Lasarus-veljet

toimivat Säkylässä

muodostaen suljetun uskonyhteisön pitäen jäsenet henkisessä ja ruumiillisessa vankeudessa.
Tämän he sanovat tekevänsä jumalan käskystä.
Siellä lienee taas yksi joukko niihin jotka jumala vain ja ainoastaan hyväksyy taivaaseensa.
Olisiko siellä kysymyksessä uskontojen eräs uhrijoukko joka ei voi irrottautua henkisestä pakkovallasta.?
Onko uhreja puolustava yhdistys tehnyt mitään noiden raukkojen pelastamiseksi?

500

25660

    Vastaukset

    • Saag Paneer

      Ote Eija Hatakan Pro Gradu -työstä:

      "Lasarus-
      veljet korostavat ihmisen pienuutta ja vaatimattomuutta suuren ja huolehtivan Jumalan edessä. He noudattavat mielestään puhdasta oppia ja haluavat levittää sitä ympäri Suomea jakamalla kirjoja ja lehtiä, joita he painavat Säkylässä Rauhanmajassa, jossa on yhteisen kodin lisäksi kirjapaino. Lasarus-veljet eivät käytä lääkkeitä, eivätkä käy lääkärissä tai neuvolassa. Lapsilla on Rauhanmajassa oma koulu ja he käyvät kunnan koulussa tenttimässä oppimäärät. Vaimon tulee kunnioittaa miestänsä, lapsien vanhempiaan, nuoremman vanhempaa ja kaikkien jäsenten johtajaa, jolla on keskeinen asema yhteisössä. Lapset ovat Jumalan lahja, ja siksi perheissä on paljon lapsia. Kaste käsitetä9n Pyhän Hengen kasteeksi, joka seuraa kääntymistä. Ehtoollinen on tarkoitettu vain uskoville. Soitinmusiikkia ja kuvia ei suosita, koska ne vievät huomion pois Jumalan sanasta. Raamattu on keskeinen Lasarus-veljien opissa ja kaikki opetus, joka ei pohjaudu Raamattuun, hylätään."

      • löytämääni tietoa

        näistä veljistä.
        Siellä ei ole ollut skandaaleja koska tiedot ovat noinkin vähäisiä.
        Mielestäni se on vaarallinen kultti sinne kulkeutuneille ja heidän lapsilleen.
        Miksi yhteiskunta hyväksyy sen?


      • tähän:

        16 kriteeriä vaarallisuuden arvioinnin avuksi

        Lahkon vaarallisuuden arvaamista voi helpottaa alla oleva luettelo. Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen: 1) ei juuri lainkaan, 2) vähän, 3) jonkin verran, 4) paljon, 5) erittäin paljon. Mitä korkeampi pistemäärä, sitä vaarallisempi ryhmä.

        1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
        2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
        3. Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
        4. Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
        5. Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
        6. Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
        7. Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
        8. Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
        9. Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
        10. Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
        11. Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
        12. Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
        13. Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
        14. Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
        15. Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
        16. Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.


      • Saag Paneer
        tähän: kirjoitti:

        16 kriteeriä vaarallisuuden arvioinnin avuksi

        Lahkon vaarallisuuden arvaamista voi helpottaa alla oleva luettelo. Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen: 1) ei juuri lainkaan, 2) vähän, 3) jonkin verran, 4) paljon, 5) erittäin paljon. Mitä korkeampi pistemäärä, sitä vaarallisempi ryhmä.

        1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
        2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
        3. Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
        4. Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
        5. Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
        6. Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
        7. Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
        8. Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
        9. Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
        10. Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
        11. Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
        12. Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
        13. Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
        14. Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
        15. Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
        16. Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.

        Viikonlopun iltapäivälehdistä tulemme kohta lukemaan kultista, joka kattaa kaikki nämä mainitsemasi kohdat... Ensi viikonloppuna.


      • Sameli36
        löytämääni tietoa kirjoitti:

        näistä veljistä.
        Siellä ei ole ollut skandaaleja koska tiedot ovat noinkin vähäisiä.
        Mielestäni se on vaarallinen kultti sinne kulkeutuneille ja heidän lapsilleen.
        Miksi yhteiskunta hyväksyy sen?

        ... joka lähtöön - lieneekö osasyy se, että uskonnollisissa organisaatioissa on niin niukasti johtajanpaikkoja. Tämä lienee yksi niistä, joista on itse asiassa sangen vähän puolueetonta asiatietoa ja ollaan siksi paljolti luulon ja huhupuheiden varassa. Mutta se vähä mikä äkkiä kuukkeloimalla näkyy, panee kyllä suhtautumaan suurin piirtein että HUH - edellyttäen että tieto on paikkansapitävää. Mutta sitten se ajatus, että uskonnollisten yhteisöjen pitäisi olla jollakin lailla yhteiskunnan kontrollissa, avaa kyllä toisaalta sellaisia näköaloja että HUH HUH HUH...


      • Zgfdhsfhdf
        tähän: kirjoitti:

        16 kriteeriä vaarallisuuden arvioinnin avuksi

        Lahkon vaarallisuuden arvaamista voi helpottaa alla oleva luettelo. Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen: 1) ei juuri lainkaan, 2) vähän, 3) jonkin verran, 4) paljon, 5) erittäin paljon. Mitä korkeampi pistemäärä, sitä vaarallisempi ryhmä.

        1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
        2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
        3. Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
        4. Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
        5. Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
        6. Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
        7. Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
        8. Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
        9. Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
        10. Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
        11. Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
        12. Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
        13. Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
        14. Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
        15. Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
        16. Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.

        1. Talon ihmisten keskinäisestä meiningistä en tiedä. Kaiken merkittävän tekemiseen on ilmeisesti elämäntapaan kuuluva "oikea tapa." Talossa ei ole musiikkia, ei televisiota, ei Internetiä. Tietokoneita on joihinkin tarkoituksiin. Soittimia ei ole, eikä niiden soittamista takuulla saisi harjoitella jos olisikin.

        Kantelemiseen ei erikseen rohkaista missään, ei sanallisesti eikä saarnoissa. On kuitenkin psykologinen tosiasia, että ihminen ei halua kantaa taakkaa kaverin "rikoksesta" ja kokea osasyyllisyyttä. Silloin asian siirtäminen saarnaajalle tuo toivotun vapautuksen. Väistämättä ihmisten on valittava uskollisuus toverille tai saarnaajalle. Lasarus-veljillä se vaikutti kauttaaltaan olevan jälkimmäinen.

        Jäsenet puhuvat toisilleen miten luotettava ja ymmärtävä ja kaikesta kaunasta ja oman edun tavoittelusta vapaa Eero on, kun on omistanut koko elämänsä seuraajiensa auttamiselle. Uskon, että he tekevät tämän spontaanisti, ilman että Eero erikseen kehoittaa siihen. Uskon myös, että he tekevät näin siksi, että eivät näe muuta tietä eteenpäin itselleen eivätkä sille, ketä neuvovat.

        2. Eero sanoo kaikkia neuvojaan "hyväksi havaituksi" ja "suosituksiksi." Joidenkin kanssa on kuitenkin niin, että sinun pitää ymmärtää noudattaa niitä, tai tie nousee erittäin nopeasti pystyyn. Jossain vaiheessa sellaista alkaa aavistelemaan jokaisen "neuvon" ja "suosituksen" kohdalla.

        3. Lasarus-veljien oppi on valmis, hyvin pitkälle ajateltu elämäntapa. Asenne on vähän että miksi siitä tarvitsisi joustaa, jos se on Jumalan seuraajilleen ilmoittama, ja seuraajien "pian 30 vuoden kokemuksella" hyväksi havaitsema? Ja jos ei joku tahtomalla tahdo sitä noudattaa, niin "hänhän on ilmikapinassa Jumalan tahtoa vastaan, ja tässä pitää aivan kysyä että onko kyseinen ihminen Jumalan oma ollenkaan."

        4. On.

        5. Lasarukset eivät pidä entisiin jäseniin yhteyttä. Eivätkä jäsenet pidä entisiin ystäviinsä yhteyttä. Heitä pidetään jotenkin saastuttavina. Lasarus-veljet eivät muistaakseni opettaneet erikseen mitään itsetyydytyksestä, mutta tämä yhteydenpitokysymys vaikuttaa olevan heillä ikään kuin sen tilalla.

        6. Kristinusko opettaa, että kristinuskon ulkopuolelle jäävät joutuvat helvettiin. Tästä on nähdäkseni koko synnissä ja lankeemuksessa kysymys. Kirkko ei ehkä opeta näin, mutta Jeesus mielestäni opetti. Lasarus-veljet eivät opeta että vain he olisivat pelastumassa. He sen sijaan opettavat, että maailmanlopun mullistuksia ja kärsimyksiä pääsevät pakoon vain tottelevaiset - mikä tarkoittaa melkein mutta ei ihan samaa kuin heidän oppiinsa aktiivisesti ja ahkerasti sitoutuneet.

        7. Eero kertoo, että Lasaruksista liikkuu paljon pahoja puheita ja perättömiä huhuja. Joitain täysin älyttömiä kuulinkin yhteen aikaan. Mutta alkumetreillä kuulemani varoitukset siitä, että Lasarus-veljet täyttävät joitain kulttien piirteitä tajusin vasta myöhemmin paikkansa pitäviksi.

        Eero vastustaa ja inhoaa Internetiä kokonaisuutena. Perusteena tälle on se rajaton määrä aikaa, minkä Internet voi ihmiseltä viedä, ja toimia samalla tavallisen elämän korvaajana. Ja se rajaton määrä tietoa, mistä kukaan ei ole vastuussa ja mistä on mahdotonta tietää, mikä siinä on totta ja mikä väärää. Niin mahdotonta ainakin ettei siihen yhden ihmisen elämä riitä.

        Tästä on sellainen erikoistapaus, että Eero pitää arvottomana roskana kaikkea muuta kristillistä julistusta kuin omaansa. Hänen "suosituksensa" sellaisen lukematta jättämisestä kannattaa ottaa todesta jos ei halua kuulla kunniaansa viimeistään toisella tai kolmannella kerralla.

        8. Entisestä elämästä ja ystävistä on Eeron mukaan haittaa uuteen oppiin ja uuteen asennoitumiseen syventymisessä. Heidän tapaansa kuuluu sanoa avoimesti, että kyse on todella siitä, että ihminen "aivopesee" itsensä näkemään asiat tietyllä tavalla. Ja että maailmassa ihmisiä kaiken aikaa aivopestään, ts. heihin vaikutetaan heidän tietämättään, jotta he näkisivät asiat jollain toisella tavalla. "Valitse tänään, kenen sinä annat aivopestä itsesi."

        On psykologinen tosiasia, että ongelmien tai epävarmuuden tai levottomuuden tullessa ihminen pyrkii ratkaisemaan ne vanhalla, totutulla tavalla. On itsestäänselvää, että vanhasta tavasta on aktiivisesti pidättäydyttävä jos tarkoitus on oppia tilalle uusi tapa. On sitten eri asia, onko se uusi tapa toimiva tai realistinen tai ihan sellainen kuin väitetään.

        9. Lasarukset jakavat, postittavat ja antavat jaettavaksi Kristus-Sanomia. Kaverin kutsuminen tai käännyttäminen, tai ihmissuhteiden käyttö lisäjäsenten hankintaan ei ollut missään vaiheessa esillä. Lasaruksiin liittyvät ihmiset pitävät hommaa suurena löytönä yleensä aivan itse, ilman Eeron vaikutusta asiaan, ja omasta aloitteestaan lähettävät tai antavat entisille ystäville ja puolitutuille Kristus-Sanomia.

        10. En tiedä Lasaruksilla olevan mitään peiteryhmiä. Tästä ei ole tietääkseni liikkunut edes väitteitä tai spekulaatioita.

        11. Lasarukset elävät yhteisössään verraten niukasti. Talo on 70-luvulla rakennettu, huonekalut ovat yksinkertaisia, viihde-elektroniikkaa ei ole, uutiset kuunnellaan matkaradiosta. Autot ovat vanhoja, ja talon asukkaat korjaavat niitä itse. On todennäköistä, että kaikki elämisestä yli jäävä varallisuus laitetaan julistustoimintaan.

        Puheissa, saarnoissa, lehdissä tai opetusmateriaalissa ei pyydetä, kerjätä eikä vaadita rahaa.

        12. Lasarus-veljet ovat maaseudun ihmisiä. Tämä vaikuttaa ehkä eniten heidän poliittisiin asenteisiinsa, joista päällimmäinen on EU-kielteisyys. Heidän pääasiallinen vaikutuskanavansa on heidän julkaisutoimintansa.

        13. Lasarus-veljien opissa seksi kuuluu ainoastaan miehen ja naisen väliseen avioliittoon. Miten rikkomuksiin suhtaudutaan, en tiedä. Opetus ja julistus eivät olleet missään vaiheessa merkittävästi seksipainotteisia tai seksikielteisiä.

        14. Ihmisen täytyy haluta olla mukana. Lasarusten kanssa tuntuu enemmän siltä, että jos et pysy ruodussa ja noudata suosituksia ja ole riittävän samaa mieltä niin kaikki jäsenet saavat mennä. Eeron lampaat valvovat. Joka nukahtaa tai eksyy, niin se oli valelammas tai sisältä susi.

        15. En tiedä enkä ole kuullut väitteitä että Lasarukset olisivat väkivalloin yrittäneet vaikuttaa jäsentensä toimintaan tai asenteisiin.

        16. Lasarus-veljien opista tai Eerosta ei varsinaisesti voi keksiä osuvaa huumoria tai leikinlaskua. Ainoastaan niistä älyttömistä ristiriidoista ja pohdinnoista, mitä yksilöllä syntyy siitä, kun ei kykene elämään tai ajattelemaan heidän oppinsa mukaisesti.

        En koskaan kuullut kerrottavan, että Eero olisi vastaanottanut kritiikkiä tai kuullut leikinlaskua itsestään tai opetuksensa sisällöstä.


      • Zgfdhsfhdf
        Zgfdhsfhdf kirjoitti:

        1. Talon ihmisten keskinäisestä meiningistä en tiedä. Kaiken merkittävän tekemiseen on ilmeisesti elämäntapaan kuuluva "oikea tapa." Talossa ei ole musiikkia, ei televisiota, ei Internetiä. Tietokoneita on joihinkin tarkoituksiin. Soittimia ei ole, eikä niiden soittamista takuulla saisi harjoitella jos olisikin.

        Kantelemiseen ei erikseen rohkaista missään, ei sanallisesti eikä saarnoissa. On kuitenkin psykologinen tosiasia, että ihminen ei halua kantaa taakkaa kaverin "rikoksesta" ja kokea osasyyllisyyttä. Silloin asian siirtäminen saarnaajalle tuo toivotun vapautuksen. Väistämättä ihmisten on valittava uskollisuus toverille tai saarnaajalle. Lasarus-veljillä se vaikutti kauttaaltaan olevan jälkimmäinen.

        Jäsenet puhuvat toisilleen miten luotettava ja ymmärtävä ja kaikesta kaunasta ja oman edun tavoittelusta vapaa Eero on, kun on omistanut koko elämänsä seuraajiensa auttamiselle. Uskon, että he tekevät tämän spontaanisti, ilman että Eero erikseen kehoittaa siihen. Uskon myös, että he tekevät näin siksi, että eivät näe muuta tietä eteenpäin itselleen eivätkä sille, ketä neuvovat.

        2. Eero sanoo kaikkia neuvojaan "hyväksi havaituksi" ja "suosituksiksi." Joidenkin kanssa on kuitenkin niin, että sinun pitää ymmärtää noudattaa niitä, tai tie nousee erittäin nopeasti pystyyn. Jossain vaiheessa sellaista alkaa aavistelemaan jokaisen "neuvon" ja "suosituksen" kohdalla.

        3. Lasarus-veljien oppi on valmis, hyvin pitkälle ajateltu elämäntapa. Asenne on vähän että miksi siitä tarvitsisi joustaa, jos se on Jumalan seuraajilleen ilmoittama, ja seuraajien "pian 30 vuoden kokemuksella" hyväksi havaitsema? Ja jos ei joku tahtomalla tahdo sitä noudattaa, niin "hänhän on ilmikapinassa Jumalan tahtoa vastaan, ja tässä pitää aivan kysyä että onko kyseinen ihminen Jumalan oma ollenkaan."

        4. On.

        5. Lasarukset eivät pidä entisiin jäseniin yhteyttä. Eivätkä jäsenet pidä entisiin ystäviinsä yhteyttä. Heitä pidetään jotenkin saastuttavina. Lasarus-veljet eivät muistaakseni opettaneet erikseen mitään itsetyydytyksestä, mutta tämä yhteydenpitokysymys vaikuttaa olevan heillä ikään kuin sen tilalla.

        6. Kristinusko opettaa, että kristinuskon ulkopuolelle jäävät joutuvat helvettiin. Tästä on nähdäkseni koko synnissä ja lankeemuksessa kysymys. Kirkko ei ehkä opeta näin, mutta Jeesus mielestäni opetti. Lasarus-veljet eivät opeta että vain he olisivat pelastumassa. He sen sijaan opettavat, että maailmanlopun mullistuksia ja kärsimyksiä pääsevät pakoon vain tottelevaiset - mikä tarkoittaa melkein mutta ei ihan samaa kuin heidän oppiinsa aktiivisesti ja ahkerasti sitoutuneet.

        7. Eero kertoo, että Lasaruksista liikkuu paljon pahoja puheita ja perättömiä huhuja. Joitain täysin älyttömiä kuulinkin yhteen aikaan. Mutta alkumetreillä kuulemani varoitukset siitä, että Lasarus-veljet täyttävät joitain kulttien piirteitä tajusin vasta myöhemmin paikkansa pitäviksi.

        Eero vastustaa ja inhoaa Internetiä kokonaisuutena. Perusteena tälle on se rajaton määrä aikaa, minkä Internet voi ihmiseltä viedä, ja toimia samalla tavallisen elämän korvaajana. Ja se rajaton määrä tietoa, mistä kukaan ei ole vastuussa ja mistä on mahdotonta tietää, mikä siinä on totta ja mikä väärää. Niin mahdotonta ainakin ettei siihen yhden ihmisen elämä riitä.

        Tästä on sellainen erikoistapaus, että Eero pitää arvottomana roskana kaikkea muuta kristillistä julistusta kuin omaansa. Hänen "suosituksensa" sellaisen lukematta jättämisestä kannattaa ottaa todesta jos ei halua kuulla kunniaansa viimeistään toisella tai kolmannella kerralla.

        8. Entisestä elämästä ja ystävistä on Eeron mukaan haittaa uuteen oppiin ja uuteen asennoitumiseen syventymisessä. Heidän tapaansa kuuluu sanoa avoimesti, että kyse on todella siitä, että ihminen "aivopesee" itsensä näkemään asiat tietyllä tavalla. Ja että maailmassa ihmisiä kaiken aikaa aivopestään, ts. heihin vaikutetaan heidän tietämättään, jotta he näkisivät asiat jollain toisella tavalla. "Valitse tänään, kenen sinä annat aivopestä itsesi."

        On psykologinen tosiasia, että ongelmien tai epävarmuuden tai levottomuuden tullessa ihminen pyrkii ratkaisemaan ne vanhalla, totutulla tavalla. On itsestäänselvää, että vanhasta tavasta on aktiivisesti pidättäydyttävä jos tarkoitus on oppia tilalle uusi tapa. On sitten eri asia, onko se uusi tapa toimiva tai realistinen tai ihan sellainen kuin väitetään.

        9. Lasarukset jakavat, postittavat ja antavat jaettavaksi Kristus-Sanomia. Kaverin kutsuminen tai käännyttäminen, tai ihmissuhteiden käyttö lisäjäsenten hankintaan ei ollut missään vaiheessa esillä. Lasaruksiin liittyvät ihmiset pitävät hommaa suurena löytönä yleensä aivan itse, ilman Eeron vaikutusta asiaan, ja omasta aloitteestaan lähettävät tai antavat entisille ystäville ja puolitutuille Kristus-Sanomia.

        10. En tiedä Lasaruksilla olevan mitään peiteryhmiä. Tästä ei ole tietääkseni liikkunut edes väitteitä tai spekulaatioita.

        11. Lasarukset elävät yhteisössään verraten niukasti. Talo on 70-luvulla rakennettu, huonekalut ovat yksinkertaisia, viihde-elektroniikkaa ei ole, uutiset kuunnellaan matkaradiosta. Autot ovat vanhoja, ja talon asukkaat korjaavat niitä itse. On todennäköistä, että kaikki elämisestä yli jäävä varallisuus laitetaan julistustoimintaan.

        Puheissa, saarnoissa, lehdissä tai opetusmateriaalissa ei pyydetä, kerjätä eikä vaadita rahaa.

        12. Lasarus-veljet ovat maaseudun ihmisiä. Tämä vaikuttaa ehkä eniten heidän poliittisiin asenteisiinsa, joista päällimmäinen on EU-kielteisyys. Heidän pääasiallinen vaikutuskanavansa on heidän julkaisutoimintansa.

        13. Lasarus-veljien opissa seksi kuuluu ainoastaan miehen ja naisen väliseen avioliittoon. Miten rikkomuksiin suhtaudutaan, en tiedä. Opetus ja julistus eivät olleet missään vaiheessa merkittävästi seksipainotteisia tai seksikielteisiä.

        14. Ihmisen täytyy haluta olla mukana. Lasarusten kanssa tuntuu enemmän siltä, että jos et pysy ruodussa ja noudata suosituksia ja ole riittävän samaa mieltä niin kaikki jäsenet saavat mennä. Eeron lampaat valvovat. Joka nukahtaa tai eksyy, niin se oli valelammas tai sisältä susi.

        15. En tiedä enkä ole kuullut väitteitä että Lasarukset olisivat väkivalloin yrittäneet vaikuttaa jäsentensä toimintaan tai asenteisiin.

        16. Lasarus-veljien opista tai Eerosta ei varsinaisesti voi keksiä osuvaa huumoria tai leikinlaskua. Ainoastaan niistä älyttömistä ristiriidoista ja pohdinnoista, mitä yksilöllä syntyy siitä, kun ei kykene elämään tai ajattelemaan heidän oppinsa mukaisesti.

        En koskaan kuullut kerrottavan, että Eero olisi vastaanottanut kritiikkiä tai kuullut leikinlaskua itsestään tai opetuksensa sisällöstä.

        > 14. Ihmisen täytyy haluta olla mukana. Lasarusten kanssa tuntuu enemmän siltä,
        > että jos et pysy ruodussa ja noudata suosituksia ja ole riittävän samaa mieltä
        > niin kaikki jäsenet saavat mennä. Eeron lampaat valvovat. Joka nukahtaa tai
        > eksyy, niin se oli valelammas tai sisältä susi.

        Minulla on tähän vielä sellainen muistikuva, että aivan alussa Eero kertoi jostain entisistä jäsenistä, jotka kuolivat tapaturmaisesti jokin aika sen jälkeen kun sanoivat välit poikki Lasarus-veljien kanssa. Ajattelin silloin siitä kummemmin hätkähtämättä, että "tämän täytyy olla kristinuskon huippu, ja jos ihmiselle ei tämä käy, niin tämän jälkeen ja tämän ulkopuolella ei, aivan loogisestikaan ajatellen, voi olla mitään muuta kuin tyhjyys."

        Eero esitti, että heidän oppinsa kuuleminen asettaa ihmisen aivan suunnattoman vastuun eteen. Ajatus on, että jos ihminen kuuntelee sekalaista, epäselvää ja milloin mihinkin rönsyilevää opetusta kirkossa tai helluntaiseurakunnassa, ei Jumala voi ihmiseltä sen perusteella vaatia kovinkaan suurta kuuliaisuutta tai tottelevaisuutta. "Mutta kun on päässyt näin kirkasta ja selkeää, ja varsinkin koeteltua oppia kuulemaan, niin ei ole ihmisellä mitään puolustusta esittää sille, jos senkin jälkeen vielä pysyy tottelemattomuudessa."

        Tämä suunnaton vastuu on yksi ehdokas siihen, mikä ihmisiä Lasarusten yhteydessä painaa. Sen kääntöpuolena heidän saarnoissaan on "Jumalan lapsen ilo ja vapaus", mihin kaiken pitäisi perustua ja minkä pitäisi olla kaiken pohjimmaisena vaikuttimena. Näiden yhteen sovittaminen on varsinainen skitsofrenia, jota ainakaan minä en onnistunut tyydyttävällä tavalla ratkaisemaan. Eikä kaikesta päätellen ole onnistunut kovinkaan moni muukaan. "Suunnaton vastuu" löytää tiensä aina päällimmäiseksi.

        Talon lapset on kasvatettu paria pientä soraääntä lukuunottamatta hyvin. Ts. pyhien lasten joukossa on myös kaksi normaalia vanhan ajan lasta. Siksi en usko, että he kovinkaan helposti rikkovat sääntöjä niin paljoa, että se aiheuttaisi heille jatkuvaa ahdistusta tuossa "suunnattomassa vastuussa" pysymisestä. Jos saman korrektiuden ja esimerkillisyyden tason kykenee pitämään yllä omassa elämässään, eikä välttämättä kerro Eerolle aina heti kaikkea, niin siinä saattaisi olla tilaisuus pysytellä tutkan alapuolella ja olla pidempäänkin hyvissä väleissä heihin.

        Eero sanoo, että todellisia kristittyjä on Suomessa erittäin vähän. Olen tästä samaa mieltä. Raamatun ja evankeliumin tunteminen on jonkinlaisissa pohjalukemissa, ja ihmisten käsitykset uskonasioista ovat liian usein vain ohuita ja summittaisia. Ja näin on juuri aktiivisten kirkossa ja seurakunnissa kävijöiden keskuudessa. Suomen luterilaisuus ja helluntailaisuus ovat valtaosin latistuneet sosiaalisiksi riennoiksi ja viihteellisiksi kokoontumisiksi, joissa uskolla on vain refleksinomaisen teeskentelyn kokoinen merkitys. Ajattelin näin jo ennen kuin olin kuullut mitään Lasarus-veljistä. Eero ei ilmaisisi asiaa näin, mutta hänen näkemyksensä on yhtä pessimistinen.

        Suomen seurakunnissa on kuitenkin siellä täällä oikeasti uskonasioista kiinnostuneita ja perillä olevia yksittäisiä ihmisiä. Eero ei käsittääkseni katso heillä olevan mitään merkitystä, mutta kuitenkin tunnustaa että heitä on. Minäkin olen havainnut tämän. Lasarus-veljet eivät missään tapauksessa ole ainoa vaihtoehto tai mahdollisuus jos haluaa olla uskossa vakavissaan. Mutta siinä ei ole kyse organisaatiosta. Ei yhdestä suuresta opettajasta tai "messias-johtajasta." Eikä siinä ole kyse yhdestä suuresta puhtaasta opista. Usko on aina opin tai sanoman ja sitä toteuttavien ihmisten yhdistelmä. Kristinuskossa on persoonallinen Jumala. Siksi persoonallisuus on myös uskon kannalta välttämätön asia ihmisessä. Aina, jos sitä ollaan kahlitsemassa, latistamassa, sivuuttamassa tai syrjäyttämässä, niin kyse ei voi olla kristinuskon Jumalasta eikä Raamatun mukaisesta uskosta.

        Kaikki lahkot, niiden vaatimuksiin ja niiden erikoisuuksiin sopeutuminen, niihin kohdistetut toiveet ja odotukset - ja niiden toteutumatta jäädessä tulevat väistämättömät pettymykset - kuluttavat ihmistä. Tämä saattaa olla yksi ja aivan riittävä selitys sille, miksi Lasarusten yhteydestä lähteneet tilastollisesti voivat muita huonommin. Jos siis päätät kerran ottaa todesta heidät, niin sinun on parasta onnistua. Muussa tapauksessa heitä ei kannata ottaa todesta ollenkaan. Jos niin on kerran erehtynyt tekemään, virhettä kannattaa oitis alkaa korjaamaan.

        Ajattelin tässä samalla viedä Lasarus-veljiltä markkina-arvon. Monien kohdalla heidän houkuttelevuutensa perustuu heidän erinomaiseen, koeteltuun, hiottuun, höylättyyn, puunattuun, pestyyn ja lingottuun oppiinsa. Joku saattaa ajatella, että vaikka sillä on nurjempikin puoli, niin kokonaisuutta ei voi hajottaa jos ei halua lopputuloksen muuttuvan hyödyttömäksi. Kristinuskon on oltava tottelevaisuutta, kuuliaisuutta, Jumalan tahdon noudattamista, pyhyyttä ja puhdistumista, kaiken saastuttavan ja kuluttavan syrjään laittamista, levottomuuden ja ahneuden ja himon hiipumista.

        Mutta tietyn rajan ylitse kun puhdistumispakko menee niin siitä ei seuraa mitään hyvää kenellekään. Eero itse opettaa, vaikka sitä ei kokonaisuuden perusteella uskoisi, että Jumala rakasti ensin ihmistä. Vain uskomalla, että Jumala rakastaa edelleen, saattaa ihminen puhdistua ja pyhittyä tarkoitetulla tavalla. Jos seurakunta ei kykene saamaan sinua vakuuttuneeksi tästä, vaan kaikki puhuttu ja kirjoitettu näyttää vievän vain päinvastaiseen suuntaan, kannattaa ajoissa kohdistaa etsinnät muualle. Periaatteessa seurakuntayhteyttä ei korvaa mikään. Mutta sattuneesta syystä en itse ainakaan suosittele etsimään sitä heiltä.

        Vaikka Eero olisi tästä varmasti tarkalleen päinvastaista mieltä, olen siinä käsityksessä että hänen suuresti inhoamastaan Internetistä löytyvät kaikki ne ainekset, mitkä hänen opissaan ovat etsijälle houkuttelevia. Ensimmäinen luettava, ja erittäin hyvä suunnannäyttäjä liian syvälle Lasarus-metsään eksyneelle on Paavo Lievosen kirja Uskonto vai Evankeliumi. Kannattaa googlettaa kirjan nimi. Toinen, eri tavalla asioita painottava ja selkeyttävä on Thomas Wilcoxin Kallis hunajan pisara. Tämä löytyy samoin kuin edellinen.

        Lukemistossa kolmas on Miles J. Stanfordin Vihreä kirja, jonka alkuperäinen teos The Green Letters löytyy edellisten tapaan digitaalisena. Varsinkin tässä on niitä erikoisuuksia, joihin ihmiset alkumetreillä ihastuvat Lasarus-veljiin tutustuessaan. Jos haluaa samalla minun mielestäni oikean perspektiivin helluntailaisuuteen ja karismaattisuuteen, kannattaa lukea toinen Stanfordin tiivistelmäteos, The Line Drawn.

        Lisää asiaa siitä, mitä tavallinen kristinusko on, ja mitä sen siihen verrattuna pitäisi olla, on Paul Washerin saarnassa Ten Indictments (against the modern church). Google antaa jälleen paljon osumia. Sitten, jos jaksaa, niin voi tutustua kirjaan nimeltä The Great Dream. Näillä kahdella viimeisellä ei välttämättä ole niinkään tekemistä Lasarus-veljien kanssa. Paitsi että myös The Great Dream sisältää yllättävissä kohdissa asioita, joista nyttemmin luettuna olen todennut että "tämähän oli ajatuksena myös Lasarus-veljillä." Nimenomaan niitä suoraan sanottuja asioita, jotka saavat ihmiset kuvittelemaan että Lasarus-veljillä on jotain, mitä muilla ei ole.

        Tässä kuitenkin iskee päälle se suunnaton vastuu. Näillä asioilla ei pitäisi pelleillä, eikä näissä asioissa saisi olla ollenkaan kevytmielinen. Eero Heikkilä ei kiroile. Silti hänellä on kaksi aivan erityistä kirosanaa. Ne ovat puolisydäminen ja harrastelijakristitty, ynnä näiden synonyymit ja erilaiset yhdistelmät. Pyydän vain kerran ihmisiä pohtimaan, kannattaako ottaa neuvoja vastaan joltain, kenet vakavuuden perikuvamme lukee näiden sanojen kuvaamien, olennoista alhaisimpien joukkoon? Vai kannattaisiko tehdä asiat varman päälle, pelata kovilla panoksilla ja nousta vuorelle korkeimmalle? Silloin on tässä maassa vain yksi jengi, joka odottaa yhteydenottoasi. Jos siis haluat pistää pääsi tosi pesukoneeseen, ei seuraavaa siirtoa kannata lykätä enää hetkeäkään.


      • xsderwww13
        löytämääni tietoa kirjoitti:

        näistä veljistä.
        Siellä ei ole ollut skandaaleja koska tiedot ovat noinkin vähäisiä.
        Mielestäni se on vaarallinen kultti sinne kulkeutuneille ja heidän lapsilleen.
        Miksi yhteiskunta hyväksyy sen?

        Skandaaleita ON OLLUT,niistä on vaiettu taitavasti,vielä on kuin ihmeen kaupalla kulissit pysyneet pystyssä! Ei kauaa enää.....


      • ?!?!?!?! ß
        xsderwww13 kirjoitti:

        Skandaaleita ON OLLUT,niistä on vaiettu taitavasti,vielä on kuin ihmeen kaupalla kulissit pysyneet pystyssä! Ei kauaa enää.....

        Sandaalitkin ovat Minulla. ?!?!?!?! ß


      • Siloine

        Millainen oli tai on lahkolaisten fyysinen terveydentila noin yleisesti? Kerrotaan,että he eivät käytä lääkäripalveluja. Osaako joku kertoa, miksi näin menetellään? Kun nykyihmiset turvaavat todellisuudessa lääkäreihin sekä lääketieteeseen niin, että niistä on tullut palvonnan ja ihailun kohteita. Tämä on pois kristinuskosta, johon usein aiemmin luotettiin. Onko kyse ehkä tästä?


    • alffaomega

      VAI VIELÄ SE EERO "ISRAEL" HEIKKILÄN POPPOO JAKSAA.LIEKKÖ SIELLÄ KUKAAN ORJUUDESSA ON ELÄMÄSSÄ?.OETKO SINÄ SIELLÄ KÄYNYT?
      OLEN ITSE OLLUT USKONNOLLISESSA YHTEISÖSSÄ JA LÄHTENYT KUN PERHEEN PERUSTIN.EI KAIKKI OLE SITÄ MILTÄ NÄYTTÄÄ.
      KÄYPPÄ KATSOMASSA JA KERRO MITÄ NÄIT.

      • cosmic_cowboy

        http://www.sopuli.fi/uutiset.php?p=7953

        Noilla veljeksillä on tausta tuossa yhteisössä. Vanhempi näistä kapinoi murrosiässä ja vanhemmat lempattiin lahkosta, tosin pitkän ja hirveän painostuksen jälkeen. Nuorempi oli herkässä iässä kun joutui suljetusta yhteisöstä normi-yläasteelle. Aivan sekaisin molempien elämä. Nuoremmat sisarukset ihan OK, kun vanhemmat maallistuivat.


      • asianomainen
        cosmic_cowboy kirjoitti:

        http://www.sopuli.fi/uutiset.php?p=7953

        Noilla veljeksillä on tausta tuossa yhteisössä. Vanhempi näistä kapinoi murrosiässä ja vanhemmat lempattiin lahkosta, tosin pitkän ja hirveän painostuksen jälkeen. Nuorempi oli herkässä iässä kun joutui suljetusta yhteisöstä normi-yläasteelle. Aivan sekaisin molempien elämä. Nuoremmat sisarukset ihan OK, kun vanhemmat maallistuivat.

        Vanhempia ei lempattu, vanhemmat lähtivät itse yhteisöstä. Onneksi.


      • olli1

        Olen käynyt ja hienoksi todennut!


      • Vihainen Saara

        Olen oikein asunut lahkossa pienen ikäni,ja ahdistavaksi kokenut.Omaa vapautta tehdä omia valintoja ei ollut.Mikä helpotuksen tunne oli,kun sai rohkeuden muuttaa sieltä pois! Jälkeenpäin huomaa,että onpa ollut sairasta touhua!! Toivottavasti kukaan ei liity Lasarus-veljiin koskaan!


    • siru

      jos tama on jumalasta on turhaa taistella sita vastaan ja jos ei ole tama liike kuolee -antakaa olla -onhan ihmisilla oikeus valita ystavansa ja mihin uskoo-

      • Eräs vain

        Tiedän näistä lasarus-veljesten nuorista sen verran, että kaikki, joiden kanssa olen ollut tekemisissä, ovat erittäin miellyttäviä ja tyytyväisen oloisia. He tekevät ilolla työtä, eivät valita koskaan mistään, ovat ahkeria työntekijöitä. Moni nuori saisi ottaa heidän käytöksestään mallia.

        Heidän koulutustaustoistaan en tiedä, mutta jokainen osaa käyttäytyä mallikelpoisesti. Joten ulospäin ei ainakaan huomaa, että kukaan heistä kärsisi omasta elämästään lasarus-veljissä. Kyllä ahdistus näkyisi ulospäin.

        Annetaan heidän elää omaa elämäänsä rauhassa, ja yritetään mekin opetella sellaista elämää, ettemme aina ole sättimässä toisten tekemisistä ja elämäntyyleistä.


      • exhihhuli
        Eräs vain kirjoitti:

        Tiedän näistä lasarus-veljesten nuorista sen verran, että kaikki, joiden kanssa olen ollut tekemisissä, ovat erittäin miellyttäviä ja tyytyväisen oloisia. He tekevät ilolla työtä, eivät valita koskaan mistään, ovat ahkeria työntekijöitä. Moni nuori saisi ottaa heidän käytöksestään mallia.

        Heidän koulutustaustoistaan en tiedä, mutta jokainen osaa käyttäytyä mallikelpoisesti. Joten ulospäin ei ainakaan huomaa, että kukaan heistä kärsisi omasta elämästään lasarus-veljissä. Kyllä ahdistus näkyisi ulospäin.

        Annetaan heidän elää omaa elämäänsä rauhassa, ja yritetään mekin opetella sellaista elämää, ettemme aina ole sättimässä toisten tekemisistä ja elämäntyyleistä.

        Tahdon vain sanoa etta kaikesta voi selviytya ja minulle ei henk.koht. tama lahko ole jattanyt arpia. Olen kai aika itsenainen ja vahva yksilo, ja lisaksi lue mita aiemmin kirjoitin. Kaikilla minulle laheisilla ihmisilla ei ole ollut yhta hyva tuuri. Sita kautta tama lahko on saanut minut epailevaksi muutakin uskonnon harjoittamista kohtaan - enka todellakaan usko etta tama on hyva asia maailmassa missa uskontoja kuitenkin on paljon ja suurin osa uskontojen harjoittajista ei ole haitaksi kenellekaan.

        Eika ahdistus nay aina ulospain, oikeastaan monien on vaikea puhua omista kokemuksistaan nainkin intiimien tapahtumien parissa, en ainakaan itse juuri puhu siita perheen ulkopuolella, tai jos puhun niin se yleensa tapahtuu huumorilla.

        En yrita vaittaa etta olet vaarassa - ja eikohan osa lasarus-veljistakin liene ihan normaaleja terveita ihmisia, oma uskomukseni vain on etta asiaan voi liittya enemman kuin paalta pain nayttaisi.


      • uskontoako

        täysin "rahanimentä" oraganisaatio. Näin olen kuullut.
        Testamentteja kirjoitellaan sairaaloissa vanhusten allekirjoitettaviksi organisaation hyväksi. Kajaanin sairaalan hoitajia mukana tässä mafiajärjestössä. Pikku tempuilla jouduttavat vanhusten poislähtöä.
        Ei päästetä vessaan, tiputetaan sängystä niin että lonkka murtuu, psyykkiseti kiusataan, pidetään janoisena ym...nk. "luonnollisia" tapoja.


      • valhe
        uskontoako kirjoitti:

        täysin "rahanimentä" oraganisaatio. Näin olen kuullut.
        Testamentteja kirjoitellaan sairaaloissa vanhusten allekirjoitettaviksi organisaation hyväksi. Kajaanin sairaalan hoitajia mukana tässä mafiajärjestössä. Pikku tempuilla jouduttavat vanhusten poislähtöä.
        Ei päästetä vessaan, tiputetaan sängystä niin että lonkka murtuu, psyykkiseti kiusataan, pidetään janoisena ym...nk. "luonnollisia" tapoja.

        Kuulin tuttavalleni käyneen noin. Kamalaa... onneksi sukulaiset ehähtivät väliin ja nämä "verenimijät" työnnettiin sivuun. Raakimuksia koko lahko!


      • Zgfdhsfhdf
        uskontoako kirjoitti:

        täysin "rahanimentä" oraganisaatio. Näin olen kuullut.
        Testamentteja kirjoitellaan sairaaloissa vanhusten allekirjoitettaviksi organisaation hyväksi. Kajaanin sairaalan hoitajia mukana tässä mafiajärjestössä. Pikku tempuilla jouduttavat vanhusten poislähtöä.
        Ei päästetä vessaan, tiputetaan sängystä niin että lonkka murtuu, psyykkiseti kiusataan, pidetään janoisena ym...nk. "luonnollisia" tapoja.

        Eero Heikkilä sanoo jäsenille, että ympäröivällä maailmalla on tapana levitellä heistä kaikenlaisia ikäviä juoruja. Että niin on aina ollut, ja että se kuuluu siihen, että heistä (kuten Paavali sanoo Raamatussa) "puhutaan kaikkinaista pahaa". Toisaalta Eero on tässä oikeassa. Kuulin sinä aikana, kun heihin pidin yhteyttä, joitain juttuja jotka olivat täysin väärinkäsityksiin perustuvia ja logiikaltaankin kyseenalaisia.

        Toisaalta Eeron tapa neuvoa seuraajiaan pitää yhtä minkä tahansa kultin kanssa siinä, että niiden tarkoitus on kontrolloida jäsenistön saamaa informaatiota. Erityisesti ehkäistä kriittisiä ääniä tavoittamasta jäsenistöä.

        Eero Heikkilä inhoaa ajatusta, että heidän oppiaan vertaillaan muualla, eri kristillisyyden muotojen keskuudessa liikkeellä oleviin käsityksiin. Jos kyse olisi eroavuuksista, niin hänen olisi helppo esittää, että heidän versionsa on oikeampi ja parempi. Eikä siitä kukaan tahtoisi lähteä väittelemään. Mutta jos kyse on samanlaisuuksista, niin ongelma kärjistyy.

        Seuraajat esittävät, vaikka eivät pidä siitä kovinkaan aktiivisesti ääntä, että Eero on antanut koko elämänsä Jumalan ja uskovien palvelemiseen. Itselleni jäi mielikuva, että kyseessä on kuka tahansa ihminen, joka on tullut poikkeavan asemansa ja roolinsa muokkaamaksi.

        Kaikissa maailman perheissä (enkä tarkoita tällä mitenkään Lasarus-veljiä) vanhemmat tahtovat ajatella toimivansa lastensa parhaaksi ja että "kohtuullinen vaatimus" lasten hyväksi on se panostus, mihin he itse milloinkin kykenevät. Vaikka vanhemmat olisivat itse onnettomia, heidän lapsilleen tarjoamansa onnellisuuden resepti on yleensä samanlainen kuin millä he itse ovat kasvaneet. Lasten tehtävä on ikään kuin elää vanhempiensa elämä uusiksi, mutta sillä kertaa onnistuen.

        On hyvin mahdollista, että Eero itse ei ole elämäänsä tyytyväinen. Ja tahtoo todistaa itselleen, että hänen ajatuksillaan ja asenteillaan ihmisen on mahdollista olla onnellinen. Tämä todistaminen ei onnistu ellei hänen seuraajansa noudata täysin sitä, mitä hän esittää onnellisuuden tai hyvän elämän reseptiksi. Jos joku tulee onnelliseksi tai tahtoo tulla onnelliseksi (tai löytää kristinuskon tosi sisällön) Eeron oppien ulkopuolelta, niin se tarkoittaisi että Eeron "oma" oppi mahdollisesti jäisi kakkoseksi - ja järjen mukaan Eeron pitäisi itse alkaa omaksumaan asioita ulkopuolelta. Tähän hän ei ryhdy, koska silloin hän ei voi todistaa itselleen mitään ja tilanne ei olisi enää hänen hallinnassaan.

        Olen itse oppinut itsestäni sen verran, että monesti yritys "palvella" muita ihmisiä on samaan aikaan yritys jollain tavalla elää heidän kauttaan. Jos "palvelija" saa tässä suhteessa ensisijaisuuden tai ylivallan, niin se tarkoittaa sitä, että ihmisten (eli seuraajien) elämästä ja persoonallisuudesta pitää leikata pois asioita, joihin oppi ei anna vastausta - tai jotka eivät palvele "palvelijan" tarkoitusta. Eli ihmisten on tarkoitus tahkoa Eeron ajatuksia ja sanoja kunnes niistä jotenkin löytyy vastaus kaikkiin ongelmiin. Ja unohtaa ongelmia sen verran, että jäljelle jäävä "kaikki" alkaa olla ratkaistavissa.

        Mitä vanhuksista ja Lasarus-veljistä voi sanoa, niin heillä on ihan konkreettisena ajatuksena se Raamatun kohta, jossa uskova, joka ei huolehdi vanhuksista, on "uskonsa kieltänyt ja pelastumatontakin pahempi". Eero sekä puheillaan käskee jäsenten huolehtia isovanhemmistaan ja ikäihmisistään että pitää suomalaisen vanhustenhuollon tilaa valitettavana ja surkeana. Ja on ollut tätä mieltä useita vuosia, eikä vain silloin kun asia nousee esille mediassa tai jonkin skandaalin myötä.

        Joskus on niinkin, että omaiset eivät välitä vanhuksistaan mitään ennen kuin vanhus jostain saa ajatuksen, että testamenttaa omaisuutensa jollekin "järjestölle". Siinä syntyy tilanne, että oli "järjestön" motiivi ihan mikä tahansa, niin omaisilla ei varmasti ole tilanteesta eikä "järjestöstä" yhtään hyvää eikä kaunista ajatusta.

        Mikään ei tietojeni mukaan viittaa siihen, että heidän keskuudessaan oltaisiin erityisen kiinnostuneita rahojen laskemisesta. Mutta kaikki viittaa siihen, että heidän keskuudessaan ei yhtään pidetä kilpailevien uskonsuuntien edustajista tai heidän ajatuksistaan. Kyseessä on takuulla kova paikka jos suku tai vanhuksen oma kirkkokunta edustaa jotain vahvasti erilaista tunnustusta. Tuskin silti "ideologisen" tappion vuoksi vanhuksia alettaisiin murhaamaan.

        Periaatteessahan he ajattelevat, että kaikki heille päin tuleva raha on hyvä asia, koska he käyttävät sen suoraan sanomansa levittämiseen. Mitään "sängystä kipattujen mummojen rahoilla pystytettyä leveää elämää" siellä ei ole menossa. Jos ei heidän sanomastaan pidä, varsinkin kun ajattelee sitä vain yhden miehen trippinä, niin silloin heille menevä raha ei ole hyvä asia. Itse koen heidän olleen petollisia noissa jäsenyyttä koskevissa kuvioissa ja ehkä siksi haluaisin heiltä rahani takaisin, mutta en ole nähnyt aiheelliseksi lähteä asiasta mitenkään tappelemaan. Pystyn hyvin elämään menetykseni kanssa.

        Juttu vanhusten kuolemien jouduttamisesta kuulostaa huhupuheelta. Olisi todella hienoa jos siellä päässä joku henkilö voisi dokumentoida nimiä ja aikoja ja tapahtumia. Ehkä joskus luemme Alibista että mitä todella on ollut meneillään. Tai ehkä tässä on kyse vain välinpitämättömästä suvusta, joka havahtui että "meidän mummoo ette ainakaan saa"!

        Tottakai jokainen ihminen olettaa, että kultit ovat persoja rahalle. Jokainen ihminen olettaa, että kultti, päästyään kerran rahan kulmaan kiinni, pitää siitä kiinni raivoisan piraijapuudelin voimalla. Lasarus-veljet olisivat aivan hillittömiä hirviöitä jos kaikki, mitä heistä voi olettaa, pitäisi paikkansa pelkän olettamisen kautta. Näistä oletuksista on voinut seurata pelkoja, kuten "ei kai ne vaan aio tappaa sitä ennen kuin se peruu testamenttinsa". Ja koska kulttien ihmisten täytyy olla "pahoja", säälimättömiä ja yksisilmäisiä, niin tästä seuraa yhtä varmasti kuin 1 1 että joku alkaa pitää pelkoa aiheellisena.

        "Pitävät mua ihan janoisena täällä", sanoi mummo. "Onko se hoitaja niitä Lasarus-veljiä?" "Ei se taida olla." "No sitten niillä on varmaan vaan niin kiire. Mutta jos se olisi ollut Lasarus-veljiä niin takuulla tässä olisi ollut kyse vähintään murhasta ellei pahemmasta."

        Vilpittömästi toivon, omiakin kokemuksiani ymmärtääkseni, että ihmiset erottaisivat toisistaan sen, mikä Lasarus-veljissä on yleisinhimillistä ja sen, mikä heissä on jotenkin poikkeavaa. Kaikki ihmiset tahtovat salaa nähdä olevansa parempia kuin muut, mutta jos joku porukka tekee sen omalla nimellään, niin sitä eivät muut siedä. Jokaista meitä pelottaa ajatus, että itsessämme olisi niin paljon pahuutta, että vahingoittaisimme läheisiämme rahan vuoksi joskus. Tai että "hyvyytemme" motiivi olisi vain raha.

        Kaikkein oudointa on ollut nähdä heidät jälkikäteen "vain ihmisinä". He ovat jollain tavalla Eeron ajatuksiin ja tulkintoihin sidottuja ja näköaloiltaan kavennettuja ihmisiä. Mutta se ei tarkoita, että he olisivat jotenkin pahempia kuin ihmiset. He ovat vain… ihmisiä erikoisessa tilanteessa. Jos olet pelkkä numero, niin luulen heidän kohtelevan sinua hyvin, ystävällisesti ja oikeudenmukaisesti. Mutta jos olet yksilö omien pelkojen, tarpeiden, tunteiden ja toiveiden kanssa, niin en usko että saat heiltä mitään vastakaikua niihin.

        On mahdollista, että Eerolla olisi joku tähän asti salaisuutena pysynyt pimeä puoli. Tai että hän aiheuttaisi sen esille tulemisen joissain seuraajissaan, ehkä tarkoittamattaan ja tietämättään jopa. On yhtä mahdollista, että joku vanhus on tahtonut kostaa jotain suvulleen ja testamentata rahansa tälle "järjestölle" siihen kuuluvan korrektin ja ystävällisen hoitajan kautta. Sitten mukaan on sattunut sopivia legendan aineksia ja meillä on jo mummoja murhaava mafiaorganisaatio.


      • J Haikonen
        Zgfdhsfhdf kirjoitti:

        Eero Heikkilä sanoo jäsenille, että ympäröivällä maailmalla on tapana levitellä heistä kaikenlaisia ikäviä juoruja. Että niin on aina ollut, ja että se kuuluu siihen, että heistä (kuten Paavali sanoo Raamatussa) "puhutaan kaikkinaista pahaa". Toisaalta Eero on tässä oikeassa. Kuulin sinä aikana, kun heihin pidin yhteyttä, joitain juttuja jotka olivat täysin väärinkäsityksiin perustuvia ja logiikaltaankin kyseenalaisia.

        Toisaalta Eeron tapa neuvoa seuraajiaan pitää yhtä minkä tahansa kultin kanssa siinä, että niiden tarkoitus on kontrolloida jäsenistön saamaa informaatiota. Erityisesti ehkäistä kriittisiä ääniä tavoittamasta jäsenistöä.

        Eero Heikkilä inhoaa ajatusta, että heidän oppiaan vertaillaan muualla, eri kristillisyyden muotojen keskuudessa liikkeellä oleviin käsityksiin. Jos kyse olisi eroavuuksista, niin hänen olisi helppo esittää, että heidän versionsa on oikeampi ja parempi. Eikä siitä kukaan tahtoisi lähteä väittelemään. Mutta jos kyse on samanlaisuuksista, niin ongelma kärjistyy.

        Seuraajat esittävät, vaikka eivät pidä siitä kovinkaan aktiivisesti ääntä, että Eero on antanut koko elämänsä Jumalan ja uskovien palvelemiseen. Itselleni jäi mielikuva, että kyseessä on kuka tahansa ihminen, joka on tullut poikkeavan asemansa ja roolinsa muokkaamaksi.

        Kaikissa maailman perheissä (enkä tarkoita tällä mitenkään Lasarus-veljiä) vanhemmat tahtovat ajatella toimivansa lastensa parhaaksi ja että "kohtuullinen vaatimus" lasten hyväksi on se panostus, mihin he itse milloinkin kykenevät. Vaikka vanhemmat olisivat itse onnettomia, heidän lapsilleen tarjoamansa onnellisuuden resepti on yleensä samanlainen kuin millä he itse ovat kasvaneet. Lasten tehtävä on ikään kuin elää vanhempiensa elämä uusiksi, mutta sillä kertaa onnistuen.

        On hyvin mahdollista, että Eero itse ei ole elämäänsä tyytyväinen. Ja tahtoo todistaa itselleen, että hänen ajatuksillaan ja asenteillaan ihmisen on mahdollista olla onnellinen. Tämä todistaminen ei onnistu ellei hänen seuraajansa noudata täysin sitä, mitä hän esittää onnellisuuden tai hyvän elämän reseptiksi. Jos joku tulee onnelliseksi tai tahtoo tulla onnelliseksi (tai löytää kristinuskon tosi sisällön) Eeron oppien ulkopuolelta, niin se tarkoittaisi että Eeron "oma" oppi mahdollisesti jäisi kakkoseksi - ja järjen mukaan Eeron pitäisi itse alkaa omaksumaan asioita ulkopuolelta. Tähän hän ei ryhdy, koska silloin hän ei voi todistaa itselleen mitään ja tilanne ei olisi enää hänen hallinnassaan.

