painetta vettä hajottamalla

En tiiä meneekä tämä enempi fysiikan puolelle, mutta kysytään nyt kuitenkin täältä ensin. Eli kun tuolla aikaisemmin oli puhetta tuosta veden hajottamisesta elektrolyysin avulla, niin aloin sitä sitten miettimään vähän lisää ja päädyin tällaiseen ongelmaan.

Jos vettä hajotetaan vedyksi ja hapeksi suljetussa tilassa, niin silloinhan siellä alkaa paine kasvamaan, koska kaksi moolia vetyä ja yksi mooli happea vievät suuremman tilan kuin kaksi moolia vettä, vaikka vesi olisikin kaasumaisena (tietysti nesteenä vesi vie vielä vähemmän tilaa). No tällöinhän systeemiin täytyy tehdä työtä myös tuon paineen kasvattamiseksi, eikä pelkästään veden hajottamiseksi. Siispä hajottamiseen tarvittavan virran tai tarvittavan jännitteen on noustava. No virta tuskin muuttuu, mutta tarvittava jännite varmaankin kasvaa yhtä hajotettua vesi moolia kohden.

No nyt päästään sitten siihen kysymykseen. Eli miten tuon tarvittavan jännitteen kasvun voi laskea, vai olenko päätellyt jossain kohtaa väärin tuossa ylempänä? Eli jos otetaan esimerkki, jossa vettä hajotetaan suljetussa purkissa akkulaturin avulla (jännite 12V), niin kuinka kova paine purkkiin maksimissaan saadaan? Saadaankohan tuolla suuriakin paineita aikaiseksi pienelläkin jännittellä vai kasvaako tarvittava jännite verraten nopeasti paineen kasvaessa?
161015
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

fiksumpia!

Äänestä

hajottaa sitä vettä jossain vähemmän suljetussa purkissa, vaikka joku letku siihen josta kaasut pääsee turvaan

Äänestä
  • Äh. Kutsutko itseäsi kemistiksi? Tuollainen järjestely on nössöille! Siinä lähtee adrenaliini virtaamaan, kun sinulla on sulettu muutaman litran purkki täynnä räjähdyskaasua ja siihen liitetty painemittari hipoo 20 baaria, samalla kun väännät rööki suussa muuntajaa kovemmalle. :-)

    Äänestä

  • Canopus kirjoitti:

    Äh. Kutsutko itseäsi kemistiksi? Tuollainen järjestely on nössöille! Siinä lähtee adrenaliini virtaamaan, kun sinulla on sulettu muutaman litran purkki täynnä räjähdyskaasua ja siihen liitetty painemittari hipoo 20 baaria, samalla kun väännät rööki suussa muuntajaa kovemmalle. :-)

    että fyysikot ovat fiksumpia (kuin kemistit).

    Äänestä

Pitäisi olla todella innostunut asiasta, että rupeaisi sitä ratkomaan. En ole.

No tässä kuitenkin pari ajatusta:
-paineen kasvu saa prosessin pysähtymään jossain kohtaa, saavutetaan tasapaino, jossa vety ja happi reagoivat keskenään samaan tahtiin kuin vesi hajoaa.
-virran kasvattaminen vain nopeuttaa veden hajoamista, mutta ei vaikuta itse tasapainoon.

En mene vannomaan, kun en viitsi tarkistaa mistään :(

Äänestä

vety ja happi muuttuu nesteeks?

Äänestä
  • vety sitte pala tossa? Voix vety-happi -seosta puristaa niin kovaan paineeseen, että ne nesteytyy ilman että ne reagoi keskenään?

    Äänestä

  • eix kirjoitti:

    vety sitte pala tossa? Voix vety-happi -seosta puristaa niin kovaan paineeseen, että ne nesteytyy ilman että ne reagoi keskenään?

    tosin jos ne reagoi keskenaan ennen nesteytymista nii mite ne siite muka erotetaa toisistaa?

    Äänestä

  • hahaaaa kirjoitti:

    tosin jos ne reagoi keskenaan ennen nesteytymista nii mite ne siite muka erotetaa toisistaa?

    jos neste vety ja -happi sekoitetaan, ei siitä tule vettä!!

    Äänestä

  • hei sentään kirjoitti:

    jos neste vety ja -happi sekoitetaan, ei siitä tule vettä!!

    et paljon sitö paineta tarvitaa et se vety tai happi muuttuu nesteeks

    Äänestä

  • Nimetön kirjoitti:

    et paljon sitö paineta tarvitaa et se vety tai happi muuttuu nesteeks

    Eipä taida onnistua ollenkaan, johtuen kriittisestä lämpötilasta ja -paineesta. Niitä voit vaikka googlettaa.

    Äänestä

  • keemikko kirjoitti:

    Eipä taida onnistua ollenkaan, johtuen kriittisestä lämpötilasta ja -paineesta. Niitä voit vaikka googlettaa.

    Ja että viel googlettamalla. ja mitähä viel?

    Äänestä

  • *piip* kirjoitti:

    Ja että viel googlettamalla. ja mitähä viel?

    vaikuttaa mielenkiintoiselta: mitä tapahtuu kun vettä hajotetaan kaasuiksi sähköllä, suljetussa purkissa???

    haluaisin minäkin tietää.

    Äänestä



  • Canopus kirjoitti:

    Mistä kohtaa tuolta selviää, miten tuo elektrolyysi käyttäytyy kun vettä hajotetaan SULJETUSSA TILASSA?

    mää luovutan!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Canopus kirjoitti:

En tiiä meneekä tämä enempi fysiikan puolelle, mutta kysytään nyt kuitenkin täältä ensin. Eli kun tuolla aikaisemmin oli puhetta tuosta veden hajottamisesta elektrolyysin avulla, niin aloin sitä sitten miettimään vähän lisää ja päädyin tällaiseen ongelmaan.

Jos vettä hajotetaan vedyksi ja hapeksi suljetussa tilassa, niin silloinhan siellä alkaa paine kasvamaan, koska kaksi moolia vetyä ja yksi mooli happea vievät suuremman tilan kuin kaksi moolia vettä, vaikka vesi olisikin kaasumaisena (tietysti nesteenä vesi vie vielä vähemmän tilaa). No tällöinhän systeemiin täytyy tehdä työtä myös tuon paineen kasvattamiseksi, eikä pelkästään veden hajottamiseksi. Siispä hajottamiseen tarvittavan virran tai tarvittavan jännitteen on noustava. No virta tuskin muuttuu, mutta tarvittava jännite varmaankin kasvaa yhtä hajotettua vesi moolia kohden.

No nyt päästään sitten siihen kysymykseen. Eli miten tuon tarvittavan jännitteen kasvun voi laskea, vai olenko päätellyt jossain kohtaa väärin tuossa ylempänä? Eli jos otetaan esimerkki, jossa vettä hajotetaan suljetussa purkissa akkulaturin avulla (jännite 12V), niin kuinka kova paine purkkiin maksimissaan saadaan? Saadaankohan tuolla suuriakin paineita aikaiseksi pienelläkin jännittellä vai kasvaako tarvittava jännite verraten nopeasti paineen kasvaessa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu