Ei tarvita mitenkään huippuedistynyttä tietojenkäsittelyteoriaa sellaiseen tietojärjestelmään, joka pitää auton tiellä ja jarruttaa tai väistää yllättävän esteen tullessa törmäyskurssille. Jos se on "organisaatiossa" matalatasoisin tehtävä, niin ylätasolle kuuluva suunnistus on jo varsin yleisesti jätetty automaation huoleksi, tarkemmin sanottuna GPS-kartan perusteella toimivien ajo-ohjeen lukulaitteiden tehtäväksi.
Alatason ratin kääntäminen ja ylätason "suunnistusjohtaminen" voidaan automatisoida kutakuinkin nykyisellä tietojenkäsittelyteorialla, nykyisillä kameroilla ja nykyisillä hyllytavaratason laskentatehoilla. Mutta entä ne välitasot, ne tilanteet kun rattia ajatuksissaan kääntelevä autoilija joutuu tietoisesti keskittymään ajamiseen ja kaikki muu ajattelu tai radion kuuntelu on keskeytettävä?
Jos niitä välitasoja ei osata automatisoida tietojenkäsittelyteoreetikkojen kyvyttömyyden vuoksi tai lainsäätäjät eivät saa annettua niitä automaatiolle, niin voisiko ajatella jonkinlaista napinpainelu-käyttöliittymää, jonka avulla autoa voisi ajaa turvallisesti myös esim. kännissä?
Siis jonkinlainen käyttöliittymä, joka kysyy "kuskilta" mm. 'ylitetäänkö tie?', 'ohitetaanko?'...
Jokaisen pysähdyksen jälkeen uusi liikkeelle lähtö vaatii napin painamista.
Kuski on oikeastaan käyttäjä.
Autossa on hätäjarru junan tapaan, nappi tien laitaan pysähtymiselle ja bussin tapaan nappi parkkipaikalle menoa varten.
Auton softalle oudoissa tilanteissa se kysyy 'pysähdytäänkö?' laskurin laskiessa 3 sekuntia ja jos sinä aikana ei paineta 'ei'-nappia, auto pysähtyy. Siis _oudoissa_ tilanteissa - vaarallisissa tilanteissa tietokone voi käyttäjältä kyselemättä 0,1 sekunnissa jarruttaa niin kovaa, että pyörät melkein lukittuu. Samalla tietokone voi katsoa taakseen siltä varalta jos kannattaisi välttää peräänajo. Tietokone voi katsoa moneen suuntaan yhtä aikaa.
Auton softassa olevat säännöt tekevät ajosta ennustettavaa. Oikeastaan ne ovat kirjoittamattomia liikennesääntöjä, jotka toisaalta voisi laittaa myös lakiin. Softan säännöt voi kirjoittaa myös sillä tavalla, että jos liikennesuunnittelu tai muut tien käyttäjät ovat säännösten vastaisia, niin "terveen järjen" avulla ei tarvitse rikkoa sääntöjä. Eli jos tietojenkäsittelyteoreetikot eivät saa selvitettyä mitä on "terve järki", niin peli ei ole menetetty. Eikä auton softa tarvitse mitään koneoppimista, kun kaikki on laitettu joko tehtaalla tai softapäivityksissä lain ja standardin mukaiseen järjestykseen.
Voiko tietokone ajaa autoa sillä tavalla, että tietokoneohjauksesta tietämättömät kanssa-autoilijat eivät näytä keskisormea sille tietokoneohjatulle autolle?
Erikoisimpia tilanteita varten autossa on joystick tai pelikonsolimainen miniohjain.
ps.
Mutta vaatiiko kansa aina jotakuta jota syyttää kolarista, vaikka automaatio kaunistaisikin kaikkia mahdollisia tilastoja?
Auton käyttöliittymä ja automatisointi
9
400
Vastaukset
Jossakin vaiheessa tietokoneistettu ajoneuvon käyttö tulee niin varmaksi, että se turvallisuudessa päihittää 90% ihmiskuskeista. Ilmeisesti vasta joskus sen jälkeen robottiohjaus päästetään yleiselle tielle. Pian sen jälkeen (5v?) kuitenkin ihmiskuskilta aletaan vaatia erikoislupaa, koska hän todennäköisesti vaarantaa turvallisen robottiliikenteen. Luvan saavat vain esim. hälytysajoneuvojen kuljettajat.