        Olen itse oppinut itsestäni sen verran, että monesti yritys "palvella" muita ihmisiä on samaan aikaan yritys jollain tavalla elää heidän kauttaan. Jos "palvelija" saa tässä suhteessa ensisijaisuuden tai ylivallan, niin se tarkoittaa sitä, että ihmisten (eli seuraajien) elämästä ja persoonallisuudesta pitää leikata pois asioita, joihin oppi ei anna vastausta - tai jotka eivät palvele "palvelijan" tarkoitusta. Eli ihmisten on tarkoitus tahkoa Eeron ajatuksia ja sanoja kunnes niistä jotenkin löytyy vastaus kaikkiin ongelmiin. Ja unohtaa ongelmia sen verran, että jäljelle jäävä "kaikki" alkaa olla ratkaistavissa.

        Mitä vanhuksista ja Lasarus-veljistä voi sanoa, niin heillä on ihan konkreettisena ajatuksena se Raamatun kohta, jossa uskova, joka ei huolehdi vanhuksista, on "uskonsa kieltänyt ja pelastumatontakin pahempi". Eero sekä puheillaan käskee jäsenten huolehtia isovanhemmistaan ja ikäihmisistään että pitää suomalaisen vanhustenhuollon tilaa valitettavana ja surkeana. Ja on ollut tätä mieltä useita vuosia, eikä vain silloin kun asia nousee esille mediassa tai jonkin skandaalin myötä.

        Joskus on niinkin, että omaiset eivät välitä vanhuksistaan mitään ennen kuin vanhus jostain saa ajatuksen, että testamenttaa omaisuutensa jollekin "järjestölle". Siinä syntyy tilanne, että oli "järjestön" motiivi ihan mikä tahansa, niin omaisilla ei varmasti ole tilanteesta eikä "järjestöstä" yhtään hyvää eikä kaunista ajatusta.

        Mikään ei tietojeni mukaan viittaa siihen, että heidän keskuudessaan oltaisiin erityisen kiinnostuneita rahojen laskemisesta. Mutta kaikki viittaa siihen, että heidän keskuudessaan ei yhtään pidetä kilpailevien uskonsuuntien edustajista tai heidän ajatuksistaan. Kyseessä on takuulla kova paikka jos suku tai vanhuksen oma kirkkokunta edustaa jotain vahvasti erilaista tunnustusta. Tuskin silti "ideologisen" tappion vuoksi vanhuksia alettaisiin murhaamaan.

        Periaatteessahan he ajattelevat, että kaikki heille päin tuleva raha on hyvä asia, koska he käyttävät sen suoraan sanomansa levittämiseen. Mitään "sängystä kipattujen mummojen rahoilla pystytettyä leveää elämää" siellä ei ole menossa. Jos ei heidän sanomastaan pidä, varsinkin kun ajattelee sitä vain yhden miehen trippinä, niin silloin heille menevä raha ei ole hyvä asia. Itse koen heidän olleen petollisia noissa jäsenyyttä koskevissa kuvioissa ja ehkä siksi haluaisin heiltä rahani takaisin, mutta en ole nähnyt aiheelliseksi lähteä asiasta mitenkään tappelemaan. Pystyn hyvin elämään menetykseni kanssa.

        Juttu vanhusten kuolemien jouduttamisesta kuulostaa huhupuheelta. Olisi todella hienoa jos siellä päässä joku henkilö voisi dokumentoida nimiä ja aikoja ja tapahtumia. Ehkä joskus luemme Alibista että mitä todella on ollut meneillään. Tai ehkä tässä on kyse vain välinpitämättömästä suvusta, joka havahtui että "meidän mummoo ette ainakaan saa"!

        Tottakai jokainen ihminen olettaa, että kultit ovat persoja rahalle. Jokainen ihminen olettaa, että kultti, päästyään kerran rahan kulmaan kiinni, pitää siitä kiinni raivoisan piraijapuudelin voimalla. Lasarus-veljet olisivat aivan hillittömiä hirviöitä jos kaikki, mitä heistä voi olettaa, pitäisi paikkansa pelkän olettamisen kautta. Näistä oletuksista on voinut seurata pelkoja, kuten "ei kai ne vaan aio tappaa sitä ennen kuin se peruu testamenttinsa". Ja koska kulttien ihmisten täytyy olla "pahoja", säälimättömiä ja yksisilmäisiä, niin tästä seuraa yhtä varmasti kuin 1 1 että joku alkaa pitää pelkoa aiheellisena.

        "Pitävät mua ihan janoisena täällä", sanoi mummo. "Onko se hoitaja niitä Lasarus-veljiä?" "Ei se taida olla." "No sitten niillä on varmaan vaan niin kiire. Mutta jos se olisi ollut Lasarus-veljiä niin takuulla tässä olisi ollut kyse vähintään murhasta ellei pahemmasta."

        Vilpittömästi toivon, omiakin kokemuksiani ymmärtääkseni, että ihmiset erottaisivat toisistaan sen, mikä Lasarus-veljissä on yleisinhimillistä ja sen, mikä heissä on jotenkin poikkeavaa. Kaikki ihmiset tahtovat salaa nähdä olevansa parempia kuin muut, mutta jos joku porukka tekee sen omalla nimellään, niin sitä eivät muut siedä. Jokaista meitä pelottaa ajatus, että itsessämme olisi niin paljon pahuutta, että vahingoittaisimme läheisiämme rahan vuoksi joskus. Tai että "hyvyytemme" motiivi olisi vain raha.

        Kaikkein oudointa on ollut nähdä heidät jälkikäteen "vain ihmisinä". He ovat jollain tavalla Eeron ajatuksiin ja tulkintoihin sidottuja ja näköaloiltaan kavennettuja ihmisiä. Mutta se ei tarkoita, että he olisivat jotenkin pahempia kuin ihmiset. He ovat vain… ihmisiä erikoisessa tilanteessa. Jos olet pelkkä numero, niin luulen heidän kohtelevan sinua hyvin, ystävällisesti ja oikeudenmukaisesti. Mutta jos olet yksilö omien pelkojen, tarpeiden, tunteiden ja toiveiden kanssa, niin en usko että saat heiltä mitään vastakaikua niihin.

        On mahdollista, että Eerolla olisi joku tähän asti salaisuutena pysynyt pimeä puoli. Tai että hän aiheuttaisi sen esille tulemisen joissain seuraajissaan, ehkä tarkoittamattaan ja tietämättään jopa. On yhtä mahdollista, että joku vanhus on tahtonut kostaa jotain suvulleen ja testamentata rahansa tälle "järjestölle" siihen kuuluvan korrektin ja ystävällisen hoitajan kautta. Sitten mukaan on sattunut sopivia legendan aineksia ja meillä on jo mummoja murhaava mafiaorganisaatio.

        Jehovan todistajiin loppuviimeksi?


      • tietoa kaipaava
        J Haikonen kirjoitti:

        Jehovan todistajiin loppuviimeksi?

        Hei,

        millaiset hautajaiset lahkon jäsenille pidetään, siis Säkylän yhteisössä asuvia tarkoitan? Järjestääkö yhteisö ne vai kenties omaiset? Ilmeisesti ovat eronneet kirkosta? Siunataanko?


      • nbvjh
        tietoa kaipaava kirjoitti:

        Hei,

        millaiset hautajaiset lahkon jäsenille pidetään, siis Säkylän yhteisössä asuvia tarkoitan? Järjestääkö yhteisö ne vai kenties omaiset? Ilmeisesti ovat eronneet kirkosta? Siunataanko?

        Vaatimattomassa tilaisuudessa siunataan ruumis haudan lepoon, mutta sieluhan on silloin jo siirtynyt iankaikkiseen valtakuntaan. kirkossa he eivät tosiaan käy.


      • OooO4
        nbvjh kirjoitti:

        Vaatimattomassa tilaisuudessa siunataan ruumis haudan lepoon, mutta sieluhan on silloin jo siirtynyt iankaikkiseen valtakuntaan. kirkossa he eivät tosiaan käy.

        Luin nämä viestit ja osassa niistä on paljonkin perää mutta hirvein totuus ei näistäkään tule ilmi.Tiedän sieltä paljon asioita jotka olisivat suomen mittapuussa ainutlaatuisen hirveitä.
        Toivon että tämän lahkon "paimen" joskus joutuu oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. Hän on täysi hirviö!


      • Herätys kaikki!!
        OooO4 kirjoitti:

        Luin nämä viestit ja osassa niistä on paljonkin perää mutta hirvein totuus ei näistäkään tule ilmi.Tiedän sieltä paljon asioita jotka olisivat suomen mittapuussa ainutlaatuisen hirveitä.
        Toivon että tämän lahkon "paimen" joskus joutuu oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. Hän on täysi hirviö!

        Juu tiedetään tämä lahko kokemuksella. Koko lähiympäritöni kuului näihin- lapsista tuli psyykkisesti sairaita, alkoholisteja, huumeenkäyttäjiä, yksi myy itseään. Useat yrittäneet itsemurhaa, toiset tehneet rikosilmoituksia lahkon jäsenten teoista. Itse pääsin elettyäni 18v lahkolaisten vankina ONNEKSI ulkopuolisten avustuksella pakoon. Vaihdettuni nimeni, osoitteeni ja hankittuani turvakiellon ja lähestymiskiellot olen saanut jonkinlaisen turvan. Useat kuitenkin menettäneet voimansa tämän lahkon painostuksessa. Että siinä voi sitten miettiä tarvitseeko Itävallasta asti etsiä hirviöitä.
        Mutta hei miettikää nyt itse saako Suomessa pitää lapsia vankina yhdessä rakennuksessa? Siinä on hyvä lähtökohta rankimmille rikokselle. Kun ulkomaailma ei pääse katsomaan mitä siellä lapsille tehdään, voitte vain kuvitella mitä olen nähnyt siellä lapsille tehtävän. Sellaisia asioita ei voi nettiin kirjoittaa.


      • dvds
        OooO4 kirjoitti:

        Luin nämä viestit ja osassa niistä on paljonkin perää mutta hirvein totuus ei näistäkään tule ilmi.Tiedän sieltä paljon asioita jotka olisivat suomen mittapuussa ainutlaatuisen hirveitä.
        Toivon että tämän lahkon "paimen" joskus joutuu oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. Hän on täysi hirviö!

        Mitään kritiikkiä se Lasarus-johtaja ei itseään kohtaan ole koskaan suvainnut! Niin kauan menee siinä lafkassa hyvin,kun olet samaa mieltä sen Eero Israel Heikkilän kanssa! Moni on tullut siihen tulokseen,että Eero on mielenhäiriöinen ja erittäin narsistinen henkilö,eikä tietenkään tajua sitä itse.Kritiikkiä esittävät se on savustanut ulos porukasta,jo aikoja sitten!


      • idiamain
        dvds kirjoitti:

        Mitään kritiikkiä se Lasarus-johtaja ei itseään kohtaan ole koskaan suvainnut! Niin kauan menee siinä lafkassa hyvin,kun olet samaa mieltä sen Eero Israel Heikkilän kanssa! Moni on tullut siihen tulokseen,että Eero on mielenhäiriöinen ja erittäin narsistinen henkilö,eikä tietenkään tajua sitä itse.Kritiikkiä esittävät se on savustanut ulos porukasta,jo aikoja sitten!

        edellisen kirjottajan kans...Heikkilä eli "paimen" (kuten hän itseään mainostaa) on narsisti ja hänessä on pajon psykopaattisia piirteitä.Ainahan se on tullut nähtyä menneisyydessäkin ettei tälläinen lahko voi toimia ilman että se sairastuu henkisesti ja seurakuntalaiset elävät alisteisessa asemassa.Ihan siitä syystä että pysyäkseen koossa tuollainen poppoo vaatii erittäin vahvatahtoisen johtajan jota muiden on toteteltava ehdottomasti!!


      • keskustelua seuraava
        idiamain kirjoitti:

        edellisen kirjottajan kans...Heikkilä eli "paimen" (kuten hän itseään mainostaa) on narsisti ja hänessä on pajon psykopaattisia piirteitä.Ainahan se on tullut nähtyä menneisyydessäkin ettei tälläinen lahko voi toimia ilman että se sairastuu henkisesti ja seurakuntalaiset elävät alisteisessa asemassa.Ihan siitä syystä että pysyäkseen koossa tuollainen poppoo vaatii erittäin vahvatahtoisen johtajan jota muiden on toteteltava ehdottomasti!!

        Kertokaahan lisää toiminnasta, jos on tietoa.


      • Huolilapset eri yhte
        Herätys kaikki!! kirjoitti:

        Juu tiedetään tämä lahko kokemuksella. Koko lähiympäritöni kuului näihin- lapsista tuli psyykkisesti sairaita, alkoholisteja, huumeenkäyttäjiä, yksi myy itseään. Useat yrittäneet itsemurhaa, toiset tehneet rikosilmoituksia lahkon jäsenten teoista. Itse pääsin elettyäni 18v lahkolaisten vankina ONNEKSI ulkopuolisten avustuksella pakoon. Vaihdettuni nimeni, osoitteeni ja hankittuani turvakiellon ja lähestymiskiellot olen saanut jonkinlaisen turvan. Useat kuitenkin menettäneet voimansa tämän lahkon painostuksessa. Että siinä voi sitten miettiä tarvitseeko Itävallasta asti etsiä hirviöitä.
        Mutta hei miettikää nyt itse saako Suomessa pitää lapsia vankina yhdessä rakennuksessa? Siinä on hyvä lähtökohta rankimmille rikokselle. Kun ulkomaailma ei pääse katsomaan mitä siellä lapsille tehdään, voitte vain kuvitella mitä olen nähnyt siellä lapsille tehtävän. Sellaisia asioita ei voi nettiin kirjoittaa.

        Lasten etu on aina, että he pääsevät ns. normaaliin kasvuympäristöön ja suojaan "pahalta maailmalta". Onko "susi lammasten vaatteissa" tämäkin uskonnollinen lahko! Tuon kertoman perusteella lienee jo viranomaisasia puuttua tilanteeseen!


      • routasydan_
        keskustelua seuraava kirjoitti:

        Kertokaahan lisää toiminnasta, jos on tietoa.

        Tätä keskustelua jo pidempään seuranneena haluan nyt itsekin kertoa kokemuksistani kyseisestä yhteisöstä. Koko lapsuuteni ja nuoruuteni muutaman vuoden ikäisestä 20-vuotiaaksi asti elin tämän seurakunnan - käytännössä siis Eero Heikkilän - täydellisen määräysvallan alaisena.

        En koskaan asunut Rauhanmajassa, mutta Eero taitavalla manipuloinnilla, painostuksella, uhkailulla ja pelottelulla hallitsi äitini ja sen myötä myös minun elämääni täysin. Ei miltei ollut sellaista asiaa, johon hänen määräysvaltansa ei olisi ulottunut. Eristäminen ulkomaailmasta oli niin täydellistä kuin se on mahdollista Rauhanmajan ulkopuolella. Ei siis minkäänlaisia kontakteja muihin kuin seurakunnan jäsenten lapsiin (ja heihinkin valikoidusti, jos Eero katsoi jonkin perheen lapsen/lapsien olevan liian tottelemattomia ja siten huonoa seuraa, yhteydenpitokielto tuli välittömästi), ei mitään kodin ulkopuolisia harratuksia, ei yhteydenpitoa sukulaisiin, ei tavallista peruskoulua vaan kotikoulu. Koska niitäkin lapsia/nuoria joiden kanssa sai olla tekemisissä näki hyvin harvoin, olin käytännössä siis suurimman osan lapsuudestani ja nuoruudestani vailla omanikäistä seuraa. Jokainen voi itse kuvitella mitä tämänkaltainen kasvatus aiheuttaa lapsen psykososiaaliselle kehitykselle. Ei liene ihme, että edelleenkin kärsin sosiaalisista ongelmista, joiden takia en ole pystynyt yhteisöstä irtaantumisen jälkeenkään juurikaan solmimaan normaaleja ystävyyssuhteita, ja jotka rajoittavat elämääni siinä määrin että olen joutunut hakeutumaan terapiaan, pitkäaikaisen masennuksen ja ahdistuneisuuden lisäksi.

        Kaikenlaiset maalliset harrastukset, kuten musiikki, elokuvat, suurin osa kaunokirjallisuudesta, partio ym. ryhmätoiminnat olivat kiellettyjä, koska niistähän lapsi saa huonoja maailmallisia vaikutuksia. Samoin oli peruskoulun kanssa. Itse erittäin musikaalisena ja luovana ihmisenä kärsin suunnattomasti siitä, etten saanut opetella soittamaan tai kuunnella musiikkia. Koulussa menestyin erittäin hyvin kaikissa aineissa, olihan koulutehtävien tekeminen pääasiallinen ajanviettotapani koska harrastuksia tai kavereita ei ollut. Äitini oli tilanteesta äärimmäisen ahdistunut ja koki tekevänsä väärin, mutta vaihtoehtoa ei ollut - Eeron kanssa eri mieltä oleminen merkitsi tottelemattomuutta ja uppiniskaisuutta, josta seurauksena oli ankarat nuhdesaarnat ja seurakunnasta erottamisella uhkailu. Muistan lapsuudesta erittäin ahdistavina tilanteet, joissa jouduin kuuntelemaan usein tuntikausia kestäviä ”sielunhoito”-puheluita. Kerta toisensa jälkeen äitini murrettiin henkisesti täysin, enkä voinut asialle mitään.

        Eero Heikkilän ideologian mukaan peruskoulun jälkeinen opiskelu ei kunnon kristitylle sovi. Tämän hän perustelee sillä, että Jeesuksen opetuksen mukaan kristityn tulisi olla tavoittelematta korkeita ja tyytyä alhaisiin oloihin. Heikkilän tulkinnan mukaan siis nykyaikana korkeiden tavoitteluna voidaan pitää peruskoulun jälkeistä jatko-opiskelua. Aikuisena yhteisöön liittyneiden kohdalla tämä tarkoittaa sitä, etteivät korkeammin koulutetut voi toimia koulutustaan vastaavassa työssä jos mielivät olla kunnon kristittyjä. Yhteisöön kuuluu esim. ainakin kolme lääkäriä, kukaan heistä ei ole sitä työtä tehnyt yhteisöön liittymisen jälkeen. Kuten muissakaan asioissa, tämänkään suhteen seurakunnassa ei ole mitään virallista lakia tai suoraan ilmaistua pakkoa, vaan painostus on paljon taitavampaa. Eli ulkopuolisille sanotaan, että jokainen saa tehdä omat elämänratkaisunsa itse, mutta käytännössä asia menee niin että mikäli nuoren tekemä ratkaisu ei ole Heikkilän mieleen (eli jos ei halua elää loppuikäänsä vanhempiensa kanssa kouluttamattomana hanttihommia tehden), seurauksena on ankaraa nuhtelua, uhkailua Jumalan hylkäämisellä ja viime kädessä yhteisöstä erottaminen ja täydellinen välien katkaisu. Mikäli hengelliset asiat tuntuvat nuoresta edes jossain määrin tärkeiltä, tällainen painostus on todella tehokasta ja ennenkaikkea äärimmäisen ahdistavaa. Lisäksi erottamisella uhkailu toimii erityisesti silloin, jos käytännössä koko sosiaalinen verkosto rajoittuu yhteisöön, ulkopuolelle joutuminen merkitsisi tyhjän päälle putoamista. Tätä painostusta ja arvostelua sain itse useiden muiden tapaan kokea.


      • routasydan_
        routasydan_ kirjoitti:

        Tätä keskustelua jo pidempään seuranneena haluan nyt itsekin kertoa kokemuksistani kyseisestä yhteisöstä. Koko lapsuuteni ja nuoruuteni muutaman vuoden ikäisestä 20-vuotiaaksi asti elin tämän seurakunnan - käytännössä siis Eero Heikkilän - täydellisen määräysvallan alaisena.

        En koskaan asunut Rauhanmajassa, mutta Eero taitavalla manipuloinnilla, painostuksella, uhkailulla ja pelottelulla hallitsi äitini ja sen myötä myös minun elämääni täysin. Ei miltei ollut sellaista asiaa, johon hänen määräysvaltansa ei olisi ulottunut. Eristäminen ulkomaailmasta oli niin täydellistä kuin se on mahdollista Rauhanmajan ulkopuolella. Ei siis minkäänlaisia kontakteja muihin kuin seurakunnan jäsenten lapsiin (ja heihinkin valikoidusti, jos Eero katsoi jonkin perheen lapsen/lapsien olevan liian tottelemattomia ja siten huonoa seuraa, yhteydenpitokielto tuli välittömästi), ei mitään kodin ulkopuolisia harratuksia, ei yhteydenpitoa sukulaisiin, ei tavallista peruskoulua vaan kotikoulu. Koska niitäkin lapsia/nuoria joiden kanssa sai olla tekemisissä näki hyvin harvoin, olin käytännössä siis suurimman osan lapsuudestani ja nuoruudestani vailla omanikäistä seuraa. Jokainen voi itse kuvitella mitä tämänkaltainen kasvatus aiheuttaa lapsen psykososiaaliselle kehitykselle. Ei liene ihme, että edelleenkin kärsin sosiaalisista ongelmista, joiden takia en ole pystynyt yhteisöstä irtaantumisen jälkeenkään juurikaan solmimaan normaaleja ystävyyssuhteita, ja jotka rajoittavat elämääni siinä määrin että olen joutunut hakeutumaan terapiaan, pitkäaikaisen masennuksen ja ahdistuneisuuden lisäksi.

        Kaikenlaiset maalliset harrastukset, kuten musiikki, elokuvat, suurin osa kaunokirjallisuudesta, partio ym. ryhmätoiminnat olivat kiellettyjä, koska niistähän lapsi saa huonoja maailmallisia vaikutuksia. Samoin oli peruskoulun kanssa. Itse erittäin musikaalisena ja luovana ihmisenä kärsin suunnattomasti siitä, etten saanut opetella soittamaan tai kuunnella musiikkia. Koulussa menestyin erittäin hyvin kaikissa aineissa, olihan koulutehtävien tekeminen pääasiallinen ajanviettotapani koska harrastuksia tai kavereita ei ollut. Äitini oli tilanteesta äärimmäisen ahdistunut ja koki tekevänsä väärin, mutta vaihtoehtoa ei ollut - Eeron kanssa eri mieltä oleminen merkitsi tottelemattomuutta ja uppiniskaisuutta, josta seurauksena oli ankarat nuhdesaarnat ja seurakunnasta erottamisella uhkailu. Muistan lapsuudesta erittäin ahdistavina tilanteet, joissa jouduin kuuntelemaan usein tuntikausia kestäviä ”sielunhoito”-puheluita. Kerta toisensa jälkeen äitini murrettiin henkisesti täysin, enkä voinut asialle mitään.

        Eero Heikkilän ideologian mukaan peruskoulun jälkeinen opiskelu ei kunnon kristitylle sovi. Tämän hän perustelee sillä, että Jeesuksen opetuksen mukaan kristityn tulisi olla tavoittelematta korkeita ja tyytyä alhaisiin oloihin. Heikkilän tulkinnan mukaan siis nykyaikana korkeiden tavoitteluna voidaan pitää peruskoulun jälkeistä jatko-opiskelua. Aikuisena yhteisöön liittyneiden kohdalla tämä tarkoittaa sitä, etteivät korkeammin koulutetut voi toimia koulutustaan vastaavassa työssä jos mielivät olla kunnon kristittyjä. Yhteisöön kuuluu esim. ainakin kolme lääkäriä, kukaan heistä ei ole sitä työtä tehnyt yhteisöön liittymisen jälkeen. Kuten muissakaan asioissa, tämänkään suhteen seurakunnassa ei ole mitään virallista lakia tai suoraan ilmaistua pakkoa, vaan painostus on paljon taitavampaa. Eli ulkopuolisille sanotaan, että jokainen saa tehdä omat elämänratkaisunsa itse, mutta käytännössä asia menee niin että mikäli nuoren tekemä ratkaisu ei ole Heikkilän mieleen (eli jos ei halua elää loppuikäänsä vanhempiensa kanssa kouluttamattomana hanttihommia tehden), seurauksena on ankaraa nuhtelua, uhkailua Jumalan hylkäämisellä ja viime kädessä yhteisöstä erottaminen ja täydellinen välien katkaisu. Mikäli hengelliset asiat tuntuvat nuoresta edes jossain määrin tärkeiltä, tällainen painostus on todella tehokasta ja ennenkaikkea äärimmäisen ahdistavaa. Lisäksi erottamisella uhkailu toimii erityisesti silloin, jos käytännössä koko sosiaalinen verkosto rajoittuu yhteisöön, ulkopuolelle joutuminen merkitsisi tyhjän päälle putoamista. Tätä painostusta ja arvostelua sain itse useiden muiden tapaan kokea.

        Lisäys edelliseen viestiin:

        15-vuotiaana harkitsin ensimmäisen kerran vakavasti itsemurhaa. Enhän voinut mitenkään jatkaa opiskelua vaikka olisin halunnut, koska se olisi merkinnyt putoamista tyhjän päälle enkä ollut siihen vielä tuolloin valmis. En voinut millään tavalla elää normaalia elämää, olla kavereiden kanssa, harrastaa haluamiani asioita. Tuolloin tuntui ajoittain, että kuolema on ainoa tie irtipääsyyn. En kuitenkaan perheeni takia halunnut toteuttaa ajatuksiani käytännössä. Menin pienipalkkaiseen työhön, ajoittain olin pitkiäkin aikoja työttömänä kotona. Parikymppisenä, kun useat muut nuoret olivat lähteneet yhteisöstä (heistä kerrottiin Raamattu-tunneilla varoittavia tarinoita esimerkkinä: näin käy, jos ette ole kuuliaisia), aloin vakavissani miettiä minkä takia suostun vuodesta toiseen elämään elämää, jota en halua elää. Minun elämäni on liian arvokas, jotta voisin tuhlata sen jonkin narsistisen, vainoharhaisen ja harhaluuloisen henkilön diktatuurin alaisena. Sillä ei ole Jumalan armon ja lähimmäisenrakkauden kanssa mitään tekemistä. Muutin kotoa pois ja aloitin lukion aikuislinjalla. Seuraus oli dramaattinen: lähestulkoon kaikki ne, joista siihenastinen sosiaalinen verkostoni oli muodostunut, hylkäsivät minut täysin. Syynä oli siis ainoastaan se, että olin muuttanut pois kotoa, eli siten siis ilmaissut haluni elää itsenäistä elämää ja heidän mielestään siis päättänyt hylätä Jeesuksen seuraamisen. Kun tieto opiskelustani eteni, sain osakseni entistä pahempaa ja tuomitsevaa arvostelua. Tällä hetkellä olen suorittanut sekä lukion että hankkinut itselleni ammatin, käyn töissä ja aion jatkaa opiskelua yliopistossa.

