

En yrita vaittaa etta olet vaarassa - ja eikohan osa lasarus-veljistakin liene ihan normaaleja terveita ihmisia, oma uskomukseni vain on etta asiaan voi liittya enemman kuin paalta pain nayttaisi.

täysin "rahanimentä" oraganisaatio. Näin olen kuullut.
Testamentteja kirjoitellaan sairaaloissa vanhusten allekirjoitettaviksi organisaation hyväksi. Kajaanin sairaalan hoitajia mukana tässä mafiajärjestössä. Pikku tempuilla jouduttavat vanhusten poislähtöä.
Ei päästetä vessaan, tiputetaan sängystä niin että lonkka murtuu, psyykkiseti kiusataan, pidetään janoisena ym...nk. "luonnollisia" tapoja.

uskontoako kirjoitti:

täysin "rahanimentä" oraganisaatio. Näin olen kuullut.
Testamentteja kirjoitellaan sairaaloissa vanhusten allekirjoitettaviksi organisaation hyväksi. Kajaanin sairaalan hoitajia mukana tässä mafiajärjestössä. Pikku tempuilla jouduttavat vanhusten poislähtöä.
Ei päästetä vessaan, tiputetaan sängystä niin että lonkka murtuu, psyykkiseti kiusataan, pidetään janoisena ym...nk. "luonnollisia" tapoja.

Lue lisää

Kuulin tuttavalleni käyneen noin. Kamalaa... onneksi sukulaiset ehähtivät väliin ja nämä "verenimijät" työnnettiin sivuun. Raakimuksia koko lahko!

uskontoako kirjoitti:

täysin "rahanimentä" oraganisaatio. Näin olen kuullut.
Testamentteja kirjoitellaan sairaaloissa vanhusten allekirjoitettaviksi organisaation hyväksi. Kajaanin sairaalan hoitajia mukana tässä mafiajärjestössä. Pikku tempuilla jouduttavat vanhusten poislähtöä.
Ei päästetä vessaan, tiputetaan sängystä niin että lonkka murtuu, psyykkiseti kiusataan, pidetään janoisena ym...nk. "luonnollisia" tapoja.

Lue lisää

Eero Heikkilä sanoo jäsenille, että ympäröivällä maailmalla on tapana levitellä heistä kaikenlaisia ikäviä juoruja. Että niin on aina ollut, ja että se kuuluu siihen, että heistä (kuten Paavali sanoo Raamatussa) "puhutaan kaikkinaista pahaa". Toisaalta Eero on tässä oikeassa. Kuulin sinä aikana, kun heihin pidin yhteyttä, joitain juttuja jotka olivat täysin väärinkäsityksiin perustuvia ja logiikaltaankin kyseenalaisia.

Toisaalta Eeron tapa neuvoa seuraajiaan pitää yhtä minkä tahansa kultin kanssa siinä, että niiden tarkoitus on kontrolloida jäsenistön saamaa informaatiota. Erityisesti ehkäistä kriittisiä ääniä tavoittamasta jäsenistöä.

Eero Heikkilä inhoaa ajatusta, että heidän oppiaan vertaillaan muualla, eri kristillisyyden muotojen keskuudessa liikkeellä oleviin käsityksiin. Jos kyse olisi eroavuuksista, niin hänen olisi helppo esittää, että heidän versionsa on oikeampi ja parempi. Eikä siitä kukaan tahtoisi lähteä väittelemään. Mutta jos kyse on samanlaisuuksista, niin ongelma kärjistyy.

Seuraajat esittävät, vaikka eivät pidä siitä kovinkaan aktiivisesti ääntä, että Eero on antanut koko elämänsä Jumalan ja uskovien palvelemiseen. Itselleni jäi mielikuva, että kyseessä on kuka tahansa ihminen, joka on tullut poikkeavan asemansa ja roolinsa muokkaamaksi.

Kaikissa maailman perheissä (enkä tarkoita tällä mitenkään Lasarus-veljiä) vanhemmat tahtovat ajatella toimivansa lastensa parhaaksi ja että "kohtuullinen vaatimus" lasten hyväksi on se panostus, mihin he itse milloinkin kykenevät. Vaikka vanhemmat olisivat itse onnettomia, heidän lapsilleen tarjoamansa onnellisuuden resepti on yleensä samanlainen kuin millä he itse ovat kasvaneet. Lasten tehtävä on ikään kuin elää vanhempiensa elämä uusiksi, mutta sillä kertaa onnistuen.

On hyvin mahdollista, että Eero itse ei ole elämäänsä tyytyväinen. Ja tahtoo todistaa itselleen, että hänen ajatuksillaan ja asenteillaan ihmisen on mahdollista olla onnellinen. Tämä todistaminen ei onnistu ellei hänen seuraajansa noudata täysin sitä, mitä hän esittää onnellisuuden tai hyvän elämän reseptiksi. Jos joku tulee onnelliseksi tai tahtoo tulla onnelliseksi (tai löytää kristinuskon tosi sisällön) Eeron oppien ulkopuolelta, niin se tarkoittaisi että Eeron "oma" oppi mahdollisesti jäisi kakkoseksi - ja järjen mukaan Eeron pitäisi itse alkaa omaksumaan asioita ulkopuolelta. Tähän hän ei ryhdy, koska silloin hän ei voi todistaa itselleen mitään ja tilanne ei olisi enää hänen hallinnassaan.

Olen itse oppinut itsestäni sen verran, että monesti yritys "palvella" muita ihmisiä on samaan aikaan yritys jollain tavalla elää heidän kauttaan. Jos "palvelija" saa tässä suhteessa ensisijaisuuden tai ylivallan, niin se tarkoittaa sitä, että ihmisten (eli seuraajien) elämästä ja persoonallisuudesta pitää leikata pois asioita, joihin oppi ei anna vastausta - tai jotka eivät palvele "palvelijan" tarkoitusta. Eli ihmisten on tarkoitus tahkoa Eeron ajatuksia ja sanoja kunnes niistä jotenkin löytyy vastaus kaikkiin ongelmiin. Ja unohtaa ongelmia sen verran, että jäljelle jäävä "kaikki" alkaa olla ratkaistavissa.

Mitä vanhuksista ja Lasarus-veljistä voi sanoa, niin heillä on ihan konkreettisena ajatuksena se Raamatun kohta, jossa uskova, joka ei huolehdi vanhuksista, on "uskonsa kieltänyt ja pelastumatontakin pahempi". Eero sekä puheillaan käskee jäsenten huolehtia isovanhemmistaan ja ikäihmisistään että pitää suomalaisen vanhustenhuollon tilaa valitettavana ja surkeana. Ja on ollut tätä mieltä useita vuosia, eikä vain silloin kun asia nousee esille mediassa tai jonkin skandaalin myötä.

Joskus on niinkin, että omaiset eivät välitä vanhuksistaan mitään ennen kuin vanhus jostain saa ajatuksen, että testamenttaa omaisuutensa jollekin "järjestölle". Siinä syntyy tilanne, että oli "järjestön" motiivi ihan mikä tahansa, niin omaisilla ei varmasti ole tilanteesta eikä "järjestöstä" yhtään hyvää eikä kaunista ajatusta.

Mikään ei tietojeni mukaan viittaa siihen, että heidän keskuudessaan oltaisiin erityisen kiinnostuneita rahojen laskemisesta. Mutta kaikki viittaa siihen, että heidän keskuudessaan ei yhtään pidetä kilpailevien uskonsuuntien edustajista tai heidän ajatuksistaan. Kyseessä on takuulla kova paikka jos suku tai vanhuksen oma kirkkokunta edustaa jotain vahvasti erilaista tunnustusta. Tuskin silti "ideologisen" tappion vuoksi vanhuksia alettaisiin murhaamaan.

Periaatteessahan he ajattelevat, että kaikki heille päin tuleva raha on hyvä asia, koska he käyttävät sen suoraan sanomansa levittämiseen. Mitään "sängystä kipattujen mummojen rahoilla pystytettyä leveää elämää" siellä ei ole menossa. Jos ei heidän sanomastaan pidä, varsinkin kun ajattelee sitä vain yhden miehen trippinä, niin silloin heille menevä raha ei ole hyvä asia. Itse koen heidän olleen petollisia noissa jäsenyyttä koskevissa kuvioissa ja ehkä siksi haluaisin heiltä rahani takaisin, mutta en ole nähnyt aiheelliseksi lähteä asiasta mitenkään tappelemaan. Pystyn hyvin elämään menetykseni kanssa.

Juttu vanhusten kuolemien jouduttamisesta kuulostaa huhupuheelta. Olisi todella hienoa jos siellä päässä joku henkilö voisi dokumentoida nimiä ja aikoja ja tapahtumia. Ehkä joskus luemme Alibista että mitä todella on ollut meneillään. Tai ehkä tässä on kyse vain välinpitämättömästä suvusta, joka havahtui että "meidän mummoo ette ainakaan saa"!

Tottakai jokainen ihminen olettaa, että kultit ovat persoja rahalle. Jokainen ihminen olettaa, että kultti, päästyään kerran rahan kulmaan kiinni, pitää siitä kiinni raivoisan piraijapuudelin voimalla. Lasarus-veljet olisivat aivan hillittömiä hirviöitä jos kaikki, mitä heistä voi olettaa, pitäisi paikkansa pelkän olettamisen kautta. Näistä oletuksista on voinut seurata pelkoja, kuten "ei kai ne vaan aio tappaa sitä ennen kuin se peruu testamenttinsa". Ja koska kulttien ihmisten täytyy olla "pahoja", säälimättömiä ja yksisilmäisiä, niin tästä seuraa yhtä varmasti kuin 1 1 että joku alkaa pitää pelkoa aiheellisena.

"Pitävät mua ihan janoisena täällä", sanoi mummo. "Onko se hoitaja niitä Lasarus-veljiä?" "Ei se taida olla." "No sitten niillä on varmaan vaan niin kiire. Mutta jos se olisi ollut Lasarus-veljiä niin takuulla tässä olisi ollut kyse vähintään murhasta ellei pahemmasta."

Vilpittömästi toivon, omiakin kokemuksiani ymmärtääkseni, että ihmiset erottaisivat toisistaan sen, mikä Lasarus-veljissä on yleisinhimillistä ja sen, mikä heissä on jotenkin poikkeavaa. Kaikki ihmiset tahtovat salaa nähdä olevansa parempia kuin muut, mutta jos joku porukka tekee sen omalla nimellään, niin sitä eivät muut siedä. Jokaista meitä pelottaa ajatus, että itsessämme olisi niin paljon pahuutta, että vahingoittaisimme läheisiämme rahan vuoksi joskus. Tai että "hyvyytemme" motiivi olisi vain raha.

Kaikkein oudointa on ollut nähdä heidät jälkikäteen "vain ihmisinä". He ovat jollain tavalla Eeron ajatuksiin ja tulkintoihin sidottuja ja näköaloiltaan kavennettuja ihmisiä. Mutta se ei tarkoita, että he olisivat jotenkin pahempia kuin ihmiset. He ovat vain… ihmisiä erikoisessa tilanteessa. Jos olet pelkkä numero, niin luulen heidän kohtelevan sinua hyvin, ystävällisesti ja oikeudenmukaisesti. Mutta jos olet yksilö omien pelkojen, tarpeiden, tunteiden ja toiveiden kanssa, niin en usko että saat heiltä mitään vastakaikua niihin.

On mahdollista, että Eerolla olisi joku tähän asti salaisuutena pysynyt pimeä puoli. Tai että hän aiheuttaisi sen esille tulemisen joissain seuraajissaan, ehkä tarkoittamattaan ja tietämättään jopa. On yhtä mahdollista, että joku vanhus on tahtonut kostaa jotain suvulleen ja testamentata rahansa tälle "järjestölle" siihen kuuluvan korrektin ja ystävällisen hoitajan kautta. Sitten mukaan on sattunut sopivia legendan aineksia ja meillä on jo mummoja murhaava mafiaorganisaatio.

Zgfdhsfhdf kirjoitti:

Eero Heikkilä sanoo jäsenille, että ympäröivällä maailmalla on tapana levitellä heistä kaikenlaisia ikäviä juoruja. Että niin on aina ollut, ja että se kuuluu siihen, että heistä (kuten Paavali sanoo Raamatussa) "puhutaan kaikkinaista pahaa". Toisaalta Eero on tässä oikeassa. Kuulin sinä aikana, kun heihin pidin yhteyttä, joitain juttuja jotka olivat täysin väärinkäsityksiin perustuvia ja logiikaltaankin kyseenalaisia.

Toisaalta Eeron tapa neuvoa seuraajiaan pitää yhtä minkä tahansa kultin kanssa siinä, että niiden tarkoitus on kontrolloida jäsenistön saamaa informaatiota. Erityisesti ehkäistä kriittisiä ääniä tavoittamasta jäsenistöä.

Eero Heikkilä inhoaa ajatusta, että heidän oppiaan vertaillaan muualla, eri kristillisyyden muotojen keskuudessa liikkeellä oleviin käsityksiin. Jos kyse olisi eroavuuksista, niin hänen olisi helppo esittää, että heidän versionsa on oikeampi ja parempi. Eikä siitä kukaan tahtoisi lähteä väittelemään. Mutta jos kyse on samanlaisuuksista, niin ongelma kärjistyy.

Seuraajat esittävät, vaikka eivät pidä siitä kovinkaan aktiivisesti ääntä, että Eero on antanut koko elämänsä Jumalan ja uskovien palvelemiseen. Itselleni jäi mielikuva, että kyseessä on kuka tahansa ihminen, joka on tullut poikkeavan asemansa ja roolinsa muokkaamaksi.

Kaikissa maailman perheissä (enkä tarkoita tällä mitenkään Lasarus-veljiä) vanhemmat tahtovat ajatella toimivansa lastensa parhaaksi ja että "kohtuullinen vaatimus" lasten hyväksi on se panostus, mihin he itse milloinkin kykenevät. Vaikka vanhemmat olisivat itse onnettomia, heidän lapsilleen tarjoamansa onnellisuuden resepti on yleensä samanlainen kuin millä he itse ovat kasvaneet. Lasten tehtävä on ikään kuin elää vanhempiensa elämä uusiksi, mutta sillä kertaa onnistuen.

On hyvin mahdollista, että Eero itse ei ole elämäänsä tyytyväinen. Ja tahtoo todistaa itselleen, että hänen ajatuksillaan ja asenteillaan ihmisen on mahdollista olla onnellinen. Tämä todistaminen ei onnistu ellei hänen seuraajansa noudata täysin sitä, mitä hän esittää onnellisuuden tai hyvän elämän reseptiksi. Jos joku tulee onnelliseksi tai tahtoo tulla onnelliseksi (tai löytää kristinuskon tosi sisällön) Eeron oppien ulkopuolelta, niin se tarkoittaisi että Eeron "oma" oppi mahdollisesti jäisi kakkoseksi - ja järjen mukaan Eeron pitäisi itse alkaa omaksumaan asioita ulkopuolelta. Tähän hän ei ryhdy, koska silloin hän ei voi todistaa itselleen mitään ja tilanne ei olisi enää hänen hallinnassaan.

Olen itse oppinut itsestäni sen verran, että monesti yritys "palvella" muita ihmisiä on samaan aikaan yritys jollain tavalla elää heidän kauttaan. Jos "palvelija" saa tässä suhteessa ensisijaisuuden tai ylivallan, niin se tarkoittaa sitä, että ihmisten (eli seuraajien) elämästä ja persoonallisuudesta pitää leikata pois asioita, joihin oppi ei anna vastausta - tai jotka eivät palvele "palvelijan" tarkoitusta. Eli ihmisten on tarkoitus tahkoa Eeron ajatuksia ja sanoja kunnes niistä jotenkin löytyy vastaus kaikkiin ongelmiin. Ja unohtaa ongelmia sen verran, että jäljelle jäävä "kaikki" alkaa olla ratkaistavissa.

Mitä vanhuksista ja Lasarus-veljistä voi sanoa, niin heillä on ihan konkreettisena ajatuksena se Raamatun kohta, jossa uskova, joka ei huolehdi vanhuksista, on "uskonsa kieltänyt ja pelastumatontakin pahempi". Eero sekä puheillaan käskee jäsenten huolehtia isovanhemmistaan ja ikäihmisistään että pitää suomalaisen vanhustenhuollon tilaa valitettavana ja surkeana. Ja on ollut tätä mieltä useita vuosia, eikä vain silloin kun asia nousee esille mediassa tai jonkin skandaalin myötä.

Joskus on niinkin, että omaiset eivät välitä vanhuksistaan mitään ennen kuin vanhus jostain saa ajatuksen, että testamenttaa omaisuutensa jollekin "järjestölle". Siinä syntyy tilanne, että oli "järjestön" motiivi ihan mikä tahansa, niin omaisilla ei varmasti ole tilanteesta eikä "järjestöstä" yhtään hyvää eikä kaunista ajatusta.

Mikään ei tietojeni mukaan viittaa siihen, että heidän keskuudessaan oltaisiin erityisen kiinnostuneita rahojen laskemisesta. Mutta kaikki viittaa siihen, että heidän keskuudessaan ei yhtään pidetä kilpailevien uskonsuuntien edustajista tai heidän ajatuksistaan. Kyseessä on takuulla kova paikka jos suku tai vanhuksen oma kirkkokunta edustaa jotain vahvasti erilaista tunnustusta. Tuskin silti "ideologisen" tappion vuoksi vanhuksia alettaisiin murhaamaan.

Periaatteessahan he ajattelevat, että kaikki heille päin tuleva raha on hyvä asia, koska he käyttävät sen suoraan sanomansa levittämiseen. Mitään "sängystä kipattujen mummojen rahoilla pystytettyä leveää elämää" siellä ei ole menossa. Jos ei heidän sanomastaan pidä, varsinkin kun ajattelee sitä vain yhden miehen trippinä, niin silloin heille menevä raha ei ole hyvä asia. Itse koen heidän olleen petollisia noissa jäsenyyttä koskevissa kuvioissa ja ehkä siksi haluaisin heiltä rahani takaisin, mutta en ole nähnyt aiheelliseksi lähteä asiasta mitenkään tappelemaan. Pystyn hyvin elämään menetykseni kanssa.

Juttu vanhusten kuolemien jouduttamisesta kuulostaa huhupuheelta. Olisi todella hienoa jos siellä päässä joku henkilö voisi dokumentoida nimiä ja aikoja ja tapahtumia. Ehkä joskus luemme Alibista että mitä todella on ollut meneillään. Tai ehkä tässä on kyse vain välinpitämättömästä suvusta, joka havahtui että "meidän mummoo ette ainakaan saa"!

Tottakai jokainen ihminen olettaa, että kultit ovat persoja rahalle. Jokainen ihminen olettaa, että kultti, päästyään kerran rahan kulmaan kiinni, pitää siitä kiinni raivoisan piraijapuudelin voimalla. Lasarus-veljet olisivat aivan hillittömiä hirviöitä jos kaikki, mitä heistä voi olettaa, pitäisi paikkansa pelkän olettamisen kautta. Näistä oletuksista on voinut seurata pelkoja, kuten "ei kai ne vaan aio tappaa sitä ennen kuin se peruu testamenttinsa". Ja koska kulttien ihmisten täytyy olla "pahoja", säälimättömiä ja yksisilmäisiä, niin tästä seuraa yhtä varmasti kuin 1 1 että joku alkaa pitää pelkoa aiheellisena.

"Pitävät mua ihan janoisena täällä", sanoi mummo. "Onko se hoitaja niitä Lasarus-veljiä?" "Ei se taida olla." "No sitten niillä on varmaan vaan niin kiire. Mutta jos se olisi ollut Lasarus-veljiä niin takuulla tässä olisi ollut kyse vähintään murhasta ellei pahemmasta."

Vilpittömästi toivon, omiakin kokemuksiani ymmärtääkseni, että ihmiset erottaisivat toisistaan sen, mikä Lasarus-veljissä on yleisinhimillistä ja sen, mikä heissä on jotenkin poikkeavaa. Kaikki ihmiset tahtovat salaa nähdä olevansa parempia kuin muut, mutta jos joku porukka tekee sen omalla nimellään, niin sitä eivät muut siedä. Jokaista meitä pelottaa ajatus, että itsessämme olisi niin paljon pahuutta, että vahingoittaisimme läheisiämme rahan vuoksi joskus. Tai että "hyvyytemme" motiivi olisi vain raha.

Kaikkein oudointa on ollut nähdä heidät jälkikäteen "vain ihmisinä". He ovat jollain tavalla Eeron ajatuksiin ja tulkintoihin sidottuja ja näköaloiltaan kavennettuja ihmisiä. Mutta se ei tarkoita, että he olisivat jotenkin pahempia kuin ihmiset. He ovat vain… ihmisiä erikoisessa tilanteessa. Jos olet pelkkä numero, niin luulen heidän kohtelevan sinua hyvin, ystävällisesti ja oikeudenmukaisesti. Mutta jos olet yksilö omien pelkojen, tarpeiden, tunteiden ja toiveiden kanssa, niin en usko että saat heiltä mitään vastakaikua niihin.

On mahdollista, että Eerolla olisi joku tähän asti salaisuutena pysynyt pimeä puoli. Tai että hän aiheuttaisi sen esille tulemisen joissain seuraajissaan, ehkä tarkoittamattaan ja tietämättään jopa. On yhtä mahdollista, että joku vanhus on tahtonut kostaa jotain suvulleen ja testamentata rahansa tälle "järjestölle" siihen kuuluvan korrektin ja ystävällisen hoitajan kautta. Sitten mukaan on sattunut sopivia legendan aineksia ja meillä on jo mummoja murhaava mafiaorganisaatio.

Lue lisää

Jehovan todistajiin loppuviimeksi?

J Haikonen kirjoitti:

Jehovan todistajiin loppuviimeksi?

Hei,

millaiset hautajaiset lahkon jäsenille pidetään, siis Säkylän yhteisössä asuvia tarkoitan? Järjestääkö yhteisö ne vai kenties omaiset? Ilmeisesti ovat eronneet kirkosta? Siunataanko?

tietoa kaipaava kirjoitti:

Hei,

millaiset hautajaiset lahkon jäsenille pidetään, siis Säkylän yhteisössä asuvia tarkoitan? Järjestääkö yhteisö ne vai kenties omaiset? Ilmeisesti ovat eronneet kirkosta? Siunataanko?

Lue lisää

Vaatimattomassa tilaisuudessa siunataan ruumis haudan lepoon, mutta sieluhan on silloin jo siirtynyt iankaikkiseen valtakuntaan. kirkossa he eivät tosiaan käy.

nbvjh kirjoitti:

Vaatimattomassa tilaisuudessa siunataan ruumis haudan lepoon, mutta sieluhan on silloin jo siirtynyt iankaikkiseen valtakuntaan. kirkossa he eivät tosiaan käy.

Luin nämä viestit ja osassa niistä on paljonkin perää mutta hirvein totuus ei näistäkään tule ilmi.Tiedän sieltä paljon asioita jotka olisivat suomen mittapuussa ainutlaatuisen hirveitä.
Toivon että tämän lahkon "paimen" joskus joutuu oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. Hän on täysi hirviö!

OooO4 kirjoitti:

Luin nämä viestit ja osassa niistä on paljonkin perää mutta hirvein totuus ei näistäkään tule ilmi.Tiedän sieltä paljon asioita jotka olisivat suomen mittapuussa ainutlaatuisen hirveitä.
Toivon että tämän lahkon "paimen" joskus joutuu oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. Hän on täysi hirviö!

Lue lisää

Juu tiedetään tämä lahko kokemuksella. Koko lähiympäritöni kuului näihin- lapsista tuli psyykkisesti sairaita, alkoholisteja, huumeenkäyttäjiä, yksi myy itseään. Useat yrittäneet itsemurhaa, toiset tehneet rikosilmoituksia lahkon jäsenten teoista. Itse pääsin elettyäni 18v lahkolaisten vankina ONNEKSI ulkopuolisten avustuksella pakoon. Vaihdettuni nimeni, osoitteeni ja hankittuani turvakiellon ja lähestymiskiellot olen saanut jonkinlaisen turvan. Useat kuitenkin menettäneet voimansa tämän lahkon painostuksessa. Että siinä voi sitten miettiä tarvitseeko Itävallasta asti etsiä hirviöitä.
Mutta hei miettikää nyt itse saako Suomessa pitää lapsia vankina yhdessä rakennuksessa? Siinä on hyvä lähtökohta rankimmille rikokselle. Kun ulkomaailma ei pääse katsomaan mitä siellä lapsille tehdään, voitte vain kuvitella mitä olen nähnyt siellä lapsille tehtävän. Sellaisia asioita ei voi nettiin kirjoittaa.

OooO4 kirjoitti:

Luin nämä viestit ja osassa niistä on paljonkin perää mutta hirvein totuus ei näistäkään tule ilmi.Tiedän sieltä paljon asioita jotka olisivat suomen mittapuussa ainutlaatuisen hirveitä.
Toivon että tämän lahkon "paimen" joskus joutuu oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. Hän on täysi hirviö!

Lue lisää

Mitään kritiikkiä se Lasarus-johtaja ei itseään kohtaan ole koskaan suvainnut! Niin kauan menee siinä lafkassa hyvin,kun olet samaa mieltä sen Eero Israel Heikkilän kanssa! Moni on tullut siihen tulokseen,että Eero on mielenhäiriöinen ja erittäin narsistinen henkilö,eikä tietenkään tajua sitä itse.Kritiikkiä esittävät se on savustanut ulos porukasta,jo aikoja sitten!

dvds kirjoitti:

Mitään kritiikkiä se Lasarus-johtaja ei itseään kohtaan ole koskaan suvainnut! Niin kauan menee siinä lafkassa hyvin,kun olet samaa mieltä sen Eero Israel Heikkilän kanssa! Moni on tullut siihen tulokseen,että Eero on mielenhäiriöinen ja erittäin narsistinen henkilö,eikä tietenkään tajua sitä itse.Kritiikkiä esittävät se on savustanut ulos porukasta,jo aikoja sitten!

Lue lisää

edellisen kirjottajan kans...Heikkilä eli "paimen" (kuten hän itseään mainostaa) on narsisti ja hänessä on pajon psykopaattisia piirteitä.Ainahan se on tullut nähtyä menneisyydessäkin ettei tälläinen lahko voi toimia ilman että se sairastuu henkisesti ja seurakuntalaiset elävät alisteisessa asemassa.Ihan siitä syystä että pysyäkseen koossa tuollainen poppoo vaatii erittäin vahvatahtoisen johtajan jota muiden on toteteltava ehdottomasti!!

idiamain kirjoitti:

edellisen kirjottajan kans...Heikkilä eli "paimen" (kuten hän itseään mainostaa) on narsisti ja hänessä on pajon psykopaattisia piirteitä.Ainahan se on tullut nähtyä menneisyydessäkin ettei tälläinen lahko voi toimia ilman että se sairastuu henkisesti ja seurakuntalaiset elävät alisteisessa asemassa.Ihan siitä syystä että pysyäkseen koossa tuollainen poppoo vaatii erittäin vahvatahtoisen johtajan jota muiden on toteteltava ehdottomasti!!

Lue lisää

Kertokaahan lisää toiminnasta, jos on tietoa.

Herätys kaikki!! kirjoitti:

Juu tiedetään tämä lahko kokemuksella. Koko lähiympäritöni kuului näihin- lapsista tuli psyykkisesti sairaita, alkoholisteja, huumeenkäyttäjiä, yksi myy itseään. Useat yrittäneet itsemurhaa, toiset tehneet rikosilmoituksia lahkon jäsenten teoista. Itse pääsin elettyäni 18v lahkolaisten vankina ONNEKSI ulkopuolisten avustuksella pakoon. Vaihdettuni nimeni, osoitteeni ja hankittuani turvakiellon ja lähestymiskiellot olen saanut jonkinlaisen turvan. Useat kuitenkin menettäneet voimansa tämän lahkon painostuksessa. Että siinä voi sitten miettiä tarvitseeko Itävallasta asti etsiä hirviöitä.
Mutta hei miettikää nyt itse saako Suomessa pitää lapsia vankina yhdessä rakennuksessa? Siinä on hyvä lähtökohta rankimmille rikokselle. Kun ulkomaailma ei pääse katsomaan mitä siellä lapsille tehdään, voitte vain kuvitella mitä olen nähnyt siellä lapsille tehtävän. Sellaisia asioita ei voi nettiin kirjoittaa.

Lue lisää

Lasten etu on aina, että he pääsevät ns. normaaliin kasvuympäristöön ja suojaan "pahalta maailmalta". Onko "susi lammasten vaatteissa" tämäkin uskonnollinen lahko! Tuon kertoman perusteella lienee jo viranomaisasia puuttua tilanteeseen!

keskustelua seuraava kirjoitti:

Kertokaahan lisää toiminnasta, jos on tietoa.

Tätä keskustelua jo pidempään seuranneena haluan nyt itsekin kertoa kokemuksistani kyseisestä yhteisöstä. Koko lapsuuteni ja nuoruuteni muutaman vuoden ikäisestä 20-vuotiaaksi asti elin tämän seurakunnan - käytännössä siis Eero Heikkilän - täydellisen määräysvallan alaisena.

En koskaan asunut Rauhanmajassa, mutta Eero taitavalla manipuloinnilla, painostuksella, uhkailulla ja pelottelulla hallitsi äitini ja sen myötä myös minun elämääni täysin. Ei miltei ollut sellaista asiaa, johon hänen määräysvaltansa ei olisi ulottunut. Eristäminen ulkomaailmasta oli niin täydellistä kuin se on mahdollista Rauhanmajan ulkopuolella. Ei siis minkäänlaisia kontakteja muihin kuin seurakunnan jäsenten lapsiin (ja heihinkin valikoidusti, jos Eero katsoi jonkin perheen lapsen/lapsien olevan liian tottelemattomia ja siten huonoa seuraa, yhteydenpitokielto tuli välittömästi), ei mitään kodin ulkopuolisia harratuksia, ei yhteydenpitoa sukulaisiin, ei tavallista peruskoulua vaan kotikoulu. Koska niitäkin lapsia/nuoria joiden kanssa sai olla tekemisissä näki hyvin harvoin, olin käytännössä siis suurimman osan lapsuudestani ja nuoruudestani vailla omanikäistä seuraa. Jokainen voi itse kuvitella mitä tämänkaltainen kasvatus aiheuttaa lapsen psykososiaaliselle kehitykselle. Ei liene ihme, että edelleenkin kärsin sosiaalisista ongelmista, joiden takia en ole pystynyt yhteisöstä irtaantumisen jälkeenkään juurikaan solmimaan normaaleja ystävyyssuhteita, ja jotka rajoittavat elämääni siinä määrin että olen joutunut hakeutumaan terapiaan, pitkäaikaisen masennuksen ja ahdistuneisuuden lisäksi.

Kaikenlaiset maalliset harrastukset, kuten musiikki, elokuvat, suurin osa kaunokirjallisuudesta, partio ym. ryhmätoiminnat olivat kiellettyjä, koska niistähän lapsi saa huonoja maailmallisia vaikutuksia. Samoin oli peruskoulun kanssa. Itse erittäin musikaalisena ja luovana ihmisenä kärsin suunnattomasti siitä, etten saanut opetella soittamaan tai kuunnella musiikkia. Koulussa menestyin erittäin hyvin kaikissa aineissa, olihan koulutehtävien tekeminen pääasiallinen ajanviettotapani koska harrastuksia tai kavereita ei ollut. Äitini oli tilanteesta äärimmäisen ahdistunut ja koki tekevänsä väärin, mutta vaihtoehtoa ei ollut - Eeron kanssa eri mieltä oleminen merkitsi tottelemattomuutta ja uppiniskaisuutta, josta seurauksena oli ankarat nuhdesaarnat ja seurakunnasta erottamisella uhkailu. Muistan lapsuudesta erittäin ahdistavina tilanteet, joissa jouduin kuuntelemaan usein tuntikausia kestäviä ”sielunhoito”-puheluita. Kerta toisensa jälkeen äitini murrettiin henkisesti täysin, enkä voinut asialle mitään.

Eero Heikkilän ideologian mukaan peruskoulun jälkeinen opiskelu ei kunnon kristitylle sovi. Tämän hän perustelee sillä, että Jeesuksen opetuksen mukaan kristityn tulisi olla tavoittelematta korkeita ja tyytyä alhaisiin oloihin. Heikkilän tulkinnan mukaan siis nykyaikana korkeiden tavoitteluna voidaan pitää peruskoulun jälkeistä jatko-opiskelua. Aikuisena yhteisöön liittyneiden kohdalla tämä tarkoittaa sitä, etteivät korkeammin koulutetut voi toimia koulutustaan vastaavassa työssä jos mielivät olla kunnon kristittyjä. Yhteisöön kuuluu esim. ainakin kolme lääkäriä, kukaan heistä ei ole sitä työtä tehnyt yhteisöön liittymisen jälkeen. Kuten muissakaan asioissa, tämänkään suhteen seurakunnassa ei ole mitään virallista lakia tai suoraan ilmaistua pakkoa, vaan painostus on paljon taitavampaa. Eli ulkopuolisille sanotaan, että jokainen saa tehdä omat elämänratkaisunsa itse, mutta käytännössä asia menee niin että mikäli nuoren tekemä ratkaisu ei ole Heikkilän mieleen (eli jos ei halua elää loppuikäänsä vanhempiensa kanssa kouluttamattomana hanttihommia tehden), seurauksena on ankaraa nuhtelua, uhkailua Jumalan hylkäämisellä ja viime kädessä yhteisöstä erottaminen ja täydellinen välien katkaisu. Mikäli hengelliset asiat tuntuvat nuoresta edes jossain määrin tärkeiltä, tällainen painostus on todella tehokasta ja ennenkaikkea äärimmäisen ahdistavaa. Lisäksi erottamisella uhkailu toimii erityisesti silloin, jos käytännössä koko sosiaalinen verkosto rajoittuu yhteisöön, ulkopuolelle joutuminen merkitsisi tyhjän päälle putoamista. Tätä painostusta ja arvostelua sain itse useiden muiden tapaan kokea.

routasydan_ kirjoitti:

Tätä keskustelua jo pidempään seuranneena haluan nyt itsekin kertoa kokemuksistani kyseisestä yhteisöstä. Koko lapsuuteni ja nuoruuteni muutaman vuoden ikäisestä 20-vuotiaaksi asti elin tämän seurakunnan - käytännössä siis Eero Heikkilän - täydellisen määräysvallan alaisena.

En koskaan asunut Rauhanmajassa, mutta Eero taitavalla manipuloinnilla, painostuksella, uhkailulla ja pelottelulla hallitsi äitini ja sen myötä myös minun elämääni täysin. Ei miltei ollut sellaista asiaa, johon hänen määräysvaltansa ei olisi ulottunut. Eristäminen ulkomaailmasta oli niin täydellistä kuin se on mahdollista Rauhanmajan ulkopuolella. Ei siis minkäänlaisia kontakteja muihin kuin seurakunnan jäsenten lapsiin (ja heihinkin valikoidusti, jos Eero katsoi jonkin perheen lapsen/lapsien olevan liian tottelemattomia ja siten huonoa seuraa, yhteydenpitokielto tuli välittömästi), ei mitään kodin ulkopuolisia harratuksia, ei yhteydenpitoa sukulaisiin, ei tavallista peruskoulua vaan kotikoulu. Koska niitäkin lapsia/nuoria joiden kanssa sai olla tekemisissä näki hyvin harvoin, olin käytännössä siis suurimman osan lapsuudestani ja nuoruudestani vailla omanikäistä seuraa. Jokainen voi itse kuvitella mitä tämänkaltainen kasvatus aiheuttaa lapsen psykososiaaliselle kehitykselle. Ei liene ihme, että edelleenkin kärsin sosiaalisista ongelmista, joiden takia en ole pystynyt yhteisöstä irtaantumisen jälkeenkään juurikaan solmimaan normaaleja ystävyyssuhteita, ja jotka rajoittavat elämääni siinä määrin että olen joutunut hakeutumaan terapiaan, pitkäaikaisen masennuksen ja ahdistuneisuuden lisäksi.

Kaikenlaiset maalliset harrastukset, kuten musiikki, elokuvat, suurin osa kaunokirjallisuudesta, partio ym. ryhmätoiminnat olivat kiellettyjä, koska niistähän lapsi saa huonoja maailmallisia vaikutuksia. Samoin oli peruskoulun kanssa. Itse erittäin musikaalisena ja luovana ihmisenä kärsin suunnattomasti siitä, etten saanut opetella soittamaan tai kuunnella musiikkia. Koulussa menestyin erittäin hyvin kaikissa aineissa, olihan koulutehtävien tekeminen pääasiallinen ajanviettotapani koska harrastuksia tai kavereita ei ollut. Äitini oli tilanteesta äärimmäisen ahdistunut ja koki tekevänsä väärin, mutta vaihtoehtoa ei ollut - Eeron kanssa eri mieltä oleminen merkitsi tottelemattomuutta ja uppiniskaisuutta, josta seurauksena oli ankarat nuhdesaarnat ja seurakunnasta erottamisella uhkailu. Muistan lapsuudesta erittäin ahdistavina tilanteet, joissa jouduin kuuntelemaan usein tuntikausia kestäviä ”sielunhoito”-puheluita. Kerta toisensa jälkeen äitini murrettiin henkisesti täysin, enkä voinut asialle mitään.

Eero Heikkilän ideologian mukaan peruskoulun jälkeinen opiskelu ei kunnon kristitylle sovi. Tämän hän perustelee sillä, että Jeesuksen opetuksen mukaan kristityn tulisi olla tavoittelematta korkeita ja tyytyä alhaisiin oloihin. Heikkilän tulkinnan mukaan siis nykyaikana korkeiden tavoitteluna voidaan pitää peruskoulun jälkeistä jatko-opiskelua. Aikuisena yhteisöön liittyneiden kohdalla tämä tarkoittaa sitä, etteivät korkeammin koulutetut voi toimia koulutustaan vastaavassa työssä jos mielivät olla kunnon kristittyjä. Yhteisöön kuuluu esim. ainakin kolme lääkäriä, kukaan heistä ei ole sitä työtä tehnyt yhteisöön liittymisen jälkeen. Kuten muissakaan asioissa, tämänkään suhteen seurakunnassa ei ole mitään virallista lakia tai suoraan ilmaistua pakkoa, vaan painostus on paljon taitavampaa. Eli ulkopuolisille sanotaan, että jokainen saa tehdä omat elämänratkaisunsa itse, mutta käytännössä asia menee niin että mikäli nuoren tekemä ratkaisu ei ole Heikkilän mieleen (eli jos ei halua elää loppuikäänsä vanhempiensa kanssa kouluttamattomana hanttihommia tehden), seurauksena on ankaraa nuhtelua, uhkailua Jumalan hylkäämisellä ja viime kädessä yhteisöstä erottaminen ja täydellinen välien katkaisu. Mikäli hengelliset asiat tuntuvat nuoresta edes jossain määrin tärkeiltä, tällainen painostus on todella tehokasta ja ennenkaikkea äärimmäisen ahdistavaa. Lisäksi erottamisella uhkailu toimii erityisesti silloin, jos käytännössä koko sosiaalinen verkosto rajoittuu yhteisöön, ulkopuolelle joutuminen merkitsisi tyhjän päälle putoamista. Tätä painostusta ja arvostelua sain itse useiden muiden tapaan kokea.

Lue lisää

Lisäys edelliseen viestiin:

15-vuotiaana harkitsin ensimmäisen kerran vakavasti itsemurhaa. Enhän voinut mitenkään jatkaa opiskelua vaikka olisin halunnut, koska se olisi merkinnyt putoamista tyhjän päälle enkä ollut siihen vielä tuolloin valmis. En voinut millään tavalla elää normaalia elämää, olla kavereiden kanssa, harrastaa haluamiani asioita. Tuolloin tuntui ajoittain, että kuolema on ainoa tie irtipääsyyn. En kuitenkaan perheeni takia halunnut toteuttaa ajatuksiani käytännössä. Menin pienipalkkaiseen työhön, ajoittain olin pitkiäkin aikoja työttömänä kotona. Parikymppisenä, kun useat muut nuoret olivat lähteneet yhteisöstä (heistä kerrottiin Raamattu-tunneilla varoittavia tarinoita esimerkkinä: näin käy, jos ette ole kuuliaisia), aloin vakavissani miettiä minkä takia suostun vuodesta toiseen elämään elämää, jota en halua elää. Minun elämäni on liian arvokas, jotta voisin tuhlata sen jonkin narsistisen, vainoharhaisen ja harhaluuloisen henkilön diktatuurin alaisena. Sillä ei ole Jumalan armon ja lähimmäisenrakkauden kanssa mitään tekemistä. Muutin kotoa pois ja aloitin lukion aikuislinjalla. Seuraus oli dramaattinen: lähestulkoon kaikki ne, joista siihenastinen sosiaalinen verkostoni oli muodostunut, hylkäsivät minut täysin. Syynä oli siis ainoastaan se, että olin muuttanut pois kotoa, eli siten siis ilmaissut haluni elää itsenäistä elämää ja heidän mielestään siis päättänyt hylätä Jeesuksen seuraamisen. Kun tieto opiskelustani eteni, sain osakseni entistä pahempaa ja tuomitsevaa arvostelua. Tällä hetkellä olen suorittanut sekä lukion että hankkinut itselleni ammatin, käyn töissä ja aion jatkaa opiskelua yliopistossa.

Kristus- kirkko (joka siis on seurakuntayhteisön virallinen nimi, Lasarus-veljet ry on yhteisön kirjapainotoiminnan nimi) alkoi sinänsä positiivisena maallikkoseurakuntana, jonka pyrkimys oli elää niin lähellä alkukristillistä elämäntapaa kuin nykypäivänä on mahdollista, omavaraisesti ja vaatimattomasti. Siinähän ei mitään vikaa sinänsä tietenkään ole, päinvastoin omavarainen ja vaatimaton, vähän kuluttava elämäntapa on nyky-yhteiskunnassa mielestäni erittäin positiivista. Lisäksi seurakunta huolehtii taloudellisesti vähävaraisista jäsenistään, koska yhteiskunnan tuet halutaan jättää niille joilla ei muita ole. Tiedän itse monia, jotka saivat jopa vuosikausia rahallista avustusta - sinänsä hieno asia, mutta samalla ihminen tehdään myös aineellisesti riippuvaiseksi yhteisöstä ja pidetään ikäänkuin jatkuvan kiitollisuudenvelan takia kuuliaisena. Ongelmat ovatkin syntyneet siitä, että yhteisön johtaja, "paimen", kärsii mitä ilmeisimmin vakavista mielenterveysongelmista, kuten narsismista, harhaluuloista ja vainoharhaisuudesta - tämä on hyvin monen yhteisöstä eroon päässeen näkemys ja käytännön kokemus. Tämän vuoksi mitään todellista valinnanvapautta yhteisön sisällä ei ole, vaan pienimpiin henkilökohtaisiin asioihin menevää yksilönvapauksien riistämistä, henkistä ja hengellistä väkivaltaa, manipulointia ja uhkailua.

Halusin kertoa tämän ennenkaikkea niille, jotka ovat saman kokeneet. Vastaavia lahkoja on monia muitakin, hyvänä esimerkkinä Tapani Koivuniemen kultti, jossa on joidenkin asioiden suhteen huomattavia yhteneväisyyksiä Lasarus-veljien kanssa. Elämässä voi kuitenkin käydä myös hyvin, menneisyydestä huolimatta. Useimmille tietämilleni yhteisöstä eronneille kuuluu ainakin periaatteessa hyvää, itseni mukaan lukien, elävät normaalia elämää töissä käyden ja opiskellen. Ongelmakäyttäytymiseen sortuneet ovat täysin yksittäistapauksia, itse en paria useammasta ole edes kuullut. En kuitenkaan ole ainoa, jolle yhteisön sisäinen henkinen väkivalta on aiheuttanut siinä määrin pahaa oloa, että olen tarvinnut ammattiapua. Kynnys hakea apua oli erittäin korkea, mutta onneksi sain sen ylitettyä. Suosittelen samaa kaikille, jotka ovat asian suhteen kahden vaiheilla. Kaikesta voi päästä yli, mutta kaikkea ei voi eikä tarvitsekaan kantaa yksin.

Eero Heikkilän opetuksessa korostetaan Jumalan oleva hyvä ja rakastava Isä, jonka armo on kaikkea muuta suurempi. Ristiriita teorian ja käytännön välillä seurakunnassa on kuitenkin huikea. Jeesus kehotti rakastamaan lähimmäisiä niinkuin itseämme. Jos Jumala on rakkaus, mitä yhteistä kaikella yllä kuvatulla on Jumalan kanssa? Onneksi tajusin tämän jo aikoja sitten, ateistia minusta ei koskaan tullut. Uskon Jumalan olevan juuri sellainen rakastava Isä, kuin Jeesuksen opetuksista voi päätellä, ei kontrolloiva, alistava, pakottava, manipuloiva hirmuvaltias. Kiitän Jumalaa, että Hän antoi minulle voiman päästä vapauteen sielun ja mielen sairastuttavasta orjuudesta. "Vapauteen Kristus vapautti meidät. Älkää olko ihmisten orjia."

routasydan_ kirjoitti:

Lisäys edelliseen viestiin:

15-vuotiaana harkitsin ensimmäisen kerran vakavasti itsemurhaa. Enhän voinut mitenkään jatkaa opiskelua vaikka olisin halunnut, koska se olisi merkinnyt putoamista tyhjän päälle enkä ollut siihen vielä tuolloin valmis. En voinut millään tavalla elää normaalia elämää, olla kavereiden kanssa, harrastaa haluamiani asioita. Tuolloin tuntui ajoittain, että kuolema on ainoa tie irtipääsyyn. En kuitenkaan perheeni takia halunnut toteuttaa ajatuksiani käytännössä. Menin pienipalkkaiseen työhön, ajoittain olin pitkiäkin aikoja työttömänä kotona. Parikymppisenä, kun useat muut nuoret olivat lähteneet yhteisöstä (heistä kerrottiin Raamattu-tunneilla varoittavia tarinoita esimerkkinä: näin käy, jos ette ole kuuliaisia), aloin vakavissani miettiä minkä takia suostun vuodesta toiseen elämään elämää, jota en halua elää. Minun elämäni on liian arvokas, jotta voisin tuhlata sen jonkin narsistisen, vainoharhaisen ja harhaluuloisen henkilön diktatuurin alaisena. Sillä ei ole Jumalan armon ja lähimmäisenrakkauden kanssa mitään tekemistä. Muutin kotoa pois ja aloitin lukion aikuislinjalla. Seuraus oli dramaattinen: lähestulkoon kaikki ne, joista siihenastinen sosiaalinen verkostoni oli muodostunut, hylkäsivät minut täysin. Syynä oli siis ainoastaan se, että olin muuttanut pois kotoa, eli siten siis ilmaissut haluni elää itsenäistä elämää ja heidän mielestään siis päättänyt hylätä Jeesuksen seuraamisen. Kun tieto opiskelustani eteni, sain osakseni entistä pahempaa ja tuomitsevaa arvostelua. Tällä hetkellä olen suorittanut sekä lukion että hankkinut itselleni ammatin, käyn töissä ja aion jatkaa opiskelua yliopistossa.

Kristus- kirkko (joka siis on seurakuntayhteisön virallinen nimi, Lasarus-veljet ry on yhteisön kirjapainotoiminnan nimi) alkoi sinänsä positiivisena maallikkoseurakuntana, jonka pyrkimys oli elää niin lähellä alkukristillistä elämäntapaa kuin nykypäivänä on mahdollista, omavaraisesti ja vaatimattomasti. Siinähän ei mitään vikaa sinänsä tietenkään ole, päinvastoin omavarainen ja vaatimaton, vähän kuluttava elämäntapa on nyky-yhteiskunnassa mielestäni erittäin positiivista. Lisäksi seurakunta huolehtii taloudellisesti vähävaraisista jäsenistään, koska yhteiskunnan tuet halutaan jättää niille joilla ei muita ole. Tiedän itse monia, jotka saivat jopa vuosikausia rahallista avustusta - sinänsä hieno asia, mutta samalla ihminen tehdään myös aineellisesti riippuvaiseksi yhteisöstä ja pidetään ikäänkuin jatkuvan kiitollisuudenvelan takia kuuliaisena. Ongelmat ovatkin syntyneet siitä, että yhteisön johtaja, "paimen", kärsii mitä ilmeisimmin vakavista mielenterveysongelmista, kuten narsismista, harhaluuloista ja vainoharhaisuudesta - tämä on hyvin monen yhteisöstä eroon päässeen näkemys ja käytännön kokemus. Tämän vuoksi mitään todellista valinnanvapautta yhteisön sisällä ei ole, vaan pienimpiin henkilökohtaisiin asioihin menevää yksilönvapauksien riistämistä, henkistä ja hengellistä väkivaltaa, manipulointia ja uhkailua.

Halusin kertoa tämän ennenkaikkea niille, jotka ovat saman kokeneet. Vastaavia lahkoja on monia muitakin, hyvänä esimerkkinä Tapani Koivuniemen kultti, jossa on joidenkin asioiden suhteen huomattavia yhteneväisyyksiä Lasarus-veljien kanssa. Elämässä voi kuitenkin käydä myös hyvin, menneisyydestä huolimatta. Useimmille tietämilleni yhteisöstä eronneille kuuluu ainakin periaatteessa hyvää, itseni mukaan lukien, elävät normaalia elämää töissä käyden ja opiskellen. Ongelmakäyttäytymiseen sortuneet ovat täysin yksittäistapauksia, itse en paria useammasta ole edes kuullut. En kuitenkaan ole ainoa, jolle yhteisön sisäinen henkinen väkivalta on aiheuttanut siinä määrin pahaa oloa, että olen tarvinnut ammattiapua. Kynnys hakea apua oli erittäin korkea, mutta onneksi sain sen ylitettyä. Suosittelen samaa kaikille, jotka ovat asian suhteen kahden vaiheilla. Kaikesta voi päästä yli, mutta kaikkea ei voi eikä tarvitsekaan kantaa yksin.