Tämä oli minun arvaukseni. Muutos voisi tapahtua esim. 10v kuluttua, siis 2016. Toisaalta autoteollisuus on hyvin konservatiivista ja lobbaavat kyllä lainsäätäjiä..- Canopus
Teekniikan on oltava luotettavampaa ennen tuota harppausta. Nykyisissä autoissa on kaikenlaista anturia ja tilpehööriä niin paljon, että aina löytyy viallisia osia jopa uusista autoista. Jos halutaan tehdä vielä 'älykkäämpiä' autoja, niin vikaantuvien osien määrä lisääntyy entisestään. Auta armias, kun tällaisella autolla ajetaan yksi talvi lapin -30 asteen lämpötilassa ja käydään suolaamassa se välillä täällä etelän moottoriteillä oikein kunnolla. Pari virusta auton tietokoneeseen, niin soppa on valmis.
Canopus kirjoitti:
Teekniikan on oltava luotettavampaa ennen tuota harppausta. Nykyisissä autoissa on kaikenlaista anturia ja tilpehööriä niin paljon, että aina löytyy viallisia osia jopa uusista autoista. Jos halutaan tehdä vielä 'älykkäämpiä' autoja, niin vikaantuvien osien määrä lisääntyy entisestään. Auta armias, kun tällaisella autolla ajetaan yksi talvi lapin -30 asteen lämpötilassa ja käydään suolaamassa se välillä täällä etelän moottoriteillä oikein kunnolla. Pari virusta auton tietokoneeseen, niin soppa on valmis.
Ei auton yleisen luotettavuuden tarvitse parantua. Riittää, kun vikaantumismekanismit ovat luotettavia. Tiellejättämistiheys saa jopa hieman lisääntyä, kunhan onnettomuudet vähentyvät. Elektroniikka on periaatteessa halpaa, kriittiset osat voidaan kolminkertaistaa, kuten lentokoneissa tehdään. Virukset eivät ole iso ongelma, nettiyhteys voidaan pitää hyvin rajoittuneena ja käyttäjä ei pääse räpelöimään. Ei sulautetuissa tietokoneissa ole viruksia vai oletko kuullut esim hissiviruksesta?
Kylmä on ongelma lähinnä vain akulle. CMOS-elektroniikka pitää kylmästä. Minulla on kokemusta. Esim. GSM-tukiasemat toimivat ihan hyvin pakkasessakin. Kesähelteet ovat pahempi asia.
Elektroniikka ei ole 100% luotettavaa, mutta eipä todellakaan ole ihmiskuskin suorituskykykään. Jos vakavat onnettomuudet saadaan putoamaan esim. 90%, niin on vaikea propagoida vastaan.- Liikkuva T
Canopus kirjoitti:
Teekniikan on oltava luotettavampaa ennen tuota harppausta. Nykyisissä autoissa on kaikenlaista anturia ja tilpehööriä niin paljon, että aina löytyy viallisia osia jopa uusista autoista. Jos halutaan tehdä vielä 'älykkäämpiä' autoja, niin vikaantuvien osien määrä lisääntyy entisestään. Auta armias, kun tällaisella autolla ajetaan yksi talvi lapin -30 asteen lämpötilassa ja käydään suolaamassa se välillä täällä etelän moottoriteillä oikein kunnolla. Pari virusta auton tietokoneeseen, niin soppa on valmis.
"Nykyisissä autoissa on kaikenlaista anturia ja tilpehööriä niin paljon, että aina löytyy viallisia osia jopa uusista autoista."
Onko niitä viallisia osia myös kriittisten osien joukossa vai pelkästään jossain ikkunan säädössä tai stereoissa?
Itseään ajavaan autoon ei välttämättä tarvita mitään uusia antureita tai muuta uutta hardwarea, vaan jo nyt tuotannossa oleva tavara riittänee, ja se tarkoittaa hiottua toimintaa, testattua laatua ja perusteellisia luotettavuustilastoja.
Kuvaa käsittelevä tietokone on erikoisin osa, koska siinä ei tärinän vuoksi saisi olla kovalevyä vaan flash-muisti. Tuuletusaukotkaan eivät käy ja prosessorituuletin olisi yksi liikkuva osa lisää. Jos nykyisten kartanluku yms. autotietokoneiden teho riittää ajamisessa tarvittavaan raskaaseen kuvantulkintaan, niin pulma on pienempi. Muussa tapauksessa en ole varma, että markkinoilla on riittävän tehokasta tietokonetta auton ajamiseen riittävällä kestävyydellä ja luotettavuudella. Hyvän sylimikron tai playstation3:n laskentateho riittää, mutta onko kumpikaan tarpeeksi vahva auton ajamiseen? Lisäksi niissä on hintaa lisäämässä ominaisuuksia joita ei tarvita autoa ajavassa tietokoneessa.
Auton ajamisessa olisi hyvä olla stereonäkö ja se tarkoittaa kahta kameraa yhteen suuntaan. Varalta voisi olla kolmas kamera jos yksi peittyy tai rikkoutuu. Pitääkö kameroissa olla suuntaavat sähkömoottorit vai voiko käyttää niin montaa kiinteää kameraa, että aina 2 tai 3 osoittaa oikeaan suuntaan? Tietokoneeseen vaaditaan aika monta kaapelia ja pitää ehkä käyttää montaa tietokonetta.
Nykyisten drive-by-wire autojen muuntaminen itsestään kulkeviksi on helpompaa kuin vanhempien autojen, joihin tarvitaan ylimääräisiä sähkömoottoreita.
Jos auto on alusta asti rakennettu tietokoneohjatuksi, niin se mahdollistaa sellaisenkin lisän turvallisuuteen, että törmäyksessä ei voi iskeä päätään rattiin tai kojelautaan ja siinä ei tarvita airbageja.
" -30 asteen lämpötilassa"
Erityisesti kamera toimii sitä paremmin mitä kylmempää on, koska lämpökohina vähenee ja se auttaa erityisesti pimeässä näkemistä. Jotkut erikoiset CCD-kamerat jäähdytetään -200 asteeseen.
Muuten, autoon tarvitaan herätyskello joka herättää matkustajat heti kun on tultu perille... - Canopus
Liikkuva T kirjoitti:
"Nykyisissä autoissa on kaikenlaista anturia ja tilpehööriä niin paljon, että aina löytyy viallisia osia jopa uusista autoista."
Onko niitä viallisia osia myös kriittisten osien joukossa vai pelkästään jossain ikkunan säädössä tai stereoissa?
Itseään ajavaan autoon ei välttämättä tarvita mitään uusia antureita tai muuta uutta hardwarea, vaan jo nyt tuotannossa oleva tavara riittänee, ja se tarkoittaa hiottua toimintaa, testattua laatua ja perusteellisia luotettavuustilastoja.
Kuvaa käsittelevä tietokone on erikoisin osa, koska siinä ei tärinän vuoksi saisi olla kovalevyä vaan flash-muisti. Tuuletusaukotkaan eivät käy ja prosessorituuletin olisi yksi liikkuva osa lisää. Jos nykyisten kartanluku yms. autotietokoneiden teho riittää ajamisessa tarvittavaan raskaaseen kuvantulkintaan, niin pulma on pienempi. Muussa tapauksessa en ole varma, että markkinoilla on riittävän tehokasta tietokonetta auton ajamiseen riittävällä kestävyydellä ja luotettavuudella. Hyvän sylimikron tai playstation3:n laskentateho riittää, mutta onko kumpikaan tarpeeksi vahva auton ajamiseen? Lisäksi niissä on hintaa lisäämässä ominaisuuksia joita ei tarvita autoa ajavassa tietokoneessa.
Auton ajamisessa olisi hyvä olla stereonäkö ja se tarkoittaa kahta kameraa yhteen suuntaan. Varalta voisi olla kolmas kamera jos yksi peittyy tai rikkoutuu. Pitääkö kameroissa olla suuntaavat sähkömoottorit vai voiko käyttää niin montaa kiinteää kameraa, että aina 2 tai 3 osoittaa oikeaan suuntaan? Tietokoneeseen vaaditaan aika monta kaapelia ja pitää ehkä käyttää montaa tietokonetta.
Nykyisten drive-by-wire autojen muuntaminen itsestään kulkeviksi on helpompaa kuin vanhempien autojen, joihin tarvitaan ylimääräisiä sähkömoottoreita.