        Kristus- kirkko (joka siis on seurakuntayhteisön virallinen nimi, Lasarus-veljet ry on yhteisön kirjapainotoiminnan nimi) alkoi sinänsä positiivisena maallikkoseurakuntana, jonka pyrkimys oli elää niin lähellä alkukristillistä elämäntapaa kuin nykypäivänä on mahdollista, omavaraisesti ja vaatimattomasti. Siinähän ei mitään vikaa sinänsä tietenkään ole, päinvastoin omavarainen ja vaatimaton, vähän kuluttava elämäntapa on nyky-yhteiskunnassa mielestäni erittäin positiivista. Lisäksi seurakunta huolehtii taloudellisesti vähävaraisista jäsenistään, koska yhteiskunnan tuet halutaan jättää niille joilla ei muita ole. Tiedän itse monia, jotka saivat jopa vuosikausia rahallista avustusta - sinänsä hieno asia, mutta samalla ihminen tehdään myös aineellisesti riippuvaiseksi yhteisöstä ja pidetään ikäänkuin jatkuvan kiitollisuudenvelan takia kuuliaisena. Ongelmat ovatkin syntyneet siitä, että yhteisön johtaja, "paimen", kärsii mitä ilmeisimmin vakavista mielenterveysongelmista, kuten narsismista, harhaluuloista ja vainoharhaisuudesta - tämä on hyvin monen yhteisöstä eroon päässeen näkemys ja käytännön kokemus. Tämän vuoksi mitään todellista valinnanvapautta yhteisön sisällä ei ole, vaan pienimpiin henkilökohtaisiin asioihin menevää yksilönvapauksien riistämistä, henkistä ja hengellistä väkivaltaa, manipulointia ja uhkailua.

        Halusin kertoa tämän ennenkaikkea niille, jotka ovat saman kokeneet. Vastaavia lahkoja on monia muitakin, hyvänä esimerkkinä Tapani Koivuniemen kultti, jossa on joidenkin asioiden suhteen huomattavia yhteneväisyyksiä Lasarus-veljien kanssa. Elämässä voi kuitenkin käydä myös hyvin, menneisyydestä huolimatta. Useimmille tietämilleni yhteisöstä eronneille kuuluu ainakin periaatteessa hyvää, itseni mukaan lukien, elävät normaalia elämää töissä käyden ja opiskellen. Ongelmakäyttäytymiseen sortuneet ovat täysin yksittäistapauksia, itse en paria useammasta ole edes kuullut. En kuitenkaan ole ainoa, jolle yhteisön sisäinen henkinen väkivalta on aiheuttanut siinä määrin pahaa oloa, että olen tarvinnut ammattiapua. Kynnys hakea apua oli erittäin korkea, mutta onneksi sain sen ylitettyä. Suosittelen samaa kaikille, jotka ovat asian suhteen kahden vaiheilla. Kaikesta voi päästä yli, mutta kaikkea ei voi eikä tarvitsekaan kantaa yksin.

        Eero Heikkilän opetuksessa korostetaan Jumalan oleva hyvä ja rakastava Isä, jonka armo on kaikkea muuta suurempi. Ristiriita teorian ja käytännön välillä seurakunnassa on kuitenkin huikea. Jeesus kehotti rakastamaan lähimmäisiä niinkuin itseämme. Jos Jumala on rakkaus, mitä yhteistä kaikella yllä kuvatulla on Jumalan kanssa? Onneksi tajusin tämän jo aikoja sitten, ateistia minusta ei koskaan tullut. Uskon Jumalan olevan juuri sellainen rakastava Isä, kuin Jeesuksen opetuksista voi päätellä, ei kontrolloiva, alistava, pakottava, manipuloiva hirmuvaltias. Kiitän Jumalaa, että Hän antoi minulle voiman päästä vapauteen sielun ja mielen sairastuttavasta orjuudesta. "Vapauteen Kristus vapautti meidät. Älkää olko ihmisten orjia."


      • dfds
        routasydan_ kirjoitti:

        Lisäys edelliseen viestiin:

        15-vuotiaana harkitsin ensimmäisen kerran vakavasti itsemurhaa. Enhän voinut mitenkään jatkaa opiskelua vaikka olisin halunnut, koska se olisi merkinnyt putoamista tyhjän päälle enkä ollut siihen vielä tuolloin valmis. En voinut millään tavalla elää normaalia elämää, olla kavereiden kanssa, harrastaa haluamiani asioita. Tuolloin tuntui ajoittain, että kuolema on ainoa tie irtipääsyyn. En kuitenkaan perheeni takia halunnut toteuttaa ajatuksiani käytännössä. Menin pienipalkkaiseen työhön, ajoittain olin pitkiäkin aikoja työttömänä kotona. Parikymppisenä, kun useat muut nuoret olivat lähteneet yhteisöstä (heistä kerrottiin Raamattu-tunneilla varoittavia tarinoita esimerkkinä: näin käy, jos ette ole kuuliaisia), aloin vakavissani miettiä minkä takia suostun vuodesta toiseen elämään elämää, jota en halua elää. Minun elämäni on liian arvokas, jotta voisin tuhlata sen jonkin narsistisen, vainoharhaisen ja harhaluuloisen henkilön diktatuurin alaisena. Sillä ei ole Jumalan armon ja lähimmäisenrakkauden kanssa mitään tekemistä. Muutin kotoa pois ja aloitin lukion aikuislinjalla. Seuraus oli dramaattinen: lähestulkoon kaikki ne, joista siihenastinen sosiaalinen verkostoni oli muodostunut, hylkäsivät minut täysin. Syynä oli siis ainoastaan se, että olin muuttanut pois kotoa, eli siten siis ilmaissut haluni elää itsenäistä elämää ja heidän mielestään siis päättänyt hylätä Jeesuksen seuraamisen. Kun tieto opiskelustani eteni, sain osakseni entistä pahempaa ja tuomitsevaa arvostelua. Tällä hetkellä olen suorittanut sekä lukion että hankkinut itselleni ammatin, käyn töissä ja aion jatkaa opiskelua yliopistossa.

        Kristus- kirkko (joka siis on seurakuntayhteisön virallinen nimi, Lasarus-veljet ry on yhteisön kirjapainotoiminnan nimi) alkoi sinänsä positiivisena maallikkoseurakuntana, jonka pyrkimys oli elää niin lähellä alkukristillistä elämäntapaa kuin nykypäivänä on mahdollista, omavaraisesti ja vaatimattomasti. Siinähän ei mitään vikaa sinänsä tietenkään ole, päinvastoin omavarainen ja vaatimaton, vähän kuluttava elämäntapa on nyky-yhteiskunnassa mielestäni erittäin positiivista. Lisäksi seurakunta huolehtii taloudellisesti vähävaraisista jäsenistään, koska yhteiskunnan tuet halutaan jättää niille joilla ei muita ole. Tiedän itse monia, jotka saivat jopa vuosikausia rahallista avustusta - sinänsä hieno asia, mutta samalla ihminen tehdään myös aineellisesti riippuvaiseksi yhteisöstä ja pidetään ikäänkuin jatkuvan kiitollisuudenvelan takia kuuliaisena. Ongelmat ovatkin syntyneet siitä, että yhteisön johtaja, "paimen", kärsii mitä ilmeisimmin vakavista mielenterveysongelmista, kuten narsismista, harhaluuloista ja vainoharhaisuudesta - tämä on hyvin monen yhteisöstä eroon päässeen näkemys ja käytännön kokemus. Tämän vuoksi mitään todellista valinnanvapautta yhteisön sisällä ei ole, vaan pienimpiin henkilökohtaisiin asioihin menevää yksilönvapauksien riistämistä, henkistä ja hengellistä väkivaltaa, manipulointia ja uhkailua.

        Halusin kertoa tämän ennenkaikkea niille, jotka ovat saman kokeneet. Vastaavia lahkoja on monia muitakin, hyvänä esimerkkinä Tapani Koivuniemen kultti, jossa on joidenkin asioiden suhteen huomattavia yhteneväisyyksiä Lasarus-veljien kanssa. Elämässä voi kuitenkin käydä myös hyvin, menneisyydestä huolimatta. Useimmille tietämilleni yhteisöstä eronneille kuuluu ainakin periaatteessa hyvää, itseni mukaan lukien, elävät normaalia elämää töissä käyden ja opiskellen. Ongelmakäyttäytymiseen sortuneet ovat täysin yksittäistapauksia, itse en paria useammasta ole edes kuullut. En kuitenkaan ole ainoa, jolle yhteisön sisäinen henkinen väkivalta on aiheuttanut siinä määrin pahaa oloa, että olen tarvinnut ammattiapua. Kynnys hakea apua oli erittäin korkea, mutta onneksi sain sen ylitettyä. Suosittelen samaa kaikille, jotka ovat asian suhteen kahden vaiheilla. Kaikesta voi päästä yli, mutta kaikkea ei voi eikä tarvitsekaan kantaa yksin.

        Eero Heikkilän opetuksessa korostetaan Jumalan oleva hyvä ja rakastava Isä, jonka armo on kaikkea muuta suurempi. Ristiriita teorian ja käytännön välillä seurakunnassa on kuitenkin huikea. Jeesus kehotti rakastamaan lähimmäisiä niinkuin itseämme. Jos Jumala on rakkaus, mitä yhteistä kaikella yllä kuvatulla on Jumalan kanssa? Onneksi tajusin tämän jo aikoja sitten, ateistia minusta ei koskaan tullut. Uskon Jumalan olevan juuri sellainen rakastava Isä, kuin Jeesuksen opetuksista voi päätellä, ei kontrolloiva, alistava, pakottava, manipuloiva hirmuvaltias. Kiitän Jumalaa, että Hän antoi minulle voiman päästä vapauteen sielun ja mielen sairastuttavasta orjuudesta. "Vapauteen Kristus vapautti meidät. Älkää olko ihmisten orjia."

        Asia on juuri näin,kuin kirjoitit! Olen kokenut samanlaisia asioita.Eero Heikkilä hallitsee porukkaa taitavalla manipuloinnilla,pelolla,uhkailulla jne.Hän todellakin on vainoharhainen,narsistinen ja psykopaattinen henkilö! Hoitoon ja vankilaan se sairas mies kuuluisi!


      • sallxsww
        J Haikonen kirjoitti:

        Jehovan todistajiin loppuviimeksi?

        Eivät ole liittyneet..he inhoavat jehovan todistajia,vääräuskoisia katsos..


      • 4
        routasydan_ kirjoitti:

        Tätä keskustelua jo pidempään seuranneena haluan nyt itsekin kertoa kokemuksistani kyseisestä yhteisöstä. Koko lapsuuteni ja nuoruuteni muutaman vuoden ikäisestä 20-vuotiaaksi asti elin tämän seurakunnan - käytännössä siis Eero Heikkilän - täydellisen määräysvallan alaisena.

        En koskaan asunut Rauhanmajassa, mutta Eero taitavalla manipuloinnilla, painostuksella, uhkailulla ja pelottelulla hallitsi äitini ja sen myötä myös minun elämääni täysin. Ei miltei ollut sellaista asiaa, johon hänen määräysvaltansa ei olisi ulottunut. Eristäminen ulkomaailmasta oli niin täydellistä kuin se on mahdollista Rauhanmajan ulkopuolella. Ei siis minkäänlaisia kontakteja muihin kuin seurakunnan jäsenten lapsiin (ja heihinkin valikoidusti, jos Eero katsoi jonkin perheen lapsen/lapsien olevan liian tottelemattomia ja siten huonoa seuraa, yhteydenpitokielto tuli välittömästi), ei mitään kodin ulkopuolisia harratuksia, ei yhteydenpitoa sukulaisiin, ei tavallista peruskoulua vaan kotikoulu. Koska niitäkin lapsia/nuoria joiden kanssa sai olla tekemisissä näki hyvin harvoin, olin käytännössä siis suurimman osan lapsuudestani ja nuoruudestani vailla omanikäistä seuraa. Jokainen voi itse kuvitella mitä tämänkaltainen kasvatus aiheuttaa lapsen psykososiaaliselle kehitykselle. Ei liene ihme, että edelleenkin kärsin sosiaalisista ongelmista, joiden takia en ole pystynyt yhteisöstä irtaantumisen jälkeenkään juurikaan solmimaan normaaleja ystävyyssuhteita, ja jotka rajoittavat elämääni siinä määrin että olen joutunut hakeutumaan terapiaan, pitkäaikaisen masennuksen ja ahdistuneisuuden lisäksi.

        Kaikenlaiset maalliset harrastukset, kuten musiikki, elokuvat, suurin osa kaunokirjallisuudesta, partio ym. ryhmätoiminnat olivat kiellettyjä, koska niistähän lapsi saa huonoja maailmallisia vaikutuksia. Samoin oli peruskoulun kanssa. Itse erittäin musikaalisena ja luovana ihmisenä kärsin suunnattomasti siitä, etten saanut opetella soittamaan tai kuunnella musiikkia. Koulussa menestyin erittäin hyvin kaikissa aineissa, olihan koulutehtävien tekeminen pääasiallinen ajanviettotapani koska harrastuksia tai kavereita ei ollut. Äitini oli tilanteesta äärimmäisen ahdistunut ja koki tekevänsä väärin, mutta vaihtoehtoa ei ollut - Eeron kanssa eri mieltä oleminen merkitsi tottelemattomuutta ja uppiniskaisuutta, josta seurauksena oli ankarat nuhdesaarnat ja seurakunnasta erottamisella uhkailu. Muistan lapsuudesta erittäin ahdistavina tilanteet, joissa jouduin kuuntelemaan usein tuntikausia kestäviä ”sielunhoito”-puheluita. Kerta toisensa jälkeen äitini murrettiin henkisesti täysin, enkä voinut asialle mitään.

        Eero Heikkilän ideologian mukaan peruskoulun jälkeinen opiskelu ei kunnon kristitylle sovi. Tämän hän perustelee sillä, että Jeesuksen opetuksen mukaan kristityn tulisi olla tavoittelematta korkeita ja tyytyä alhaisiin oloihin. Heikkilän tulkinnan mukaan siis nykyaikana korkeiden tavoitteluna voidaan pitää peruskoulun jälkeistä jatko-opiskelua. Aikuisena yhteisöön liittyneiden kohdalla tämä tarkoittaa sitä, etteivät korkeammin koulutetut voi toimia koulutustaan vastaavassa työssä jos mielivät olla kunnon kristittyjä. Yhteisöön kuuluu esim. ainakin kolme lääkäriä, kukaan heistä ei ole sitä työtä tehnyt yhteisöön liittymisen jälkeen. Kuten muissakaan asioissa, tämänkään suhteen seurakunnassa ei ole mitään virallista lakia tai suoraan ilmaistua pakkoa, vaan painostus on paljon taitavampaa. Eli ulkopuolisille sanotaan, että jokainen saa tehdä omat elämänratkaisunsa itse, mutta käytännössä asia menee niin että mikäli nuoren tekemä ratkaisu ei ole Heikkilän mieleen (eli jos ei halua elää loppuikäänsä vanhempiensa kanssa kouluttamattomana hanttihommia tehden), seurauksena on ankaraa nuhtelua, uhkailua Jumalan hylkäämisellä ja viime kädessä yhteisöstä erottaminen ja täydellinen välien katkaisu. Mikäli hengelliset asiat tuntuvat nuoresta edes jossain määrin tärkeiltä, tällainen painostus on todella tehokasta ja ennenkaikkea äärimmäisen ahdistavaa. Lisäksi erottamisella uhkailu toimii erityisesti silloin, jos käytännössä koko sosiaalinen verkosto rajoittuu yhteisöön, ulkopuolelle joutuminen merkitsisi tyhjän päälle putoamista. Tätä painostusta ja arvostelua sain itse useiden muiden tapaan kokea.

        taitaa sulla olla vähä päässä vikaa...mee mielisairaalaan jos tuntuu et pää sekoo


      • siasl
        idiamain kirjoitti:

        edellisen kirjottajan kans...Heikkilä eli "paimen" (kuten hän itseään mainostaa) on narsisti ja hänessä on pajon psykopaattisia piirteitä.Ainahan se on tullut nähtyä menneisyydessäkin ettei tälläinen lahko voi toimia ilman että se sairastuu henkisesti ja seurakuntalaiset elävät alisteisessa asemassa.Ihan siitä syystä että pysyäkseen koossa tuollainen poppoo vaatii erittäin vahvatahtoisen johtajan jota muiden on toteteltava ehdottomasti!!

        Hei kaikki ystävät ja kadunmiehet. Koin suurta halua osallistua tähän keskusteluun, koska asia koskettaa etäisesti myös minua. Parhaiten se tapahtuu niin, että kommentoin joitain yksittäisiä asioita ja toivon, että niistä muodostuu ehjä kokonaisuus.

        Ensimmäisenä kysymyksenä se, että onko Eero Heikkilä narsisti tai psykopaatti (tai vain skitso). Näitä sanoja on helppo heitelle ympäriinsä niitä määrittelemättä. Narsismia on kahta laatua. Ensin on ns. pehmeää narsismia. Sitä on jokaisella ihmisellä. Jokaisella meistä on tarve ajatella itsestämme hyvää tai positiivista tai selittää tai oikeuttaa tekomme. Ihminen kasvaa "pehmeästä narsismista" ulos kun löytää suhteita ympärillään oleviin.

        Sitten on ns. kovaa narsismia. Siihen kuuluu se, että henkilö ei kykene tulemaan tietoiseksi omista taipumuksistaan itsensä selittämiseen tai itsensä oikeuttamiseen. Pehmeä narsisti kykenee katumaan ja kykenee samaistumaan toimintansa kohteen näkökulmaan. Kova narsisti sen sijaan katuu vain näyttääkseen katuvalta ja saadakseen sillä tavalla hankittua etua itselleen.

        Kovan narsistin katumus ei ole laadullisesti eikä ajallisesti aitoa. Siihen kuuluu halu tai valmius "korvata" aiheutunut vahinko jollain teolla tai eleellä, joka ei uhkaa eikä kyseenalaista narsistin itseriittoisuutta. Katumus myös katoaa tai unohtuu välittömästi kun siihen ei ole tarvetta. Narsisti ei opi ihmissuhteista muuta kuin tapoja maksimoida niistä saatava hyöty. Mutta en ole vielä selvittänyt itselleni sitä, ajattelisinko Eeroa narsistina vai en.

        Kovaan narsismiin kuuluu se, että henkilöllä ei ole aitoja ihmissuhteita ympärillään oleviin. Narsistille ihmiset ovat vain vaatimuksia, uhkia, mahdollisuuksia tai kohteita. Terve ihminen pyytää anteeksi siksi, että kokee tehneensä väärin ja haluaa korjata suhteensa vääryyttä kärsineeseen. Narsisti pyytää anteeksi silloin ja vain silloin, kun laskee saavuttavansa sillä jotain.

        Jos narsistia kritisoi, niin kritiikki on kuin pienten kivien pudottelua pohjattomaan kaivoon. Narsisti odottaa niiden kolahtelun vaimenevan ja alkaa miettiä, että "mitä sitten?" Kritisoimalla voi ainoastaan paljastaa narsistille olevansa hänelle vihollinen.

        Yksi mielenkiintoinen havainto. Eeroa ei ole kukaan opettanut. Hänellä ei ole oppi-isiä eikä esikuvia. Kukaan ei seurakunnassa ole Eeroa suurempi. Kaikki ulkopuolinen kritiikki, joka kohdistuu Eeroon, kohdistuu automaattisesti seurakuntaan. Siitä mielenkiintoinen kysymys: mitä Eero olisi ilman seuraajiaan?

        Yksi teoreettinen havainto. Kovaa narsismia edustava henkilö on joku, jossa kritiikki tai muutostarve ei mene tiettyä, hyvin ulkoista tai näennäistä persoonallisuuden kerrosta syvemmälle. Toistan edellisen kysymyksen vähän eri muodossa. Voidaanko Eero jollain tavalla käsitteellisesti erottaa seurakunnastaan ja paimenen roolistaan? Onko mahdollista kritisoida Eeroa henkilönä ilman, että kritisoi "Jumalan asettamaa" paimenta?

        Osa täällä tuntee Eeron henkilönä. Osa ei tunne. Vai voiko Eeroa edes tuntea henkilönä? Onko hän paimen kaikille läheisilleenkin? Syytetäänkö tässä pieniä lapsia avokämmenellä mäiskimisestä ja rinnuksista retuuttamisesta vanhaa ukkoa vai "seurakunnan paimenta"?

        Suojautuuko Eero jollain tavalla roolinsa taakse? Onko hänen asenteensa, käytöksensä ja hänen tekemänsä asiat aivan sopimattomia ihmiselle, mutta perusteltuja "seurakunnan paimenelle"?

        Täällä on ollut puheita, että Eero on jotenkin täysin "luopunut persoonastaan" ja tullut samalla kokonaan uskovien palvelijaksi. Näitä puheita vilahtelee myös seurakunnan jäsenten keskusteluissa, joskaan ei juuri noilla sanoilla. He taitavat puhua, että Eero on "luopunut omastaan". Se tarkoittaa kaanaankielellä, että Eerolla ei ole itsekkäitä päämääriä tai yksilöllisiä mielihaluja suhteessaan seurakuntalaisiinsa.

        Päämäärät ja mielihalut kuuluvat persoonallisuuteen ja yksilönä olemiseen. Eli puheissaan ja teoissaan Eero on täysin kieltänyt persoonansa. Ja niin paljon kuin ei ole, pitää sitä kieltämistä uskon ja elämän korkeimpana päämääränä. Hän elää näytelmässä, jossa hän on (lähes) lakannut olemasta ihminen ja muuttunut pelkäksi Jumalan palvelutyön kanavaksi. Uskokoon ken tahtoo ja mitä tahtoo.

        Luonteensa pimeiden puolien käsittelemiseen on ihmisellä yleisesti ottaen kaksi tapaa. Uskon, että Eero on valinnut näistä tarkalleen väärän. Niinpä nämä pimeät puolet eivät katoa mihinkään, vaan tulevat painetuksi tietoisen ymmärryksen ulottumattomiin. Sieltä käsin ne hakevat uusia muotoja, joista on esimerkkejä tämä keskustelu täynnä. Mutta henkilölle itselleen ne tulevat tulkituksi hänen kehittämänsä virallisen valetarinan mukaan. Eli "omastaan luopunut Herran palvelija", joka sattumalta näkee auktoriteettinsa sitä rajattomampana, mitä enemmästä hän on "luopunut".


      • siasl
        siasl kirjoitti:

        Hei kaikki ystävät ja kadunmiehet. Koin suurta halua osallistua tähän keskusteluun, koska asia koskettaa etäisesti myös minua. Parhaiten se tapahtuu niin, että kommentoin joitain yksittäisiä asioita ja toivon, että niistä muodostuu ehjä kokonaisuus.

        Ensimmäisenä kysymyksenä se, että onko Eero Heikkilä narsisti tai psykopaatti (tai vain skitso). Näitä sanoja on helppo heitelle ympäriinsä niitä määrittelemättä. Narsismia on kahta laatua. Ensin on ns. pehmeää narsismia. Sitä on jokaisella ihmisellä. Jokaisella meistä on tarve ajatella itsestämme hyvää tai positiivista tai selittää tai oikeuttaa tekomme. Ihminen kasvaa "pehmeästä narsismista" ulos kun löytää suhteita ympärillään oleviin.

        Sitten on ns. kovaa narsismia. Siihen kuuluu se, että henkilö ei kykene tulemaan tietoiseksi omista taipumuksistaan itsensä selittämiseen tai itsensä oikeuttamiseen. Pehmeä narsisti kykenee katumaan ja kykenee samaistumaan toimintansa kohteen näkökulmaan. Kova narsisti sen sijaan katuu vain näyttääkseen katuvalta ja saadakseen sillä tavalla hankittua etua itselleen.

        Kovan narsistin katumus ei ole laadullisesti eikä ajallisesti aitoa. Siihen kuuluu halu tai valmius "korvata" aiheutunut vahinko jollain teolla tai eleellä, joka ei uhkaa eikä kyseenalaista narsistin itseriittoisuutta. Katumus myös katoaa tai unohtuu välittömästi kun siihen ei ole tarvetta. Narsisti ei opi ihmissuhteista muuta kuin tapoja maksimoida niistä saatava hyöty. Mutta en ole vielä selvittänyt itselleni sitä, ajattelisinko Eeroa narsistina vai en.

        Kovaan narsismiin kuuluu se, että henkilöllä ei ole aitoja ihmissuhteita ympärillään oleviin. Narsistille ihmiset ovat vain vaatimuksia, uhkia, mahdollisuuksia tai kohteita. Terve ihminen pyytää anteeksi siksi, että kokee tehneensä väärin ja haluaa korjata suhteensa vääryyttä kärsineeseen. Narsisti pyytää anteeksi silloin ja vain silloin, kun laskee saavuttavansa sillä jotain.

        Jos narsistia kritisoi, niin kritiikki on kuin pienten kivien pudottelua pohjattomaan kaivoon. Narsisti odottaa niiden kolahtelun vaimenevan ja alkaa miettiä, että "mitä sitten?" Kritisoimalla voi ainoastaan paljastaa narsistille olevansa hänelle vihollinen.

        Yksi mielenkiintoinen havainto. Eeroa ei ole kukaan opettanut. Hänellä ei ole oppi-isiä eikä esikuvia. Kukaan ei seurakunnassa ole Eeroa suurempi. Kaikki ulkopuolinen kritiikki, joka kohdistuu Eeroon, kohdistuu automaattisesti seurakuntaan. Siitä mielenkiintoinen kysymys: mitä Eero olisi ilman seuraajiaan?

        Yksi teoreettinen havainto. Kovaa narsismia edustava henkilö on joku, jossa kritiikki tai muutostarve ei mene tiettyä, hyvin ulkoista tai näennäistä persoonallisuuden kerrosta syvemmälle. Toistan edellisen kysymyksen vähän eri muodossa. Voidaanko Eero jollain tavalla käsitteellisesti erottaa seurakunnastaan ja paimenen roolistaan? Onko mahdollista kritisoida Eeroa henkilönä ilman, että kritisoi "Jumalan asettamaa" paimenta?

        Osa täällä tuntee Eeron henkilönä. Osa ei tunne. Vai voiko Eeroa edes tuntea henkilönä? Onko hän paimen kaikille läheisilleenkin? Syytetäänkö tässä pieniä lapsia avokämmenellä mäiskimisestä ja rinnuksista retuuttamisesta vanhaa ukkoa vai "seurakunnan paimenta"?