Eero Heikkilän opetuksessa korostetaan Jumalan oleva hyvä ja rakastava Isä, jonka armo on kaikkea muuta suurempi. Ristiriita teorian ja käytännön välillä seurakunnassa on kuitenkin huikea. Jeesus kehotti rakastamaan lähimmäisiä niinkuin itseämme. Jos Jumala on rakkaus, mitä yhteistä kaikella yllä kuvatulla on Jumalan kanssa? Onneksi tajusin tämän jo aikoja sitten, ateistia minusta ei koskaan tullut. Uskon Jumalan olevan juuri sellainen rakastava Isä, kuin Jeesuksen opetuksista voi päätellä, ei kontrolloiva, alistava, pakottava, manipuloiva hirmuvaltias. Kiitän Jumalaa, että Hän antoi minulle voiman päästä vapauteen sielun ja mielen sairastuttavasta orjuudesta. "Vapauteen Kristus vapautti meidät. Älkää olko ihmisten orjia."

Lue lisää

Asia on juuri näin,kuin kirjoitit! Olen kokenut samanlaisia asioita.Eero Heikkilä hallitsee porukkaa taitavalla manipuloinnilla,pelolla,uhkailulla jne.Hän todellakin on vainoharhainen,narsistinen ja psykopaattinen henkilö! Hoitoon ja vankilaan se sairas mies kuuluisi!

J Haikonen kirjoitti:

Jehovan todistajiin loppuviimeksi?

Eivät ole liittyneet..he inhoavat jehovan todistajia,vääräuskoisia katsos..

routasydan_ kirjoitti:

Tätä keskustelua jo pidempään seuranneena haluan nyt itsekin kertoa kokemuksistani kyseisestä yhteisöstä. Koko lapsuuteni ja nuoruuteni muutaman vuoden ikäisestä 20-vuotiaaksi asti elin tämän seurakunnan - käytännössä siis Eero Heikkilän - täydellisen määräysvallan alaisena.

En koskaan asunut Rauhanmajassa, mutta Eero taitavalla manipuloinnilla, painostuksella, uhkailulla ja pelottelulla hallitsi äitini ja sen myötä myös minun elämääni täysin. Ei miltei ollut sellaista asiaa, johon hänen määräysvaltansa ei olisi ulottunut. Eristäminen ulkomaailmasta oli niin täydellistä kuin se on mahdollista Rauhanmajan ulkopuolella. Ei siis minkäänlaisia kontakteja muihin kuin seurakunnan jäsenten lapsiin (ja heihinkin valikoidusti, jos Eero katsoi jonkin perheen lapsen/lapsien olevan liian tottelemattomia ja siten huonoa seuraa, yhteydenpitokielto tuli välittömästi), ei mitään kodin ulkopuolisia harratuksia, ei yhteydenpitoa sukulaisiin, ei tavallista peruskoulua vaan kotikoulu. Koska niitäkin lapsia/nuoria joiden kanssa sai olla tekemisissä näki hyvin harvoin, olin käytännössä siis suurimman osan lapsuudestani ja nuoruudestani vailla omanikäistä seuraa. Jokainen voi itse kuvitella mitä tämänkaltainen kasvatus aiheuttaa lapsen psykososiaaliselle kehitykselle. Ei liene ihme, että edelleenkin kärsin sosiaalisista ongelmista, joiden takia en ole pystynyt yhteisöstä irtaantumisen jälkeenkään juurikaan solmimaan normaaleja ystävyyssuhteita, ja jotka rajoittavat elämääni siinä määrin että olen joutunut hakeutumaan terapiaan, pitkäaikaisen masennuksen ja ahdistuneisuuden lisäksi.

Kaikenlaiset maalliset harrastukset, kuten musiikki, elokuvat, suurin osa kaunokirjallisuudesta, partio ym. ryhmätoiminnat olivat kiellettyjä, koska niistähän lapsi saa huonoja maailmallisia vaikutuksia. Samoin oli peruskoulun kanssa. Itse erittäin musikaalisena ja luovana ihmisenä kärsin suunnattomasti siitä, etten saanut opetella soittamaan tai kuunnella musiikkia. Koulussa menestyin erittäin hyvin kaikissa aineissa, olihan koulutehtävien tekeminen pääasiallinen ajanviettotapani koska harrastuksia tai kavereita ei ollut. Äitini oli tilanteesta äärimmäisen ahdistunut ja koki tekevänsä väärin, mutta vaihtoehtoa ei ollut - Eeron kanssa eri mieltä oleminen merkitsi tottelemattomuutta ja uppiniskaisuutta, josta seurauksena oli ankarat nuhdesaarnat ja seurakunnasta erottamisella uhkailu. Muistan lapsuudesta erittäin ahdistavina tilanteet, joissa jouduin kuuntelemaan usein tuntikausia kestäviä ”sielunhoito”-puheluita. Kerta toisensa jälkeen äitini murrettiin henkisesti täysin, enkä voinut asialle mitään.

Eero Heikkilän ideologian mukaan peruskoulun jälkeinen opiskelu ei kunnon kristitylle sovi. Tämän hän perustelee sillä, että Jeesuksen opetuksen mukaan kristityn tulisi olla tavoittelematta korkeita ja tyytyä alhaisiin oloihin. Heikkilän tulkinnan mukaan siis nykyaikana korkeiden tavoitteluna voidaan pitää peruskoulun jälkeistä jatko-opiskelua. Aikuisena yhteisöön liittyneiden kohdalla tämä tarkoittaa sitä, etteivät korkeammin koulutetut voi toimia koulutustaan vastaavassa työssä jos mielivät olla kunnon kristittyjä. Yhteisöön kuuluu esim. ainakin kolme lääkäriä, kukaan heistä ei ole sitä työtä tehnyt yhteisöön liittymisen jälkeen. Kuten muissakaan asioissa, tämänkään suhteen seurakunnassa ei ole mitään virallista lakia tai suoraan ilmaistua pakkoa, vaan painostus on paljon taitavampaa. Eli ulkopuolisille sanotaan, että jokainen saa tehdä omat elämänratkaisunsa itse, mutta käytännössä asia menee niin että mikäli nuoren tekemä ratkaisu ei ole Heikkilän mieleen (eli jos ei halua elää loppuikäänsä vanhempiensa kanssa kouluttamattomana hanttihommia tehden), seurauksena on ankaraa nuhtelua, uhkailua Jumalan hylkäämisellä ja viime kädessä yhteisöstä erottaminen ja täydellinen välien katkaisu. Mikäli hengelliset asiat tuntuvat nuoresta edes jossain määrin tärkeiltä, tällainen painostus on todella tehokasta ja ennenkaikkea äärimmäisen ahdistavaa. Lisäksi erottamisella uhkailu toimii erityisesti silloin, jos käytännössä koko sosiaalinen verkosto rajoittuu yhteisöön, ulkopuolelle joutuminen merkitsisi tyhjän päälle putoamista. Tätä painostusta ja arvostelua sain itse useiden muiden tapaan kokea.

Lue lisää

taitaa sulla olla vähä päässä vikaa...mee mielisairaalaan jos tuntuu et pää sekoo

idiamain kirjoitti:

edellisen kirjottajan kans...Heikkilä eli "paimen" (kuten hän itseään mainostaa) on narsisti ja hänessä on pajon psykopaattisia piirteitä.Ainahan se on tullut nähtyä menneisyydessäkin ettei tälläinen lahko voi toimia ilman että se sairastuu henkisesti ja seurakuntalaiset elävät alisteisessa asemassa.Ihan siitä syystä että pysyäkseen koossa tuollainen poppoo vaatii erittäin vahvatahtoisen johtajan jota muiden on toteteltava ehdottomasti!!

Lue lisää

Hei kaikki ystävät ja kadunmiehet. Koin suurta halua osallistua tähän keskusteluun, koska asia koskettaa etäisesti myös minua. Parhaiten se tapahtuu niin, että kommentoin joitain yksittäisiä asioita ja toivon, että niistä muodostuu ehjä kokonaisuus.

Ensimmäisenä kysymyksenä se, että onko Eero Heikkilä narsisti tai psykopaatti (tai vain skitso). Näitä sanoja on helppo heitelle ympäriinsä niitä määrittelemättä. Narsismia on kahta laatua. Ensin on ns. pehmeää narsismia. Sitä on jokaisella ihmisellä. Jokaisella meistä on tarve ajatella itsestämme hyvää tai positiivista tai selittää tai oikeuttaa tekomme. Ihminen kasvaa "pehmeästä narsismista" ulos kun löytää suhteita ympärillään oleviin.

Sitten on ns. kovaa narsismia. Siihen kuuluu se, että henkilö ei kykene tulemaan tietoiseksi omista taipumuksistaan itsensä selittämiseen tai itsensä oikeuttamiseen. Pehmeä narsisti kykenee katumaan ja kykenee samaistumaan toimintansa kohteen näkökulmaan. Kova narsisti sen sijaan katuu vain näyttääkseen katuvalta ja saadakseen sillä tavalla hankittua etua itselleen.

Kovan narsistin katumus ei ole laadullisesti eikä ajallisesti aitoa. Siihen kuuluu halu tai valmius "korvata" aiheutunut vahinko jollain teolla tai eleellä, joka ei uhkaa eikä kyseenalaista narsistin itseriittoisuutta. Katumus myös katoaa tai unohtuu välittömästi kun siihen ei ole tarvetta. Narsisti ei opi ihmissuhteista muuta kuin tapoja maksimoida niistä saatava hyöty. Mutta en ole vielä selvittänyt itselleni sitä, ajattelisinko Eeroa narsistina vai en.

Kovaan narsismiin kuuluu se, että henkilöllä ei ole aitoja ihmissuhteita ympärillään oleviin. Narsistille ihmiset ovat vain vaatimuksia, uhkia, mahdollisuuksia tai kohteita. Terve ihminen pyytää anteeksi siksi, että kokee tehneensä väärin ja haluaa korjata suhteensa vääryyttä kärsineeseen. Narsisti pyytää anteeksi silloin ja vain silloin, kun laskee saavuttavansa sillä jotain.

Jos narsistia kritisoi, niin kritiikki on kuin pienten kivien pudottelua pohjattomaan kaivoon. Narsisti odottaa niiden kolahtelun vaimenevan ja alkaa miettiä, että "mitä sitten?" Kritisoimalla voi ainoastaan paljastaa narsistille olevansa hänelle vihollinen.

Yksi mielenkiintoinen havainto. Eeroa ei ole kukaan opettanut. Hänellä ei ole oppi-isiä eikä esikuvia. Kukaan ei seurakunnassa ole Eeroa suurempi. Kaikki ulkopuolinen kritiikki, joka kohdistuu Eeroon, kohdistuu automaattisesti seurakuntaan. Siitä mielenkiintoinen kysymys: mitä Eero olisi ilman seuraajiaan?

Yksi teoreettinen havainto. Kovaa narsismia edustava henkilö on joku, jossa kritiikki tai muutostarve ei mene tiettyä, hyvin ulkoista tai näennäistä persoonallisuuden kerrosta syvemmälle. Toistan edellisen kysymyksen vähän eri muodossa. Voidaanko Eero jollain tavalla käsitteellisesti erottaa seurakunnastaan ja paimenen roolistaan? Onko mahdollista kritisoida Eeroa henkilönä ilman, että kritisoi "Jumalan asettamaa" paimenta?

Osa täällä tuntee Eeron henkilönä. Osa ei tunne. Vai voiko Eeroa edes tuntea henkilönä? Onko hän paimen kaikille läheisilleenkin? Syytetäänkö tässä pieniä lapsia avokämmenellä mäiskimisestä ja rinnuksista retuuttamisesta vanhaa ukkoa vai "seurakunnan paimenta"?

Suojautuuko Eero jollain tavalla roolinsa taakse? Onko hänen asenteensa, käytöksensä ja hänen tekemänsä asiat aivan sopimattomia ihmiselle, mutta perusteltuja "seurakunnan paimenelle"?

Täällä on ollut puheita, että Eero on jotenkin täysin "luopunut persoonastaan" ja tullut samalla kokonaan uskovien palvelijaksi. Näitä puheita vilahtelee myös seurakunnan jäsenten keskusteluissa, joskaan ei juuri noilla sanoilla. He taitavat puhua, että Eero on "luopunut omastaan". Se tarkoittaa kaanaankielellä, että Eerolla ei ole itsekkäitä päämääriä tai yksilöllisiä mielihaluja suhteessaan seurakuntalaisiinsa.

Päämäärät ja mielihalut kuuluvat persoonallisuuteen ja yksilönä olemiseen. Eli puheissaan ja teoissaan Eero on täysin kieltänyt persoonansa. Ja niin paljon kuin ei ole, pitää sitä kieltämistä uskon ja elämän korkeimpana päämääränä. Hän elää näytelmässä, jossa hän on (lähes) lakannut olemasta ihminen ja muuttunut pelkäksi Jumalan palvelutyön kanavaksi. Uskokoon ken tahtoo ja mitä tahtoo.

Luonteensa pimeiden puolien käsittelemiseen on ihmisellä yleisesti ottaen kaksi tapaa. Uskon, että Eero on valinnut näistä tarkalleen väärän. Niinpä nämä pimeät puolet eivät katoa mihinkään, vaan tulevat painetuksi tietoisen ymmärryksen ulottumattomiin. Sieltä käsin ne hakevat uusia muotoja, joista on esimerkkejä tämä keskustelu täynnä. Mutta henkilölle itselleen ne tulevat tulkituksi hänen kehittämänsä virallisen valetarinan mukaan. Eli "omastaan luopunut Herran palvelija", joka sattumalta näkee auktoriteettinsa sitä rajattomampana, mitä enemmästä hän on "luopunut".

siasl kirjoitti:

Hei kaikki ystävät ja kadunmiehet. Koin suurta halua osallistua tähän keskusteluun, koska asia koskettaa etäisesti myös minua. Parhaiten se tapahtuu niin, että kommentoin joitain yksittäisiä asioita ja toivon, että niistä muodostuu ehjä kokonaisuus.

Ensimmäisenä kysymyksenä se, että onko Eero Heikkilä narsisti tai psykopaatti (tai vain skitso). Näitä sanoja on helppo heitelle ympäriinsä niitä määrittelemättä. Narsismia on kahta laatua. Ensin on ns. pehmeää narsismia. Sitä on jokaisella ihmisellä. Jokaisella meistä on tarve ajatella itsestämme hyvää tai positiivista tai selittää tai oikeuttaa tekomme. Ihminen kasvaa "pehmeästä narsismista" ulos kun löytää suhteita ympärillään oleviin.

Sitten on ns. kovaa narsismia. Siihen kuuluu se, että henkilö ei kykene tulemaan tietoiseksi omista taipumuksistaan itsensä selittämiseen tai itsensä oikeuttamiseen. Pehmeä narsisti kykenee katumaan ja kykenee samaistumaan toimintansa kohteen näkökulmaan. Kova narsisti sen sijaan katuu vain näyttääkseen katuvalta ja saadakseen sillä tavalla hankittua etua itselleen.

Kovan narsistin katumus ei ole laadullisesti eikä ajallisesti aitoa. Siihen kuuluu halu tai valmius "korvata" aiheutunut vahinko jollain teolla tai eleellä, joka ei uhkaa eikä kyseenalaista narsistin itseriittoisuutta. Katumus myös katoaa tai unohtuu välittömästi kun siihen ei ole tarvetta. Narsisti ei opi ihmissuhteista muuta kuin tapoja maksimoida niistä saatava hyöty. Mutta en ole vielä selvittänyt itselleni sitä, ajattelisinko Eeroa narsistina vai en.

Kovaan narsismiin kuuluu se, että henkilöllä ei ole aitoja ihmissuhteita ympärillään oleviin. Narsistille ihmiset ovat vain vaatimuksia, uhkia, mahdollisuuksia tai kohteita. Terve ihminen pyytää anteeksi siksi, että kokee tehneensä väärin ja haluaa korjata suhteensa vääryyttä kärsineeseen. Narsisti pyytää anteeksi silloin ja vain silloin, kun laskee saavuttavansa sillä jotain.

Jos narsistia kritisoi, niin kritiikki on kuin pienten kivien pudottelua pohjattomaan kaivoon. Narsisti odottaa niiden kolahtelun vaimenevan ja alkaa miettiä, että "mitä sitten?" Kritisoimalla voi ainoastaan paljastaa narsistille olevansa hänelle vihollinen.

Yksi mielenkiintoinen havainto. Eeroa ei ole kukaan opettanut. Hänellä ei ole oppi-isiä eikä esikuvia. Kukaan ei seurakunnassa ole Eeroa suurempi. Kaikki ulkopuolinen kritiikki, joka kohdistuu Eeroon, kohdistuu automaattisesti seurakuntaan. Siitä mielenkiintoinen kysymys: mitä Eero olisi ilman seuraajiaan?

Yksi teoreettinen havainto. Kovaa narsismia edustava henkilö on joku, jossa kritiikki tai muutostarve ei mene tiettyä, hyvin ulkoista tai näennäistä persoonallisuuden kerrosta syvemmälle. Toistan edellisen kysymyksen vähän eri muodossa. Voidaanko Eero jollain tavalla käsitteellisesti erottaa seurakunnastaan ja paimenen roolistaan? Onko mahdollista kritisoida Eeroa henkilönä ilman, että kritisoi "Jumalan asettamaa" paimenta?

Osa täällä tuntee Eeron henkilönä. Osa ei tunne. Vai voiko Eeroa edes tuntea henkilönä? Onko hän paimen kaikille läheisilleenkin? Syytetäänkö tässä pieniä lapsia avokämmenellä mäiskimisestä ja rinnuksista retuuttamisesta vanhaa ukkoa vai "seurakunnan paimenta"?

Suojautuuko Eero jollain tavalla roolinsa taakse? Onko hänen asenteensa, käytöksensä ja hänen tekemänsä asiat aivan sopimattomia ihmiselle, mutta perusteltuja "seurakunnan paimenelle"?

Täällä on ollut puheita, että Eero on jotenkin täysin "luopunut persoonastaan" ja tullut samalla kokonaan uskovien palvelijaksi. Näitä puheita vilahtelee myös seurakunnan jäsenten keskusteluissa, joskaan ei juuri noilla sanoilla. He taitavat puhua, että Eero on "luopunut omastaan". Se tarkoittaa kaanaankielellä, että Eerolla ei ole itsekkäitä päämääriä tai yksilöllisiä mielihaluja suhteessaan seurakuntalaisiinsa.

Päämäärät ja mielihalut kuuluvat persoonallisuuteen ja yksilönä olemiseen. Eli puheissaan ja teoissaan Eero on täysin kieltänyt persoonansa. Ja niin paljon kuin ei ole, pitää sitä kieltämistä uskon ja elämän korkeimpana päämääränä. Hän elää näytelmässä, jossa hän on (lähes) lakannut olemasta ihminen ja muuttunut pelkäksi Jumalan palvelutyön kanavaksi. Uskokoon ken tahtoo ja mitä tahtoo.

Luonteensa pimeiden puolien käsittelemiseen on ihmisellä yleisesti ottaen kaksi tapaa. Uskon, että Eero on valinnut näistä tarkalleen väärän. Niinpä nämä pimeät puolet eivät katoa mihinkään, vaan tulevat painetuksi tietoisen ymmärryksen ulottumattomiin. Sieltä käsin ne hakevat uusia muotoja, joista on esimerkkejä tämä keskustelu täynnä. Mutta henkilölle itselleen ne tulevat tulkituksi hänen kehittämänsä virallisen valetarinan mukaan. Eli "omastaan luopunut Herran palvelija", joka sattumalta näkee auktoriteettinsa sitä rajattomampana, mitä enemmästä hän on "luopunut".

Lue lisää

Oikeasti sitä ei voi tarpeeksi painottaa, että koko liikkeen olemassaolon syy on se omintakeinen oppi, joka johtaa tämän tapaiseen persoonallisuuden kahtia halkomiseen ja väärästä päästä liikkeelle lähtemiseen. Voi olla, että myös tämä toinen viimeksi julkisuudessa ollut kulttijohtaja käytti jotain taktiikoita ja menetelmiä, joista oli seurauksena samaa. Uskon, että hänellä oli silti enimmäkseen maanläheisempiä ja näkyvämmin itsekkäitä päämääriä. Sen sijaan koko Eeron työ ja opetus näyttää perustuvan sille, että tästä halkomisesta tehdään itsessään ja pelkästään uskon ja elämän päämäärä.

Perusajatus on hyvin yksinkertainen. Mutta minkä tahansa filosofisen tai aatteellisen liikkeen (tai sanotaan vaan suoraan että lahkon) tapaan sen valossa on aikaa myöten tulkittu koko ihmisyyden olemus ylösalaisin. Joten jotta Lasarusten oppia voisi ymmärtää, pitää kaikki ensin tulkita oikein päin. Ja jotta tämä yleensä olisi mahdollista, pitää lähteä liikkeelle jostain jo valmiiksi oikein päin olevasta. Joten jos ei ole yhteistä lähtökohtaa, ovat Eeron seuraajat muusta maailmasta katsoen "ihan Australiassa". Tämän vuoksi porukasta lähteneille tekevät asiat niin kipeää, koska he käytännöllisesti katsoen laskeutuvat päälleen.

Suomessa. Ei eroa pahasti monista tiukemmista kristillisistä yhteyksistä. Mistään kultista ei missään nimessä ole kyse.

Säkylässä vaikuttavat...

Millaista meno oli 1980-luvulla siellä Eero Heikkilän alaisuudessa.Runsaasti remmiä,risua,arestia,erittäin julmaa henkistä väkivaltaa,kieltoa leikkiä toisten lasten kanssa,jos oli tehnyt väärin..ruokailua muiden jälkeen,seurakunnan edessä puhuttelua(huom! 10-vuotiaalle).....se mies,Eero Israel Heikkilä,on täysi hullu,psykopaatti ja narsisti,jolle kukaan ei uskalla tehdä mitään,eikä haastaa häntä oikeuteen! On senverran pelottava ja uhkaava persoona..Ruumiillinen kuritus oli aikoinaan arkipäivää,jopa päivittäin.

Onko tämä jotain päänaukomista ja muiden haukkumista? Eikö jonkin ryhmän/lahkon johtaja asemassa olevan henkilön tekemiset tulisi olla sellaisia että ne kestäisivät päivänvalon? Onko nämä sellaisia tekoja?

Jos edellä kerrotut asiat pitävät paikkaansa toivottavasti tämän lahkon johtaja joskus istuu oikeuden eteen vastaamaan tekosistaan.

Järkyttävää että tälläistä tapahtuu suomessa!!!

Olisitpa itse ollut pikkulapsena sen Eero Heikkilän hakattavana,niin et puhuisi noin.Ei ole mitään päänaukomista ja toisten haukkumista kertoa ihmisille totuus.Eero Heikkilä antoi pikkulapsena mulle risua,remmiä,retuutti puserosta,löi kasvoille avokämmenellä,ravisteli,heitti kaaressa ilmaan kohti sänkyä...seisotti seurakunnan edessä ja haukkui kaikkien kuullen,luki raamatusta kohtaa: Mies,joka niskurina pysyy,rusennetaan äkisti,eikä auttajaa ole. Kuolemalla peloteltiin.Kaikki tämä edellä mainittu 9 -vuotiaalle!!!!

Nimimerkille jee jee,jatkoa..

Aikuiseksi kasvettuaan sitä huomaa,missä helvetissä on lapsena elänyt! Siinä Säkylän lahkossa suurin osa on ihan ok ihmisiä,mutta kaiken pahan alku ja juuri on se suuri varajeesus-itsevaltias johtaja,Eero Israel Heikkilä.Hänellä ei ole mitään sympatiaa eikä empatiaa-täysi kivikasvo,ja kohtelee pikkulapsia ja aikuisia,kuin olisivat samalla viivalla.Pian kuullaan lisää tästä lahkosta!!