Jos auto on alusta asti rakennettu tietokoneohjatuksi, niin se mahdollistaa sellaisenkin lisän turvallisuuteen, että törmäyksessä ei voi iskeä päätään rattiin tai kojelautaan ja siinä ei tarvita airbageja.
" -30 asteen lämpötilassa"
Erityisesti kamera toimii sitä paremmin mitä kylmempää on, koska lämpökohina vähenee ja se auttaa erityisesti pimeässä näkemistä. Jotkut erikoiset CCD-kamerat jäähdytetään -200 asteeseen.
Muuten, autoon tarvitaan herätyskello joka herättää matkustajat heti kun on tultu perille...No tässä tuli todistelu siitä, miten tuo homma voidaan toteuttaa ja huomattiin, että luotettavuuskaan ei ole ongelma.
Kysymys kuuluukin: "Miksi tällaisia autoja ei sitten ole nähty?" Canopus kirjoitti:
No tässä tuli todistelu siitä, miten tuo homma voidaan toteuttaa ja huomattiin, että luotettavuuskaan ei ole ongelma.
Kysymys kuuluukin: "Miksi tällaisia autoja ei sitten ole nähty?"Laskentakapasiteetin ja sen hinnan kehitys on vasta viime vuosina saavuttanut sen tason, että autojen kalliimmissa hintaluokissa voitaisiin harkita tuotekehittelyn aloittamista. Mutta autoteollisuus on hyvin, hyvin konservatiivista. Erillisjohdotuksen korvaaminen väyläratkaisuilla autoissa on kestänyt 20v ensimmäisten standardien tulosta, eikä ole vieläkään viety päätökseen. Odotellaan siis..
- laskennallinen tiede
Liikkuva T kirjoitti:
"Nykyisissä autoissa on kaikenlaista anturia ja tilpehööriä niin paljon, että aina löytyy viallisia osia jopa uusista autoista."
Onko niitä viallisia osia myös kriittisten osien joukossa vai pelkästään jossain ikkunan säädössä tai stereoissa?
Itseään ajavaan autoon ei välttämättä tarvita mitään uusia antureita tai muuta uutta hardwarea, vaan jo nyt tuotannossa oleva tavara riittänee, ja se tarkoittaa hiottua toimintaa, testattua laatua ja perusteellisia luotettavuustilastoja.
Kuvaa käsittelevä tietokone on erikoisin osa, koska siinä ei tärinän vuoksi saisi olla kovalevyä vaan flash-muisti. Tuuletusaukotkaan eivät käy ja prosessorituuletin olisi yksi liikkuva osa lisää. Jos nykyisten kartanluku yms. autotietokoneiden teho riittää ajamisessa tarvittavaan raskaaseen kuvantulkintaan, niin pulma on pienempi. Muussa tapauksessa en ole varma, että markkinoilla on riittävän tehokasta tietokonetta auton ajamiseen riittävällä kestävyydellä ja luotettavuudella. Hyvän sylimikron tai playstation3:n laskentateho riittää, mutta onko kumpikaan tarpeeksi vahva auton ajamiseen? Lisäksi niissä on hintaa lisäämässä ominaisuuksia joita ei tarvita autoa ajavassa tietokoneessa.
Auton ajamisessa olisi hyvä olla stereonäkö ja se tarkoittaa kahta kameraa yhteen suuntaan. Varalta voisi olla kolmas kamera jos yksi peittyy tai rikkoutuu. Pitääkö kameroissa olla suuntaavat sähkömoottorit vai voiko käyttää niin montaa kiinteää kameraa, että aina 2 tai 3 osoittaa oikeaan suuntaan? Tietokoneeseen vaaditaan aika monta kaapelia ja pitää ehkä käyttää montaa tietokonetta.
Nykyisten drive-by-wire autojen muuntaminen itsestään kulkeviksi on helpompaa kuin vanhempien autojen, joihin tarvitaan ylimääräisiä sähkömoottoreita.
Jos auto on alusta asti rakennettu tietokoneohjatuksi, niin se mahdollistaa sellaisenkin lisän turvallisuuteen, että törmäyksessä ei voi iskeä päätään rattiin tai kojelautaan ja siinä ei tarvita airbageja.
" -30 asteen lämpötilassa"
Erityisesti kamera toimii sitä paremmin mitä kylmempää on, koska lämpökohina vähenee ja se auttaa erityisesti pimeässä näkemistä. Jotkut erikoiset CCD-kamerat jäähdytetään -200 asteeseen.