        Suojautuuko Eero jollain tavalla roolinsa taakse? Onko hänen asenteensa, käytöksensä ja hänen tekemänsä asiat aivan sopimattomia ihmiselle, mutta perusteltuja "seurakunnan paimenelle"?

        Täällä on ollut puheita, että Eero on jotenkin täysin "luopunut persoonastaan" ja tullut samalla kokonaan uskovien palvelijaksi. Näitä puheita vilahtelee myös seurakunnan jäsenten keskusteluissa, joskaan ei juuri noilla sanoilla. He taitavat puhua, että Eero on "luopunut omastaan". Se tarkoittaa kaanaankielellä, että Eerolla ei ole itsekkäitä päämääriä tai yksilöllisiä mielihaluja suhteessaan seurakuntalaisiinsa.

        Päämäärät ja mielihalut kuuluvat persoonallisuuteen ja yksilönä olemiseen. Eli puheissaan ja teoissaan Eero on täysin kieltänyt persoonansa. Ja niin paljon kuin ei ole, pitää sitä kieltämistä uskon ja elämän korkeimpana päämääränä. Hän elää näytelmässä, jossa hän on (lähes) lakannut olemasta ihminen ja muuttunut pelkäksi Jumalan palvelutyön kanavaksi. Uskokoon ken tahtoo ja mitä tahtoo.

        Luonteensa pimeiden puolien käsittelemiseen on ihmisellä yleisesti ottaen kaksi tapaa. Uskon, että Eero on valinnut näistä tarkalleen väärän. Niinpä nämä pimeät puolet eivät katoa mihinkään, vaan tulevat painetuksi tietoisen ymmärryksen ulottumattomiin. Sieltä käsin ne hakevat uusia muotoja, joista on esimerkkejä tämä keskustelu täynnä. Mutta henkilölle itselleen ne tulevat tulkituksi hänen kehittämänsä virallisen valetarinan mukaan. Eli "omastaan luopunut Herran palvelija", joka sattumalta näkee auktoriteettinsa sitä rajattomampana, mitä enemmästä hän on "luopunut".

        Oikeasti sitä ei voi tarpeeksi painottaa, että koko liikkeen olemassaolon syy on se omintakeinen oppi, joka johtaa tämän tapaiseen persoonallisuuden kahtia halkomiseen ja väärästä päästä liikkeelle lähtemiseen. Voi olla, että myös tämä toinen viimeksi julkisuudessa ollut kulttijohtaja käytti jotain taktiikoita ja menetelmiä, joista oli seurauksena samaa. Uskon, että hänellä oli silti enimmäkseen maanläheisempiä ja näkyvämmin itsekkäitä päämääriä. Sen sijaan koko Eeron työ ja opetus näyttää perustuvan sille, että tästä halkomisesta tehdään itsessään ja pelkästään uskon ja elämän päämäärä.

        Perusajatus on hyvin yksinkertainen. Mutta minkä tahansa filosofisen tai aatteellisen liikkeen (tai sanotaan vaan suoraan että lahkon) tapaan sen valossa on aikaa myöten tulkittu koko ihmisyyden olemus ylösalaisin. Joten jotta Lasarusten oppia voisi ymmärtää, pitää kaikki ensin tulkita oikein päin. Ja jotta tämä yleensä olisi mahdollista, pitää lähteä liikkeelle jostain jo valmiiksi oikein päin olevasta. Joten jos ei ole yhteistä lähtökohtaa, ovat Eeron seuraajat muusta maailmasta katsoen "ihan Australiassa". Tämän vuoksi porukasta lähteneille tekevät asiat niin kipeää, koska he käytännöllisesti katsoen laskeutuvat päälleen.


    • 555555

      Itse olin yhteydessä Lasarus-veljiin yli kuusi vuotta, mutta en koskaan ollut jäsen. Edellinen yhteydenottoni heihin on yli kahden ja puolen vuoden takaa.

      Ainoa kontaktini oli Eero Heikkilä, joka esiintyi paimenena. Vaatimukset olivat alussa melko ankarat: täytyy elää täysin hengellistä elämää ja luopua kaikesta. Alku johti minut lievään ahdistukseen, ja elämäntyyli meni uusiksi. Olin tullut uskoon noin vuosi ennen tätä.

      Elämä Lasarus-veljien opetuksen mukaan on jokahetkistä "kilvoittelua". Heidän teologiansa mukaan tämä on ikäänkuin salattu osa Paavalin kirjeitä, ja tämä kilvoittelu on lähes poikkeuksetta ymmärretty kaikkina aikoina väärin. Raamattu ei missään kohdassa puhu samanlaisesta hengellisestä harjoittamisesta mitä Lasarus-veljet opettavat.

      "Kilvoittelu" tarkoittaa käytännössä sitä, että pienenkin masennuksen, pelon tai epäilyksen hetkellä tulee jälleen "kääntää katse" Jeesukseen ja armoon, jolloin olotila muuttuu täysin toisenlaiseksi. Pelko, masennus ja huonot tuntemukset ovat "vanha luomus" kun taas ilo ja rauha ovat "uusi luomus". "Vanhassa" kaikki, mitä ihminen tekee, on syntiä ja saastaa kun taas "uudessa" syntiä ei voi tehdä eikä negatiivisia ajatuksia voi olla. Keskittymisen herpaantuminen tai onnensa unohtaminen johtaa heti "vanhan" tilaan.

      Jujun juoni on siinä, että vuosikymmenten saatossa "kilvoittelija" oppii olemaan yhä enemmän "uudessa" ja yhä vähemmän "vanhassa". Tämä on "pyhitystä". Lopulta uskovainen, esimerkkinään Eero Heikkilä, on lähes sataprosenttisesti "uusi luomus", joka ei tee syntiä ja jonka elämä on pelkkää uuden luomakunnan iloa ja rauhaa. Toinen pointti on siinä, että Jeesuksen toisen tulemuksen hetkellä ainoastaan "uuden vallassa" sillä sekunnilla olevat pääsevät pakoon "vihan päivää", joka on oleva suurin maanpäällinen ahdistus, mitä historiassa on koskaan ollut. Lasarus-veljet opettavat, että "vihan päivään" jääminen on "suunnattoman raskas kokemus". Tämän takia "kilvoittelijan" tulee olla "valmis nyt ja nyt ja tästä eteenpäin".

      Teologisesti Lasarus-veljet ovat tiukkoja kalvinisteja, mutta muuten kristinuskon perusasioissa he ovat täysin samalla linjalla minkä tahansa kristinuskon pääsuunnan kanssa. Ainoa näkyvä ja merkittävä ero on tämä "kilvoitus", joka heidän mukaansa on tänä päivänä ainoana maailmassa käsitetty oikein heidän yhteisössään. Muut seurakunnat ovat kroonisesti "vanhan vallassa" ja "lihassa". Lasarus-veljet kehottaa kristittyjä eroamaan seurakunnista ja perustamaan omia pieniä kotiyhteisöjä.

      Eero kirjoittaa yksin kaikki tekstit, pitää yksin kaikki sunnuntaiset raamattutunnit, määrää jäsenten ulkopuoliset suhteet ja on käsittääkseni yhteisön ainoa yhdyshenkilö. Minua ainakin kiellettiin ankarasti olemaan yhteydessä omiin paikallisseurakuntiini, entisiin uskonystäviini ja muihin Lasarus-veljiin.

      Minut erotettiin vuonna 2007, ilmeisesti määräajaksi(?), olemasta yhteydessä Eeroon ja vastaanottamasta uusia tekstejä postitse. Syynä oli yhdistetty epärehellisyys sekä eräät synnit joita en ollut tunnustanut hänelle. En ollut kertonut hänelle kaikkea elämästäni. Käytin esimerkiksi nettiä kotonani.

      Yhteydet Lasarus-veljiin ei ole mitenkään elämääni vaikuttanut, koska en ollut mitenkään siinä yhteydessä. Jo alusta alkaen kaikki ei tuntunut oikealta. En niellyt ajatusta siitä, että kaikki ovat väärässä ja he oikeassa. En niellyt ajatusta siitä, että voisin elää synnitöntä ja virheetöntä elämää. En totellut läheskään kaikessa, mihin minua kehotettiin.

      En myöskään nähnyt Lasarus-veljissä mitään hälyyttävää tai vaarallista. Rahaa tai lahjoituksia eivät suostuneet ottamaan vastaan. Olen käynyt kerran paikan päällä ja nukkunut heidän talossaan pari yötä, enkä nähnyt mitään kummallista: päinvastoin, vierailu oli enemmänkin positiivinen yllätys.

      Suurin yllätys oli se, että Eero eräässä puhelinkeskustelussa hyväksyi evoluution. Tämä pienenä triviana tähän väliin.

      En suosittele kellekään aktiivista yhteydenpitoa Eeroon tai muutenkaan kovin läheistä tuttavuutta. Luotettavaa kristillistä opetusta on tarjolla paljon, eikä Lasarus-veljet ole mitenkään sen raamatullisempi kuin vaikkapa mikä tahansa paikallinen helluntaiseurakunta. He lisäävät Raamatun opetuksiin valtavasti omaa teologiaansa, mitä mikään muu suuntaus ei tunnusta. He väittävät saaneensa jotain erityistä hengellistä ja profetaalista tietoa, koska ovat enemmän tosissaan kuin ketkään muut.

    • Huh huh sentään

      Suomessako?

      • 555555

        Suomessa. Ei eroa pahasti monista tiukemmista kristillisistä yhteyksistä. Mistään kultista ei missään nimessä ole kyse.


      • xsee

        Säkylässä vaikuttavat...


    • jee jee

      Siis oikiasti, mitä järkee tulla tänne päätään aukomaan ja haukkumaan muita...? Kysympähä vaa...

      • xszg

        Millaista meno oli 1980-luvulla siellä Eero Heikkilän alaisuudessa.Runsaasti remmiä,risua,arestia,erittäin julmaa henkistä väkivaltaa,kieltoa leikkiä toisten lasten kanssa,jos oli tehnyt väärin..ruokailua muiden jälkeen,seurakunnan edessä puhuttelua(huom! 10-vuotiaalle).....se mies,Eero Israel Heikkilä,on täysi hullu,psykopaatti ja narsisti,jolle kukaan ei uskalla tehdä mitään,eikä haastaa häntä oikeuteen! On senverran pelottava ja uhkaava persoona..Ruumiillinen kuritus oli aikoinaan arkipäivää,jopa päivittäin.


      • ronniponni

        Onko tämä jotain päänaukomista ja muiden haukkumista? Eikö jonkin ryhmän/lahkon johtaja asemassa olevan henkilön tekemiset tulisi olla sellaisia että ne kestäisivät päivänvalon? Onko nämä sellaisia tekoja?

        Jos edellä kerrotut asiat pitävät paikkaansa toivottavasti tämän lahkon johtaja joskus istuu oikeuden eteen vastaamaan tekosistaan.

        Järkyttävää että tälläistä tapahtuu suomessa!!!


      • xsdf

        Olisitpa itse ollut pikkulapsena sen Eero Heikkilän hakattavana,niin et puhuisi noin.Ei ole mitään päänaukomista ja toisten haukkumista kertoa ihmisille totuus.Eero Heikkilä antoi pikkulapsena mulle risua,remmiä,retuutti puserosta,löi kasvoille avokämmenellä,ravisteli,heitti kaaressa ilmaan kohti sänkyä...seisotti seurakunnan edessä ja haukkui kaikkien kuullen,luki raamatusta kohtaa: Mies,joka niskurina pysyy,rusennetaan äkisti,eikä auttajaa ole. Kuolemalla peloteltiin.Kaikki tämä edellä mainittu 9 -vuotiaalle!!!!


      • xsee

        Nimimerkille jee jee,jatkoa..

        Aikuiseksi kasvettuaan sitä huomaa,missä helvetissä on lapsena elänyt! Siinä Säkylän lahkossa suurin osa on ihan ok ihmisiä,mutta kaiken pahan alku ja juuri on se suuri varajeesus-itsevaltias johtaja,Eero Israel Heikkilä.Hänellä ei ole mitään sympatiaa eikä empatiaa-täysi kivikasvo,ja kohtelee pikkulapsia ja aikuisia,kuin olisivat samalla viivalla.Pian kuullaan lisää tästä lahkosta!!


      • xsee

        Siksihän keskustelupalstoja jne on,että voi kertoa oman mielipiteensä asiasta.Jos se noin jee jee-kirjoittajaa jurppii,niin eipä sun ole täällä kai mikään pakko olla? Totta,erittäin moni lasarus-lahkon ikeen alta pois päässeistä kärsii vakavista traumoista vuosikausia,psykiatria on moni tarvinnut! Tästä saa se jumalattoman jääräpäinen kovakallo Eero Heikkilä ihan syyttää itseänsä..aikanaan hyvällä hän ei ole taipunut asioista puhumaan.On vain se oma mielipide hänellä,muita se ei halua edes kuulla,mistä on kyse.On siinä oikein jumalan mies,se narsisti psykopaatti lasarussetä,heh!!


      • ?!?!?!?! ß
        xsdf kirjoitti:

        Olisitpa itse ollut pikkulapsena sen Eero Heikkilän hakattavana,niin et puhuisi noin.Ei ole mitään päänaukomista ja toisten haukkumista kertoa ihmisille totuus.Eero Heikkilä antoi pikkulapsena mulle risua,remmiä,retuutti puserosta,löi kasvoille avokämmenellä,ravisteli,heitti kaaressa ilmaan kohti sänkyä...seisotti seurakunnan edessä ja haukkui kaikkien kuullen,luki raamatusta kohtaa: Mies,joka niskurina pysyy,rusennetaan äkisti,eikä auttajaa ole. Kuolemalla peloteltiin.Kaikki tämä edellä mainittu 9 -vuotiaalle!!!!

        No ootkos pysyny niskurina, vai miksi et ole tehnyt rikosilmoitusta?


      • xsee
        ?!?!?!?! ß kirjoitti:

        No ootkos pysyny niskurina, vai miksi et ole tehnyt rikosilmoitusta?

        On tehty,joten otahan sie ihan rauhallisesti vaan,byrokratian rattaat pyörivät hitaasti :D


      • T:Eero&kumppanit

        Runsasta Jumalan siunausta kaikille,Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.Lukekaa Kristus-sanomia,Hoivassa Paimenen-lehteä,niin pelastutte tulevasta vihasta.


    • eronnut bublikaani

      Eero Heikkilä on hieno mies,te mustamaalaatte miestä haluten tuhota
      hänen saavuttamat ns "edut",
      kun itse olen häntä säkylässä tavannut olen saanut häneltä
      selvän käsityksen toimistaan joita hän itsekkin pitää naurettavina,lopettaa hän ei voi kun osa haluaa "paimenen" läsnäoloa.
      Kerran syyttetty julmuuksien tuomari,joka karsii jyvät akanoista

      • Enkö ymmärrä?

        Jos on todella hieno mies, kuinka voi haluta neuvoa tai paremminkin ohjeistaa ihmisten elämää sellaisella auktoriteetillä kuten olen ymmärtänyt tapahtuvan?


      • e bublikaani
        Enkö ymmärrä? kirjoitti:

        Jos on todella hieno mies, kuinka voi haluta neuvoa tai paremminkin ohjeistaa ihmisten elämää sellaisella auktoriteetillä kuten olen ymmärtänyt tapahtuvan?

        Sulla ehkä väärä näkemys, teet johtopäätöksiä muiden kertomien asioiden perusteella,tai sitten elät lännen tehtaitten alueella,,siellä vihamiehiä heikkilällä


      • Enkö ymmärrä?
        e bublikaani kirjoitti:

        Sulla ehkä väärä näkemys, teet johtopäätöksiä muiden kertomien asioiden perusteella,tai sitten elät lännen tehtaitten alueella,,siellä vihamiehiä heikkilällä

        Miksi lännen tehtaiden alueella on vihamiehiään? Onko se lähellä yhteisöä? Tiedät varmasti enemmänkin.


      • kurja :D
        Enkö ymmärrä? kirjoitti:

        Miksi lännen tehtaiden alueella on vihamiehiään? Onko se lähellä yhteisöä? Tiedät varmasti enemmänkin.

        Taitaa olla noin 10 km matkaa lahkosta lännen tehtaille-säkylässä sijaitsee kumpikin,sekä lännen tehtaat,että lasarus-veljet.


    • ?

      Mitä tarkoitat?

    • do, DI

      No nyt alko meikäläisenki mielenkiinto herätä ku eksyin tämmöseen keskusteluun. En vaa iha kokonas ymmärtäny tota e bublikaanin viimestä, mut kai seki viel selvii, jos joku viittii selittää tietämättömälle.

    • _-_-AFF

      Tämä nimimerkki "eronnut bublikaani" on takuu varmana tämän "paimenen" määräämä vakooja/kätyri. Ei hän muuten näiden kaikkien kirjotusten perään ryhtyisi puolustamaan tätä vankilaan kuuluvaa julmuria. Vaikka täällä väitetään että Heikkilä vihaa internettiä eikä anna lampaittensa käyttää sitä, tiedän hänen pyytänee pari valittua henkilöä tutkimaan mitä "lasarusveljistä" kirjoitellaan netissä.

      Suurin osa täällä olevista kirjoituksista on totta. Mm. erittäin julma väkivalta lapsia/nuoria kohtaan jota Heikkilä itse kutsui "herran mielen mukaiseksi kurittamiseksi". Myös kaikki seurusteluun liittyvä ja avioliitto on tehty mahdottomaksi viimeiset pari vuosikymmentä. Nyt viimeaikoina Heikkilä on antanut joillekkin pareille luvan mennä naimisiin. Tämä todellakin vasta sitten kun paimen oli saanut vihiä siitä että lehdistö ja virkavalta ovat kiinnostuneet hänen tekemisistään....Voisin kirjoittaa esimerkkejä loputtomiin!!!!

      Pääsin itse sieltä pois todella pitkän, piinaavan ja ahdistavan ajanjakson jälkeen. Vaati useamman vuoden että pääsin yli kaikesta kokemastani ja edelleen välillä herään painajaisiin menneisyydestäni.

      Toivottavasti viranomaiset pian puuttuvat herran tekemisiin ja tämä saisi siellä asuvat heräämään todellisuuteen. Siihen todellisuuteen ettei heillä enään ole lainkaan omaa mielipidettä tai tahtoa. Heikkilä määrää kaiken ja koko porukka seuraa perässä ilman minkäänlaista kritiikkiä. Herra on myös taitava valehtelemaan sujuvasti kun hänen oma etu on kyseessä. Ja tarvittaessa näyttelemään herttaista, muistamatonta, höperöä, harmaapäistä papparaista. Voi kunpa ihmiset näkisivät hänen naamionsa taakse!!!!

      • saku72

        Erittäin hyvin kuvattua asiaa tuosta lasarus-paimenesta! Vahvistan todeksi nimimerkin AFF kuvauksen Eero Heikkilän touhuista.Se sairas yksinvaltias todellakin ansaitsisi joutua vankilaan.On tuhonnut todella monien viattomien ihmisten elämän,porukasta pois lähteneet ovat joutuneet turvautumaan terapiaan hyvin monissa tapauksissa!!


    • TeroKotamaa

      Juuri näin.Yhteisössä asuvat ovat niin manipuloituja systeemin orjia,etteivät näe,millaisessa hulluudessa elävät.Suurin osa lahkon jäsenistä on ok tyyppejä-kaiken pahan alku ja juuri on itsevaltias johtaja-Eero Israel Heikkilä.(s.1938)

      Lapsena muistan hyvin,kun opetettiin,että Lasarus-veljet on ainoa oikea uskonto.Kaikki muut uskonnot ja kirkko ovat vääräuskoisia.Naapurustossa asuvalle jehovantodistaja-perheelle ei saanut moikata.Samoin ei myöskään lahkosta eronneille/erotetuille.Jos et ollut enää lahkon jäsen,ei ollut asiaa tervehtiä eikä jutella jne.

      Itseni lempattiin aikoinaan yli 10v.sitten lahkosta,kun lapset kasvoivat,ja menin ostamaan -94-mallisen VW-Golf farmarin sekä omakotitalooni ajettavan ruohonleikkurin.Se oli ihan liikaa lahkon johtajalle.Olin ostanut liian kalliit vempaimet,elin maailmallisesti,ja oman pään mukaan.(muut ressukat menivät kysymään Eerolta luvan,millaisen auton esim.saa ja voi ostaa) Minä en lupaa kysellyt,potkut tuli =)

      Eero Heikkilä on täysin hullu manipuloija.Esittäkää ihmiset kysymyksiä,koitan vastailla!

      • Taaskin?

        Kiitos tiedoista. Et tosin tainnut itsekään asua ydinporukassa. Mietin vain kuinkahan säännösteltyä niiden ihmisten elämä on ,jotka asuvat yhteisön ulkopuolulla...Käsittämättömiä juttuja nuo kertomasi asiat. Mitä se kellekään kuukuu millaisen auton ostat...


      • ?!?!?!?! ß

        Suurin osa lahkon jäniksistä on aivopestyjä tyhmiä jne. Ok tyyppejä????????
        Kuinka voisin palvoa sinua HERRANI, tämä analyysi vetää sanattomaksi?????!!!!!!!!!!
        Sä et oo lapsia nähnykkää, KUKAAN ei anna tommosille.ŀŀŀŀ


    • do, DI

      No oon nyt vähä selaillu näitä kertomuksia, ni tuli mieleen et onko todellakin tässä firmassa ollut pikkulapsia kasvatettavana täysin ilman vanhempiensa läsnäoloa, tai edes tietoista hyväksyntää. Miten on muuten mahdollista, että lapsia on tämä paimen piiskannut ja nöyryyttänyt eikä vanhemmat ole reagoineet mitenkään. Nää tarinat vaikuttaa vähä siltä ettei niitte puiminen täällä oikee hyödytä, kun asia pitäisi näitten muutaman nimimerkin viedä poliisin tutkittavaksi. Sittempähän saadaan muutenki tietoa mitä siellä on tapahtunut ja milloin.

      • juxccddeef

        Pian on asialle tulossa julkisuutta...muutama viikko menee kenties....


      • xsee

        Tämä kuuluisa `paimen ` pieksi tosiaan lapsia,jotka eivät olleet hänen omiaan.Vanhemmat kenties kuulivat asiasta,mutta eivät uskaltaneet puuttua asiaan,kun tämä natsijohtaja uhkaili seurakunnasta erottamisella ja jumalan iankaikkisella kostolla,jos ei tee niin,kuin tämä johtaja sanoo...


    • IDI OOT IT

      Siis ootte oikeesti IDIOOTTEJA, kuka kehtaa tunnustaa kuuluneensa tähän 'lahkoon' tulleensa aivopestyksi, ja sitten tulee vielä julkisesti sen kertomaan, ja rupeaa kerjäämään sääliä!!!
      HANKKIKAA ITSELLENNE OMA ELÄMÄ! ! !

      • non-idiot

        Ootsä paimen-heikkilän kaveri? Miksiköhän Koivuniemi-lahkosta tuli juttua oikeen valtakunnan tasolla,kuten MTV3-kanavalla? Ehkäpä vaan jengi haluaa nostaa ns.kissaa pöydälle,ja havahduttaa ihmisiä,etteivät tuohon paskaan lahkoon mene!


      • non-idiot
        non-idiot kirjoitti:

        Ootsä paimen-heikkilän kaveri? Miksiköhän Koivuniemi-lahkosta tuli juttua oikeen valtakunnan tasolla,kuten MTV3-kanavalla? Ehkäpä vaan jengi haluaa nostaa ns.kissaa pöydälle,ja havahduttaa ihmisiä,etteivät tuohon paskaan lahkoon mene!

        Tässä tapauksessa siis Lasarus-lahkoon,yhtä pimee lafka kuin koivuniemi...


      • JUSGGGG

        Huom! Tietäisitpä,kuinka suuri määrä lapsia on joutunut tahtomattaan tuohon touhuun..kun tyhmät vanhemmat ovat tulleet aikoinaan aivopestyiksi,ja liittyneet..minkä siinä tekee silloinen 2,tai vaikka 5-vuotias! Hanki siinä sitten tosta vaan normaali elämä,kun on kasvatettu ihan päin helvettiä,kieltämällä opiskelu,musiikki,harrastukset jne! Että revi siitä,nimimerkki IDI OOT IT


    • IDI OOT IT

      Siis todellakin olen, sillä MINÄ OLEN kätyri ja suorastaan KGB-agentti. . .
      Ei kiinnosta koivuniemet eikä lasarukset, idiootteja tuntuu löytyvän sieltä ja varsinkin täältä. Ainut, joka on täällä pystynyt älylliseen analyysiin on tähänasti nimimerkki zgfdhsfhdf. Muut vain julistavat omaa alhaista tasoaan kaiken kansan kuultavaksi. Täysi-ikäiset vastatkoon itse tekemisistään eivät he tarvitse tai hae neuvoja näistä keskusteluista.
      Jääkäät minun puoleltani hyvästi.

    • dvds

      Pitääpä ihan kommentoida myös mun tätä keskustelua,on tällaiset palstat sit kuin turhia vaan.Jotain ihan omasta kokemuksesta: En ole asunut itse kommuunissa,mutta olen ollut paljon tekemisissä,koska vanhempani liittyivät aikoinaan tuohon lahkoon.Pari hullua esimerkkiä:
      Äitini synnytti 11 lasta.Kun lapset olivat pieniä,oli luonnollisesti paljon yöherätyksiä,jne.Äitini kärsi päänsärystä,ja keitti siihen aamuisin kahvia,koska se auttoi.Mutta seurakunnan johto oli kieltänyt aamukahvin koko porukalta!! Samoin särkylääkkeet oli pannassa!! Äiti sai nuhteet ja saarnat aamukahvin keitosta : `Tee parannus jumalan nimessä synneistäsi ` Vain puoli 3 iltapäivän kahvi oli luvallista!!
      Muistan myös,miten eräs rouva opetti äitiä: ´Jos lapsi valehtelee,pitää kunnolla risuttaa.Annoin meidän pojalle niin paljon risua,että koko pojan pylly oli ihan sinipunainen ` !!!!!! Näin äitini käskettiin toimia,tämä oli lasarusten mukaan jumalan mielen mukaista kurinpitoa ja rakkautta lasta kohtaan!
      Vaikka lapsi olisikin puhunut totta,se ei auttanut,jos vanhemman ihmisen mukaan lapsi valehteli.Silloin piiskattiin vaikka niin kauan,että lapsi tunnusti-turhaan.
      Kerran yksi 5-v poika ei pyytänyt anteeksi (syytä en muista) Häntä tukistettiin,läpsittiin kasvoille,annettiin tunti putkeen risua..kun ei anteeksi pyytänyt..kaikki tämä tehtiin kesällä keskellä kirkasta päivää henkilöautossa!!!!! Muut lapset oli ihmeissään,näkivät tuon touhun!!!!!

      Tämä kaikki on täysin totta!!