Siksihän keskustelupalstoja jne on,että voi kertoa oman mielipiteensä asiasta.Jos se noin jee jee-kirjoittajaa jurppii,niin eipä sun ole täällä kai mikään pakko olla? Totta,erittäin moni lasarus-lahkon ikeen alta pois päässeistä kärsii vakavista traumoista vuosikausia,psykiatria on moni tarvinnut! Tästä saa se jumalattoman jääräpäinen kovakallo Eero Heikkilä ihan syyttää itseänsä..aikanaan hyvällä hän ei ole taipunut asioista puhumaan.On vain se oma mielipide hänellä,muita se ei halua edes kuulla,mistä on kyse.On siinä oikein jumalan mies,se narsisti psykopaatti lasarussetä,heh!!

xsdf kirjoitti:

Olisitpa itse ollut pikkulapsena sen Eero Heikkilän hakattavana,niin et puhuisi noin.Ei ole mitään päänaukomista ja toisten haukkumista kertoa ihmisille totuus.Eero Heikkilä antoi pikkulapsena mulle risua,remmiä,retuutti puserosta,löi kasvoille avokämmenellä,ravisteli,heitti kaaressa ilmaan kohti sänkyä...seisotti seurakunnan edessä ja haukkui kaikkien kuullen,luki raamatusta kohtaa: Mies,joka niskurina pysyy,rusennetaan äkisti,eikä auttajaa ole. Kuolemalla peloteltiin.Kaikki tämä edellä mainittu 9 -vuotiaalle!!!!

Lue lisää

No ootkos pysyny niskurina, vai miksi et ole tehnyt rikosilmoitusta?

?!?!?!?! ß kirjoitti:

No ootkos pysyny niskurina, vai miksi et ole tehnyt rikosilmoitusta?

On tehty,joten otahan sie ihan rauhallisesti vaan,byrokratian rattaat pyörivät hitaasti :D

Runsasta Jumalan siunausta kaikille,Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.Lukekaa Kristus-sanomia,Hoivassa Paimenen-lehteä,niin pelastutte tulevasta vihasta.

Jos on todella hieno mies, kuinka voi haluta neuvoa tai paremminkin ohjeistaa ihmisten elämää sellaisella auktoriteetillä kuten olen ymmärtänyt tapahtuvan?

Enkö ymmärrä? kirjoitti:

Jos on todella hieno mies, kuinka voi haluta neuvoa tai paremminkin ohjeistaa ihmisten elämää sellaisella auktoriteetillä kuten olen ymmärtänyt tapahtuvan?

Sulla ehkä väärä näkemys, teet johtopäätöksiä muiden kertomien asioiden perusteella,tai sitten elät lännen tehtaitten alueella,,siellä vihamiehiä heikkilällä

e bublikaani kirjoitti:

Sulla ehkä väärä näkemys, teet johtopäätöksiä muiden kertomien asioiden perusteella,tai sitten elät lännen tehtaitten alueella,,siellä vihamiehiä heikkilällä

Miksi lännen tehtaiden alueella on vihamiehiään? Onko se lähellä yhteisöä? Tiedät varmasti enemmänkin.

Enkö ymmärrä? kirjoitti:

Miksi lännen tehtaiden alueella on vihamiehiään? Onko se lähellä yhteisöä? Tiedät varmasti enemmänkin.

Taitaa olla noin 10 km matkaa lahkosta lännen tehtaille-säkylässä sijaitsee kumpikin,sekä lännen tehtaat,että lasarus-veljet.

Erittäin hyvin kuvattua asiaa tuosta lasarus-paimenesta! Vahvistan todeksi nimimerkin AFF kuvauksen Eero Heikkilän touhuista.Se sairas yksinvaltias todellakin ansaitsisi joutua vankilaan.On tuhonnut todella monien viattomien ihmisten elämän,porukasta pois lähteneet ovat joutuneet turvautumaan terapiaan hyvin monissa tapauksissa!!

Kiitos tiedoista. Et tosin tainnut itsekään asua ydinporukassa. Mietin vain kuinkahan säännösteltyä niiden ihmisten elämä on ,jotka asuvat yhteisön ulkopuolulla...Käsittämättömiä juttuja nuo kertomasi asiat. Mitä se kellekään kuukuu millaisen auton ostat...

Suurin osa lahkon jäniksistä on aivopestyjä tyhmiä jne. Ok tyyppejä????????
Kuinka voisin palvoa sinua HERRANI, tämä analyysi vetää sanattomaksi?????!!!!!!!!!!
Sä et oo lapsia nähnykkää, KUKAAN ei anna tommosille.ŀŀŀŀ

Pian on asialle tulossa julkisuutta...muutama viikko menee kenties....

Tämä kuuluisa `paimen ` pieksi tosiaan lapsia,jotka eivät olleet hänen omiaan.Vanhemmat kenties kuulivat asiasta,mutta eivät uskaltaneet puuttua asiaan,kun tämä natsijohtaja uhkaili seurakunnasta erottamisella ja jumalan iankaikkisella kostolla,jos ei tee niin,kuin tämä johtaja sanoo...

Ootsä paimen-heikkilän kaveri? Miksiköhän Koivuniemi-lahkosta tuli juttua oikeen valtakunnan tasolla,kuten MTV3-kanavalla? Ehkäpä vaan jengi haluaa nostaa ns.kissaa pöydälle,ja havahduttaa ihmisiä,etteivät tuohon paskaan lahkoon mene!

non-idiot kirjoitti:

Ootsä paimen-heikkilän kaveri? Miksiköhän Koivuniemi-lahkosta tuli juttua oikeen valtakunnan tasolla,kuten MTV3-kanavalla? Ehkäpä vaan jengi haluaa nostaa ns.kissaa pöydälle,ja havahduttaa ihmisiä,etteivät tuohon paskaan lahkoon mene!

Lue lisää

Tässä tapauksessa siis Lasarus-lahkoon,yhtä pimee lafka kuin koivuniemi...

Huom! Tietäisitpä,kuinka suuri määrä lapsia on joutunut tahtomattaan tuohon touhuun..kun tyhmät vanhemmat ovat tulleet aikoinaan aivopestyiksi,ja liittyneet..minkä siinä tekee silloinen 2,tai vaikka 5-vuotias! Hanki siinä sitten tosta vaan normaali elämä,kun on kasvatettu ihan päin helvettiä,kieltämällä opiskelu,musiikki,harrastukset jne! Että revi siitä,nimimerkki IDI OOT IT

Siis Häh Mitä!!!??? Siis sä kehtaat tulla tänne julkisesti häpäseen omaa äitiäs ja itteäs!!! Ooks vähä dille!!??

noloa siis häpeällis kirjoitti:

Siis Häh Mitä!!!??? Siis sä kehtaat tulla tänne julkisesti häpäseen omaa äitiäs ja itteäs!!! Ooks vähä dille!!??

Hei, ei mul oo äitiä. . . Ei oo koskaan siis ollukkaan/!/!

Anteeks vaan mut mahdaksä ees tietää mitä natsi tarkottaa saatikka sit toi psykopantti vai mikä elephantti se ny olikaan?

Ni tiät varmaan kyllä kuka se todellisuudessa rahan perään on siis sielläpäin

jep mammona kirjoitti:

Ni tiät varmaan kyllä kuka se todellisuudessa rahan perään on siis sielläpäin

MAMMONA sitä ON minulla ?!?!?!?! ß

Jatkoa edelliseen...

Kyllä vain olet oikeassa. Talon ja "muun maailman" välit ovat aina olleet melko hyvät. Kulissit ovat pysyneet pystyssä yllättävän hyvin. Lisäksi viranomaiset ovat olleet kiinnostuneita talon toimista useaankin kertaan. Mm. silloin kun yksi talon lapsista kuoli murrosikäisenä leukemiaan eikä häntä viety sairaalaan saamaan hoitoa. Heikkilä on ollut joka kerta niin lipevä ja vakuuttava, että hän on onnistunut puhumaan itsensä vapaaksi. Lapsi ilmeisesti ei itse halunnut sairaalaan. Mutta asiaa tutkinut oikeus jätti huomioimatta sen että hän saattoi pelätä sairaalaan menemistä. (Olihan se pakko olla jotain todella hirveää jos kukaan seurakuntalaisista ei käynyt lääkärissä!!) Lisäksi hänet oli koko ajan aivopesty siihen että "taivaallinen ylilääkäri" kyllä hoitaa kaikki vaivat. Lääketiede on pelkkää "ihmisviisauden kehittämää roskaa". Suuressa roolissa on ollut myös pieni porukka "paimenelle" uskollisia henkilöitä jotka syystä tai toisesta ovat henkisesti täysin murennettuja ja paimenen johdateltavissa. Nämä henkilöt ovat valehdelleet "paimenen" puolesta ja todistaneet hänen kertomuksensa oikeiksi. (Jotka todellisuudessa ovat olleet suurta valetta!!!)

Suurin osa varsinkin lasten pahoinpitelyistä todella on tapahtunut 80-90 lukujen aikana. Osittain ne ovat vanhentuneet. Nämä ovat loppuneet lasten varttuessa , eikä enään ole ollut lapsia pahoinpideltäviksi. Mistäs niitä syntyisi jos kaikki seksuaalisuuteen liittyvä on ehdottoman hirveää syntiä ja naimisiinmeno tehty mahdottomaski. Ei se haikara niitä lapsia tuo! :D
Rikosoikeudellisesti vanhentuneet tapahtumat eivät vanhene vääryyttä kokeneen mielessä. Tilanne on muuttanut muotoaan niin että fyysinen väkivalta on muuttunut henkiseksi väkivallaksi. Ei ole mukava paikka elää jos sinulla ei ole mitään omaa,talon ulkopuolella ei yhtään ystävää/tuttua, käyt töissä ja rahat menevät seurakunnan tilille, opiskelu ei tule kuuloonkaan, poismuuttaminen tarkoittaa täydellistä tyhjän päälle putoamista. Tiedän parin nuoren siellä suunnitelleen itsemurhaa hyvin vakavissaan. Kaikesta huolimatta muutama siellä syntynty nuori on viime aikoina lähtenyt lahkosta. Tämä on saanut aikaan epäinhimmillistä henkistä painostusta, jopa fyysistä väkivaltaa. Usean henkilön mukaan porukan hidas hajoaminen on saanut "paimenen" mielenterveyden järkkymään. Hän on saanut raivokohtauksia, hajottanut tavaroita, kironnut silmittömästi jne.

Jos katsot koska ensimmäiset tämän keskustelun kirjoituksista on kirjoitettu, huomaat ettei Koivuniemestä edes tiedetty julkisuudessa.

Jos ymmärrät yhtään elämää, tajuat varmasti että tälläinen kasvuympäristö ei voi olla vaikuttamatta aikuistuvan nuoren elämään? Ei ole normaalia, että parikymmentä vuotta täyttänyt aikuinen ei ole eläessään eden maksanut yhtään laskua itse. Tai että hänen kännykän käyttöä tarkkaillaan jatkuvasti. ( Ettei pidä yhteyttä tämän maailman mukaisiin ihmisiin).

Varmasti moni tätä lukeva ihmettelee miten tämä kaikki on mahdollista?

Oikeastaan sitä ei kokonaan voi käsittääkkään ellei ole itse elänyt tämän "paimenen" vaikutuspiirissä. Pykopaatin valta on musertavaa. Jos haluaa ymmärtää asiaa enemmän, kannattaa tutustua psykopatiaa ja narsismia käsittelevään kirjallisuuteen tai etsiä tietoa internetistä.

Vastasiko tämä yhtään kysymyksiisi?

Itse kuitenkin ihmettelen vähättelevää ja puolustelevaa asennettasi tätä lahkoa sekä koivuniemen lahkoa kohtaan. En jopa voi välttyä ajatukselta että olet joku paimenen tunteva henkilö ja kirjoitat hänen sanelunsa mukaan? Tai että kirjoittaja on itse tämä edellä puhuttu paimen?!?

Olitkos herra itekki lomalla oppimassa kuuliaisuutta.
Pitkä on matka sulla kirjanoppineisuuteen vielä.

siis mitenkäniin eristetty jollain piikkilankalla vai. mun mielestä ne lasarukset pyörii täällä kylillä ja muuallaki njatkuvasti ja oon mäki siellä käyny

MINUA tulee sinunkin palvoa.
Sillä olen EREHTYMATÖN
ja kieltänyt itseltäni kaiken ja tulen sinultakin nämä vielä kieltämään.

?!?!?!?! ß kirjoitti:

MINUA tulee sinunkin palvoa.
Sillä olen EREHTYMATÖN
ja kieltänyt itseltäni kaiken ja tulen sinultakin nämä vielä kieltämään.

Miks mulla on noin paljon miinusta
YhhHhyyyyyyyyYYYYyyYYYYYY

Vai oikein lääkäreitä? Mitäs ne lääkärit tekee syöpää sairastavan lapsen hyväksi paljain käsin jos kaikki lääkkeet on kiellettyjä? Ei syövän aiheuttamat epäinhimmilliset kivut lähde hunajateellä!!! Mielestäni tapaus täyttäisi törkeän heitteillejätön ja lastensuojelurikoksen kriteerit...Kyllä sitä kaikkea sairasta voi näköjään tapahtua vielä nykyajan suomessa!!

Mitä hel""""ä? kirjoitti:

Vai oikein lääkäreitä? Mitäs ne lääkärit tekee syöpää sairastavan lapsen hyväksi paljain käsin jos kaikki lääkkeet on kiellettyjä? Ei syövän aiheuttamat epäinhimmilliset kivut lähde hunajateellä!!! Mielestäni tapaus täyttäisi törkeän heitteillejätön ja lastensuojelurikoksen kriteerit...Kyllä sitä kaikkea sairasta voi näköjään tapahtua vielä nykyajan suomessa!!

Lue lisää

Ei kukaan niistä lääkäreistä tehnyt oikeasti yhtään mitään,mutta viranomaisille voitiin sanoa,että lääkäreitä on porukassa!! Se lahkohan haistatti paskat lääkäreille/lääketieteelle,jeesus on kuulemma paras lääkäri :D

Viranomaisille ei TIETENKÄÄN kerrottu sitä,että lahkon lääkärit eivät ole alalla olleet työssä vuosikymmeniin,eivätkä päivittäneet osaamistaan,millään lailla! Eli valhetta valheen perään.

Tuon lahkon johtaja väitti,että uskovan ei tule olla lääkäri,se on liian hieno ja ihmisten arvostama ammatti.Pitää olla vaatimaton,mieluummin kitkeä esim.pellolla rikkaruohoja! Totta joka sana!

Mitä hel""""ä? kirjoitti:

Vai oikein lääkäreitä? Mitäs ne lääkärit tekee syöpää sairastavan lapsen hyväksi paljain käsin jos kaikki lääkkeet on kiellettyjä? Ei syövän aiheuttamat epäinhimmilliset kivut lähde hunajateellä!!! Mielestäni tapaus täyttäisi törkeän heitteillejätön ja lastensuojelurikoksen kriteerit...Kyllä sitä kaikkea sairasta voi näköjään tapahtua vielä nykyajan suomessa!!

Lue lisää

Diagnoosi oli lasarusten mukaan "Äkillinen,vaikea-asteinen lymfaattinen leukemia" Tiedä häntä,mikä on totuus..mutta tilanne kesti pitkään..

Ei tarvitse, sillä MINÄ TIEDÄN. ?!?!?!?! ß

Siis kenen lapset,omas vai veljes!!

Tämä todellakin on totta,valitettavasti.Onneksi lahkon ulkopuolinen henkilö on saanut käsiinsä ruumiinavauspöytäkirjan,on kuulemma karmeeta luettavaa....asia ei tule jäämään tähän,siitä tullaan kuulemaan vielä.

idiamain22 kirjoitti:

Tämä todellakin on totta,valitettavasti.Onneksi lahkon ulkopuolinen henkilö on saanut käsiinsä ruumiinavauspöytäkirjan,on kuulemma karmeeta luettavaa....asia ei tule jäämään tähän,siitä tullaan kuulemaan vielä.

Lue lisää

minulle se on kuule ruumiinavaus tehty, ja se on KARMEETA kuultavaksi Se.!!??!!

?!?!?!?! kirjoitti:

minulle se on kuule ruumiinavaus tehty, ja se on KARMEETA kuultavaksi Se.!!??!!

Multa se onki Ilkka leikattu sytämmestä, kyllä näytti karmeelta!!!

idiamain22 kirjoitti:

Tämä todellakin on totta,valitettavasti.Onneksi lahkon ulkopuolinen henkilö on saanut käsiinsä ruumiinavauspöytäkirjan,on kuulemma karmeeta luettavaa....asia ei tule jäämään tähän,siitä tullaan kuulemaan vielä.

Lue lisää

Pistä linkki mulle, ni pääsen vertaan tuloksia.

häh mitä!!? sinä joka selität ettei siellä lahkossa oo saanu mennä naimisiin oot kuiteski itte sinäaikana menny

pf kirjoitti:

häh mitä!!? sinä joka selität ettei siellä lahkossa oo saanu mennä naimisiin oot kuiteski itte sinäaikana menny

halooo!!!! vai eero viel rahanki perään Alkaa kuulostaa tosi katkerien idioottien tarinoilta joilla ei oo omaa elämää

viriviritööttööt kirjoitti:

halooo!!!! vai eero viel rahanki perään Alkaa kuulostaa tosi katkerien idioottien tarinoilta joilla ei oo omaa elämää

mikä ihmeen keskustelu foorumi tää on? Oottekste oikeesti ihan terveitä?Ulkopuolisesta tuntuu lähinä siltä et ootte jotensaki omassa elämässä pahasti epäonnistunu ehkä omissa ihmissuhteissa tai jotain!! Siis tosiaanko puhutte jostain kolkytvuotta vanhoista jutuista!!? Eiks sillon saanu vähän joka maatalossaki kakarat remmiä tarvittaessa !!? Haloo eletään tätä päivää ja hankkikaa teki ittellenne elämä!!

täällähän puhutaan täyttä pskaa itte oon nähny kuinka nää teiän parjaamat lasarukset käy jatkuvasti kaikenmaailman matkoilla ja tietenki töissä normaalisti talon ulkopuolella ettei pidä paikkaansa ainaskaan nää eristäytymis jutut

Meneekö pahasti pieleen jos sanon että kolme veijaria koittaa pitää yllä väsynyttä keskustelua jostain lasaruksista

Aika vilkasta ja älyllisesti korkeatasoista keskustelua näyttäis olevan.:) ;)

lähistöltä kirjoitti:

täällähän puhutaan täyttä pskaa itte oon nähny kuinka nää teiän parjaamat lasarukset käy jatkuvasti kaikenmaailman matkoilla ja tietenki töissä normaalisti talon ulkopuolella ettei pidä paikkaansa ainaskaan nää eristäytymis jutut

Lue lisää

Asut itse siellä lahkossa,joten toki puolustelet kynsin ja hampain :DDDD

Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!

dvds kirjoitti:

Asut itse siellä lahkossa,joten toki puolustelet kynsin ja hampain :DDDD

asuuks riikkadiikka lahkossa vai? uskomatonta ettei oo viel lähteny

Jos ei kiinnosta niin ei tartte lukea tai ainakaan kommentoida. Mene kattomaan vaikka Tuksun häiden uusintaa.Taitaa olla sun älylle parasta!!

Sua ainakin näyttää kovasti asia koskettavan,kun oikein vaivaudut täällä kommentoimaan :DDDD

JUKKIS1222 kirjoitti:

Sua ainakin näyttää kovasti asia koskettavan,kun oikein vaivaudut täällä kommentoimaan :DDDD

Siis nimimerkki ihansamajetsulleen

minun ei tarvitse keksiä sillä MINÄ TIEDÄN!!!!!

riikkadiikka kirjoitti:

Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!

Lue lisää

Mä en oo se teijän parjaama eero ,en kätyri enkä edes asu lahkossa,mutta joku tolkku noissa herjauksissaki sentään pitäs olla!!!!Törkeät sepustuksenne sisältävät paljon valheita ja ristiriitoja ja ovat siksi täysin epäluotettavia!!!

riikkadiikka kirjoitti:

Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!

Lue lisää

Miksi sotkette viattomia ihnisiä omaan saastaanne!?

;):) kirjoitti:

Mä en oo se teijän parjaama eero ,en kätyri enkä edes asu lahkossa,mutta joku tolkku noissa herjauksissaki sentään pitäs olla!!!!Törkeät sepustuksenne sisältävät paljon valheita ja ristiriitoja ja ovat siksi täysin epäluotettavia!!!

Lue lisää

Joku lasarus vähintäänkin olet,kun kynsin ja hampain puolustelut hullua lahkoa,ja vaivaudut jatkuvasti olemaan tällä palstalla.Eli asia koskettaa sinua kovasti,sen nyt huomaa helposti.

riikkadiikka kirjoitti:

Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!

Lue lisää

Siis totisesti pelkäätte vieläki sitä eeroa, joka kolmas kirjoitus syyttää jotain kätyriksi.
Turhaan sillä tulkoon se nyt sanotuksi että minä se olen joka täällä keskustelua hallitsee ja raportoi.

riikkadiikka kirjoitti:

Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!

Lue lisää

Natsissitkin lakastuvat ajallaan, Minä en ?!?!?!?! ß
LOPPU TULEE!!!

lähistöltä kirjoitti:

täällähän puhutaan täyttä pskaa itte oon nähny kuinka nää teiän parjaamat lasarukset käy jatkuvasti kaikenmaailman matkoilla ja tietenki töissä normaalisti talon ulkopuolella ettei pidä paikkaansa ainaskaan nää eristäytymis jutut

Lue lisää

jaa tollaki on miinusta
Onks se käyny liia lähellä ?!?!?!?! ß

Jep,taitaa nuo kaikki about 15 viimeistä viestiä olla yhden ja saman ihmisen käsialaa.No,mitäpä tuosta,kukin tyylillään =)

jukkis1222 kirjoitti:

Jep,taitaa nuo kaikki about 15 viimeistä viestiä olla yhden ja saman ihmisen käsialaa.No,mitäpä tuosta,kukin tyylillään =)

vaikutas vähän siltä ku tääl ois joku hullujenhuoneen kokoontuminen!

hullu itekki kirjoitti:

vaikutas vähän siltä ku tääl ois joku hullujenhuoneen kokoontuminen!

Täällä tuntuu olevan aika älyvapaata höpinää.Mä tunnen kyl noi kaikki tyypit jotka täällä kirjottelee katkeria tarinoita ja purkaa pahaa oloaan johonkin vanhaan äijään. kaiken maailman vanhoista hiekkalaatikkoleikeistä jaksatte jauhaa

muinainen tuttu kirjoitti:

Täällä tuntuu olevan aika älyvapaata höpinää.Mä tunnen kyl noi kaikki tyypit jotka täällä kirjottelee katkeria tarinoita ja purkaa pahaa oloaan johonkin vanhaan äijään. kaiken maailman vanhoista hiekkalaatikkoleikeistä jaksatte jauhaa

Lue lisää

Hiekkalaatikkoleikkiä tämäkin?

Eero Heikkilä määräsi kerran 7-vuotiaalle koulutytölle julkisen risusaunan,keskellä Lasarus-veljien isoa olohuoneaulaa.Koko seurakunta,noin 40 ihmistä käskettiin paikalle.Kohta raahattiin väkisin henkensä kaupalla kirkuva pikkutyttö KESKELLE SEURAKUNTAA risulla piiskattavaksi!!!!!!!!

Eihän tuollainen jätä mitään traumoja,eihän??

Saati niille,jotka joutuivat sivusta katsomaan tuota toimitusta,lapsia myöten..

Että tuollaisia pikku hiekkalaatikkoleikkejä...

muinainen tuttu 2 kirjoitti:

Hiekkalaatikkoleikkiä tämäkin?

Eero Heikkilä määräsi kerran 7-vuotiaalle koulutytölle julkisen risusaunan,keskellä Lasarus-veljien isoa olohuoneaulaa.Koko seurakunta,noin 40 ihmistä käskettiin paikalle.Kohta raahattiin väkisin henkensä kaupalla kirkuva pikkutyttö KESKELLE SEURAKUNTAA risulla piiskattavaksi!!!!!!!!

Eihän tuollainen jätä mitään traumoja,eihän??

Saati niille,jotka joutuivat sivusta katsomaan tuota toimitusta,lapsia myöten..

Että tuollaisia pikku hiekkalaatikkoleikkejä...

Lue lisää

Haluan täällä julkisesti osoittaa syvän pahoitteluni ja anteeksipyyntöni kaikesta mitä olen lausunut negatiivista eerosta vääristyneiden juttujen perusteella!!!Sanoudun samalla jyrkästi irti tästä herjauskampanjasta!!!En voinut kuvitellakaan mitään näin törkeää ja härskiä panettelua!!

kaduttaa kirjoitti:

Haluan täällä julkisesti osoittaa syvän pahoitteluni ja anteeksipyyntöni kaikesta mitä olen lausunut negatiivista eerosta vääristyneiden juttujen perusteella!!!Sanoudun samalla jyrkästi irti tästä herjauskampanjasta!!!En voinut kuvitellakaan mitään näin törkeää ja härskiä panettelua!!

Lue lisää

Kuka viimeiseksi nauraa,se parhaiten nauraa!

kaduttaa kirjoitti:

Haluan täällä julkisesti osoittaa syvän pahoitteluni ja anteeksipyyntöni kaikesta mitä olen lausunut negatiivista eerosta vääristyneiden juttujen perusteella!!!Sanoudun samalla jyrkästi irti tästä herjauskampanjasta!!!En voinut kuvitellakaan mitään näin törkeää ja härskiä panettelua!!

Lue lisää

no just joo...

Sivusta seuranneena mun kommenttini koko tähän keskusteluun on:Halkojen loppuessa sammuu tuli, japanettelijan poistuessa taukoaa tora.Hehkuksi hiilet,tuleksi halot,riidan lietsomiseksi toraisa mies.Panettelijan puheet ovat kuin herkkupalat ja painuvat sisusten kammioihin asti.Kuin hopeasilaus saviastiain pinnalla ovat hehkuvat huulet ja paha sydän.Vihamiesteeskentelee huulillaan,mutta hautoo petosta sydämessänsä.Jos hän muuttaa suloiseksi äänensä,älä häntä usko,sillä seitsemän kauhistusta hänellä on sydämessä.Vihamielisyys kätkeytyy kavalasti,mutta seurakunnan kokouksessa sen pahuus paljastuu.Joka kuopan kaivaa,se itse siihen lankeaa;ja joka kiveävierittää,sen päälle se takaisin vyörähtää.Valheellinen kieli vihaa omia ruhjomiansa,ja liukas suu saa turmiota aikaan.

eiks tein perheeseen kuulunu 11lasta????????

Oon saanu selville että tää herjauskampanja on toteutettu lähes poikkeuksetta kahdelta eri tietokoneelta!!!Joten näyttää siltä että on tosiaan kolmen katkeroituneen tyypin hölmöilyjä!!!

tampereenkingi kirjoitti:

Oon saanu selville että tää herjauskampanja on toteutettu lähes poikkeuksetta kahdelta eri tietokoneelta!!!Joten näyttää siltä että on tosiaan kolmen katkeroituneen tyypin hölmöilyjä!!!

Lue lisää

Ei kestä narsisti lasarusjohtaja kriittistä palstaa netissä,joten hän on masinoinut ison kampanjan mustamaalatakseen totuudenpuhujat tällä palstalla.Totuus tulee vielä ilmi. Se on varma.Lasaruslahkon historia on synkkä ja paha.

Itse itseäni ruhjoen olen teille kuria tuleva saattamaan.

Vanha koneeni sekosi näköjään lopullisesti, joten näitä on täällä nyt useampi. No kertaus on opintojen äiti :DD.
PAHOITTELUNI.

heh. . . Japanista, kyllä koneeni oli sieltä päin, ja 'siimat' sekosi. :D

ja ilman liukastetta! :D

Uutisessa on lähinnä kysymys muutaman elämässään katkeroituneen ja mielenterveysongelmista kärsivän ihmisen käymästä tuhoamiskampanjasta.

Siinä kampanjassa ei ole kaihdettu mitään keinoja: vuodesta toiseen jatkunutta uhkailua, kiristystä, häirintää tekstiviestein ym. ym.

Tämän uutisen taustoiksi ei haastateltu yhtään niistä entisistä lapsista, nykyisistä aikuisista, jotka ovat tasapainoisia, lähimmäisenrakkaita ja onnellisia ihmisiä.

Missään tapauksessa uutisesta ei välity oikea kuva lasten asemasta 'lahkon' perheissä. Missään muissa suomalaisissa perheissä tuskin on kohdeltu lapsia paremmin, kuin siellä. Lapsista on huolehdittu parhaalla mahdollisella tavalla. Mitään väkivallan ilmapiiriä ei todellisuudessa ole ollut olemassa.

Tuo hukkumiskommentti on täysin uskomaton. 'Lahkon' piirissä ei olisi tuollaista tullut mieleenkään.

Ilmeisesti kohta ei auta muu kuin ruveta julkaisemaan näiden herjaajien nimiä.

fahr kirjoitti:

Uutisessa on lähinnä kysymys muutaman elämässään katkeroituneen ja mielenterveysongelmista kärsivän ihmisen käymästä tuhoamiskampanjasta.

Siinä kampanjassa ei ole kaihdettu mitään keinoja: vuodesta toiseen jatkunutta uhkailua, kiristystä, häirintää tekstiviestein ym. ym.

Tämän uutisen taustoiksi ei haastateltu yhtään niistä entisistä lapsista, nykyisistä aikuisista, jotka ovat tasapainoisia, lähimmäisenrakkaita ja onnellisia ihmisiä.

Missään tapauksessa uutisesta ei välity oikea kuva lasten asemasta 'lahkon' perheissä. Missään muissa suomalaisissa perheissä tuskin on kohdeltu lapsia paremmin, kuin siellä. Lapsista on huolehdittu parhaalla mahdollisella tavalla. Mitään väkivallan ilmapiiriä ei todellisuudessa ole ollut olemassa.

Tuo hukkumiskommentti on täysin uskomaton. 'Lahkon' piirissä ei olisi tuollaista tullut mieleenkään.

Ilmeisesti kohta ei auta muu kuin ruveta julkaisemaan näiden herjaajien nimiä.

Lue lisää

Nämä uutiset ovat tosia,valitettavasti..eivät suinkaan tuulesta temmattuja.Eikös sitä sanota: " Ei savua ilman tulta" Tiedossa on,että lasaruspomo eero heikkilä on erittäin sujuva ihminen valehtelemaan!

fahr kirjoitti:

Uutisessa on lähinnä kysymys muutaman elämässään katkeroituneen ja mielenterveysongelmista kärsivän ihmisen käymästä tuhoamiskampanjasta.

Siinä kampanjassa ei ole kaihdettu mitään keinoja: vuodesta toiseen jatkunutta uhkailua, kiristystä, häirintää tekstiviestein ym. ym.

Tämän uutisen taustoiksi ei haastateltu yhtään niistä entisistä lapsista, nykyisistä aikuisista, jotka ovat tasapainoisia, lähimmäisenrakkaita ja onnellisia ihmisiä.

Missään tapauksessa uutisesta ei välity oikea kuva lasten asemasta 'lahkon' perheissä. Missään muissa suomalaisissa perheissä tuskin on kohdeltu lapsia paremmin, kuin siellä. Lapsista on huolehdittu parhaalla mahdollisella tavalla. Mitään väkivallan ilmapiiriä ei todellisuudessa ole ollut olemassa.

Tuo hukkumiskommentti on täysin uskomaton. 'Lahkon' piirissä ei olisi tuollaista tullut mieleenkään.

Ilmeisesti kohta ei auta muu kuin ruveta julkaisemaan näiden herjaajien nimiä.

Lue lisää

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Satakunta/1194675832808/artikkeli/satakunnassa toimivassa suljetussa lahkossa kasvatettiin lapsia kovin ottein.html

Kommentti: 22.4.2011 11:34

Copy-pastella laittelet kommentteja vähän jokaiseen mediaan. Jos herjaajien nimiä aletaan julkaisemaan, olen lähes varma että muutkin, hiljaiset, aktivoituvat.

Verkkouutiset kirjoitti:

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Satakunta/1194675832808/artikkeli/satakunnassa toimivassa suljetussa lahkossa kasvatettiin lapsia kovin ottein.html

Kommentti: 22.4.2011 11:34

Copy-pastella laittelet kommentteja vähän jokaiseen mediaan. Jos herjaajien nimiä aletaan julkaisemaan, olen lähes varma että muutkin, hiljaiset, aktivoituvat.

Lue lisää

Mistä alkaen totuuden kertominen on ollut herjaamista???

?????????? kirjoitti:

Mistä alkaen totuuden kertominen on ollut herjaamista???

Hmm? Viestissäni herjaajat lainausmerkeissä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011042213596037_uu.shtml

Täysin keksittyä paskapuhetta,hahaa....

eero on jumala kirjoitti:

Täysin keksittyä paskapuhetta,hahaa....

Niin, katsotaanpa vain kuinka pitkän saikun saat hommattua ittelles vanhalla tekosyylläsi.

eero on jumala kirjoitti:

Täysin keksittyä paskapuhetta,hahaa....

Kuinka siinä kävikään?
Ainakin DIRECTOR on kovin tyytyväisen oloinen herran käytökseen...
Mikä sitten lienee syynä, se saadaan tässä kesän mittaan kyllä selville, siis muutkin kuin muutamat.

Valehtelevat paskiaiset..onneks totuus tulee ilmi hullusta lahkosta,kuten nyt juuri on käymässä.Hirteen tuollaiset hullut lahkojohtajat.

dvds kirjoitti:

Valehtelevat paskiaiset..onneks totuus tulee ilmi hullusta lahkosta,kuten nyt juuri on käymässä.Hirteen tuollaiset hullut lahkojohtajat.

ahneita ajatuksia ihmisillä teillä,kilpaa kerrotte mitä mukamas tiedätte, ilmeisesti odotatte iltasanomien ta iltalehden yhteen ottoa jossa huppu päässä pyhäjärven rannalla kivellä istuen kerrotte tarinaanne viidenkympin palkkion toivossa,,
viestiketjussa on kaksi kohtaa jotka piävät kutinsa,,,,muut on halpamaista panettelua. ei ole lasarukset ainoa ,ei oo ei oo, eloi,eloi,,,keskimäki miksi minut hylkäsit

Sivullisena voin kuitenkin vastata, että julkisuudessahan nimenomaan on ollut vain kolmen henkilön kertomus, näistä miehet ovat ilmeisesti isä ja poika, joka on ottanut aktiivisen roolin asiassa.
Opista vielä senverran, että: 'Sanalla on heidän mielettömyytensä suu tukittava.' Näinollen en yhtään ihmettele reaktiota Lasarus Veljien maineen puolustamiseksi.

Hyvin kirjoitettu "Wolf22".
Ihmettelen miksei täällä vaahtoavat puolustelijat ole kommentoineet tähän mitään?Osuukohan liian lähelle totuutta?

Kyllä noita mielenterveysongelmaisia on jokossamme satoja, ja lahkot niihin ei ole syypää, ei yksi israel heikkilä mitään ole voinut pakottaa,jokainen meistä tekee oman päätöksen elämällään, jätetään vähäpäiset rauhaan ja arvostetaan
lahkon kunniaa kun ovat jo näin kauan pysyneet vahvoina, Hienoa työtä,ja voimaa heille taistelussa lehdistöä vastaan....

katoppa sinäkin www.lasarus-veljet.fi

Osama bin Laden olis kyllä kokeneempi noissa uskonnollisissa kysymyksissä.

Mulla olis numero. kirjoitti:

Osama bin Laden olis kyllä kokeneempi noissa uskonnollisissa kysymyksissä.

tARKOITIN siis, että olet lähempänä Ladenin tasoa, kuin länsimaista sivistystä

sinä se oot ainoa järkevä kaveri tällä keskustelupalstalla...

Saatika sitten tämä mielenhäiriöinen vaahtooja joka keksii mitä hurjimpia valheita!!Jos tarinasi olisi totta voisit toki esiintyä nimelläsi!

1. Talon ihmisten keskinäisestä meiningistä en tiedä. Kaiken merkittävän tekemiseen on ilmeisesti elämäntapaan kuuluva "oikea tapa." Talossa ei ole musiikkia, ei televisiota, ei Internetiä. Tietokoneita on joihinkin tarkoituksiin. Soittimia ei ole, eikä niiden soittamista takuulla saisi harjoitella jos olisikin.

Kantelemiseen ei erikseen rohkaista missään, ei sanallisesti eikä saarnoissa. On kuitenkin psykologinen tosiasia, että ihminen ei halua kantaa taakkaa kaverin "rikoksesta" ja kokea osasyyllisyyttä. Silloin asian siirtäminen saarnaajalle tuo toivotun vapautuksen. Väistämättä ihmisten on valittava uskollisuus toverille tai saarnaajalle. Lasarus-veljillä se vaikutti kauttaaltaan olevan jälkimmäinen.

Jäsenet puhuvat toisilleen miten luotettava ja ymmärtävä ja kaikesta kaunasta ja oman edun tavoittelusta vapaa Eero on, kun on omistanut koko elämänsä seuraajiensa auttamiselle. Uskon, että he tekevät tämän spontaanisti, ilman että Eero erikseen kehoittaa siihen. Uskon myös, että he tekevät näin siksi, että eivät näe muuta tietä eteenpäin itselleen eivätkä sille, ketä neuvovat.

2. Eero sanoo kaikkia neuvojaan "hyväksi havaituksi" ja "suosituksiksi." Joidenkin kanssa on kuitenkin niin, että sinun pitää ymmärtää noudattaa niitä, tai tie nousee erittäin nopeasti pystyyn. Jossain vaiheessa sellaista alkaa aavistelemaan jokaisen "neuvon" ja "suosituksen" kohdalla.

3. Lasarus-veljien oppi on valmis, hyvin pitkälle ajateltu elämäntapa. Asenne on vähän että miksi siitä tarvitsisi joustaa, jos se on Jumalan seuraajilleen ilmoittama, ja seuraajien "pian 30 vuoden kokemuksella" hyväksi havaitsema? Ja jos ei joku tahtomalla tahdo sitä noudattaa, niin "hänhän on ilmikapinassa Jumalan tahtoa vastaan, ja tässä pitää aivan kysyä että onko kyseinen ihminen Jumalan oma ollenkaan."

4. On.

5. Lasarukset eivät pidä entisiin jäseniin yhteyttä. Eivätkä jäsenet pidä entisiin ystäviinsä yhteyttä. Heitä pidetään jotenkin saastuttavina. Lasarus-veljet eivät muistaakseni opettaneet erikseen mitään itsetyydytyksestä, mutta tämä yhteydenpitokysymys vaikuttaa olevan heillä ikään kuin sen tilalla.

6. Kristinusko opettaa, että kristinuskon ulkopuolelle jäävät joutuvat helvettiin. Tästä on nähdäkseni koko synnissä ja lankeemuksessa kysymys. Kirkko ei ehkä opeta näin, mutta Jeesus mielestäni opetti. Lasarus-veljet eivät opeta että vain he olisivat pelastumassa. He sen sijaan opettavat, että maailmanlopun mullistuksia ja kärsimyksiä pääsevät pakoon vain tottelevaiset - mikä tarkoittaa melkein mutta ei ihan samaa kuin heidän oppiinsa aktiivisesti ja ahkerasti sitoutuneet.

7. Eero kertoo, että Lasaruksista liikkuu paljon pahoja puheita ja perättömiä huhuja. Joitain täysin älyttömiä kuulinkin yhteen aikaan. Mutta alkumetreillä kuulemani varoitukset siitä, että Lasarus-veljet täyttävät joitain kulttien piirteitä tajusin vasta myöhemmin paikkansa pitäviksi.

Eero vastustaa ja inhoaa Internetiä kokonaisuutena. Perusteena tälle on se rajaton määrä aikaa, minkä Internet voi ihmiseltä viedä, ja toimia samalla tavallisen elämän korvaajana. Ja se rajaton määrä tietoa, mistä kukaan ei ole vastuussa ja mistä on mahdotonta tietää, mikä siinä on totta ja mikä väärää. Niin mahdotonta ainakin ettei siihen yhden ihmisen elämä riitä.

Tästä on sellainen erikoistapaus, että Eero pitää arvottomana roskana kaikkea muuta kristillistä julistusta kuin omaansa. Hänen "suosituksensa" sellaisen lukematta jättämisestä kannattaa ottaa todesta jos ei halua kuulla kunniaansa viimeistään toisella tai kolmannella kerralla.

8. Entisestä elämästä ja ystävistä on Eeron mukaan haittaa uuteen oppiin ja uuteen asennoitumiseen syventymisessä. Heidän tapaansa kuuluu sanoa avoimesti, että kyse on todella siitä, että ihminen "aivopesee" itsensä näkemään asiat tietyllä tavalla. Ja että maailmassa ihmisiä kaiken aikaa aivopestään, ts. heihin vaikutetaan heidän tietämättään, jotta he näkisivät asiat jollain toisella tavalla. "Valitse tänään, kenen sinä annat aivopestä itsesi."

On psykologinen tosiasia, että ongelmien tai epävarmuuden tai levottomuuden tullessa ihminen pyrkii ratkaisemaan ne vanhalla, totutulla tavalla. On itsestäänselvää, että vanhasta tavasta on aktiivisesti pidättäydyttävä jos tarkoitus on oppia tilalle uusi tapa. On sitten eri asia, onko se uusi tapa toimiva tai realistinen tai ihan sellainen kuin väitetään.

Lasaretti-veljekset kirjoitti:

1. Talon ihmisten keskinäisestä meiningistä en tiedä. Kaiken merkittävän tekemiseen on ilmeisesti elämäntapaan kuuluva "oikea tapa." Talossa ei ole musiikkia, ei televisiota, ei Internetiä. Tietokoneita on joihinkin tarkoituksiin. Soittimia ei ole, eikä niiden soittamista takuulla saisi harjoitella jos olisikin.

Kantelemiseen ei erikseen rohkaista missään, ei sanallisesti eikä saarnoissa. On kuitenkin psykologinen tosiasia, että ihminen ei halua kantaa taakkaa kaverin "rikoksesta" ja kokea osasyyllisyyttä. Silloin asian siirtäminen saarnaajalle tuo toivotun vapautuksen. Väistämättä ihmisten on valittava uskollisuus toverille tai saarnaajalle. Lasarus-veljillä se vaikutti kauttaaltaan olevan jälkimmäinen.

Jäsenet puhuvat toisilleen miten luotettava ja ymmärtävä ja kaikesta kaunasta ja oman edun tavoittelusta vapaa Eero on, kun on omistanut koko elämänsä seuraajiensa auttamiselle. Uskon, että he tekevät tämän spontaanisti, ilman että Eero erikseen kehoittaa siihen. Uskon myös, että he tekevät näin siksi, että eivät näe muuta tietä eteenpäin itselleen eivätkä sille, ketä neuvovat.

2. Eero sanoo kaikkia neuvojaan "hyväksi havaituksi" ja "suosituksiksi." Joidenkin kanssa on kuitenkin niin, että sinun pitää ymmärtää noudattaa niitä, tai tie nousee erittäin nopeasti pystyyn. Jossain vaiheessa sellaista alkaa aavistelemaan jokaisen "neuvon" ja "suosituksen" kohdalla.

3. Lasarus-veljien oppi on valmis, hyvin pitkälle ajateltu elämäntapa. Asenne on vähän että miksi siitä tarvitsisi joustaa, jos se on Jumalan seuraajilleen ilmoittama, ja seuraajien "pian 30 vuoden kokemuksella" hyväksi havaitsema? Ja jos ei joku tahtomalla tahdo sitä noudattaa, niin "hänhän on ilmikapinassa Jumalan tahtoa vastaan, ja tässä pitää aivan kysyä että onko kyseinen ihminen Jumalan oma ollenkaan."

4. On.

5. Lasarukset eivät pidä entisiin jäseniin yhteyttä. Eivätkä jäsenet pidä entisiin ystäviinsä yhteyttä. Heitä pidetään jotenkin saastuttavina. Lasarus-veljet eivät muistaakseni opettaneet erikseen mitään itsetyydytyksestä, mutta tämä yhteydenpitokysymys vaikuttaa olevan heillä ikään kuin sen tilalla.

6. Kristinusko opettaa, että kristinuskon ulkopuolelle jäävät joutuvat helvettiin. Tästä on nähdäkseni koko synnissä ja lankeemuksessa kysymys. Kirkko ei ehkä opeta näin, mutta Jeesus mielestäni opetti. Lasarus-veljet eivät opeta että vain he olisivat pelastumassa. He sen sijaan opettavat, että maailmanlopun mullistuksia ja kärsimyksiä pääsevät pakoon vain tottelevaiset - mikä tarkoittaa melkein mutta ei ihan samaa kuin heidän oppiinsa aktiivisesti ja ahkerasti sitoutuneet.

7. Eero kertoo, että Lasaruksista liikkuu paljon pahoja puheita ja perättömiä huhuja. Joitain täysin älyttömiä kuulinkin yhteen aikaan. Mutta alkumetreillä kuulemani varoitukset siitä, että Lasarus-veljet täyttävät joitain kulttien piirteitä tajusin vasta myöhemmin paikkansa pitäviksi.

Eero vastustaa ja inhoaa Internetiä kokonaisuutena. Perusteena tälle on se rajaton määrä aikaa, minkä Internet voi ihmiseltä viedä, ja toimia samalla tavallisen elämän korvaajana. Ja se rajaton määrä tietoa, mistä kukaan ei ole vastuussa ja mistä on mahdotonta tietää, mikä siinä on totta ja mikä väärää. Niin mahdotonta ainakin ettei siihen yhden ihmisen elämä riitä.

Tästä on sellainen erikoistapaus, että Eero pitää arvottomana roskana kaikkea muuta kristillistä julistusta kuin omaansa. Hänen "suosituksensa" sellaisen lukematta jättämisestä kannattaa ottaa todesta jos ei halua kuulla kunniaansa viimeistään toisella tai kolmannella kerralla.

8. Entisestä elämästä ja ystävistä on Eeron mukaan haittaa uuteen oppiin ja uuteen asennoitumiseen syventymisessä. Heidän tapaansa kuuluu sanoa avoimesti, että kyse on todella siitä, että ihminen "aivopesee" itsensä näkemään asiat tietyllä tavalla. Ja että maailmassa ihmisiä kaiken aikaa aivopestään, ts. heihin vaikutetaan heidän tietämättään, jotta he näkisivät asiat jollain toisella tavalla. "Valitse tänään, kenen sinä annat aivopestä itsesi."

On psykologinen tosiasia, että ongelmien tai epävarmuuden tai levottomuuden tullessa ihminen pyrkii ratkaisemaan ne vanhalla, totutulla tavalla. On itsestäänselvää, että vanhasta tavasta on aktiivisesti pidättäydyttävä jos tarkoitus on oppia tilalle uusi tapa. On sitten eri asia, onko se uusi tapa toimiva tai realistinen tai ihan sellainen kuin väitetään.

Lue lisää

Aivan, copy/pastella laitetaan aiemmin jonkun postaama viesti esille:
9. Lasarukset jakavat, postittavat ja antavat jaettavaksi Kristus-Sanomia. Kaverin kutsuminen tai käännyttäminen, tai ihmissuhteiden käyttö lisäjäsenten hankintaan ei ollut missään vaiheessa esillä. Lasaruksiin liittyvät ihmiset pitävät hommaa suurena löytönä yleensä aivan itse, ilman Eeron vaikutusta asiaan, ja omasta aloitteestaan lähettävät tai antavat entisille ystäville ja puolitutuille Kristus-Sanomia.

10. En tiedä Lasaruksilla olevan mitään peiteryhmiä. Tästä ei ole tietääkseni liikkunut edes väitteitä tai spekulaatioita.

11. Lasarukset elävät yhteisössään verraten niukasti. Talo on 70-luvulla rakennettu, huonekalut ovat yksinkertaisia, viihde-elektroniikkaa ei ole, uutiset kuunnellaan matkaradiosta. Autot ovat vanhoja, ja talon asukkaat korjaavat niitä itse. On todennäköistä, että kaikki elämisestä yli jäävä varallisuus laitetaan julistustoimintaan.

Puheissa, saarnoissa, lehdissä tai opetusmateriaalissa ei pyydetä, kerjätä eikä vaadita rahaa.

12. Lasarus-veljet ovat maaseudun ihmisiä. Tämä vaikuttaa ehkä eniten heidän poliittisiin asenteisiinsa, joista päällimmäinen on EU-kielteisyys. Heidän pääasiallinen vaikutuskanavansa on heidän julkaisutoimintansa.

13. Lasarus-veljien opissa seksi kuuluu ainoastaan miehen ja naisen väliseen avioliittoon. Miten rikkomuksiin suhtaudutaan, en tiedä. Opetus ja julistus eivät olleet missään vaiheessa merkittävästi seksipainotteisia tai seksikielteisiä.

14. Ihmisen täytyy haluta olla mukana. Lasarusten kanssa tuntuu enemmän siltä, että jos et pysy ruodussa ja noudata suosituksia ja ole riittävän samaa mieltä niin kaikki jäsenet saavat mennä. Eeron lampaat valvovat. Joka nukahtaa tai eksyy, niin se oli valelammas tai sisältä susi.

15. En tiedä enkä ole kuullut väitteitä että Lasarukset olisivat väkivalloin yrittäneet vaikuttaa jäsentensä toimintaan tai asenteisiin.

16. Lasarus-veljien opista tai Eerosta ei varsinaisesti voi keksiä osuvaa huumoria tai leikinlaskua. Ainoastaan niistä älyttömistä ristiriidoista ja pohdinnoista, mitä yksilöllä syntyy siitä, kun ei kykene elämään tai ajattelemaan heidän oppinsa mukaisesti.

En koskaan kuullut kerrottavan, että Eero olisi vastaanottanut kritiikkiä tai kuullut leikinlaskua itsestään tai opetuksensa sisällöstä.

Siinä valheenpuhujille mietittävää!!!

Kommentoikaa listaa johon nimiä kerätään Säkylässä, Lasarusten puolesta olevaa.
Karhusuolla kiersi mies nissanilla ja nimet sai paperiin tosin olimme vasta 47 ja 48 nimi

sokerin keittäjä kirjoitti:

Kommentoikaa listaa johon nimiä kerätään Säkylässä, Lasarusten puolesta olevaa.
Karhusuolla kiersi mies nissanilla ja nimet sai paperiin tosin olimme vasta 47 ja 48 nimi

Lue lisää

Millä tavalla ko. listaa pitäisi mielestäsi kommentoida? Voisi valaista hiukan tarkemmin listan kokonaisuutta ja sitä mitä ko. lista pitää sisällään ja mitä siinä ajetaan takaa?

Ilmeisesti väittämäsi kansanliike ei ole kovin suuri, viitaten jo lahkon pieneen jäsenmäärään (n.50). Mutta toki jokainen ihminen epämääräisen hihhulin hallinnoiman lahkon alaisuudessa on liikaa, olipa kyseessä sitten kuinka pieni määrä ihmisiä tahansa.

Psykiatrian erikoislääkäri???
Ollettekin oletan olevan sinun.

katso www.lasarus-veljet.fi

katoppa kirjoitti:

katso www.lasarus-veljet.fi

Kenen valtakirjalla entinen Lasarus-veli kulkee ovelta ovelle kertomassa
jehovasta, ootteko kuulleet paratiisi ennallistetaan aloittaa puheensa

katoppa kirjoitti:

katso www.lasarus-veljet.fi

Tää oli sen nuoremman veljen kirjoitus, osa varmaan tottakin mutta miksei kukaan kaiva esiin niitä jotka Vampulan rauhanmajassa toimii,ne 30 ihmistä?
Onko he suojattu jollain erityisellä säännöllä?

katoppa kirjoitti:

katso www.lasarus-veljet.fi

Lasarukset mainostaa itse omaa sivuaan,heh..

Rutavan Matti kirjoitti:

Tää oli sen nuoremman veljen kirjoitus, osa varmaan tottakin mutta miksei kukaan kaiva esiin niitä jotka Vampulan rauhanmajassa toimii,ne 30 ihmistä?
Onko he suojattu jollain erityisellä säännöllä?

Lue lisää

Missä toimii Vampulan rauhanmaja?

uteliasko? kirjoitti:

Missä toimii Vampulan rauhanmaja?

vampulassa tietty,,onko tuttu paikka tanokas?

Rutavan Matti kirjoitti:

Tää oli sen nuoremman veljen kirjoitus, osa varmaan tottakin mutta miksei kukaan kaiva esiin niitä jotka Vampulan rauhanmajassa toimii,ne 30 ihmistä?
Onko he suojattu jollain erityisellä säännöllä?

Lue lisää

Ei Vampulassa ole mitään rauhanmajaa,ainoastaan katavistontiellä säkylän peltoaukeella.

Asiasta perillä kirjoitti:

Ei Vampulassa ole mitään rauhanmajaa,ainoastaan katavistontiellä säkylän peltoaukeella.

No käytin sanaa rauhanmaja, myönnän sanavalinta oli väärin mut niiden sivukonttori se ainakin on.
Kai sana sivukonttori sit taas toisten mielestä väärin.

tanokkaan mamma kirjoitti:

No käytin sanaa rauhanmaja, myönnän sanavalinta oli väärin mut niiden sivukonttori se ainakin on.
Kai sana sivukonttori sit taas toisten mielestä väärin.

Joku Leevi K.Laitinen oli Vampulasta,mutta nuo lasarusporukat ovat alunperin Hämeenlinnasta,ja ovat muuttaneet Säkylään 1970-luvulla,eli tämä porukka ei ole koskaan asunut Vampulassa.

Asiasta perillä kirjoitti:

Joku Leevi K.Laitinen oli Vampulasta,mutta nuo lasarusporukat ovat alunperin Hämeenlinnasta,ja ovat muuttaneet Säkylään 1970-luvulla,eli tämä porukka ei ole koskaan asunut Vampulassa.

Lue lisää

Oikeassa olet, tämä porukka ei ole Vampulan rutavan kylän tanokkaan mailla asuvaa porukkaa, heikkilä varmaan tietäisi paremmin

Aika epämääräinen ja eåäjohdonmukainen selostus. Pikemmin vahvistaa epäilyä kuin sulkee niitä pois

Mikäli tuolla asianomaisella yhteisöllä ei olisi mitään salattavaa,niin ryhtyisivätkö he kiukkuiseen vastarintaan "roskasakkia" ja "laadutonta" journalismia kohtaan?

Epäilythän tästä em.lahkoa kohtaan vain voimistuvat kansan riveissä.

Muistaakseni raamatussa sanottiin,että jos vihamies lyö,pitäisi kääntää toinenkin poski.Miltä nyt näyttää,onko lasarus-porukka tehnyt niin,kuten opettavat?

Mielestäni eivät.Olen huolissani siellä asuvien yksilöiden vapaudesta.

Pieni ihminen kirjoitti:

Mikäli tuolla asianomaisella yhteisöllä ei olisi mitään salattavaa,niin ryhtyisivätkö he kiukkuiseen vastarintaan "roskasakkia" ja "laadutonta" journalismia kohtaan?

Epäilythän tästä em.lahkoa kohtaan vain voimistuvat kansan riveissä.

Muistaakseni raamatussa sanottiin,että jos vihamies lyö,pitäisi kääntää toinenkin poski.Miltä nyt näyttää,onko lasarus-porukka tehnyt niin,kuten opettavat?

Mielestäni eivät.Olen huolissani siellä asuvien yksilöiden vapaudesta.

Lue lisää

Eiköhän kuitenkin pidetä yksilönvapaudesta senverran kiinni, että annetaan ihmisten kertoa omat näkemyksensä, ja puolustaa totuudeksi tietämiään asioita.
Mitä sitten Raamatun tulkintaan tulee, niin voisihan tuonkin kannaoton tuomita Raamatulla lyömiseksi.
Itse olen kuitenkin sitä mieltä, että ko. Raamatunkohta puhuu ennemmin suorasta väkivallasta, vaikka onkin kuvaannollinen ohje elämään.
Tarkoittaa kai kuitenkin Raamattua laajemmin katsottuna myös sitä, että ihmiselle on annettava mahdollisuus parannuksen tekoon. Ja että vastatessa pahantekoon on käytettävä Jumalan sanaa, niinkuin täällä jo aiemmin mainittiin kohta: 'Sanalla on heidän mielettömyytensä suu tukittava.'
Eihän sen tietenkään tarvitse silti olla päin hyökkäämistä, vaan Totuuden julkituomista, aina ja kaikkialla.
Voisinhan vielä erillisenä kysymyksenä laittaa, että pidätkö näitä julkisuuteen tulleita henkilöitä Lasarus veljien vihollisina?

Kamarialainen kirjoitti:

Aika epämääräinen ja eåäjohdonmukainen selostus. Pikemmin vahvistaa epäilyä kuin sulkee niitä pois

Niin tosiaan näkyy ton kohun nostaneen miehen teksteistä ettei ole kyseessä täysjärkinen kaveri!

Pieni ihminen kirjoitti:

Mikäli tuolla asianomaisella yhteisöllä ei olisi mitään salattavaa,niin ryhtyisivätkö he kiukkuiseen vastarintaan "roskasakkia" ja "laadutonta" journalismia kohtaan?

Epäilythän tästä em.lahkoa kohtaan vain voimistuvat kansan riveissä.

Muistaakseni raamatussa sanottiin,että jos vihamies lyö,pitäisi kääntää toinenkin poski.Miltä nyt näyttää,onko lasarus-porukka tehnyt niin,kuten opettavat?

Mielestäni eivät.Olen huolissani siellä asuvien yksilöiden vapaudesta.

Lue lisää

Lasarusveljethän ovat olleet kokoajan esillä avoimesti toisin kuin nämä puskista huutelijat!!Eikö se kerro jo jotain väitteiden todenperäisyydestä!

Eipä oikeen vakuuta meikäläistä.
Sekavaa ja epäjohdonmukaista tekstiä.

hoitoonko kirjoitti:

Niin tosiaan näkyy ton kohun nostaneen miehen teksteistä ettei ole kyseessä täysjärkinen kaveri!

Joo heikkilällä menee vähän todellisuudentaju jo sekaisin.

Mitäs ne jutut ovat,että Heikkilä on raivonnut isolla kädellä,kun muutama nuori on vihdoin uskaltanut muuttaa lahkosta pois? Kaatanut jopa pöytiä nurin,kironnut ja raivonnut? Sellaista vapautta muuttaa pois,just joo. Eräälle nuorelle oli sanonut,mies joka meni kihloihin:"Vaihdoit Jumalan naiseen"

Huh huh! Näin puhutaan Säkylän raitilla yleisesti.

Surullisena olen seurannut Lasarus-veljien seurakunnasta käytyä lehti-uutisointia ja keskustelua. Olen kuulunut em. seurakuntaan yli 20 vuotta, ja vaikka en yhteisössä asu, olen seurannut heidän elämäänsä hyvin läheltä. Olen nähnyt lapsia kasvatettavan rakkaudella ja niin hyvällä huolenpidolla, etten ole muualla tavannut. Lasten paras on aina ollut etusijalla ja heistä onkin kasvanut tasapainoisia ja onnellisia aikuisia.
Järkyttävää on ollut huomata, miten STT on kirjoittanut lehtijuttunsa seurakuntaan tutustumatta ja sortunut leimaavaan "lööppijulkisuuteen". Kyllä meni luottamus uutisointiin!
Mustamaalaajille toivon Jumalan armon kosketusta, että vapautuisivat tuhoamisen tarpeestaan.

mr kirjoitti:

Surullisena olen seurannut Lasarus-veljien seurakunnasta käytyä lehti-uutisointia ja keskustelua. Olen kuulunut em. seurakuntaan yli 20 vuotta, ja vaikka en yhteisössä asu, olen seurannut heidän elämäänsä hyvin läheltä. Olen nähnyt lapsia kasvatettavan rakkaudella ja niin hyvällä huolenpidolla, etten ole muualla tavannut. Lasten paras on aina ollut etusijalla ja heistä onkin kasvanut tasapainoisia ja onnellisia aikuisia.
Järkyttävää on ollut huomata, miten STT on kirjoittanut lehtijuttunsa seurakuntaan tutustumatta ja sortunut leimaavaan "lööppijulkisuuteen". Kyllä meni luottamus uutisointiin!
Mustamaalaajille toivon Jumalan armon kosketusta, että vapautuisivat tuhoamisen tarpeestaan.

Lue lisää

Minulta kiellettiin lasarusten taholta aikoinaan erittäin jyrkästi lukioon meno,kotikoulu-peruskoulun jälkeen.Oma perheeni ei asunut lahkon päämajassa Säkylässä,mutta perheeni kuului tuohon organisaatioon.

Eero Heikkilä sanoi puhelimessa,sanasta sanaan,näin (lukioon menosta) : " Mä en tästä asiasta enää toista kertaa sano.Tää on viimeinen kerta,käsitätkö nyt! Herran haltuun. " Sitten lyötiin luuri kiinni.

Jokainen normaali ihminen voinee tästä päätellä,oliko vapaus lähteä opiskelemaan,jos nuorena niin halusi.

Muutenkin lasarusten informointi sisältää suunnattomasti valheellista propagandaa,vastoin tapahtuneita tosiaioita.Onkohan vastuuhenkilöllä siellä seniili dementia,vai mikä lienee.

Minulle on yhdentekevää,kuka mihinkin uskoo,aivan jokaisen oma asia.Mutta en hyväksy tapahtuneita epäoikeudenmukaisia tekoja.En kohdista tätä kirjoitusta ketään vastaan sinänsä,vaan "asia asiana,potut pottuina"

Tampere nääs kirjoitti:

Minulta kiellettiin lasarusten taholta aikoinaan erittäin jyrkästi lukioon meno,kotikoulu-peruskoulun jälkeen.Oma perheeni ei asunut lahkon päämajassa Säkylässä,mutta perheeni kuului tuohon organisaatioon.

Eero Heikkilä sanoi puhelimessa,sanasta sanaan,näin (lukioon menosta) : " Mä en tästä asiasta enää toista kertaa sano.Tää on viimeinen kerta,käsitätkö nyt! Herran haltuun. " Sitten lyötiin luuri kiinni.

Jokainen normaali ihminen voinee tästä päätellä,oliko vapaus lähteä opiskelemaan,jos nuorena niin halusi.

Muutenkin lasarusten informointi sisältää suunnattomasti valheellista propagandaa,vastoin tapahtuneita tosiaioita.Onkohan vastuuhenkilöllä siellä seniili dementia,vai mikä lienee.

Minulle on yhdentekevää,kuka mihinkin uskoo,aivan jokaisen oma asia.Mutta en hyväksy tapahtuneita epäoikeudenmukaisia tekoja.En kohdista tätä kirjoitusta ketään vastaan sinänsä,vaan "asia asiana,potut pottuina"

Lue lisää

Mitä tulee mieleen sanasta Haikonen?

moraiitti 2 kirjoitti:

Mitä tulee mieleen sanasta Haikonen?

Nyt kun te kaikesta kaiken tiedätte niin uskaltaako kukaan kertoa aseista

Tampere nääs kirjoitti:

Minulta kiellettiin lasarusten taholta aikoinaan erittäin jyrkästi lukioon meno,kotikoulu-peruskoulun jälkeen.Oma perheeni ei asunut lahkon päämajassa Säkylässä,mutta perheeni kuului tuohon organisaatioon.

Eero Heikkilä sanoi puhelimessa,sanasta sanaan,näin (lukioon menosta) : " Mä en tästä asiasta enää toista kertaa sano.Tää on viimeinen kerta,käsitätkö nyt! Herran haltuun. " Sitten lyötiin luuri kiinni.

Jokainen normaali ihminen voinee tästä päätellä,oliko vapaus lähteä opiskelemaan,jos nuorena niin halusi.

Muutenkin lasarusten informointi sisältää suunnattomasti valheellista propagandaa,vastoin tapahtuneita tosiaioita.Onkohan vastuuhenkilöllä siellä seniili dementia,vai mikä lienee.

Minulle on yhdentekevää,kuka mihinkin uskoo,aivan jokaisen oma asia.Mutta en hyväksy tapahtuneita epäoikeudenmukaisia tekoja.En kohdista tätä kirjoitusta ketään vastaan sinänsä,vaan "asia asiana,potut pottuina"

Lue lisää

Pakko minunkin on jo kommentoida, lukioon menosta oli sama ongelma, Eero kielsi ja uhkaili ja haukkui vanhempani jotka eivät muka saaneet minua kuriin. Ja kurissapito oli sitä että lapset eivät halua mitään mitä Eero ei käske haluta.

Täällä on jokunen jonka toinen vanhempi on kuulunut lahkoon kiistänyt nämä lehtijutut. Tosiasia on, että ns. vierailevia lapsia ja varsinkin niitä joilta vain toinen vanhempi kuului lasarus-veljiin, kohdeltiin todella hyvin ja kauniisti.

Ne jotka oli katsottu jo aikojen alussa jotenkin huonommiksi, esim. luonteen tai syntymäpaikan perusteella kokivat kovia. Kun lapsi oli hiljainen hissukka, hän sai olla rauhassa eikä häntä tarvinnut kurittaa, mm. Heikkilän omat lapset. Mutta jos lapsi sanoi yhdenkin mielipiteen esim. jatkuvasta kasvimaatyöstä selkään tuli koska niskoitteli.

Lapsia kohdeltiin eriarvoisesti monin tavoin. Ja uskon kyllä että edes kaikki siellä asuvat eivät tiedä mitä kaikkea siellä tapahtui, saati sitten että ne jotka kävivät siellä vain satunnaisesti tietäisivät.

minäselvisin kirjoitti:

Pakko minunkin on jo kommentoida, lukioon menosta oli sama ongelma, Eero kielsi ja uhkaili ja haukkui vanhempani jotka eivät muka saaneet minua kuriin. Ja kurissapito oli sitä että lapset eivät halua mitään mitä Eero ei käske haluta.

Täällä on jokunen jonka toinen vanhempi on kuulunut lahkoon kiistänyt nämä lehtijutut. Tosiasia on, että ns. vierailevia lapsia ja varsinkin niitä joilta vain toinen vanhempi kuului lasarus-veljiin, kohdeltiin todella hyvin ja kauniisti.

Ne jotka oli katsottu jo aikojen alussa jotenkin huonommiksi, esim. luonteen tai syntymäpaikan perusteella kokivat kovia. Kun lapsi oli hiljainen hissukka, hän sai olla rauhassa eikä häntä tarvinnut kurittaa, mm. Heikkilän omat lapset. Mutta jos lapsi sanoi yhdenkin mielipiteen esim. jatkuvasta kasvimaatyöstä selkään tuli koska niskoitteli.

Lapsia kohdeltiin eriarvoisesti monin tavoin. Ja uskon kyllä että edes kaikki siellä asuvat eivät tiedä mitä kaikkea siellä tapahtui, saati sitten että ne jotka kävivät siellä vain satunnaisesti tietäisivät.

Lue lisää

Niin melkosta roskaa toi sun kirjottelu.Teijän perhe on ollu yhteisössä vaan väliaikaisessa majoituksessa.Siis kuulut itse lähinnä siihen ryhmään "satunnaiset vierailijat"!!Nyt on muuten hyvä sää mennä kasvimaalle kuoputtelemaan!!

moraiitti 2 kirjoitti:

Mitä tulee mieleen sanasta Haikonen?

hevimies

Jep, se lapsi olen minä (30 v) ja mielestäni se on rakkautta, että joku ei lähetä lapsiaan niin infernaaliseen paikkaan kuin yläaste. Olin koulussa sen jälkeen enkä ole mielestäni epäsosiaalinen tai sivistymätön.

Yläasteen pahuutta ei liene tarpeen juuri selittää muuten kuin että en pidä väkivallasta, mikä johtaa huonoon pärjäämiseen väkivaltaan perustuvassa luokkayhteisössä.

http://apz.fi/kirjat/zip/sade.zip

Myös Panu Höglund kirjoittaa aika terävää tekstiä koulukiusaamisesta, kuten moni muukin, joten ei tarvinne tässä enempää perustella.

Älä lue,mestarivalehtelijat asialla ;) ;) ;) ;)

Totta,muistan myös heidän kirjoittaneen omaan julkaisuunsa,etteivät aio tulla noudattamaaan ruumiillisen kurituksen kieltävää lakia.Siksi väite,että ruumiillinen kuritus loppui -84,on täyttä valehtelua.Näin tuo johtaja haluaa vain pestä omat kätensä.Helppoa se on väittää,että -84 jälkeen annetuista selkäsaunoista ovat vastuussa lasten omat vanhemmat,ei hän! Ei uskoisi,että "tosiuskovat" kuten he itseänsä mainostavat,valehtelevat,niin että korvat heiluu :DDDDD

BINGO!

Olin 304 allekirjoittaja.Ainakin tälläseudulla suunilleen puolet kirjoitti nimensä.

Lykkyä kirjoitti:

Olin 304 allekirjoittaja.Ainakin tälläseudulla suunilleen puolet kirjoitti nimensä.

Oletteko noin ulkokullattuja Vampulan suhteen, pelkääkö joku jonkun kumman syyn takia puhua heistä,harmi kun laittaisin muutaman kuvan tänne heidän tiloistaan mutta ilmeisesti tänne ei voi liittää kuvia.
On kuvia myös heistä jotka eilen kävivät siellä kuvaamassa, niitä en toki vielä julkaise.

tanokkaan mamma kirjoitti:

Oletteko noin ulkokullattuja Vampulan suhteen, pelkääkö joku jonkun kumman syyn takia puhua heistä,harmi kun laittaisin muutaman kuvan tänne heidän tiloistaan mutta ilmeisesti tänne ei voi liittää kuvia.
On kuvia myös heistä jotka eilen kävivät siellä kuvaamassa, niitä en toki vielä julkaise.

Lue lisää

Kyylääjä jätä Vampula rauhaan tai poltan rauhanmajasi.

Lykkyä kirjoitti:

Olin 304 allekirjoittaja.Ainakin tälläseudulla suunilleen puolet kirjoitti nimensä.

Miksi ne kerää nimiä? Onks kellää mitää tietoo?

Piti oikein tarkistaa ja totta tämä keskustelu on kohdassa uskonnonuhrit. Jos ei siis kestä kritiikkiä omasta lahkostaan kannattaa perustaa omat sivut toisen aihealueen alle ja antaa uhrien jakaa kokemuksiaan rauhassa sitä vasten perustamallaan sivulla. Tämä sivu kun on ollut täällä jo aika kauan.
Asiatonta tulla tällaiselle palstalle ja vähätellä toisten kokemuksia, jotka ovat aiheuttaneet heille ties millaisia traumoja.
Tämä mielipide on vaan tavallisen kansalaisen jolla ei ole moisesta porukasta aiemmin ollut tietoakaan.

Kerääkö siellä Sägylässä se hihhulipoppoo jotain nimilistaa omasta puolestaan?Jos toi on totta ni kyl on aika lapsellista sakkia.Mitä ne siitä luulee hyötyvänsä?Mitä tavallinen paikkakuntalainen kaduntallaaja tietää tästä suljetusta lahkosta jos ei ole koskaan käynyt siellä,saati sitten elänyt lahkon sisällä.Tottakai joku puolituttu maatalonisäntä kirjottaa nimensä listaan ettei menetä halpaa työvoimaa.

järkikateissako kirjoitti:

Kerääkö siellä Sägylässä se hihhulipoppoo jotain nimilistaa omasta puolestaan?Jos toi on totta ni kyl on aika lapsellista sakkia.Mitä ne siitä luulee hyötyvänsä?Mitä tavallinen paikkakuntalainen kaduntallaaja tietää tästä suljetusta lahkosta jos ei ole koskaan käynyt siellä,saati sitten elänyt lahkon sisällä.Tottakai joku puolituttu maatalonisäntä kirjottaa nimensä listaan ettei menetä halpaa työvoimaa.

Lue lisää

Kyl ne paremmin tietää ku sä!

järkikateissako kirjoitti:

Kerääkö siellä Sägylässä se hihhulipoppoo jotain nimilistaa omasta puolestaan?Jos toi on totta ni kyl on aika lapsellista sakkia.Mitä ne siitä luulee hyötyvänsä?Mitä tavallinen paikkakuntalainen kaduntallaaja tietää tästä suljetusta lahkosta jos ei ole koskaan käynyt siellä,saati sitten elänyt lahkon sisällä.Tottakai joku puolituttu maatalonisäntä kirjottaa nimensä listaan ettei menetä halpaa työvoimaa.

Lue lisää

joku puolituttu tuntee kyllä sinutki, ja just siks kirjottaa nimensä.

valitettavasti nyt vain on käynyt niin, että palautteen mukaan STT ei haastatellut yhtään toiminnassa mukana olevaa ikätoveria eikä juuri minkään muunkaan ikäistä, vaan keskittyi vain niihin, jotka olivat mukana annetulla vastustajien listalla...
miettikää sitä...
kts.www.lasarus-veljet.fi

On huomattu jo ajat sitten että olet sokea ja likinäköinen,mutta niin kauan kuin et hyväksy taluttajaa olet hukassa!

Minua on koko ajan hämmästyttänyt yhä enenevässämäärin se vihan määrä mikä tässä Lasaruksiin kohdistuneessa ajojahdissa on takana!Se on ehkä verrattavissa lähinnä johonkin ihmisryhmään rotuun tai uskontoon kohdistuvaan vihaan ja on läheistä sukua koulu tai nettikiusaamiselle.Sen syitä ja taustoja voidaan vain arvailla.Mutta miten on mahdollista että nykyaikana,tänä suvaitsevaisuuden aikakautena ei sitten suvaita taikka hyväksytä sitä että jotkut elävät Jumalan antamassa uskossa?Se on toisaalta luonnollista nimenomaan nykyaikana että uskovia herjataan ja puhutaan kaikkinaista pahaa.No täytyy kuitenkin muistaa ettei Jumala ole ottanut armoansa pois, panettelijoiltakaan kunhan vai katuvat ja kääntyvät Jumalan tykö armoa etsimään!

ei vihaa kirjoitti:

Minua on koko ajan hämmästyttänyt yhä enenevässämäärin se vihan määrä mikä tässä Lasaruksiin kohdistuneessa ajojahdissa on takana!Se on ehkä verrattavissa lähinnä johonkin ihmisryhmään rotuun tai uskontoon kohdistuvaan vihaan ja on läheistä sukua koulu tai nettikiusaamiselle.Sen syitä ja taustoja voidaan vain arvailla.Mutta miten on mahdollista että nykyaikana,tänä suvaitsevaisuuden aikakautena ei sitten suvaita taikka hyväksytä sitä että jotkut elävät Jumalan antamassa uskossa?Se on toisaalta luonnollista nimenomaan nykyaikana että uskovia herjataan ja puhutaan kaikkinaista pahaa.No täytyy kuitenkin muistaa ettei Jumala ole ottanut armoansa pois, panettelijoiltakaan kunhan vai katuvat ja kääntyvät Jumalan tykö armoa etsimään!

Lue lisää

sanopa muuta! Ihmettelen sitä, että Kaleva on tullut mukaan tähän höpötykseen. He eivät julkaise minun kirjoituksiani, koska olen Lasarus-veljien puolella. Että silleen...

yhtä maallikko kirjoitti:

valitettavasti nyt vain on käynyt niin, että palautteen mukaan STT ei haastatellut yhtään toiminnassa mukana olevaa ikätoveria eikä juuri minkään muunkaan ikäistä, vaan keskittyi vain niihin, jotka olivat mukana annetulla vastustajien listalla...
miettikää sitä...
kts.www.lasarus-veljet.fi

Lue lisää

niin siis lasarusten ihan ikioman palautteen mukaan,että tälleen.

näkevä kirjoitti:

On huomattu jo ajat sitten että olet sokea ja likinäköinen,mutta niin kauan kuin et hyväksy taluttajaa olet hukassa!

Soo soo,pysytääs asiassa,veijARI.

ei vihaa kirjoitti:

Minua on koko ajan hämmästyttänyt yhä enenevässämäärin se vihan määrä mikä tässä Lasaruksiin kohdistuneessa ajojahdissa on takana!Se on ehkä verrattavissa lähinnä johonkin ihmisryhmään rotuun tai uskontoon kohdistuvaan vihaan ja on läheistä sukua koulu tai nettikiusaamiselle.Sen syitä ja taustoja voidaan vain arvailla.Mutta miten on mahdollista että nykyaikana,tänä suvaitsevaisuuden aikakautena ei sitten suvaita taikka hyväksytä sitä että jotkut elävät Jumalan antamassa uskossa?Se on toisaalta luonnollista nimenomaan nykyaikana että uskovia herjataan ja puhutaan kaikkinaista pahaa.No täytyy kuitenkin muistaa ettei Jumala ole ottanut armoansa pois, panettelijoiltakaan kunhan vai katuvat ja kääntyvät Jumalan tykö armoa etsimään!

Lue lisää

"Miten on mahdollista että nykyaikana,tänä suvaitsevaiduuden aikakautena ei suvaita taikka hyväksytä sitä että jotkut elävät Jumalan antamassa uskossa?"

Eihän tästä ole kyse.Kyse on vain siitä että normaalilla oikeudentajulla ja omallatunnolla varustettu kansalainen ei voi hyväksyä rikollisuutta jota harjoitetaan Jumalan nimessä. Varsin inhottavan jutusta tekee se että suurin osa törkeistä teoista on kohdistunut puolustuskyvyttömiin lapsiin!

Ihan sama jos joku aikuinen elämästään päättävä ihminen ajautuu johonkin hörhöporukkaan ja antaa aivopestä itsensä. Olkoon jokainen vaikka ituhippi, punkkari, lasarus, jehova tai etsiköön vaikka joogasta valaistusta elämäänsä, mutta jättäköön lapset rauhaan. Onko liian vaikeaa tajuta?!? Häh?!?

Näissä jutuissa on todella lapsellista että puolustelijat selittävät mitä nykyään tehdään ja mikä nykymeininki lahkon sisällä vallitsee. Tässähän selvästi puretaan vakavia traumoja jotka ovat vaikuttaneet pitkälle ihmisten elämään. Traumaattisen kokemuksen vakavuutta ei vähennä ollenkaan se kuinka vanha tapaus on. Otetaan tähän nyt vähän kärjistetty esimerkki: Jos pedofiliasta tuomittu hakee päiväkotiin töihin vankilasta vapauduttuaan, niin palkataanko hänet tosta vain? "Ne on vanhoja juttuja,nykyään hän on ihan kiltti ja lainkuuliainen kansalainen"

näkevä kirjoitti:

On huomattu jo ajat sitten että olet sokea ja likinäköinen,mutta niin kauan kuin et hyväksy taluttajaa olet hukassa!

Ennen täysin normaalisti näkevänä ja työtapaturmassa osan näkökykyä menettäneenä, minua ei juuri jaksa naurattaa kommenttisi vaikka taidat olla aika sukkela kaveri suustasi.Oliko toi olevinaan fiksu kommentti,sananlasku, sutkautus vai kenties vitsi?

Vitsiniekkako? kirjoitti:

Ennen täysin normaalisti näkevänä ja työtapaturmassa osan näkökykyä menettäneenä, minua ei juuri jaksa naurattaa kommenttisi vaikka taidat olla aika sukkela kaveri suustasi.Oliko toi olevinaan fiksu kommentti,sananlasku, sutkautus vai kenties vitsi?

Lue lisää

Paremminki oot hermostunu ja/tai juovuksissa!

sokeako? kirjoitti:

Paremminki oot hermostunu ja/tai juovuksissa!

Juu,olen hirveessä kännissä ja hermostunut koska viinat loppuu ihan just!

Onko heissä mukana jokkismiehiä

Pidä huoli omista naisseikkailuistasi!

trabantti kirjoitti:

Onko heissä mukana jokkismiehiä

Katavistontie on kovassa käytössä . . . . . . .
;-)))((-;

Oot seurannu iha omia kertomuksiasi niistä lehdistä, etkä ole säkylästä, korkeintaan entinen köyliöläinen.

Mistä tiedät ettei pyöri, kyllä ikäihmiset nettiä käyttää?

yksityisyyttä? kirjoitti:

Mistä tiedät ettei pyöri, kyllä ikäihmiset nettiä käyttää?

Sisäpiiritiedon mukaan tosiaan rauhammajaan on hankittu internet,kuten niiden perustama nettisivukin kertoo =)

Kuinka monet saarnat onkaan ihmiset saaneet kuulla,että netti on perkeleestä,ja "ei hankita nettiä,teet syntiä,pakkaa kamat,sut erotetaan seurakunnasta!" Kappas,ajat muuttuu,eeroseni.

Sisäpiirilähde kertoo myös,että Eeron vanhin poika toimii nettivastaavana,"kampanjapäällikkönä" Eeron toki sanellessa täysin,miten voidaan taas vähätellä heidän uhreja,sekä mollata muka "paria kolmea seonnutta ja katkeraa ihmistä"

Kuulemani mukaan pitkälle yöhön poika heikkilä valvoo,mm suomi24 sivua seuraten,ja kommentoiden.Copy paste rules!

eeron poika pyörittää kuulemma kirjoittelua!

jukkisduderaakkis kirjoitti:

eeron poika pyörittää kuulemma kirjoittelua!

Kukaan ei kyllä pyöritä ainakaan minun kirjoitteluani. Epäreilut ja epätodet syytökset aiheuttavat ihmisissä henkilökohtaista suuttumusta. Tämän takia jotkut täälläkin asiaa kommentoivat. En usko että heillä on tarkoitus vähätellä tai pilkata kenenkään kärsimyksiä, vaan oikaista vääriä mielikuvia siitä, millainen ilmapiiri seurakunnassa on.

Minä ja tuntemani ihmiset eivät kärsi seurakunnassani olemisensa takia. Jos ei koe oloaan miellyttäväksi, siellä ei ole kenenkään pakko olla. Myös ne yhteisön piirissä kasvaneista lapsista, jotka valitsevat eri elämäntavan, saavat mielestäni hyvät eväät elämään; heistä tulee kaikin puolin käytännöllisiä miehiä ja naisia.

Monet sekä entiset että nykyiset seurakunnan yhteydessä olevat ovat oloonsa ja elämäänsä tyytyväisiä. Miten kaikki yksilöiden ongelmat olisivat hengellisen kasvatuksen ja yhteisön syytä? Lähistöllä ja kauempana asuvat tutut, paikkakuntalaiset ja työnantajat ihmettelevät tätä kohua.

Ei ole mitään suljettua yhteisöä. Ei ole mitään sanelua. Keskustelemme avoimesti ja olemme avoimia tiedotusvälineitä kohtaan.

Saketzu- kirjoitti:

Kukaan ei kyllä pyöritä ainakaan minun kirjoitteluani. Epäreilut ja epätodet syytökset aiheuttavat ihmisissä henkilökohtaista suuttumusta. Tämän takia jotkut täälläkin asiaa kommentoivat. En usko että heillä on tarkoitus vähätellä tai pilkata kenenkään kärsimyksiä, vaan oikaista vääriä mielikuvia siitä, millainen ilmapiiri seurakunnassa on.

Minä ja tuntemani ihmiset eivät kärsi seurakunnassani olemisensa takia. Jos ei koe oloaan miellyttäväksi, siellä ei ole kenenkään pakko olla. Myös ne yhteisön piirissä kasvaneista lapsista, jotka valitsevat eri elämäntavan, saavat mielestäni hyvät eväät elämään; heistä tulee kaikin puolin käytännöllisiä miehiä ja naisia.

Monet sekä entiset että nykyiset seurakunnan yhteydessä olevat ovat oloonsa ja elämäänsä tyytyväisiä. Miten kaikki yksilöiden ongelmat olisivat hengellisen kasvatuksen ja yhteisön syytä? Lähistöllä ja kauempana asuvat tutut, paikkakuntalaiset ja työnantajat ihmettelevät tätä kohua.

Ei ole mitään suljettua yhteisöä. Ei ole mitään sanelua. Keskustelemme avoimesti ja olemme avoimia tiedotusvälineitä kohtaan.

Lue lisää

Mut hei sakari,sä et lapsuuttas asunu tuol rauhammajas,kävit vaan joskus sunnuntaisin,eiks ni? asutko nykyään siel? tietääkseni poikkeat harvakseltaan,ja asut iha muual. nii et hyvä sitä o huudel.

saketzu o kova jätkä kirjoitti:

Mut hei sakari,sä et lapsuuttas asunu tuol rauhammajas,kävit vaan joskus sunnuntaisin,eiks ni? asutko nykyään siel? tietääkseni poikkeat harvakseltaan,ja asut iha muual. nii et hyvä sitä o huudel.

Lue lisää

Teistä ei oo kuulkaas kukaan asunu vakituisesti Rauhanmajassa!Ja jos on oman elämänsä vapaaehtosesti tuhonnu ni se on ihan OMAA syytä ja itse sen kuorman kantakoon!

sirkkaliisa pennanen kirjoitti:

Sisäpiiritiedon mukaan tosiaan rauhammajaan on hankittu internet,kuten niiden perustama nettisivukin kertoo =)

Kuinka monet saarnat onkaan ihmiset saaneet kuulla,että netti on perkeleestä,ja "ei hankita nettiä,teet syntiä,pakkaa kamat,sut erotetaan seurakunnasta!" Kappas,ajat muuttuu,eeroseni.

Sisäpiirilähde kertoo myös,että Eeron vanhin poika toimii nettivastaavana,"kampanjapäällikkönä" Eeron toki sanellessa täysin,miten voidaan taas vähätellä heidän uhreja,sekä mollata muka "paria kolmea seonnutta ja katkeraa ihmistä"

Kuulemani mukaan pitkälle yöhön poika heikkilä valvoo,mm suomi24 sivua seuraten,ja kommentoiden.Copy paste rules!

Lue lisää

Hah hah

jukkisduderaakkis kirjoitti:

eeron poika pyörittää kuulemma kirjoittelua!

OHO















ONPA














HIENO











OIVALLUS

Saketzu- kirjoitti:

Kukaan ei kyllä pyöritä ainakaan minun kirjoitteluani. Epäreilut ja epätodet syytökset aiheuttavat ihmisissä henkilökohtaista suuttumusta. Tämän takia jotkut täälläkin asiaa kommentoivat. En usko että heillä on tarkoitus vähätellä tai pilkata kenenkään kärsimyksiä, vaan oikaista vääriä mielikuvia siitä, millainen ilmapiiri seurakunnassa on.

Minä ja tuntemani ihmiset eivät kärsi seurakunnassani olemisensa takia. Jos ei koe oloaan miellyttäväksi, siellä ei ole kenenkään pakko olla. Myös ne yhteisön piirissä kasvaneista lapsista, jotka valitsevat eri elämäntavan, saavat mielestäni hyvät eväät elämään; heistä tulee kaikin puolin käytännöllisiä miehiä ja naisia.

Monet sekä entiset että nykyiset seurakunnan yhteydessä olevat ovat oloonsa ja elämäänsä tyytyväisiä. Miten kaikki yksilöiden ongelmat olisivat hengellisen kasvatuksen ja yhteisön syytä? Lähistöllä ja kauempana asuvat tutut, paikkakuntalaiset ja työnantajat ihmettelevät tätä kohua.

Ei ole mitään suljettua yhteisöä. Ei ole mitään sanelua. Keskustelemme avoimesti ja olemme avoimia tiedotusvälineitä kohtaan.

Lue lisää

Vai eloonsa ja oloonsa tyytyväisiä????Ehkä jotkut ovat mutta tiedän hyvin monta nuorta jotka tälläkin hetkellä miettivät keinoa millä lähteä lahkosta. Siis ilman painostusta ja välien lopullista katkeamista ainoaan sosilaaliseen ympäristöönsä. Täytyy tapahtu jotain järkyttävää ennenkuin TE heräätte tuosta unesta. Uskottelette itsellenne että kaikki on hyvin ettekä osaa katsoa ympärilleen. HERÄTKÄÄ!!!

Hyvin sanottu: "SE KOIRA ÄLÄHTÄÄ JOHON KALIKKA KALAHTAA"

Ni ja antaako puhua paskaa ja mustata muiden maine? Eiks oo parempi et tullaan esille ja kerrotaa asiat niinku ne oikeen on? Mites ite tekisit? Ku kaikki lehdet puhuis paskaa susta? Häh?

Tuskin on tällä palstalla vieraillu ainuttakaan uskonnon uhria!Et sinä ainakaan ole!On vain oman elämänsä pilanneita henkilöitä jotka eivät katso peiliin vaan koittavat kaataa omat hölmöilyt toisten niskaan!Reilua vai mitä!

Usko tai älä mut nämä pari veijaria tekee ihan mitä tahansa mustamaalatakseen Lasarusveljet ja kuulemma vieläpä tuhotakseenkin ne!

Kannattasko pistää oma elämä kuntoon eikä syyttää muita? Katkeroidu vaa,ei siittä hyvää seuraa... Omat teot, niinku vastuuki, eikä kenenkään muun!!! Helppoha se o omista teoistaan toisiaan syyttää...

Onpa tosiaan rohkeeta huudella puskista perättömiä!Jos olet oikeassa tule julkisesti esille Omalla nimelläsi.Joudut vielä keräämään heittelemäsi kivet,joten mieti kuinka paljon kannattaa heitellä,että jaksat vielä kootakin ne!

vali vali kirjoitti:

Kannattasko pistää oma elämä kuntoon eikä syyttää muita? Katkeroidu vaa,ei siittä hyvää seuraa... Omat teot, niinku vastuuki, eikä kenenkään muun!!! Helppoha se o omista teoistaan toisiaan syyttää...

Lue lisää

Just näin Euralaiset kans!

kyröstä kirjoitti:

Just näin Euralaiset kans!

Samaa mieltä

kyröstä kirjoitti:

Just näin Euralaiset kans!

T.lasarus

raukkis kirjoitti:

Onpa tosiaan rohkeeta huudella puskista perättömiä!Jos olet oikeassa tule julkisesti esille Omalla nimelläsi.Joudut vielä keräämään heittelemäsi kivet,joten mieti kuinka paljon kannattaa heitellä,että jaksat vielä kootakin ne!

Lue lisää

Tulkaapa tällä Suomi24-palstalla ihan omalla nimellänne esiin,lasarukset! Syytätte uhreja puskista huutelijoiksi,teette tällä palstalla aivan samaa,eli samat lasat huutelee puskista milloin minkäkin nimimerkin takaa!

Näyttäkääs meille taviksille mallia,kun olette tosiuskovina muita parempia ihmisiä.

raukkis kirjoitti:

Onpa tosiaan rohkeeta huudella puskista perättömiä!Jos olet oikeassa tule julkisesti esille Omalla nimelläsi.Joudut vielä keräämään heittelemäsi kivet,joten mieti kuinka paljon kannattaa heitellä,että jaksat vielä kootakin ne!

Lue lisää

Ja yhtälailla huutelen puskista,kattokaapa kun jeesuksen seuraajana olen reilu,ja vaadin toisilta sitä,mihin en itse kykene.

åkerman kirjoitti:

Tulkaapa tällä Suomi24-palstalla ihan omalla nimellänne esiin,lasarukset! Syytätte uhreja puskista huutelijoiksi,teette tällä palstalla aivan samaa,eli samat lasat huutelee puskista milloin minkäkin nimimerkin takaa!

Näyttäkääs meille taviksille mallia,kun olette tosiuskovina muita parempia ihmisiä.

Lue lisää

Ei me uskovaiset olla parempia kuin muut ihmiset, HALOO!!! Joku on katkera taas... Ja häh, jos seurakuntalaisia on täällä nimimerkillä, ni mitä sitten? Iteki oot. Eiks ne o saanu jo tarpeeksi julkisuutta, niis ne o kyl omalla nimellään! Ootha iteki saanu selvää et mitkä kirjotukset o niitten, eiks luulis riittävän et lehdis lukee niitten nimet. Tsemppiä heille vaa!

Yks sanoo et pääpiirteet on kerrottu ja toinen uhoo et kohta se vasta alkaa

Koittakaa ny ite edes päättää mitä haluutte sanoa ja kenelle

Nyt kun mielenkiinto on herännyt, seuraavissa jutuissa voikin olla täysin eri luokan vaiettuja asioita.
STT varmasti on esim kiinnostunut saamaan haastatteluun entisiä jäseniä auttaneen psykoterapeutin.
Entä se johtajan -84 eduskunnalle lähettämä kirje, jossa kertoo ettei aio lopetaa lasten ruumiillista kuritusta, ja ne lukuisat lehtihaastattelut -84 jälkeen,jossa uhoilee samaa?
Menneillä ei ole enää merkitystä sinänsä,mutta ehjää huomista ei voi olla olemassa ennenkuin valehtelu ja peittely lopuu.
Vanhaa rukousta lainatakseni:Herra, anna minulle voimia kestää se, mitä en voi muuttaa,rohkeutta tarttua siihen mitä voin muuttaa ja viisautta erotaakseni nämä toisistaan.
Ps:anteeksi mahd. huono kieliasu,tämä on pikainen kirjoitus.Anteeksi jos toistin edellisiä kirjoittajia, en ole lukenut niitä juurikaan..

wolf22 kirjoitti:

Nyt kun mielenkiinto on herännyt, seuraavissa jutuissa voikin olla täysin eri luokan vaiettuja asioita.
STT varmasti on esim kiinnostunut saamaan haastatteluun entisiä jäseniä auttaneen psykoterapeutin.
Entä se johtajan -84 eduskunnalle lähettämä kirje, jossa kertoo ettei aio lopetaa lasten ruumiillista kuritusta, ja ne lukuisat lehtihaastattelut -84 jälkeen,jossa uhoilee samaa?
Menneillä ei ole enää merkitystä sinänsä,mutta ehjää huomista ei voi olla olemassa ennenkuin valehtelu ja peittely lopuu.
Vanhaa rukousta lainatakseni:Herra, anna minulle voimia kestää se, mitä en voi muuttaa,rohkeutta tarttua siihen mitä voin muuttaa ja viisautta erotaakseni nämä toisistaan.
Ps:anteeksi mahd. huono kieliasu,tämä on pikainen kirjoitus.Anteeksi jos toistin edellisiä kirjoittajia, en ole lukenut niitä juurikaan..

Lue lisää

Nää on nyt taas niitten kahden saman henkilön yhtä luotettavia tarinoita ku tähänki saakka!Oisko tää sen sen joka kerto äitinsä synnyttäneen 11 lasta?

vanhenpi vai nuoremp kirjoitti:

Nää on nyt taas niitten kahden saman henkilön yhtä luotettavia tarinoita ku tähänki saakka!Oisko tää sen sen joka kerto äitinsä synnyttäneen 11 lasta?

Jos hakuat tietää tosiasioita etkä lukea vain raukkamaisia piilosta huutelijoitoitten räksytyksiä,ni kato mitä veljet kirjottavat www.lasarus-veljet.fi

eivalheita kirjoitti:

Jos hakuat tietää tosiasioita etkä lukea vain raukkamaisia piilosta huutelijoitoitten räksytyksiä,ni kato mitä veljet kirjottavat www.lasarus-veljet.fi

ps.huutelen puskista,minäkin

Oih näitä katkeria ihmisiä... Kuis suuri osa suomalaisista nuorista käy terapiassa? Tai jos pääsis? Aika paljon kuule!!! Et ei se kyl niitten syy oo, jokainen on vastuussa ite omista teoistaan ja elämästään, turha syytellä muita, menee vaa elämä pilalle...

tää alkaa jo riittää kirjoitti:

Oih näitä katkeria ihmisiä... Kuis suuri osa suomalaisista nuorista käy terapiassa? Tai jos pääsis? Aika paljon kuule!!! Et ei se kyl niitten syy oo, jokainen on vastuussa ite omista teoistaan ja elämästään, turha syytellä muita, menee vaa elämä pilalle...

Lue lisää

=)

jep jep jep ja vielä kerran jep

Hei Lasarukset,tulkaapa tosiaan te viisaina esiin ihan omilla oikeilla nimillänne,niin sitten voitte vaatia samaa lahkonne päähän potkimilta ihmisiltä!

Naurettavaa jankuttaa "puskista huutelusta" te uskovaiset teette aivan sitä samaa,ETTÄ HALOO!!

Näyttäkää vanhurskaat esimerkkiä,ja lakatkaa kitisemästä! Kun oma nimenne on näkyvillä,SILLOIN teillä on oikeus valittaa puskista huutelijoista!!!!!!!!!

pentti huttula,espoo kirjoitti:

Hei Lasarukset,tulkaapa tosiaan te viisaina esiin ihan omilla oikeilla nimillänne,niin sitten voitte vaatia samaa lahkonne päähän potkimilta ihmisiltä!

Naurettavaa jankuttaa "puskista huutelusta" te uskovaiset teette aivan sitä samaa,ETTÄ HALOO!!

Näyttäkää vanhurskaat esimerkkiä,ja lakatkaa kitisemästä! Kun oma nimenne on näkyvillä,SILLOIN teillä on oikeus valittaa puskista huutelijoista!!!!!!!!!

Lue lisää

No ketä tässä oikee syytetää? Nimetöntä seurakuntaako? HALOO ITELLES!!!

pentti huttula,espoo kirjoitti:

Hei Lasarukset,tulkaapa tosiaan te viisaina esiin ihan omilla oikeilla nimillänne,niin sitten voitte vaatia samaa lahkonne päähän potkimilta ihmisiltä!

Naurettavaa jankuttaa "puskista huutelusta" te uskovaiset teette aivan sitä samaa,ETTÄ HALOO!!

Näyttäkää vanhurskaat esimerkkiä,ja lakatkaa kitisemästä! Kun oma nimenne on näkyvillä,SILLOIN teillä on oikeus valittaa puskista huutelijoista!!!!!!!!!

Lue lisää

Sivullisena totean että mielestäni lasaruksilla on tietenki nimet esillä!

pentti huttula,espoo kirjoitti:

Hei Lasarukset,tulkaapa tosiaan te viisaina esiin ihan omilla oikeilla nimillänne,niin sitten voitte vaatia samaa lahkonne päähän potkimilta ihmisiltä!

Naurettavaa jankuttaa "puskista huutelusta" te uskovaiset teette aivan sitä samaa,ETTÄ HALOO!!

Näyttäkää vanhurskaat esimerkkiä,ja lakatkaa kitisemästä! Kun oma nimenne on näkyvillä,SILLOIN teillä on oikeus valittaa puskista huutelijoista!!!!!!!!!

Lue lisää

ei löydy tommosta huttulaa espoosta

erkki hannula,karvia kirjoitti:

Sivullisena totean että mielestäni lasaruksilla on tietenki nimet esillä!

Kyse oli,että täällä suomi24-palstalla EI OLE lasarusten nimiä,vain puskistahuutelua,kuten muillakin.

Tarkistappa vaikka kirjoitti:

Kyse oli,että täällä suomi24-palstalla EI OLE lasarusten nimiä,vain puskistahuutelua,kuten muillakin.

Ja tänneki vielä pitäs? Anna ny vähä ees yksityisyyttä niilleki...

Maailmanloppu, tarkemmin sanottuna tuomiopäivä on tiedossa, ja se on 21. toukokuuta tänä vuonna.

Näin väittää amerikkalainen uskonlahko Family Radio Worldwide. Lahko levittää sanaansa internetin ja radioasemien kautta.

Lahko perustaa ennustuksensa, kuinkas muuten - Raamattuun.