      • noloa siis häpeällis

        Siis Häh Mitä!!!??? Siis sä kehtaat tulla tänne julkisesti häpäseen omaa äitiäs ja itteäs!!! Ooks vähä dille!!??


      • ?!?!?!?! ß
        noloa siis häpeällis kirjoitti:

        Siis Häh Mitä!!!??? Siis sä kehtaat tulla tänne julkisesti häpäseen omaa äitiäs ja itteäs!!! Ooks vähä dille!!??

        Hei, ei mul oo äitiä. . . Ei oo koskaan siis ollukkaan/!/!


    • Tosi on

      En hetkeäkään epäile, etteikö olis totta, kaikki em.Lasarus-Veljistä ja E.I.Heikkilästä kerrotut jutut.
      Itse olen joutunut sivusta seuraamaan vuosikausia tuon seurakunnan kummallisia touhuja,koska menetin läheiseni ja hänen lapsensa tuolle seurakunnalle. Onneksi he ovat vihdoinkin päässeet irti sieltä ja olen saanut heidät takaisin!!!
      On selvää että ko.seurakunnan jäseninä olleet ja heidän lapsensa ovat varmasti kärsineet paljon,mutta lisäksi myös heidän läheisensilleen on aiheutettu paljon surua ja ahdistusta kun "uskoon tullut" on pakotettu katkaisemaan kaikki välinsä entiseen elämäänsä liityviin ihmisiin. Se on henkistä väkivaltaa.
      Loisto juttu että, on tällaisia keskustelupalstoja joissa voi anonyymisti keskustella vaietuistakin asioista ja saada samalla vertaistukea.
      Toivon enemmän kuin hartaasti että se Hitler narsistipsykopaatti Heikkilä vihdoin joutuis tilille tekemisisitään!!!!!

      • stalini

        Anteeks vaan mut mahdaksä ees tietää mitä natsi tarkottaa saatikka sit toi psykopantti vai mikä elephantti se ny olikaan?


    • 88009

      Nimimerkille "IDIOOTIT"

      Taidat olla kovin vähän elämää ymmärtävä ihminen. Etkö ymmärrät että suurin osa näistä kirjoituksista on sellaisten ihmisten kirjoittamia jotka ovat syntyneet tähän lahkoon tai olleet hyvin pieniä vanhempien liittyessä jäseniksi. Miten pieni lapsi pakenee tälläistä? Miten lapsi edes ymmärtää että asiat ovat päin helvettiä jos elää täysin eristettynä muusta maailmasta ja pienestä pitäen opetetaan: "tämä on ainut oikea elämäntapa ja uskonto,kaikki muut joutuvat helvettiin"

      Mitä aivopesuun tulee niin onhan vastaavia lahkoja ennenkin ollut suomessakin: kartanolaisuus,koivuniemi, kuttula jne. Näiden lahkojen suurimpana ongelmana näen sen, että niiden johtajat poikkeuksetta ovat narsisteja ja psykopaatteja jotka käyttävät hyväksi sellaisten ihmisten vilpittömyyttä jotka todella etsivät uskonnosta apua elämänsä ongelmiin. Muutoinkin näiden asioiden parissa tapahtuu paljon väärinkäytöksiä koska niiden mustavalkoinen ajatus/arvomaailma antaa siihen loistavan mahdollisuuden.

      Näissä kirjoituksissa useaan kertaan mainittu "paimen" on ehdottomasti narsisti ja psykopaatti sekä kärsii jonkin asteisesta suuruusharhasta. (Kuten moni on jo edellä todennut!!) Hän on mestari manipuloimaan ja aivopesemään ihmisiä. Hän osaa alussa olla äärimmäisen miellyttävä ja vakuuttava. Lisäksi hän osaa taitavasti haistaa sellaiset ihmiset jotka hän melko pienellä vaivalla saa henkisesti muserrettua valtansa alle. (Seurakuntaan on aina kuulunut paljon ihmisiä joiden itsetunto on täysin romuna mm. entisiä narkomaaneja/alkoholisteja sekä niitä joiden toimeentulo on seurakunnan varassa)
      Lisäksi tämä henkilö haistaa taitavasti sellaiset henkilöt jotka ovat henkisesti vahvoja ja joista voi olla hänelle vastusta tai harmia. Ne hän taitavasti mustamaalaa toisten silmissä ja karkottaa seurakunnasta. Lisäksi hän osaa taitavasti kavaltaa jäseniltään rahaa ja on aina ollut hyvin perso rahan perään.

      Jatkan kirjoittamista paremmalla ajalla...

      • jep mammona

        Ni tiät varmaan kyllä kuka se todellisuudessa rahan perään on siis sielläpäin


      • ?!?!?!?! ß
        jep mammona kirjoitti:

        Ni tiät varmaan kyllä kuka se todellisuudessa rahan perään on siis sielläpäin

        MAMMONA sitä ON minulla ?!?!?!?! ß


    • touhua ihmettelevä

      Kirjoitukseesi jatkoa odottaen...

    • dvds

      Samaa mieltä edellisen tarinan kanssa.Lasarukset opettavat,että mammona on pahasta,mutta oman kokemukseni mukaan raha kyllä kelpaa.Minultakin kysyttiin aikoinaan: " Oletkos maksanut kymmenyksiä seurakunnalle" Arvatkaapa vain,kuinka paljon rahaa ihmiset ovat pitkin Suomea lahjoittaneet tuohon lahkoon: Ei puhuta kymmenistä tuhansista,vaan sadoista!!

      Kerran lahkon johtajan vaimo sai perinnöksi metsää,auton jne.Auto myytiin hetimiten,ja metsät hakattiin myös kohtuu pian.Rahoiksi vaan!!

    • do, DI

      Tämän keskustelun taso alkaa todellakin laskea pahemman kerran. Miksi vain jankataan samoja asioita moneen kertaan toistaen, en saanut edes kunnon vastausta kysymykseeni, mutta tulkitsen sen niin, että perheenne on käynyt satunnaisesti säkylässä ja joku lapsista tullut kuritetuksi 'paimenen' käden kautta.
      Mikä sitten on vanhempienne vastuu kohtelustanne, en tiedä.
      Jokatapauksessa eivät hekään täysin tietämättömiä asiasta voi olla, jos kerran tapahtumat ovat olleet täysin julkisia niinkuin kerrotte.
      Miksi sitten asiat eivät ole tulleet aiemmin julkisuuteen? Joidenkin kertomusten perusteella välit talon ja muun väestön suhteen ovat ainakin kohtalaisen hyvät. Vaikka kohtelu olisikin kerrotunlainen tuntuu uskomattomalta, että kymmeniä vuosia toimineen firman tapahtumat olisivat pysyneet täysin ympäristöltä salassa. Tekin tosin kerrotte kahdeksankymmentäluvun tapauksista joten rikosoikeudellinen vastuu on pahasti vanhentunut. Eikö kunnan sosiaalitoimi sitten ole ollut lainkaan kiinnostunut talosta, eihän viranomaisten tarkastusta voi edes uskonnollinen järjestö estää.
      Näistä kirjoituksista ja ajankohdasta vain paistaa läpi ajatus, että kun on julkisuudessa ollut viimeaikoina mm. Koivuniemi (poliisitutkinnassa eikä verotarkastuksessa sieltä ei löytynyt mitään) niin pitää meidänkin päästä kertomaan omat kokemuksemme.
      En tunne asioita tarkemmin, mutta sivullisille täällä tulee mielikuva 'nuorista' joille on elämä tuottanut pettymyksiä ja syitä haetaan (ehkäpä aiheellisesti) menneisyydestä.
      Toivoisin nyt kuitenkin edes jollakin lailla objektiivista keskustelua lapsellisen uhoamisen sijaan.
      Jään odottamaan vastauksianne.

    • ffFFiif

      Vastailen parhaani mukaan kysymyksiisi:

      Ainakin osa näistä kirjoituksista on sellaisten ihmisten kirjoituksia jotka ovat syntyneet seurakunnan sisällä ja kasvaneet siellä aikuisiksi. Osa taas on kirjoittajista on sellaisia henkilöitä joita seurakuntaan kuuluvat perheet lähettivät varsinkin kesäaikaan "lomalle" ja "oppimaan kuuliaisuutta". Varsinkin nämä viimeisenä mainitut lapset saivat kokea tätä edellä mainittua "kurittamista" erityisen paljon. Tiedän näitä lapsia jotka näiden lomien jälkeen kertoivat tapahtumista vanhemmilleen. Kun asiasta kysyttiin itse paimenelta,hän osasi olla niin miellyttävä,mukava ja vakuuttava sekä vähätteli tapahtuneita ettei suurin osa vanhemmista lopulta uskonut täysin lasten kertomuksia. Mutta totuus on ettei lapsi keksi tälläisiä tapahtumia omasta päästään!!
      Varsinkin lahkon sisällä asuvien lasten vanhemmat ovat olleet ainakin osittain tietoisia talon tapahtumista. Niihin on ollut vaikea puuttua koska kaikki ovat pelänneet paimenen raivoa. Tämähän olisi ollut silloin sama" kuin olla ilmikapinassa jumalaa ja hänen asettamaa paimentaan vastaan". Seurakuksena olisi ollut välitön erottaminen ja karkottaminen seurakunnasta. Milläs sieltä niin vaan olisit lähtenyt tai lähdet edelleenkään jos sinulla ei ole muuta omaa kuin vaatteet päälläsi? Kaikki rahat jotka tienaat töissä käymällä menevät seurakunnan yhteiselle tilille. Lisäki olet eristetty täysin muusta maailmasta,keneltä haet turvaa ja tukea? Tässä taas käytetään hyväksi lahkon jäsenen taloudellista riippuvuutta sekä uskovaisen ihmisen vilpittömyyttä. Olisihan muuttaminen pois merkinnyt "suoraa tietä vihaan ja kapinaan Jumalaa vastaan ja suoraa tietä helvettiin"!!!

      Jatkuu...

      • ffFFiif1

        Jatkoa edelliseen...

        Kyllä vain olet oikeassa. Talon ja "muun maailman" välit ovat aina olleet melko hyvät. Kulissit ovat pysyneet pystyssä yllättävän hyvin. Lisäksi viranomaiset ovat olleet kiinnostuneita talon toimista useaankin kertaan. Mm. silloin kun yksi talon lapsista kuoli murrosikäisenä leukemiaan eikä häntä viety sairaalaan saamaan hoitoa. Heikkilä on ollut joka kerta niin lipevä ja vakuuttava, että hän on onnistunut puhumaan itsensä vapaaksi. Lapsi ilmeisesti ei itse halunnut sairaalaan. Mutta asiaa tutkinut oikeus jätti huomioimatta sen että hän saattoi pelätä sairaalaan menemistä. (Olihan se pakko olla jotain todella hirveää jos kukaan seurakuntalaisista ei käynyt lääkärissä!!) Lisäksi hänet oli koko ajan aivopesty siihen että "taivaallinen ylilääkäri" kyllä hoitaa kaikki vaivat. Lääketiede on pelkkää "ihmisviisauden kehittämää roskaa". Suuressa roolissa on ollut myös pieni porukka "paimenelle" uskollisia henkilöitä jotka syystä tai toisesta ovat henkisesti täysin murennettuja ja paimenen johdateltavissa. Nämä henkilöt ovat valehdelleet "paimenen" puolesta ja todistaneet hänen kertomuksensa oikeiksi. (Jotka todellisuudessa ovat olleet suurta valetta!!!)

        Suurin osa varsinkin lasten pahoinpitelyistä todella on tapahtunut 80-90 lukujen aikana. Osittain ne ovat vanhentuneet. Nämä ovat loppuneet lasten varttuessa , eikä enään ole ollut lapsia pahoinpideltäviksi. Mistäs niitä syntyisi jos kaikki seksuaalisuuteen liittyvä on ehdottoman hirveää syntiä ja naimisiinmeno tehty mahdottomaski. Ei se haikara niitä lapsia tuo! :D
        Rikosoikeudellisesti vanhentuneet tapahtumat eivät vanhene vääryyttä kokeneen mielessä. Tilanne on muuttanut muotoaan niin että fyysinen väkivalta on muuttunut henkiseksi väkivallaksi. Ei ole mukava paikka elää jos sinulla ei ole mitään omaa,talon ulkopuolella ei yhtään ystävää/tuttua, käyt töissä ja rahat menevät seurakunnan tilille, opiskelu ei tule kuuloonkaan, poismuuttaminen tarkoittaa täydellistä tyhjän päälle putoamista. Tiedän parin nuoren siellä suunnitelleen itsemurhaa hyvin vakavissaan. Kaikesta huolimatta muutama siellä syntynty nuori on viime aikoina lähtenyt lahkosta. Tämä on saanut aikaan epäinhimmillistä henkistä painostusta, jopa fyysistä väkivaltaa. Usean henkilön mukaan porukan hidas hajoaminen on saanut "paimenen" mielenterveyden järkkymään. Hän on saanut raivokohtauksia, hajottanut tavaroita, kironnut silmittömästi jne.

        Jos katsot koska ensimmäiset tämän keskustelun kirjoituksista on kirjoitettu, huomaat ettei Koivuniemestä edes tiedetty julkisuudessa.

        Jos ymmärrät yhtään elämää, tajuat varmasti että tälläinen kasvuympäristö ei voi olla vaikuttamatta aikuistuvan nuoren elämään? Ei ole normaalia, että parikymmentä vuotta täyttänyt aikuinen ei ole eläessään eden maksanut yhtään laskua itse. Tai että hänen kännykän käyttöä tarkkaillaan jatkuvasti. ( Ettei pidä yhteyttä tämän maailman mukaisiin ihmisiin).

        Varmasti moni tätä lukeva ihmettelee miten tämä kaikki on mahdollista?

        Oikeastaan sitä ei kokonaan voi käsittääkkään ellei ole itse elänyt tämän "paimenen" vaikutuspiirissä. Pykopaatin valta on musertavaa. Jos haluaa ymmärtää asiaa enemmän, kannattaa tutustua psykopatiaa ja narsismia käsittelevään kirjallisuuteen tai etsiä tietoa internetistä.

        Vastasiko tämä yhtään kysymyksiisi?

        Itse kuitenkin ihmettelen vähättelevää ja puolustelevaa asennettasi tätä lahkoa sekä koivuniemen lahkoa kohtaan. En jopa voi välttyä ajatukselta että olet joku paimenen tunteva henkilö ja kirjoitat hänen sanelunsa mukaan? Tai että kirjoittaja on itse tämä edellä puhuttu paimen?!?


      • ?!?!?!?! ß

        Olitkos herra itekki lomalla oppimassa kuuliaisuutta.
        Pitkä on matka sulla kirjanoppineisuuteen vielä.


      • erakko ja torakka

        siis mitenkäniin eristetty jollain piikkilankalla vai. mun mielestä ne lasarukset pyörii täällä kylillä ja muuallaki njatkuvasti ja oon mäki siellä käyny


    • juujfrrf

      Nykyajan faktaa Lasarus-veljistä.Onkohan kuinka järkevää,että "kommuunissa" asuvilta seurakunnan jäseniltä on kielletty tv,videot,elokuvat,musiikki,opiskelu,seurustelu,naimisiin/kihloihin meno on luvanvaraista.Ihmisen normaali seksuaalisuus on syntiä.Saunakalja,siideri-kielletty.Huivipakko naimisissa olevilla naisilla.Naisilla ei puheoikeutta seurakunnan kokouksissa.Mies on perheen pää,niin opetetaan tänä päivänä.Kotikoulu,ilman pätevöitynyttä opettajaa.Lääkäripalveluja väheksytään.Henkilöpalvonta jatkuu,ylivaltias,ehdoton (ja lähes erehtymätön) johtaja johtaa vanhoilla päivillänsäkin tiukoin ottein.

      Yhteisössä asuu lääkäreitä,he sanovat.Okei,kolmella henkilöllä on jotain 30 v.takaa lääkärikoulutus,SV-numerokin löytynee yhä,mutta he eivät ole toimineet ko.ammatissa siihen 30 vuoteen.Eli ammattitaito ei ole päivittynyt,epäpäteviä siis kerrassaan lääkärin työhön.Eli se heidän kehumisestaan,että lääkäreitä kyllä on.Kun yhteisössä 15-v.lapsi kuoli hitaasti pois leukemian takia,vedottiin juuri tuohon,että lääkäreitä on.Sairaalaan tai oikeaan lääkäriin ei lasta viety,ja lapsi kuoli siis,olisko ollut 1994.Kuulemma "lapsi itse ei halunnut joutua sairaalaan" Kyseessä oli siis lahkon johtajan,Eero Heikkilän,oma tytär. Vasta,kun lapsen sydän petti kotona vuoteessa,ambulanssi soitettiin..Satakunnan keskussairaalassa lapsi sitten todettiin kuolleeksi..

      • ?!?!?!?! ß

        MINUA tulee sinunkin palvoa.
        Sillä olen EREHTYMATÖN
        ja kieltänyt itseltäni kaiken ja tulen sinultakin nämä vielä kieltämään.


      • ?!?!?!?! ß
        ?!?!?!?! ß kirjoitti:

        MINUA tulee sinunkin palvoa.
        Sillä olen EREHTYMATÖN
        ja kieltänyt itseltäni kaiken ja tulen sinultakin nämä vielä kieltämään.

        Miks mulla on noin paljon miinusta
        YhhHhyyyyyyyyYYYYyyYYYYYY


    • GUNDval

      Ihan sairasta ja järkyttävää!!!! Mihin pitäisi ottaa yhteyttä että siellä asuvat ihmiset pääsisivät pois tuolta ja saisivat aloittaa normaalin elämän?!? Vastatkaa joku fiksu, pitääkö soittaa poliisille, sosiaaliviranomaisille vai minne?

      • Mitä hel""""ä?

        Vai oikein lääkäreitä? Mitäs ne lääkärit tekee syöpää sairastavan lapsen hyväksi paljain käsin jos kaikki lääkkeet on kiellettyjä? Ei syövän aiheuttamat epäinhimmilliset kivut lähde hunajateellä!!! Mielestäni tapaus täyttäisi törkeän heitteillejätön ja lastensuojelurikoksen kriteerit...Kyllä sitä kaikkea sairasta voi näköjään tapahtua vielä nykyajan suomessa!!


      • juujfrrf
        Mitä hel""""ä? kirjoitti:

        Vai oikein lääkäreitä? Mitäs ne lääkärit tekee syöpää sairastavan lapsen hyväksi paljain käsin jos kaikki lääkkeet on kiellettyjä? Ei syövän aiheuttamat epäinhimmilliset kivut lähde hunajateellä!!! Mielestäni tapaus täyttäisi törkeän heitteillejätön ja lastensuojelurikoksen kriteerit...Kyllä sitä kaikkea sairasta voi näköjään tapahtua vielä nykyajan suomessa!!

        Ei kukaan niistä lääkäreistä tehnyt oikeasti yhtään mitään,mutta viranomaisille voitiin sanoa,että lääkäreitä on porukassa!! Se lahkohan haistatti paskat lääkäreille/lääketieteelle,jeesus on kuulemma paras lääkäri :D

        Viranomaisille ei TIETENKÄÄN kerrottu sitä,että lahkon lääkärit eivät ole alalla olleet työssä vuosikymmeniin,eivätkä päivittäneet osaamistaan,millään lailla! Eli valhetta valheen perään.

        Tuon lahkon johtaja väitti,että uskovan ei tule olla lääkäri,se on liian hieno ja ihmisten arvostama ammatti.Pitää olla vaatimaton,mieluummin kitkeä esim.pellolla rikkaruohoja! Totta joka sana!


      • cccgtteeee
        Mitä hel""""ä? kirjoitti:

        Vai oikein lääkäreitä? Mitäs ne lääkärit tekee syöpää sairastavan lapsen hyväksi paljain käsin jos kaikki lääkkeet on kiellettyjä? Ei syövän aiheuttamat epäinhimmilliset kivut lähde hunajateellä!!! Mielestäni tapaus täyttäisi törkeän heitteillejätön ja lastensuojelurikoksen kriteerit...Kyllä sitä kaikkea sairasta voi näköjään tapahtua vielä nykyajan suomessa!!

        Diagnoosi oli lasarusten mukaan "Äkillinen,vaikea-asteinen lymfaattinen leukemia" Tiedä häntä,mikä on totuus..mutta tilanne kesti pitkään..


      • ?!?!?!?! ß

        Ei tarvitse, sillä MINÄ TIEDÄN. ?!?!?!?! ß


    • tututu

      Olen ollut yhteydessä kunnan sosiaaliviranomaiseen, (muistaakseni lastensuojeluun) tietävät ko. porukasta mutta eivät ilmeisesti voi tehdä mitään,
      koska lapset eivät ole välittömässä vaarassa, vai miten se vastaus meni.
      Tämä on siis todella huolestuttavaa!

      • harjavallanhanu

        Siis kenen lapset,omas vai veljes!!


    • missä ihmisarvo?

      Työskentelen sairaanhoitajana ja olen nähnyt miten tuskainen monen syöpää sairastavan ihmisen hiipuminen kohti kuolemaa on. Nykyaikaisilla hoitomenetelmillä (esim. kehittynyt kipulääkitys) potilaan olo pystytään pitämään siedettävänä.

      Järkytyin syvästi lukiessani tämän. Jos tämä todella on totta niin kyynel tässä tulee silmään...

      • idiamain22

        Tämä todellakin on totta,valitettavasti.Onneksi lahkon ulkopuolinen henkilö on saanut käsiinsä ruumiinavauspöytäkirjan,on kuulemma karmeeta luettavaa....asia ei tule jäämään tähän,siitä tullaan kuulemaan vielä.


      • ?!?!?!?!
        idiamain22 kirjoitti:

        Tämä todellakin on totta,valitettavasti.Onneksi lahkon ulkopuolinen henkilö on saanut käsiinsä ruumiinavauspöytäkirjan,on kuulemma karmeeta luettavaa....asia ei tule jäämään tähän,siitä tullaan kuulemaan vielä.

        minulle se on kuule ruumiinavaus tehty, ja se on KARMEETA kuultavaksi Se.!!??!!


      • jaakkoilkkasiis
        ?!?!?!?! kirjoitti:

        minulle se on kuule ruumiinavaus tehty, ja se on KARMEETA kuultavaksi Se.!!??!!

        Multa se onki Ilkka leikattu sytämmestä, kyllä näytti karmeelta!!!


      • ?!?!?!?! ß
        idiamain22 kirjoitti:

        Tämä todellakin on totta,valitettavasti.Onneksi lahkon ulkopuolinen henkilö on saanut käsiinsä ruumiinavauspöytäkirjan,on kuulemma karmeeta luettavaa....asia ei tule jäämään tähän,siitä tullaan kuulemaan vielä.

        Pistä linkki mulle, ni pääsen vertaan tuloksia.


    • riikka1678555

      En tiedä,mitä Lasarus-johtaja Eero Heikkilä ajaa takaa,mutta hän opetti siellä Säkylän kommuunissa tulevansa kuolemaan marttyyrikuoleman "kun vihan aika alkaa maanpäällä,ennen jeesuksen toista tulemista"

      Onkohan ihan terveen ihmisen puhetta?

      • pf

        häh mitä!!? sinä joka selität ettei siellä lahkossa oo saanu mennä naimisiin oot kuiteski itte sinäaikana menny


      • viriviritööttööt
        pf kirjoitti:

        häh mitä!!? sinä joka selität ettei siellä lahkossa oo saanu mennä naimisiin oot kuiteski itte sinäaikana menny

        halooo!!!! vai eero viel rahanki perään Alkaa kuulostaa tosi katkerien idioottien tarinoilta joilla ei oo omaa elämää


      • järkihoiäläjätä
        viriviritööttööt kirjoitti:

        halooo!!!! vai eero viel rahanki perään Alkaa kuulostaa tosi katkerien idioottien tarinoilta joilla ei oo omaa elämää

        mikä ihmeen keskustelu foorumi tää on? Oottekste oikeesti ihan terveitä?Ulkopuolisesta tuntuu lähinä siltä et ootte jotensaki omassa elämässä pahasti epäonnistunu ehkä omissa ihmissuhteissa tai jotain!! Siis tosiaanko puhutte jostain kolkytvuotta vanhoista jutuista!!? Eiks sillon saanu vähän joka maatalossaki kakarat remmiä tarvittaessa !!? Haloo eletään tätä päivää ja hankkikaa teki ittellenne elämä!!


      • lähistöltä

        täällähän puhutaan täyttä pskaa itte oon nähny kuinka nää teiän parjaamat lasarukset käy jatkuvasti kaikenmaailman matkoilla ja tietenki töissä normaalisti talon ulkopuolella ettei pidä paikkaansa ainaskaan nää eristäytymis jutut


      • vaimitä

        Meneekö pahasti pieleen jos sanon että kolme veijaria koittaa pitää yllä väsynyttä keskustelua jostain lasaruksista


      • ;):)

        Aika vilkasta ja älyllisesti korkeatasoista keskustelua näyttäis olevan.:) ;)


      • dvds
        lähistöltä kirjoitti:

        täällähän puhutaan täyttä pskaa itte oon nähny kuinka nää teiän parjaamat lasarukset käy jatkuvasti kaikenmaailman matkoilla ja tietenki töissä normaalisti talon ulkopuolella ettei pidä paikkaansa ainaskaan nää eristäytymis jutut

        Asut itse siellä lahkossa,joten toki puolustelet kynsin ja hampain :DDDD


      • riikkadiikka

        Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!


      • jahas se
        dvds kirjoitti:

        Asut itse siellä lahkossa,joten toki puolustelet kynsin ja hampain :DDDD

        asuuks riikkadiikka lahkossa vai? uskomatonta ettei oo viel lähteny


      • Ääliöt!

        Jos ei kiinnosta niin ei tartte lukea tai ainakaan kommentoida. Mene kattomaan vaikka Tuksun häiden uusintaa.Taitaa olla sun älylle parasta!!


      • JUKKIS1222

        Sua ainakin näyttää kovasti asia koskettavan,kun oikein vaivaudut täällä kommentoimaan :DDDD


      • JUKKIS1222
        JUKKIS1222 kirjoitti:

        Sua ainakin näyttää kovasti asia koskettavan,kun oikein vaivaudut täällä kommentoimaan :DDDD

        Siis nimimerkki ihansamajetsulleen


      • ?!?!?!?! ß

        minun ei tarvitse keksiä sillä MINÄ TIEDÄN!!!!!


      • ;):)
        riikkadiikka kirjoitti:

        Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!

        Mä en oo se teijän parjaama eero ,en kätyri enkä edes asu lahkossa,mutta joku tolkku noissa herjauksissaki sentään pitäs olla!!!!Törkeät sepustuksenne sisältävät paljon valheita ja ristiriitoja ja ovat siksi täysin epäluotettavia!!!


      • vääräihminen
        riikkadiikka kirjoitti:

        Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!

        Miksi sotkette viattomia ihnisiä omaan saastaanne!?