Ryhmän verkkosivuilla selitetään tarkka päivämäärä näin:

Raamatun ”huolellisella tutkimisella”, verkkosivut toteavat, käy ilmi, että vedenpaisumus tapahtui täsmälleen 4990 eKr.

Seitsemän päivää ennen vedenpaisumusta Jumala käski Noaa rakentamaan arkin, koska oli seitsemän päivää aikaa ehtiä arkkiin turvaan. Raamatun mukaan toisen kuukauden 17. päivänä Jumala sulki arkin oven ja vedenpaisumus alkoi.

Noin 5000 vuotta myöhemmin uudessa testamentissa Jumala varoitti, että jonain päivänä maailma tuhottaisiin tulella.

Pietarin toisen kirjeen 3. luvussa sanotaan, että ”Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.”

Eli kun Jumala kertoi Nooalle seitsemästä päivästä, hän kertoi myös maailmalle, että aikaa oli 7000 vuotta paeta Jumalan vihaa. ennen tuomiopäivää.

Seitsemän tuhatta vuotta eteenpäin vuodesta 4990 viittaa vuoteen 2011. Tuo yksi vuosi tulee siitä, että ajanlaskun vaihtuessa kalenterista puuttuu vuosi nolla. Siksi: 4990 2011 – 1 = 7000.

Lahkon mukaan toukokuun 21. päivä on itse asiassa raamatullisen kalenterin toisen kuukauden 17. päivä. Sama päivä, jolloin vedenpaisumus alkoi.

Lahkon mukaan 21. toukokuuta noin 200 miljoonaa ihmistä, ne hyveelliset, temmataan taivaan iloon.

Ryhmittymä laskee sivuillaan päivän oikeellisuuden toisellakin tavalla, näin:

Kristuksen kuolinpäivä oli 1. huhtikuuta vuonna 33. Siitä päivästä päivämäärään 21.5.2011 on yhteensä 722 500 päivää.

Tuo lukema saadaan seuraavalla kertolaskulla: 5 x 10 x 17 x 5 x 10 x 17. Luvut 5, 10 ja 17 ovat lahkon mukaan symbolisesti merkityksellisiä lukuja, eikä ole sattumaa, että laskutoimitus toteutuu näin tarkasti.

Ryhmittymän mukaan tietysti myös Gay Pride ja kaikkinaiset samaa sukupuolta olevien suhteiden laillistamisajatukset ovat Jumalan merkkejä siitä, että lopun aika on lähellä.

siin käy näin kirjoitti:

Maailmanloppu, tarkemmin sanottuna tuomiopäivä on tiedossa, ja se on 21. toukokuuta tänä vuonna.

Näin väittää amerikkalainen uskonlahko Family Radio Worldwide. Lahko levittää sanaansa internetin ja radioasemien kautta.

Lahko perustaa ennustuksensa, kuinkas muuten - Raamattuun.

Ryhmän verkkosivuilla selitetään tarkka päivämäärä näin:

Raamatun ”huolellisella tutkimisella”, verkkosivut toteavat, käy ilmi, että vedenpaisumus tapahtui täsmälleen 4990 eKr.

Seitsemän päivää ennen vedenpaisumusta Jumala käski Noaa rakentamaan arkin, koska oli seitsemän päivää aikaa ehtiä arkkiin turvaan. Raamatun mukaan toisen kuukauden 17. päivänä Jumala sulki arkin oven ja vedenpaisumus alkoi.

Noin 5000 vuotta myöhemmin uudessa testamentissa Jumala varoitti, että jonain päivänä maailma tuhottaisiin tulella.

Pietarin toisen kirjeen 3. luvussa sanotaan, että ”Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.”

Eli kun Jumala kertoi Nooalle seitsemästä päivästä, hän kertoi myös maailmalle, että aikaa oli 7000 vuotta paeta Jumalan vihaa. ennen tuomiopäivää.

Seitsemän tuhatta vuotta eteenpäin vuodesta 4990 viittaa vuoteen 2011. Tuo yksi vuosi tulee siitä, että ajanlaskun vaihtuessa kalenterista puuttuu vuosi nolla. Siksi: 4990 2011 – 1 = 7000.

Lahkon mukaan toukokuun 21. päivä on itse asiassa raamatullisen kalenterin toisen kuukauden 17. päivä. Sama päivä, jolloin vedenpaisumus alkoi.

Lahkon mukaan 21. toukokuuta noin 200 miljoonaa ihmistä, ne hyveelliset, temmataan taivaan iloon.

Ryhmittymä laskee sivuillaan päivän oikeellisuuden toisellakin tavalla, näin:

Kristuksen kuolinpäivä oli 1. huhtikuuta vuonna 33. Siitä päivästä päivämäärään 21.5.2011 on yhteensä 722 500 päivää.

Tuo lukema saadaan seuraavalla kertolaskulla: 5 x 10 x 17 x 5 x 10 x 17. Luvut 5, 10 ja 17 ovat lahkon mukaan symbolisesti merkityksellisiä lukuja, eikä ole sattumaa, että laskutoimitus toteutuu näin tarkasti.

Ryhmittymän mukaan tietysti myös Gay Pride ja kaikkinaiset samaa sukupuolta olevien suhteiden laillistamisajatukset ovat Jumalan merkkejä siitä, että lopun aika on lähellä.

Lue lisää

Ei liity keskusteltavaan aiheeseen. Lasarus-veljet on toistuvasti torjunut pyrkimykset laskea erilaisten maailmanloppujen ajankohtia.

Hyvä kommentti, Sak... siis Saketzu-. Täytyy antaa ihmisille oikeus kuulua siihen kristinuskon seurakuntaan ja harjoittaa sitä kristillisen uskon perinnettä, minkä on itse omaksunut. Lasarus-veljiä ei voi sokeasti tuomita lahkoksi ja kultiksi, koska se ei täytä monien todellisten lahkojen ja kulttien (Exclusive Brethren, FLDS, kartanolaisuus, Branch Davidians jne.) selvimpiä tuntomerkkejä. Se ei siis ole mitään, jota itse kutsuisin tuhoisaksi lahkoksi.

Nämä viimeaikaiset uutiset eivät ole minua hätkähdyttäneet enkä ole niitä kommentoinut. Lääkärikielteisyydestä, joka vastasi lähinnä vanhakantaista helluntailaista, on luovuttu. Ruumiillinen kuritus on ennen ollut arkipäivää Suomessa, oma ei-uskovainen kotini harjoitti sitä myös.

Eniten minua on ihmetyttänyt nämä rahaväitteet, että yhteisö imisi kaikkien jäsentensä palkat Eeron taskuun. Itse olin tiiviissä yhteydessä Lasarus-veljiin monta vuotta, ja Eero kielsi minua lähettämästä penniäkään. Kertaakaan minua ei myöskään pyydetty liittymään seurakunnan jäseneksi, vaan kehotettiin tavoittamaan oma paikallinen kristittyjen yhteys.

Lasarus-veljet ei ole kultti, mutta kuten edellä sanoin, se voi toimia ikäänkuin kehyksenä joidenkin yksittäisten jäsenten kultti- tai lahkoajattelulle. Tavallista suljetumpana ja "tosiuskovaisempana" yhteisönä se voi ruokkia sellaista ajattelua. Jokseenkin saman ongelman edessä ovat helluntailaiset tai jotkut luterilaiset herätysliikkeet.

555555 kirjoitti:

Ei liity keskusteltavaan aiheeseen. Lasarus-veljet on toistuvasti torjunut pyrkimykset laskea erilaisten maailmanloppujen ajankohtia.

Itse asiassa ei pidä paikkaansa. 70- ja 80- lukujen vaihteessa Eero Heikkilä julkaisi kirjoituksen "Pedon luvun avautuminen", jossa hän esiteli tulkintaansa pedon luvun merkityksestä ja johtopäätöksestään, että Kristuksen toinen tulemus tapahtuu vuonna 1984. Asian voi todistaa tutustumalla noihin aikoihin julkaistuihin materiaaleihin. Kun näin ei sitten tapahtunutkaan, asia kuitattiin toteamalla "profetoimisemme on vajavaista." Sen koommin mitään maailmanlopun ennustuksia Heikkilä ei olekaan julkaissut.

Reilu kymmenen vuotta sitten 90-luvun lopulla Heikkilä tosin profetoi, että hyvin todennäköisesti katolinen kirkko saa ekumenian hengessä valtaa Suomessa siinä määrin, että Neitsyt Mariaan uskomista aletaan julistamaan pelastuksena Jeesuksen rinnalla. Eipä ole merkkejä moisesta näkynyt - ja tämänkin piti tapahtua "jo muutaman vuoden sisällä."

555555 kirjoitti:

Hyvä kommentti, Sak... siis Saketzu-. Täytyy antaa ihmisille oikeus kuulua siihen kristinuskon seurakuntaan ja harjoittaa sitä kristillisen uskon perinnettä, minkä on itse omaksunut. Lasarus-veljiä ei voi sokeasti tuomita lahkoksi ja kultiksi, koska se ei täytä monien todellisten lahkojen ja kulttien (Exclusive Brethren, FLDS, kartanolaisuus, Branch Davidians jne.) selvimpiä tuntomerkkejä. Se ei siis ole mitään, jota itse kutsuisin tuhoisaksi lahkoksi.

Nämä viimeaikaiset uutiset eivät ole minua hätkähdyttäneet enkä ole niitä kommentoinut. Lääkärikielteisyydestä, joka vastasi lähinnä vanhakantaista helluntailaista, on luovuttu. Ruumiillinen kuritus on ennen ollut arkipäivää Suomessa, oma ei-uskovainen kotini harjoitti sitä myös.

Eniten minua on ihmetyttänyt nämä rahaväitteet, että yhteisö imisi kaikkien jäsentensä palkat Eeron taskuun. Itse olin tiiviissä yhteydessä Lasarus-veljiin monta vuotta, ja Eero kielsi minua lähettämästä penniäkään. Kertaakaan minua ei myöskään pyydetty liittymään seurakunnan jäseneksi, vaan kehotettiin tavoittamaan oma paikallinen kristittyjen yhteys.

Lasarus-veljet ei ole kultti, mutta kuten edellä sanoin, se voi toimia ikäänkuin kehyksenä joidenkin yksittäisten jäsenten kultti- tai lahkoajattelulle. Tavallista suljetumpana ja "tosiuskovaisempana" yhteisönä se voi ruokkia sellaista ajattelua. Jokseenkin saman ongelman edessä ovat helluntailaiset tai jotkut luterilaiset herätysliikkeet.

Lue lisää

"Lääkärikielteisyydestä, joka vastasi lähinnä vanhakantaista helluntailaista, on luovuttu" - niin, se tosin maksoi Heikkilän oman tyttären hengen että lääkärikielteisyydestä luovuttiin.

"Ruumiillinen kuritus on ennen ollut arkipäivää Suomessa" - todellakin ennen vuotta 1984 jolloin asia kiellettin lailla. Eli hieman ontuva puolustus, E. Heikkilähän nimenomaan uhosi 80- ja 90-luvuilla miten hänen seurakunnassaan ei moista jumalattomien tekemää lakia kunnioiteta, sillä "enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä" ja sitä paitsi "joka vitsaa säästää, se lastaan vihaa."

"Eniten minua on ihmetyttänyt nämä rahaväitteet, että yhteisö imisi kaikkien jäsentensä palkat Eeron taskuun." Ei mikään ihme, jos et ole jäsenenä ollutkaan, kymmenysten maksaminenhan koskee käsittääkseni vain jäseniä. Mitään virallista velvoitettahan sen suhteen ei luonnollisestikaan ole, mutta koska käytännössä lähes kaikki niin tekevät olisi maksamatta jättäminen tietysti vähintäänkin epäilyttävää. Eivätkä mitkään kymmennykset tai muut lahjoitukset mene "Eeron taskuun", vaan Lasarus- veljet ry:n tilille jolla - ainakin virallisen tiedon mukaan - katetaan vain julkaisutyöstä ja lehtien jakeluista ym. aiheutuvia kuluja. Onko tämä toiminta sitten todella vaatinut satoja tuhansia euroja, sitä voidaan vain arvailla. Rauhanmajalaisten omalle yhteistilille ei lahjoituksia oteta.

Mitä sitten tulee lahjoituksiin Lasarus- veljet ry:n tiille, niitä Eero on kovin mielellään ja jopa omasta aloitteestaan haalinut. Omassa lähipiirissäni on henkilöitä, joilta Heikkilä sai osin petkuttamalla (pyydetään ensin lainaa, otetaan raha käteisenä ja myöhemmin kun takaisinmaksua ei kuulu, todetaan että kai tämä nyt sentään oli lahja), osin suoraa painostusta ja uhkailua käyttämällä todella suuria summia rahaa. Kyse oli kymmenistä tuhansista euroista, ei siis ihan pikkurahoista. Tietenkään vuosien jälkeen asiaa ei enää voida oikeudellisesti todistaa, kuten ei sitäkään että kaikki kyseiset lahjoitukset olisivat olleet henkilön täysin omasta halustaan vapaaehtoisesi antamia. Syytteen nostaminen olisi siis melko vaikeaa konkreettisten todisteiden puutteessa - minkä varaan Eero fiksuna miehenä on varmasti alun alkaenkin laskelmoinut.

6669 kirjoitti:

Itse asiassa ei pidä paikkaansa. 70- ja 80- lukujen vaihteessa Eero Heikkilä julkaisi kirjoituksen "Pedon luvun avautuminen", jossa hän esiteli tulkintaansa pedon luvun merkityksestä ja johtopäätöksestään, että Kristuksen toinen tulemus tapahtuu vuonna 1984. Asian voi todistaa tutustumalla noihin aikoihin julkaistuihin materiaaleihin. Kun näin ei sitten tapahtunutkaan, asia kuitattiin toteamalla "profetoimisemme on vajavaista." Sen koommin mitään maailmanlopun ennustuksia Heikkilä ei olekaan julkaissut.

Reilu kymmenen vuotta sitten 90-luvun lopulla Heikkilä tosin profetoi, että hyvin todennäköisesti katolinen kirkko saa ekumenian hengessä valtaa Suomessa siinä määrin, että Neitsyt Mariaan uskomista aletaan julistamaan pelastuksena Jeesuksen rinnalla. Eipä ole merkkejä moisesta näkynyt - ja tämänkin piti tapahtua "jo muutaman vuoden sisällä."

Lue lisää

Heh. et oo säkään lukenu läksyäs. vuosiluvut on väärin ja siten perusta puuttuu väitteiltäsi kokonaan. . .

zxcv77 kirjoitti:

"Lääkärikielteisyydestä, joka vastasi lähinnä vanhakantaista helluntailaista, on luovuttu" - niin, se tosin maksoi Heikkilän oman tyttären hengen että lääkärikielteisyydestä luovuttiin.

"Ruumiillinen kuritus on ennen ollut arkipäivää Suomessa" - todellakin ennen vuotta 1984 jolloin asia kiellettin lailla. Eli hieman ontuva puolustus, E. Heikkilähän nimenomaan uhosi 80- ja 90-luvuilla miten hänen seurakunnassaan ei moista jumalattomien tekemää lakia kunnioiteta, sillä "enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä" ja sitä paitsi "joka vitsaa säästää, se lastaan vihaa."

"Eniten minua on ihmetyttänyt nämä rahaväitteet, että yhteisö imisi kaikkien jäsentensä palkat Eeron taskuun." Ei mikään ihme, jos et ole jäsenenä ollutkaan, kymmenysten maksaminenhan koskee käsittääkseni vain jäseniä. Mitään virallista velvoitettahan sen suhteen ei luonnollisestikaan ole, mutta koska käytännössä lähes kaikki niin tekevät olisi maksamatta jättäminen tietysti vähintäänkin epäilyttävää. Eivätkä mitkään kymmennykset tai muut lahjoitukset mene "Eeron taskuun", vaan Lasarus- veljet ry:n tilille jolla - ainakin virallisen tiedon mukaan - katetaan vain julkaisutyöstä ja lehtien jakeluista ym. aiheutuvia kuluja. Onko tämä toiminta sitten todella vaatinut satoja tuhansia euroja, sitä voidaan vain arvailla. Rauhanmajalaisten omalle yhteistilille ei lahjoituksia oteta.

Mitä sitten tulee lahjoituksiin Lasarus- veljet ry:n tiille, niitä Eero on kovin mielellään ja jopa omasta aloitteestaan haalinut. Omassa lähipiirissäni on henkilöitä, joilta Heikkilä sai osin petkuttamalla (pyydetään ensin lainaa, otetaan raha käteisenä ja myöhemmin kun takaisinmaksua ei kuulu, todetaan että kai tämä nyt sentään oli lahja), osin suoraa painostusta ja uhkailua käyttämällä todella suuria summia rahaa. Kyse oli kymmenistä tuhansista euroista, ei siis ihan pikkurahoista. Tietenkään vuosien jälkeen asiaa ei enää voida oikeudellisesti todistaa, kuten ei sitäkään että kaikki kyseiset lahjoitukset olisivat olleet henkilön täysin omasta halustaan vapaaehtoisesi antamia. Syytteen nostaminen olisi siis melko vaikeaa konkreettisten todisteiden puutteessa - minkä varaan Eero fiksuna miehenä on varmasti alun alkaenkin laskelmoinut.

Lue lisää

Eivät nuo olleet mitään puolustuksia.

6669 kirjoitti:

Itse asiassa ei pidä paikkaansa. 70- ja 80- lukujen vaihteessa Eero Heikkilä julkaisi kirjoituksen "Pedon luvun avautuminen", jossa hän esiteli tulkintaansa pedon luvun merkityksestä ja johtopäätöksestään, että Kristuksen toinen tulemus tapahtuu vuonna 1984. Asian voi todistaa tutustumalla noihin aikoihin julkaistuihin materiaaleihin. Kun näin ei sitten tapahtunutkaan, asia kuitattiin toteamalla "profetoimisemme on vajavaista." Sen koommin mitään maailmanlopun ennustuksia Heikkilä ei olekaan julkaissut.

Reilu kymmenen vuotta sitten 90-luvun lopulla Heikkilä tosin profetoi, että hyvin todennäköisesti katolinen kirkko saa ekumenian hengessä valtaa Suomessa siinä määrin, että Neitsyt Mariaan uskomista aletaan julistamaan pelastuksena Jeesuksen rinnalla. Eipä ole merkkejä moisesta näkynyt - ja tämänkin piti tapahtua "jo muutaman vuoden sisällä."

Lue lisää

Todellakin E Heikkilä ennusti maailmanloppua aikoinaan Kristus-sanomissa,ja pyhäkoulutunneillaan.Pieleen meni,ja ennustukset loppuivat siihen..

missä kuka koska ja kirjoitti:

Heh. et oo säkään lukenu läksyäs. vuosiluvut on väärin ja siten perusta puuttuu väitteiltäsi kokonaan. . .

Äläs yritä muuttaa totuutta,ime tuttia!

siin käy näin kirjoitti:

Maailmanloppu, tarkemmin sanottuna tuomiopäivä on tiedossa, ja se on 21. toukokuuta tänä vuonna.

Näin väittää amerikkalainen uskonlahko Family Radio Worldwide. Lahko levittää sanaansa internetin ja radioasemien kautta.

Lahko perustaa ennustuksensa, kuinkas muuten - Raamattuun.

Ryhmän verkkosivuilla selitetään tarkka päivämäärä näin:

Raamatun ”huolellisella tutkimisella”, verkkosivut toteavat, käy ilmi, että vedenpaisumus tapahtui täsmälleen 4990 eKr.

Seitsemän päivää ennen vedenpaisumusta Jumala käski Noaa rakentamaan arkin, koska oli seitsemän päivää aikaa ehtiä arkkiin turvaan. Raamatun mukaan toisen kuukauden 17. päivänä Jumala sulki arkin oven ja vedenpaisumus alkoi.

Noin 5000 vuotta myöhemmin uudessa testamentissa Jumala varoitti, että jonain päivänä maailma tuhottaisiin tulella.

Pietarin toisen kirjeen 3. luvussa sanotaan, että ”Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.”

Eli kun Jumala kertoi Nooalle seitsemästä päivästä, hän kertoi myös maailmalle, että aikaa oli 7000 vuotta paeta Jumalan vihaa. ennen tuomiopäivää.

Seitsemän tuhatta vuotta eteenpäin vuodesta 4990 viittaa vuoteen 2011. Tuo yksi vuosi tulee siitä, että ajanlaskun vaihtuessa kalenterista puuttuu vuosi nolla. Siksi: 4990 2011 – 1 = 7000.

Lahkon mukaan toukokuun 21. päivä on itse asiassa raamatullisen kalenterin toisen kuukauden 17. päivä. Sama päivä, jolloin vedenpaisumus alkoi.

Lahkon mukaan 21. toukokuuta noin 200 miljoonaa ihmistä, ne hyveelliset, temmataan taivaan iloon.

Ryhmittymä laskee sivuillaan päivän oikeellisuuden toisellakin tavalla, näin:

Kristuksen kuolinpäivä oli 1. huhtikuuta vuonna 33. Siitä päivästä päivämäärään 21.5.2011 on yhteensä 722 500 päivää.

Tuo lukema saadaan seuraavalla kertolaskulla: 5 x 10 x 17 x 5 x 10 x 17. Luvut 5, 10 ja 17 ovat lahkon mukaan symbolisesti merkityksellisiä lukuja, eikä ole sattumaa, että laskutoimitus toteutuu näin tarkasti.

Ryhmittymän mukaan tietysti myös Gay Pride ja kaikkinaiset samaa sukupuolta olevien suhteiden laillistamisajatukset ovat Jumalan merkkejä siitä, että lopun aika on lähellä.

Lue lisää

Tulikos se maailmanloppu 21.5.??

6669 kirjoitti:

Itse asiassa ei pidä paikkaansa. 70- ja 80- lukujen vaihteessa Eero Heikkilä julkaisi kirjoituksen "Pedon luvun avautuminen", jossa hän esiteli tulkintaansa pedon luvun merkityksestä ja johtopäätöksestään, että Kristuksen toinen tulemus tapahtuu vuonna 1984. Asian voi todistaa tutustumalla noihin aikoihin julkaistuihin materiaaleihin. Kun näin ei sitten tapahtunutkaan, asia kuitattiin toteamalla "profetoimisemme on vajavaista." Sen koommin mitään maailmanlopun ennustuksia Heikkilä ei olekaan julkaissut.

Reilu kymmenen vuotta sitten 90-luvun lopulla Heikkilä tosin profetoi, että hyvin todennäköisesti katolinen kirkko saa ekumenian hengessä valtaa Suomessa siinä määrin, että Neitsyt Mariaan uskomista aletaan julistamaan pelastuksena Jeesuksen rinnalla. Eipä ole merkkejä moisesta näkynyt - ja tämänkin piti tapahtua "jo muutaman vuoden sisällä."

Lue lisää

Ahaa. Nyt ainakin tiedämme, mistä Eero on ideoitaan silloin saanut. Eli olin aikaisemmin väärässä. Eerolla on oppi-isiä. Tässä tapauksessa Orwell ja Paavo Hiltunen.

Nimimerkin piti olla "Saketzu-" kylläkin eikä "29"... kaverin synttäreiltä wlanin päästä kirjoittelen.

V..ttu mitä paskanjauhantaa,lopeta jo,kanttorinpoika!

Saketzu- kirjoitti:

Nimimerkin piti olla "Saketzu-" kylläkin eikä "29"... kaverin synttäreiltä wlanin päästä kirjoittelen.

Voi elämä mitä järkeilyä nimimerkillä Saketzu- ja 29. Siinä menee sulavasti sekasin kaikki logiikat,järjet,jumalan lahjat ja harmoniat.Mahtaakohan poikaparka edes itse tajuta mitä kirjottaa. Sorry,ei millään pahalla mut pistää vähän hymyilyttämään noi "hupaisan intellektuellit" kommentit, vaikka ei tämän palstan puheenaiheessa ole mitään naurettavaa.

"tri ylijärkevä" kirjoitti:

Voi elämä mitä järkeilyä nimimerkillä Saketzu- ja 29. Siinä menee sulavasti sekasin kaikki logiikat,järjet,jumalan lahjat ja harmoniat.Mahtaakohan poikaparka edes itse tajuta mitä kirjottaa. Sorry,ei millään pahalla mut pistää vähän hymyilyttämään noi "hupaisan intellektuellit" kommentit, vaikka ei tämän palstan puheenaiheessa ole mitään naurettavaa.

Lue lisää

Samaa mieltä..poikaparka on todellinen tohtori sykerö :D Sellaista sekavaa filosofista pyörittelyä,missä ei ole päätä eikä häntää.Voi ristus sano pohojalaanen!

oletpa nerokas =)))) kirjoitti:

V..ttu mitä paskanjauhantaa,lopeta jo,kanttorinpoika!

TÄSTÄ KAIkki näkevät henkisen kypsyyden!