      • paavali pietari
        ;):) kirjoitti:

        Mä en oo se teijän parjaama eero ,en kätyri enkä edes asu lahkossa,mutta joku tolkku noissa herjauksissaki sentään pitäs olla!!!!Törkeät sepustuksenne sisältävät paljon valheita ja ristiriitoja ja ovat siksi täysin epäluotettavia!!!

        Joku lasarus vähintäänkin olet,kun kynsin ja hampain puolustelut hullua lahkoa,ja vaivaudut jatkuvasti olemaan tällä palstalla.Eli asia koskettaa sinua kovasti,sen nyt huomaa helposti.


      • ?!?!?!?! ß
        riikkadiikka kirjoitti:

        Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!

        Siis totisesti pelkäätte vieläki sitä eeroa, joka kolmas kirjoitus syyttää jotain kätyriksi.
        Turhaan sillä tulkoon se nyt sanotuksi että minä se olen joka täällä keskustelua hallitsee ja raportoi.


      • ?!?!?!?! ß
        riikkadiikka kirjoitti:

        Olet itse eero heikkilä,tai sen määräämä kaveri asialla,heh! Koitat terrorisoida keskustelun,ja provosoida tahallasi keskustelijoita.Yksi ja sama henkilö olet,joka eri nimimerkeillä laitat tyyliin: "viriviritööttööt" Jotakin asiallista ja normaalia seuraavaksi,kiitos.Onko se liikaa pyydetty? Jos on,niin otan osaa.Mutta vaikuttaa tosiaan psykopaatti heikkilältä,joka raivoaa netissä,koska tietää,että hänen valtakautensa on lopussa,ei voikkaan enää olla suuri ja mahtava yksinvaltias,jota kaikki kumartaa ja palvoo.Kyllähän kautta maailman sivu on LOPULTA tullut loppu narsistisille yksinvaltiaille,onneksi näin!

        Natsissitkin lakastuvat ajallaan, Minä en ?!?!?!?! ß
        LOPPU TULEE!!!


      • ?!?!?!?! ß
        lähistöltä kirjoitti:

        täällähän puhutaan täyttä pskaa itte oon nähny kuinka nää teiän parjaamat lasarukset käy jatkuvasti kaikenmaailman matkoilla ja tietenki töissä normaalisti talon ulkopuolella ettei pidä paikkaansa ainaskaan nää eristäytymis jutut

        jaa tollaki on miinusta
        Onks se käyny liia lähellä ?!?!?!?! ß


    • do, DI

      Piti vastata taas omasta puolestani, mutta nyt menee jonkun aikaa, ennenkuin saan sulateltua nää hurjat kommentit.
      Täällä näyttää olevan menossa varsinainen invaasio. Heh.

      • jukkis1222

        Jep,taitaa nuo kaikki about 15 viimeistä viestiä olla yhden ja saman ihmisen käsialaa.No,mitäpä tuosta,kukin tyylillään =)


      • hullu itekki
        jukkis1222 kirjoitti:

        Jep,taitaa nuo kaikki about 15 viimeistä viestiä olla yhden ja saman ihmisen käsialaa.No,mitäpä tuosta,kukin tyylillään =)

        vaikutas vähän siltä ku tääl ois joku hullujenhuoneen kokoontuminen!


      • muinainen tuttu
        hullu itekki kirjoitti:

        vaikutas vähän siltä ku tääl ois joku hullujenhuoneen kokoontuminen!

        Täällä tuntuu olevan aika älyvapaata höpinää.Mä tunnen kyl noi kaikki tyypit jotka täällä kirjottelee katkeria tarinoita ja purkaa pahaa oloaan johonkin vanhaan äijään. kaiken maailman vanhoista hiekkalaatikkoleikeistä jaksatte jauhaa


      • muinainen tuttu 2
        muinainen tuttu kirjoitti:

        Täällä tuntuu olevan aika älyvapaata höpinää.Mä tunnen kyl noi kaikki tyypit jotka täällä kirjottelee katkeria tarinoita ja purkaa pahaa oloaan johonkin vanhaan äijään. kaiken maailman vanhoista hiekkalaatikkoleikeistä jaksatte jauhaa

        Hiekkalaatikkoleikkiä tämäkin?

        Eero Heikkilä määräsi kerran 7-vuotiaalle koulutytölle julkisen risusaunan,keskellä Lasarus-veljien isoa olohuoneaulaa.Koko seurakunta,noin 40 ihmistä käskettiin paikalle.Kohta raahattiin väkisin henkensä kaupalla kirkuva pikkutyttö KESKELLE SEURAKUNTAA risulla piiskattavaksi!!!!!!!!

        Eihän tuollainen jätä mitään traumoja,eihän??

        Saati niille,jotka joutuivat sivusta katsomaan tuota toimitusta,lapsia myöten..

        Että tuollaisia pikku hiekkalaatikkoleikkejä...


      • kaduttaa
        muinainen tuttu 2 kirjoitti:

        Hiekkalaatikkoleikkiä tämäkin?

        Eero Heikkilä määräsi kerran 7-vuotiaalle koulutytölle julkisen risusaunan,keskellä Lasarus-veljien isoa olohuoneaulaa.Koko seurakunta,noin 40 ihmistä käskettiin paikalle.Kohta raahattiin väkisin henkensä kaupalla kirkuva pikkutyttö KESKELLE SEURAKUNTAA risulla piiskattavaksi!!!!!!!!

        Eihän tuollainen jätä mitään traumoja,eihän??

        Saati niille,jotka joutuivat sivusta katsomaan tuota toimitusta,lapsia myöten..

        Että tuollaisia pikku hiekkalaatikkoleikkejä...

        Haluan täällä julkisesti osoittaa syvän pahoitteluni ja anteeksipyyntöni kaikesta mitä olen lausunut negatiivista eerosta vääristyneiden juttujen perusteella!!!Sanoudun samalla jyrkästi irti tästä herjauskampanjasta!!!En voinut kuvitellakaan mitään näin törkeää ja härskiä panettelua!!


      • Ruti vanajanlinna
        kaduttaa kirjoitti:

        Haluan täällä julkisesti osoittaa syvän pahoitteluni ja anteeksipyyntöni kaikesta mitä olen lausunut negatiivista eerosta vääristyneiden juttujen perusteella!!!Sanoudun samalla jyrkästi irti tästä herjauskampanjasta!!!En voinut kuvitellakaan mitään näin törkeää ja härskiä panettelua!!

        Kuka viimeiseksi nauraa,se parhaiten nauraa!


      • eikä kaduta
        kaduttaa kirjoitti:

        Haluan täällä julkisesti osoittaa syvän pahoitteluni ja anteeksipyyntöni kaikesta mitä olen lausunut negatiivista eerosta vääristyneiden juttujen perusteella!!!Sanoudun samalla jyrkästi irti tästä herjauskampanjasta!!!En voinut kuvitellakaan mitään näin törkeää ja härskiä panettelua!!

        no just joo...


    • Sekasin koko porukka

      Noi viimiset kymmenen kommenttia on yhden ja saman henkilön kirjottamia. Kuvaa kyllä hyvin mitä sen säkylän poppamiehen korvien välissä liikkuu!!!!

      Tunnistan näistä tosikertomuksista ainakin kymmenen eri henkiön kirjoittamiksi. Ei ole kyse yhdestä tai kahdesta katkerasta tyypistä.

      Ja toisekseen.Ei nämä jutut ole mitään kolmekymmentä vuotta vanhoja. Siellä se ukko edellen sekoilee lahkonsa kanssa ja odottaa maailmanloppua! Osa tapauksista on tapahtunut viimeisen vuoden sisällä.

      Mun puolesta saatte puolustella tätä suurta "hengenmiestä" niin paljon kun tykkäätte ja kirjoitella noita älykkäitä kommenttejanne. Kertoo miten kova älyllinen taso teillä on!Älkää olko huolissanne.Tietääkseni asia saa pian julkisuutta valtakunnan tasolla.

      Seuraavaksi te varmaan puolustelette noita lestadiolaisia mitä on jääny kiinni hyväksikäyttötapauksista? "Ne nyt on jo vanhoja juttuja"

      Säkylän huru-ukko on mielisairas sekä kaikki ketä HÄNEN KORKEUTTAAN puolustelee täällä!

      • lapinmies pohjanpoik

        Sivusta seuranneena mun kommenttini koko tähän keskusteluun on:Halkojen loppuessa sammuu tuli, japanettelijan poistuessa taukoaa tora.Hehkuksi hiilet,tuleksi halot,riidan lietsomiseksi toraisa mies.Panettelijan puheet ovat kuin herkkupalat ja painuvat sisusten kammioihin asti.Kuin hopeasilaus saviastiain pinnalla ovat hehkuvat huulet ja paha sydän.Vihamiesteeskentelee huulillaan,mutta hautoo petosta sydämessänsä.Jos hän muuttaa suloiseksi äänensä,älä häntä usko,sillä seitsemän kauhistusta hänellä on sydämessä.Vihamielisyys kätkeytyy kavalasti,mutta seurakunnan kokouksessa sen pahuus paljastuu.Joka kuopan kaivaa,se itse siihen lankeaa;ja joka kiveävierittää,sen päälle se takaisin vyörähtää.Valheellinen kieli vihaa omia ruhjomiansa,ja liukas suu saa turmiota aikaan.


      • ?!?!?!?!

        eiks tein perheeseen kuulunu 11lasta????????


      • tampereenkingi

        Oon saanu selville että tää herjauskampanja on toteutettu lähes poikkeuksetta kahdelta eri tietokoneelta!!!Joten näyttää siltä että on tosiaan kolmen katkeroituneen tyypin hölmöilyjä!!!


      • sinä säkylänpelle...
        tampereenkingi kirjoitti:

        Oon saanu selville että tää herjauskampanja on toteutettu lähes poikkeuksetta kahdelta eri tietokoneelta!!!Joten näyttää siltä että on tosiaan kolmen katkeroituneen tyypin hölmöilyjä!!!

        Ei kestä narsisti lasarusjohtaja kriittistä palstaa netissä,joten hän on masinoinut ison kampanjan mustamaalatakseen totuudenpuhujat tällä palstalla.Totuus tulee vielä ilmi. Se on varma.Lasaruslahkon historia on synkkä ja paha.


    • ruhjottu

      "Valheellinen kieli vihaa omia ruhjomiaan"

      • ?!?!?!?! ß

        Itse itseäni ruhjoen olen teille kuria tuleva saattamaan.


    • do, Di

      Täällä ei näytä sitten todellakaan syntyvän minkäänlaista järjellistä keskustelua, joten lopetan kommentointini toistaiseksi.
      Yksi suurimmista syistä keskustelun olemattomuuteen on näiden talon sisäisistä asioista kertoneitten asenne kaikkea kyseenalaistamista kohtaan. Eihän mielipidettään voi edes yrittää perustella, jos seuraava kommentti syyttää kätyriksi. Väitteet tapahtumista ovat melkoisia, muttei niiden kriittinen tarkastelu silti tarkoita asioiden puolustelemista. Päinvastoin, eihän väittämiä voi ottaa nimimerkkien takaa totuutena, täälläkin esiintyy näköjään jonkintasoista provosointia, varsinkaan kun puhutaan eristäytymisestä ja kritiikin sietämättömyydestä ja sitten itse toimitaan kysymyksiäkin kohtaan samalla lailla.
      Joku tai jotkut kirjoittajista vaikuttavat tuntevan lähes kaikki kommentteja kirjoittaneet, silti kertomuksissa on, jopa samalla nimimerkillä, selviä ristiriitaisuuksia, jotka eivät kaikki voi pitää mitenkään paikkaansa.
      Kuka minä sitten olen? Onhan minuakin jo ehditty epäillä, jopa itse 'paaviksi' :D Olenpahan vain aktiivisesti eri keskusteluihin osallistuva kansalainen, ja nähnyt monen näköisiä palstoja. Enhän minä pysty todistamaan etten tuntisi Heikkilää, koska en aio kertoa helkilöllisyyttäni (senkin voisi tietysti valehdella). Syntyy tilanne, jossa väittämiä, joista ei myös kriittisesti keskustella, ei voi mitenkään todistaa oikeiksi. Tästä syystä pelkkien syytteiden esittäminen, edes hyvässä tarkoituksessa, ei oikeastaan hyödytä. Onhan silti jokaisella siihen oikeus.
      Olisin ollut halukas keskustelemaan asiosta niiden oikeilla nimillä ilman kiihkoa suuntaan tai toiseen, mutta joudun pettymään tämän viestiketjun osalta.

    • do, Di

      Täällä ei näytä sitten todellakaan syntyvän minkäänlaista järjellistä keskustelua, joten lopetan kommentointini toistaiseksi.
      Yksi suurimmista syistä keskustelun olemattomuuteen on näiden talon sisäisistä asioista kertoneitten asenne kaikkea kyseenalaistamista kohtaan. Eihän mielipidettään voi edes yrittää perustella, jos seuraava kommentti syyttää kätyriksi. Väitteet tapahtumista ovat melkoisia, muttei niiden kriittinen tarkastelu silti tarkoita asioiden puolustelemista. Päinvastoin, eihän väittämiä voi ottaa nimimerkkien takaa totuutena, täälläkin esiintyy näköjään jonkintasoista provosointia, varsinkaan kun puhutaan eristäytymisestä ja kritiikin sietämättömyydestä ja sitten itse toimitaan kysymyksiäkin kohtaan samalla lailla.
      Joku tai jotkut kirjoittajista vaikuttavat tuntevan lähes kaikki kommentteja kirjoittaneet, silti kertomuksissa on, jopa samalla nimimerkillä, selviä ristiriitaisuuksia, jotka eivät kaikki voi pitää mitenkään paikkaansa.
      Kuka minä sitten olen? Onhan minuakin jo ehditty epäillä, jopa itse 'paaviksi' :D Olenpahan vain aktiivisesti eri keskusteluihin osallistuva kansalainen, ja nähnyt monen näköisiä palstoja. Enhän minä pysty todistamaan etten tuntisi Heikkilää, koska en aio kertoa helkilöllisyyttäni (senkin voisi tietysti valehdella). Syntyy tilanne, jossa väittämiä, joista ei myös kriittisesti keskustella, ei voi mitenkään todistaa oikeiksi. Tästä syystä pelkkien syytteiden esittäminen, edes hyvässä tarkoituksessa, ei oikeastaan hyödytä. Onhan silti jokaisella siihen oikeus.
      Olisin ollut halukas keskustelemaan asiosta niiden oikeilla nimillä ilman kiihkoa suuntaan tai toiseen, mutta joudun pettymään tämän viestiketjun osalta.

      • do,Di

        Vanha koneeni sekosi näköjään lopullisesti, joten näitä on täällä nyt useampi. No kertaus on opintojen äiti :DD.
        PAHOITTELUNI.


      • do, Di

        heh. . . Japanista, kyllä koneeni oli sieltä päin, ja 'siimat' sekosi. :D


    • do, Di

      Täällä ei näytä sitten todellakaan syntyvän minkäänlaista järjellistä keskustelua, joten lopetan kommentointini toistaiseksi.
      Yksi suurimmista syistä keskustelun olemattomuuteen on näiden talon sisäisistä asioista kertoneitten asenne kaikkea kyseenalaistamista kohtaan. Eihän mielipidettään voi edes yrittää perustella, jos seuraava kommentti syyttää kätyriksi. Väitteet tapahtumista ovat melkoisia, muttei niiden kriittinen tarkastelu silti tarkoita asioiden puolustelemista. Päinvastoin, eihän väittämiä voi ottaa nimimerkkien takaa totuutena, täälläkin esiintyy näköjään jonkintasoista provosointia, varsinkaan kun puhutaan eristäytymisestä ja kritiikin sietämättömyydestä ja sitten itse toimitaan kysymyksiäkin kohtaan samalla lailla.
      Joku tai jotkut kirjoittajista vaikuttavat tuntevan lähes kaikki kommentteja kirjoittaneet, silti kertomuksissa on, jopa samalla nimimerkillä, selviä ristiriitaisuuksia, jotka eivät kaikki voi pitää mitenkään paikkaansa.
      Kuka minä sitten olen? Onhan minuakin jo ehditty epäillä, jopa itse 'paaviksi' :D Olenpahan vain aktiivisesti eri keskusteluihin osallistuva kansalainen, ja nähnyt monen näköisiä palstoja. Enhän minä pysty todistamaan etten tuntisi Heikkilää, koska en aio kertoa helkilöllisyyttäni (senkin voisi tietysti valehdella). Syntyy tilanne, jossa väittämiä, joista ei myös kriittisesti keskustella, ei voi mitenkään todistaa oikeiksi. Tästä syystä pelkkien syytteiden esittäminen, edes hyvässä tarkoituksessa, ei oikeastaan hyödytä. Onhan silti jokaisella siihen oikeus.
      Olisin ollut halukas keskustelemaan asiosta niiden oikeilla nimillä ilman kiihkoa suuntaan tai toiseen, mutta joudun pettymään tämän viestiketjun osalta.

    • Pyhitys elämäksi

      Te haluatte vaan elää kuin siat pellossa.
      Pysäkää maailmassa ja sen viettelyissä, mutta älkää haukkuko muita. jotka haluavat elää vanhurskaudessa-

    • Tuomiolle koko sakki

      Kaikki nuorena lahkon piiskaamat,ja alistamat nostakaa syyte k.o. lahkoa vastaan.Lasten kiduttajat vastuuseen teoistaan.Rohkeutta nousta heitä vastaan tarvitaan.Myös vankilasssa on vankeja joilla on omia lapsia ,toivottavasti he palkitsevat näitä uskovaisia,että he tietäisisivät ja tuntisivat millaista on tulla vainotuksi.

      • dcsdcsdcsdcsd

        ja ilman liukastetta! :D


    • Verkkouutiset
      • fahr

        Uutisessa on lähinnä kysymys muutaman elämässään katkeroituneen ja mielenterveysongelmista kärsivän ihmisen käymästä tuhoamiskampanjasta.

        Siinä kampanjassa ei ole kaihdettu mitään keinoja: vuodesta toiseen jatkunutta uhkailua, kiristystä, häirintää tekstiviestein ym. ym.

        Tämän uutisen taustoiksi ei haastateltu yhtään niistä entisistä lapsista, nykyisistä aikuisista, jotka ovat tasapainoisia, lähimmäisenrakkaita ja onnellisia ihmisiä.

        Missään tapauksessa uutisesta ei välity oikea kuva lasten asemasta 'lahkon' perheissä. Missään muissa suomalaisissa perheissä tuskin on kohdeltu lapsia paremmin, kuin siellä. Lapsista on huolehdittu parhaalla mahdollisella tavalla. Mitään väkivallan ilmapiiriä ei todellisuudessa ole ollut olemassa.

        Tuo hukkumiskommentti on täysin uskomaton. 'Lahkon' piirissä ei olisi tuollaista tullut mieleenkään.

        Ilmeisesti kohta ei auta muu kuin ruveta julkaisemaan näiden herjaajien nimiä.


      • Ei savua ilman tulta
        fahr kirjoitti:

        Uutisessa on lähinnä kysymys muutaman elämässään katkeroituneen ja mielenterveysongelmista kärsivän ihmisen käymästä tuhoamiskampanjasta.

        Siinä kampanjassa ei ole kaihdettu mitään keinoja: vuodesta toiseen jatkunutta uhkailua, kiristystä, häirintää tekstiviestein ym. ym.

        Tämän uutisen taustoiksi ei haastateltu yhtään niistä entisistä lapsista, nykyisistä aikuisista, jotka ovat tasapainoisia, lähimmäisenrakkaita ja onnellisia ihmisiä.

        Missään tapauksessa uutisesta ei välity oikea kuva lasten asemasta 'lahkon' perheissä. Missään muissa suomalaisissa perheissä tuskin on kohdeltu lapsia paremmin, kuin siellä. Lapsista on huolehdittu parhaalla mahdollisella tavalla. Mitään väkivallan ilmapiiriä ei todellisuudessa ole ollut olemassa.

        Tuo hukkumiskommentti on täysin uskomaton. 'Lahkon' piirissä ei olisi tuollaista tullut mieleenkään.

        Ilmeisesti kohta ei auta muu kuin ruveta julkaisemaan näiden herjaajien nimiä.

        Nämä uutiset ovat tosia,valitettavasti..eivät suinkaan tuulesta temmattuja.Eikös sitä sanota: " Ei savua ilman tulta" Tiedossa on,että lasaruspomo eero heikkilä on erittäin sujuva ihminen valehtelemaan!


      • Verkkouutiset
        fahr kirjoitti:

        Uutisessa on lähinnä kysymys muutaman elämässään katkeroituneen ja mielenterveysongelmista kärsivän ihmisen käymästä tuhoamiskampanjasta.

        Siinä kampanjassa ei ole kaihdettu mitään keinoja: vuodesta toiseen jatkunutta uhkailua, kiristystä, häirintää tekstiviestein ym. ym.

        Tämän uutisen taustoiksi ei haastateltu yhtään niistä entisistä lapsista, nykyisistä aikuisista, jotka ovat tasapainoisia, lähimmäisenrakkaita ja onnellisia ihmisiä.

        Missään tapauksessa uutisesta ei välity oikea kuva lasten asemasta 'lahkon' perheissä. Missään muissa suomalaisissa perheissä tuskin on kohdeltu lapsia paremmin, kuin siellä. Lapsista on huolehdittu parhaalla mahdollisella tavalla. Mitään väkivallan ilmapiiriä ei todellisuudessa ole ollut olemassa.

        Tuo hukkumiskommentti on täysin uskomaton. 'Lahkon' piirissä ei olisi tuollaista tullut mieleenkään.

        Ilmeisesti kohta ei auta muu kuin ruveta julkaisemaan näiden herjaajien nimiä.

        http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Satakunta/1194675832808/artikkeli/satakunnassa toimivassa suljetussa lahkossa kasvatettiin lapsia kovin ottein.html

        Kommentti: 22.4.2011 11:34

        Copy-pastella laittelet kommentteja vähän jokaiseen mediaan. Jos herjaajien nimiä aletaan julkaisemaan, olen lähes varma että muutkin, hiljaiset, aktivoituvat.


      • ??????????

      • Verkkouutiset

    • Tänään kuulin 1. kerran Lasarus-veljistä, mutta tunnistan ajojahtia järjestöä kohtaan, se on meidän uskovien otettava AINA riemulla vastaan. Siitä nimittäin tunnistaa , että Ylösotto on jo lähellä.

      ps. ne jotka eivät tiedä mitään Ylösotosta, heillä olisi jo kiire

    • Siunausta Säkylään

      Arvatenkin Säkylässä on nyt syvä ilo, sillä juuri näinhän he ovat aina opettaneet:
      'Siitä he tuntevat teidät opetuslapsiksi, että maailma teitä vihaa.'
      Eihän sieltä ole edes kerrottu muuta kuin, että ovat tosissaan uskovaisia, ja lakia noudattaen pitäneet kuria lapsille.
      Tunnen suurta sääliä näitä kahta artikkelissa kertonutta henkilöä kohtaan, eivät ole löytäneet uskoa Jumalaan, ja yrittävät mustamaalata entistä seurakuntaansa.
      Motiiveista en tiedä, mutta mitää tekemistä oikeudenmukaisuuden tai -etsimisen kanssa tällä ei ole.

    • SINÄKÖ???

      Tunnistin työpaikaltani tämän kertomuksen miehen, soitin eräälle tuttavalle, joka on kuulunut kyseiseen järjestöön, ja nimikin täsmäsi. Olin huomannutkin jo pahaa hermostumista, ja lähipiiri tulee sen vielä arvaamaan. En nyt vielä nimeä mainitse, vaikkei miehen olemuksessa olekaan mitään säästettävää.
      Pahasti oman elämänkontrollinsa menettäneestä on kuitenkin kyse, mm. perhesuhteet ovat täysin metsässä.
      Nimimerkeistä täällä ainakin tero kotamaan ja xsee: n pystyn yhdistämään varmasti.
      Kukin vetäköön itse omat johtopäätöksensä.

      • eero on jumala

        Täysin keksittyä paskapuhetta,hahaa....


      • SINÄKÖ???
        eero on jumala kirjoitti:

        Täysin keksittyä paskapuhetta,hahaa....

        Niin, katsotaanpa vain kuinka pitkän saikun saat hommattua ittelles vanhalla tekosyylläsi.


      • SINÄKÖ???
        eero on jumala kirjoitti:

        Täysin keksittyä paskapuhetta,hahaa....

        Kuinka siinä kävikään?
        Ainakin DIRECTOR on kovin tyytyväisen oloinen herran käytökseen...
        Mikä sitten lienee syynä, se saadaan tässä kesän mittaan kyllä selville, siis muutkin kuin muutamat.


    • siunausta myös

      katsokaapa veljien omaa tiedotetta www.lasarus-veljet.fi

      • dvds

        Valehtelevat paskiaiset..onneks totuus tulee ilmi hullusta lahkosta,kuten nyt juuri on käymässä.Hirteen tuollaiset hullut lahkojohtajat.


      • eronnut bublikaani
        dvds kirjoitti:

        Valehtelevat paskiaiset..onneks totuus tulee ilmi hullusta lahkosta,kuten nyt juuri on käymässä.Hirteen tuollaiset hullut lahkojohtajat.

        ahneita ajatuksia ihmisillä teillä,kilpaa kerrotte mitä mukamas tiedätte, ilmeisesti odotatte iltasanomien ta iltalehden yhteen ottoa jossa huppu päässä pyhäjärven rannalla kivellä istuen kerrotte tarinaanne viidenkympin palkkion toivossa,,
        viestiketjussa on kaksi kohtaa jotka piävät kutinsa,,,,muut on halpamaista panettelua. ei ole lasarukset ainoa ,ei oo ei oo, eloi,eloi,,,keskimäki miksi minut hylkäsit


    • wolf22

      Kysymyseni Lasaruksien johtajalle kuuluu: miksi et edes itse noudata omia opetuksiasi? Ensinnäkin, jos nyt " katkerat, elämänhallintansa hukanneet tms henkilöt " jahtaavat sinua, mikset antaisi koko jutun olla? Eikö oppisi kehota kääntämään toisenkin posken ja olemaan tekemättä pahalle vastarintaa?
      Toisaalta, jos olet saanut kutsumuksesi Jumalalta tai joltakin muulta ylimaalliselta taholta (niinkuin muutkin yksinvaltiaat ja diktaattorit sanovat),
      eikö silloin " vaatimattoman herran palvelijan " kannalta ole yhdentekevää mitä
      muut touhuiluistasi ajattelevat?
      On melko säälittävää yritää leimata koko " kohu " jonkun yhden tuntemasi tyypin
      sekoiluksi, tai vihjailla joidenkin nimien julkaisusta. Jos olet niin hyväsydämminen ja vanhurskas kuin olet uskotellut , voithan aina tehdä rikosilmoitusen... Tosin luulen että omallatunnollasi (mikäli sinulla nyt on sellainen) on paljonkin salattavaa viranomaisilta.
      Lopusi pyydän asiallisuutta tällä palstalla tapahtuvaan kirjoitteluun , ymmärrän että palsta voi olla joillekkin tapa purkaa pahaa oloa tai vihaa , mutta tyhjä suunsoitto ei ole kenenkään etu.
      Koko sydämmestäni toivon voimia kaikille syyttömille , jotka joutuvat nyt kärsimään muiden tekojen seurauksista.

      • Kaweri?

        Sivullisena voin kuitenkin vastata, että julkisuudessahan nimenomaan on ollut vain kolmen henkilön kertomus, näistä miehet ovat ilmeisesti isä ja poika, joka on ottanut aktiivisen roolin asiassa.
        Opista vielä senverran, että: 'Sanalla on heidän mielettömyytensä suu tukittava.' Näinollen en yhtään ihmettele reaktiota Lasarus Veljien maineen puolustamiseksi.


      • Spurgu1

        Hyvin kirjoitettu "Wolf22".
        Ihmettelen miksei täällä vaahtoavat puolustelijat ole kommentoineet tähän mitään?Osuukohan liian lähelle totuutta?


    • Keskusteluaseurannut

      Hyvä vaan että, tulee tämänkin lahkon asiat päivänvaloon!
      Jos sen johtajalla todellakin on puhtaat jauhot pussissa, kuten hän antaa ymmärtää,ei hänellä pitäisi olla mitään hätää-vai?
      Kummalliselta vaan tuntuu hänen väitteensä: "uutisoinnin takana olevan muutaman katkeroituneen, mielenterveysongelmaisen ex-jäsenen". Eikö tuo jo osaltaan todista että, jotain on lahkon sisällä todella pahesti pielessä jos lahkosta eronneet/erotetut ovat katkeroituneita ja kärsivät mielenterveysongelmista?
      Joten minun sympatiani ainakin ovat niiden rohkeiden ihmisten puolella, jotka ovat uskaltaneet tuoda Lasarusveljien asioita julisuuteen

      • e bublikaani

        Kyllä noita mielenterveysongelmaisia on jokossamme satoja, ja lahkot niihin ei ole syypää, ei yksi israel heikkilä mitään ole voinut pakottaa,jokainen meistä tekee oman päätöksen elämällään, jätetään vähäpäiset rauhaan ja arvostetaan
        lahkon kunniaa kun ovat jo näin kauan pysyneet vahvoina, Hienoa työtä,ja voimaa heille taistelussa lehdistöä vastaan....


      • katoppa

        katoppa sinäkin www.lasarus-veljet.fi


    • Satunnainen matkaaja

      Ei voi kuin hämmästellä tätä keskustelun tasoa tällä palstalla ja sitä kiimaa jolla eräät kiivailevat tätä Lasarus Heikkilää vastaan. Ehkä kannattais mennä peilin eteen ja pysähtyä katsomaan mitä siellä näkyy, kenties todellinen syy ongelmiisi? , ja vakavasti harkita kannattaisiko hankkia elämäänsä jotain todellista elämänsisältöä tälläkin roskakeskustelupalstalla ilmeisesti jo pitkään jatkuneen jauhamisen sijaan.

    • lällätiläänössösössö

      Todella ilkeää mustamaalausta! Äitini kuuluu Lasarus-veljiin, eikä ole KOSKAAN piiskannut eikä käyttänyt väkivaltaa!!! Jokainen tekee oman päätöksensä mihin kuuluu ja mihin ei, teillä on tuntunu unohtuvan se et suomessa on USKONNONVAPAUS! Mekin lapset valitsemme itse aikuisiksi tultuamme, mitä tietä haluamme lähteä kulkemaan. Minulla on ollut turvallinen ja rakastava ilmapiiri lapsuudessani ja tiedän, että en voisi luottaa kehenkään enempää kuin äitiini. Lasarukset käyvät töissä ulkopuolella ja naimisiinki on menty ja lapsiakin tullu eli sekin on paskapuhetta. Ei näytä olevan muuta elämää noilla valehtelijoilla ja parjaajilla ku pilata muiden elämä, eläkää omaa elämäänne ja tulkaa onnelliseksi ja ottakaa vastuu teoistanne!!!

    • Yhteydenotto Natoon

      Tarvitaanko Natoa apuun että saadaan tämä sairas uskonlahko ruotuun?

      • Mulla olis numero.

        Osama bin Laden olis kyllä kokeneempi noissa uskonnollisissa kysymyksissä.


      • Mulla olis numero
        Mulla olis numero. kirjoitti:

        Osama bin Laden olis kyllä kokeneempi noissa uskonnollisissa kysymyksissä.

        tARKOITIN siis, että olet lähempänä Ladenin tasoa, kuin länsimaista sivistystä


    • do, Di

      Yritin jo aikaisemmin saada tänne alyllistä keskustelua, mutta siihen ei näytä monestakaan olevan.
      Nyt nämä samat kaverit ovat saaneet jonkinasteisen mediahuomion aikaan, samalla selvisi syy keskustelun alhaiseen tasoon, tätä on näköjään pyörittänyt kaksi tai kolme nimetöntä puskista ampujaa.
      Kaikki muut haastatellut ja asiaa muuten kommentoineet suhtautuvat tapahtumiin neutraalisti, tai Heikkilää tukien. Tästä päätellen voidaan olettaa kertomusten takana olevan lähestulkoon pelkästään omista ongelmista kärsiviä henkilöitä, siis näitä oli tosiaan Kaksi tai Kolme kappaletta.
      Epäkohdat pitää saada korjattua, mutta on naurettava yritys saada 'tuhotuksi' tuollainen yhteisö. Hehän vain vankistavat asemaansa tälläisen yrityksen jälkeen. Onhan yleinen tosiasia että tälläinen kampanja on toivoton, koska se vain ruokkii yhteisön sisäistä yhtenäisyyttä, ja kerää kaikkien näitä lasaruksia vähänkin tuntevien sympatiat.

      • plopklop

        sinä se oot ainoa järkevä kaveri tällä keskustelupalstalla...


    • Lasaretti

      Lasarukset eivät saa kenenkään JÄRKEVÄN ihmisen sympatiaa, pidä se mielessäsi kaveri.

      • pysytään totuudessa

        Saatika sitten tämä mielenhäiriöinen vaahtooja joka keksii mitä hurjimpia valheita!!Jos tarinasi olisi totta voisit toki esiintyä nimelläsi!


    • Lahkon vaarallisuus

      16 kriteeriä vaarallisuuden arvioinnin avuksi

      Lahkon vaarallisuuden arvaamista voi helpottaa alla oleva luettelo. Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen: 1) ei juuri lainkaan, 2) vähän, 3) jonkin verran, 4) paljon, 5) erittäin paljon. Mitä korkeampi pistemäärä, sitä vaarallisempi ryhmä.

      1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
      2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
      3. Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
      4. Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
      5. Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
      6. Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
      7. Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
      8. Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
      9. Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
      10. Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
      11. Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
      12. Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
      13. Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
      14. Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
      15. Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
      16. Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.

      • Lasaretti-veljekset

        1. Talon ihmisten keskinäisestä meiningistä en tiedä. Kaiken merkittävän tekemiseen on ilmeisesti elämäntapaan kuuluva "oikea tapa." Talossa ei ole musiikkia, ei televisiota, ei Internetiä. Tietokoneita on joihinkin tarkoituksiin. Soittimia ei ole, eikä niiden soittamista takuulla saisi harjoitella jos olisikin.

        Kantelemiseen ei erikseen rohkaista missään, ei sanallisesti eikä saarnoissa. On kuitenkin psykologinen tosiasia, että ihminen ei halua kantaa taakkaa kaverin "rikoksesta" ja kokea osasyyllisyyttä. Silloin asian siirtäminen saarnaajalle tuo toivotun vapautuksen. Väistämättä ihmisten on valittava uskollisuus toverille tai saarnaajalle. Lasarus-veljillä se vaikutti kauttaaltaan olevan jälkimmäinen.

        Jäsenet puhuvat toisilleen miten luotettava ja ymmärtävä ja kaikesta kaunasta ja oman edun tavoittelusta vapaa Eero on, kun on omistanut koko elämänsä seuraajiensa auttamiselle. Uskon, että he tekevät tämän spontaanisti, ilman että Eero erikseen kehoittaa siihen. Uskon myös, että he tekevät näin siksi, että eivät näe muuta tietä eteenpäin itselleen eivätkä sille, ketä neuvovat.

        2. Eero sanoo kaikkia neuvojaan "hyväksi havaituksi" ja "suosituksiksi." Joidenkin kanssa on kuitenkin niin, että sinun pitää ymmärtää noudattaa niitä, tai tie nousee erittäin nopeasti pystyyn. Jossain vaiheessa sellaista alkaa aavistelemaan jokaisen "neuvon" ja "suosituksen" kohdalla.

        3. Lasarus-veljien oppi on valmis, hyvin pitkälle ajateltu elämäntapa. Asenne on vähän että miksi siitä tarvitsisi joustaa, jos se on Jumalan seuraajilleen ilmoittama, ja seuraajien "pian 30 vuoden kokemuksella" hyväksi havaitsema? Ja jos ei joku tahtomalla tahdo sitä noudattaa, niin "hänhän on ilmikapinassa Jumalan tahtoa vastaan, ja tässä pitää aivan kysyä että onko kyseinen ihminen Jumalan oma ollenkaan."

        4. On.

        5. Lasarukset eivät pidä entisiin jäseniin yhteyttä. Eivätkä jäsenet pidä entisiin ystäviinsä yhteyttä. Heitä pidetään jotenkin saastuttavina. Lasarus-veljet eivät muistaakseni opettaneet erikseen mitään itsetyydytyksestä, mutta tämä yhteydenpitokysymys vaikuttaa olevan heillä ikään kuin sen tilalla.

        6. Kristinusko opettaa, että kristinuskon ulkopuolelle jäävät joutuvat helvettiin. Tästä on nähdäkseni koko synnissä ja lankeemuksessa kysymys. Kirkko ei ehkä opeta näin, mutta Jeesus mielestäni opetti. Lasarus-veljet eivät opeta että vain he olisivat pelastumassa. He sen sijaan opettavat, että maailmanlopun mullistuksia ja kärsimyksiä pääsevät pakoon vain tottelevaiset - mikä tarkoittaa melkein mutta ei ihan samaa kuin heidän oppiinsa aktiivisesti ja ahkerasti sitoutuneet.

        7. Eero kertoo, että Lasaruksista liikkuu paljon pahoja puheita ja perättömiä huhuja. Joitain täysin älyttömiä kuulinkin yhteen aikaan. Mutta alkumetreillä kuulemani varoitukset siitä, että Lasarus-veljet täyttävät joitain kulttien piirteitä tajusin vasta myöhemmin paikkansa pitäviksi.

        Eero vastustaa ja inhoaa Internetiä kokonaisuutena. Perusteena tälle on se rajaton määrä aikaa, minkä Internet voi ihmiseltä viedä, ja toimia samalla tavallisen elämän korvaajana. Ja se rajaton määrä tietoa, mistä kukaan ei ole vastuussa ja mistä on mahdotonta tietää, mikä siinä on totta ja mikä väärää. Niin mahdotonta ainakin ettei siihen yhden ihmisen elämä riitä.

        Tästä on sellainen erikoistapaus, että Eero pitää arvottomana roskana kaikkea muuta kristillistä julistusta kuin omaansa. Hänen "suosituksensa" sellaisen lukematta jättämisestä kannattaa ottaa todesta jos ei halua kuulla kunniaansa viimeistään toisella tai kolmannella kerralla.

        8. Entisestä elämästä ja ystävistä on Eeron mukaan haittaa uuteen oppiin ja uuteen asennoitumiseen syventymisessä. Heidän tapaansa kuuluu sanoa avoimesti, että kyse on todella siitä, että ihminen "aivopesee" itsensä näkemään asiat tietyllä tavalla. Ja että maailmassa ihmisiä kaiken aikaa aivopestään, ts. heihin vaikutetaan heidän tietämättään, jotta he näkisivät asiat jollain toisella tavalla. "Valitse tänään, kenen sinä annat aivopestä itsesi."

        On psykologinen tosiasia, että ongelmien tai epävarmuuden tai levottomuuden tullessa ihminen pyrkii ratkaisemaan ne vanhalla, totutulla tavalla. On itsestäänselvää, että vanhasta tavasta on aktiivisesti pidättäydyttävä jos tarkoitus on oppia tilalle uusi tapa. On sitten eri asia, onko se uusi tapa toimiva tai realistinen tai ihan sellainen kuin väitetään.


      • copy/paste lasaretti
        Lasaretti-veljekset kirjoitti:

        1. Talon ihmisten keskinäisestä meiningistä en tiedä. Kaiken merkittävän tekemiseen on ilmeisesti elämäntapaan kuuluva "oikea tapa." Talossa ei ole musiikkia, ei televisiota, ei Internetiä. Tietokoneita on joihinkin tarkoituksiin. Soittimia ei ole, eikä niiden soittamista takuulla saisi harjoitella jos olisikin.

        Kantelemiseen ei erikseen rohkaista missään, ei sanallisesti eikä saarnoissa. On kuitenkin psykologinen tosiasia, että ihminen ei halua kantaa taakkaa kaverin "rikoksesta" ja kokea osasyyllisyyttä. Silloin asian siirtäminen saarnaajalle tuo toivotun vapautuksen. Väistämättä ihmisten on valittava uskollisuus toverille tai saarnaajalle. Lasarus-veljillä se vaikutti kauttaaltaan olevan jälkimmäinen.

        Jäsenet puhuvat toisilleen miten luotettava ja ymmärtävä ja kaikesta kaunasta ja oman edun tavoittelusta vapaa Eero on, kun on omistanut koko elämänsä seuraajiensa auttamiselle. Uskon, että he tekevät tämän spontaanisti, ilman että Eero erikseen kehoittaa siihen. Uskon myös, että he tekevät näin siksi, että eivät näe muuta tietä eteenpäin itselleen eivätkä sille, ketä neuvovat.

        2. Eero sanoo kaikkia neuvojaan "hyväksi havaituksi" ja "suosituksiksi." Joidenkin kanssa on kuitenkin niin, että sinun pitää ymmärtää noudattaa niitä, tai tie nousee erittäin nopeasti pystyyn. Jossain vaiheessa sellaista alkaa aavistelemaan jokaisen "neuvon" ja "suosituksen" kohdalla.

        3. Lasarus-veljien oppi on valmis, hyvin pitkälle ajateltu elämäntapa. Asenne on vähän että miksi siitä tarvitsisi joustaa, jos se on Jumalan seuraajilleen ilmoittama, ja seuraajien "pian 30 vuoden kokemuksella" hyväksi havaitsema? Ja jos ei joku tahtomalla tahdo sitä noudattaa, niin "hänhän on ilmikapinassa Jumalan tahtoa vastaan, ja tässä pitää aivan kysyä että onko kyseinen ihminen Jumalan oma ollenkaan."

        4. On.

        5. Lasarukset eivät pidä entisiin jäseniin yhteyttä. Eivätkä jäsenet pidä entisiin ystäviinsä yhteyttä. Heitä pidetään jotenkin saastuttavina. Lasarus-veljet eivät muistaakseni opettaneet erikseen mitään itsetyydytyksestä, mutta tämä yhteydenpitokysymys vaikuttaa olevan heillä ikään kuin sen tilalla.

        6. Kristinusko opettaa, että kristinuskon ulkopuolelle jäävät joutuvat helvettiin. Tästä on nähdäkseni koko synnissä ja lankeemuksessa kysymys. Kirkko ei ehkä opeta näin, mutta Jeesus mielestäni opetti. Lasarus-veljet eivät opeta että vain he olisivat pelastumassa. He sen sijaan opettavat, että maailmanlopun mullistuksia ja kärsimyksiä pääsevät pakoon vain tottelevaiset - mikä tarkoittaa melkein mutta ei ihan samaa kuin heidän oppiinsa aktiivisesti ja ahkerasti sitoutuneet.

        7. Eero kertoo, että Lasaruksista liikkuu paljon pahoja puheita ja perättömiä huhuja. Joitain täysin älyttömiä kuulinkin yhteen aikaan. Mutta alkumetreillä kuulemani varoitukset siitä, että Lasarus-veljet täyttävät joitain kulttien piirteitä tajusin vasta myöhemmin paikkansa pitäviksi.

        Eero vastustaa ja inhoaa Internetiä kokonaisuutena. Perusteena tälle on se rajaton määrä aikaa, minkä Internet voi ihmiseltä viedä, ja toimia samalla tavallisen elämän korvaajana. Ja se rajaton määrä tietoa, mistä kukaan ei ole vastuussa ja mistä on mahdotonta tietää, mikä siinä on totta ja mikä väärää. Niin mahdotonta ainakin ettei siihen yhden ihmisen elämä riitä.

        Tästä on sellainen erikoistapaus, että Eero pitää arvottomana roskana kaikkea muuta kristillistä julistusta kuin omaansa. Hänen "suosituksensa" sellaisen lukematta jättämisestä kannattaa ottaa todesta jos ei halua kuulla kunniaansa viimeistään toisella tai kolmannella kerralla.

        8. Entisestä elämästä ja ystävistä on Eeron mukaan haittaa uuteen oppiin ja uuteen asennoitumiseen syventymisessä. Heidän tapaansa kuuluu sanoa avoimesti, että kyse on todella siitä, että ihminen "aivopesee" itsensä näkemään asiat tietyllä tavalla. Ja että maailmassa ihmisiä kaiken aikaa aivopestään, ts. heihin vaikutetaan heidän tietämättään, jotta he näkisivät asiat jollain toisella tavalla. "Valitse tänään, kenen sinä annat aivopestä itsesi."

        On psykologinen tosiasia, että ongelmien tai epävarmuuden tai levottomuuden tullessa ihminen pyrkii ratkaisemaan ne vanhalla, totutulla tavalla. On itsestäänselvää, että vanhasta tavasta on aktiivisesti pidättäydyttävä jos tarkoitus on oppia tilalle uusi tapa. On sitten eri asia, onko se uusi tapa toimiva tai realistinen tai ihan sellainen kuin väitetään.

        Aivan, copy/pastella laitetaan aiemmin jonkun postaama viesti esille:
        9. Lasarukset jakavat, postittavat ja antavat jaettavaksi Kristus-Sanomia. Kaverin kutsuminen tai käännyttäminen, tai ihmissuhteiden käyttö lisäjäsenten hankintaan ei ollut missään vaiheessa esillä. Lasaruksiin liittyvät ihmiset pitävät hommaa suurena löytönä yleensä aivan itse, ilman Eeron vaikutusta asiaan, ja omasta aloitteestaan lähettävät tai antavat entisille ystäville ja puolitutuille Kristus-Sanomia.

        10. En tiedä Lasaruksilla olevan mitään peiteryhmiä. Tästä ei ole tietääkseni liikkunut edes väitteitä tai spekulaatioita.

        11. Lasarukset elävät yhteisössään verraten niukasti. Talo on 70-luvulla rakennettu, huonekalut ovat yksinkertaisia, viihde-elektroniikkaa ei ole, uutiset kuunnellaan matkaradiosta. Autot ovat vanhoja, ja talon asukkaat korjaavat niitä itse. On todennäköistä, että kaikki elämisestä yli jäävä varallisuus laitetaan julistustoimintaan.

        Puheissa, saarnoissa, lehdissä tai opetusmateriaalissa ei pyydetä, kerjätä eikä vaadita rahaa.

        12. Lasarus-veljet ovat maaseudun ihmisiä. Tämä vaikuttaa ehkä eniten heidän poliittisiin asenteisiinsa, joista päällimmäinen on EU-kielteisyys. Heidän pääasiallinen vaikutuskanavansa on heidän julkaisutoimintansa.

        13. Lasarus-veljien opissa seksi kuuluu ainoastaan miehen ja naisen väliseen avioliittoon. Miten rikkomuksiin suhtaudutaan, en tiedä. Opetus ja julistus eivät olleet missään vaiheessa merkittävästi seksipainotteisia tai seksikielteisiä.

        14. Ihmisen täytyy haluta olla mukana. Lasarusten kanssa tuntuu enemmän siltä, että jos et pysy ruodussa ja noudata suosituksia ja ole riittävän samaa mieltä niin kaikki jäsenet saavat mennä. Eeron lampaat valvovat. Joka nukahtaa tai eksyy, niin se oli valelammas tai sisältä susi.

        15. En tiedä enkä ole kuullut väitteitä että Lasarukset olisivat väkivalloin yrittäneet vaikuttaa jäsentensä toimintaan tai asenteisiin.

        16. Lasarus-veljien opista tai Eerosta ei varsinaisesti voi keksiä osuvaa huumoria tai leikinlaskua. Ainoastaan niistä älyttömistä ristiriidoista ja pohdinnoista, mitä yksilöllä syntyy siitä, kun ei kykene elämään tai ajattelemaan heidän oppinsa mukaisesti.

        En koskaan kuullut kerrottavan, että Eero olisi vastaanottanut kritiikkiä tai kuullut leikinlaskua itsestään tai opetuksensa sisällöstä.


    • Onko näin?

      Hmm. Copypaste niin,
      Tämä sama kysely on jo täällä, ja vastauksiakin löyytyy.

    • Paradoksiîîîîîî

      Olen hieman tutustunut narsismiin, ja ajattelin pistää tänne vähän omia ajatuksiani asiasta.
      Osa nimimerkeistä väittää olevansa varma tämän 'paimenen' narsismista, tosin lähes kaikki muutkin laatusanat taitaa olla myös käytetty. Jos nyt kuitenki keskitytään ko. suuntaan, niin ollaan melkoisen pulman edessä. Joku, tai jotkut yrittävät todistaa em. henkilöä narsistiksi, ja samalla haluavat hänet vastuuseen. Väittäen hänen olevan supertaitava valehtelija, jopa niin ettei oikeuslaitos, eivätkä muutkaan tahot, media mukaanlukien saa hänestä mitään irti. Nämä kirjoittajat ovat siis itse todistaneet olevansa mahdottoman tehtävän edessä, tehtävän josta ei kukaan muu ole heidän väitteidensä mukaan selvinnyt, ja nyt pontimena on kuitenkin suorastaan olemattomat todisteet. Vertaa esim. lestaadiolaiset.
      Narsismiin palatakseni tehtävä vain vaikeutuu, eihän oikea narsisti tunne häpeää, ja siksi kertoo tekemisensä avoimesti, ja suorastaan rehvakkaasti julkisuuteen.
      Onhan se hienoa ottaa itsellensä haasteita leimaamalla toinen ensin mahdottomaksi kohteeksi ja sitten käymällä kimppuun julkisesti.
      Olisikohan sittenkin tämä sitä rehvakkuutta?

      • valheella lyhyet jäl

        Siinä valheenpuhujille mietittävää!!!


    • Hihhulit ja bisnes

      Tarkempi taudinkuvan määrittely sopii mielestäni paremmin esimerkiksi asiaan perehtyneelle psykiatrian erikoislääkärille, kuin narsismia "hiukan pohtineelle".

      Mutta mitäs bisnestä siellä Säkylässä harjoitetaan?
      http://www.cylex.fi/yritys/rauhanmajan-arkiapu-10652117.html

      Mitä muuta liiketoimintaa hihhuleilla on? Eroaa Koivunienen hörhölaumasta sillä, että rahat ei mene johtajan taskuun, vaan levittävät "sanomaa"?

      • sokerin keittäjä

        Kommentoikaa listaa johon nimiä kerätään Säkylässä, Lasarusten puolesta olevaa.
        Karhusuolla kiersi mies nissanilla ja nimet sai paperiin tosin olimme vasta 47 ja 48 nimi


      • DDRlista
        sokerin keittäjä kirjoitti:

        Kommentoikaa listaa johon nimiä kerätään Säkylässä, Lasarusten puolesta olevaa.
        Karhusuolla kiersi mies nissanilla ja nimet sai paperiin tosin olimme vasta 47 ja 48 nimi

        Millä tavalla ko. listaa pitäisi mielestäsi kommentoida? Voisi valaista hiukan tarkemmin listan kokonaisuutta ja sitä mitä ko. lista pitää sisällään ja mitä siinä ajetaan takaa?

        Ilmeisesti väittämäsi kansanliike ei ole kovin suuri, viitaten jo lahkon pieneen jäsenmäärään (n.50). Mutta toki jokainen ihminen epämääräisen hihhulin hallinnoiman lahkon alaisuudessa on liikaa, olipa kyseessä sitten kuinka pieni määrä ihmisiä tahansa.


      • PARADOKSIÎÎÎÎÎÎ

        Psykiatrian erikoislääkäri???
        Ollettekin oletan olevan sinun.


      • katoppa

        katso www.lasarus-veljet.fi


      • septuakinta.com
        katoppa kirjoitti:

        katso www.lasarus-veljet.fi

        Kenen valtakirjalla entinen Lasarus-veli kulkee ovelta ovelle kertomassa
        jehovasta, ootteko kuulleet paratiisi ennallistetaan aloittaa puheensa


      • Rutavan Matti
        katoppa kirjoitti:

        katso www.lasarus-veljet.fi

        Tää oli sen nuoremman veljen kirjoitus, osa varmaan tottakin mutta miksei kukaan kaiva esiin niitä jotka Vampulan rauhanmajassa toimii,ne 30 ihmistä?
        Onko he suojattu jollain erityisellä säännöllä?


      • juusoiiiiii
        katoppa kirjoitti:

        katso www.lasarus-veljet.fi

        Lasarukset mainostaa itse omaa sivuaan,heh..


      • uteliasko?
        Rutavan Matti kirjoitti:

        Tää oli sen nuoremman veljen kirjoitus, osa varmaan tottakin mutta miksei kukaan kaiva esiin niitä jotka Vampulan rauhanmajassa toimii,ne 30 ihmistä?
        Onko he suojattu jollain erityisellä säännöllä?

        Missä toimii Vampulan rauhanmaja?


      • tanokkaan mamma
        uteliasko? kirjoitti:

        Missä toimii Vampulan rauhanmaja?

        vampulassa tietty,,onko tuttu paikka tanokas?


      • Asiasta perillä
        Rutavan Matti kirjoitti:

        Tää oli sen nuoremman veljen kirjoitus, osa varmaan tottakin mutta miksei kukaan kaiva esiin niitä jotka Vampulan rauhanmajassa toimii,ne 30 ihmistä?
        Onko he suojattu jollain erityisellä säännöllä?

        Ei Vampulassa ole mitään rauhanmajaa,ainoastaan katavistontiellä säkylän peltoaukeella.


      • tanokkaan mamma
        Asiasta perillä kirjoitti:

        Ei Vampulassa ole mitään rauhanmajaa,ainoastaan katavistontiellä säkylän peltoaukeella.

        No käytin sanaa rauhanmaja, myönnän sanavalinta oli väärin mut niiden sivukonttori se ainakin on.
        Kai sana sivukonttori sit taas toisten mielestä väärin.