Muuten, autoon tarvitaan herätyskello joka herättää matkustajat heti kun on tultu perille..."Muussa tapauksessa en ole varma, että markkinoilla on riittävän tehokasta tietokonetta auton ajamiseen riittävällä kestävyydellä ja luotettavuudella. Hyvän sylimikron tai playstation3:n laskentateho riittää, mutta onko kumpikaan tarpeeksi vahva auton ajamiseen?"
Onko sinulla mitään käsitystä todellisuudessa automaattisesta kuvan tulkinnasta? No vastaa jo itse suoraan tähän, että ei. Luuletko, että se on ihan helppo homma, kunhan vaan pistetään pikku sylimikro laskemaan?
Mieti miten tietokone oikein saadaankaan tunnistamaan esim. toinen auto ihan tavallisesta valokuvasta. Niin kyllähän tuo vielä melko hyvin onnistuu esim. neuroverkkosovelluksilla ja noilla vieläpä varsin pienellä lakentakapsiteetilla.
Mutta entäpä yleisesti jokin este? Miten opetat tietokoneen tunnistamaan, onko tienpinnalla oleva kuhmu vian hidastetöyssy, tai pieni lumikasa, vai kenties tielle kaatunut puun runko? Tai entäpä tien vieressä jolkottelevan hirven?
Ihmiselle tuollainen tulkinta on itsestään selvää, mutta miten opetat tietokoneen tulkitsemaan kuvasta nuo? Jo yksinkertaisen hahmon tunnistaminen on vaativa operaatio. Kyllä se onnistuu erikoistapauksissa, kasvontunnistus on jo melko yksityiskohtaista jne. Mutta niin laajalainen tulkinta, mitä tienpäältä saatavan kuvan tulkinta on, ei ole tätä päivää.
- ...
Ajaminen on nautinto suurimmalle osalle autoilijoista, eivätkä he halua luovuttaa sitä roboteille. Kukahan tulisi ostamaan esimerkiksi robottiohjatun BMW M5:en?
Auto ostetaan sitä varten että sillä pääsee paikasta a paikkaan b, mutta myös sen takia että sillä on hauska ajaaSivistyneet ihmiset antavat ihmishengille ja kärsimyksen välttämiselle arvoa. Onnettomuudet maksavat myös kansantaloudelle melkoisesti. Ajamisella nautiskelevat barbaaritasolle jääneet piittaamattomat kaahailijat eivät tunne muita arvoja. Minäkin pidän ajamisesta. Mutta jos robottiohjaus pudottaisi vakavien onnottemuuksien määrää esim 90%, niin olisi valmis luopumaan siitä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eutanasia?
Kertokaas omia mielipiteitä eutanasiaan liittyen. Onko mielestäsi oikein vai väärin ja miksi?2012488Eutanasia - miksi eläimelle sallitaan armokuolema, mutta ihmiselle ei?
Olen pitkään ihmetellyt yhtä asiaa Suomessa. Kun koira kärsii parantumattomasta sairaudesta ja kovista kivuista, eläinlä911250Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal1795147Veli Sofia teki urosmehiläisen työn
Paljastaessaan kuinka TPS:ssä ei joukkuehenki toimi sooloilijoiden vuoksi, jonka takia koko seura ei pärjää kilpailussa353780Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no1963594Hjallis Harkimon, 72, Jasmine-rakas, 37, paljastaa suhteen alusta: "Vähän..."
Liikemies, kansanedustaja Hjallis Harkimo ja tuottaja-juontaja Jasmine Pajari ovat pariskunta. He asuvat yhdessä Sipooss543257Unisex-vessat
Ahdistaa. Miksi kaikki pitää tasapäistää tasa-arvon nimissä? Tasa-arvo on sitä, että kunnioitetaan sukupuolien erilaisu1092944Jäit kiinni siitä
että katselet minua. Käänsin pääni, minäkin etsin sinua, ja meidän katseemme kohtasivat. Eikä se haittaa - molemmat ky132638Sosiaalidemokratia romahtanut kautta maailman
nuoret eivät enää kannata järjetöntä aatetta, joten demarien täytyy hakea kannattajia mamuista. Ruotsin sos.demit jo kie572207Jutta Larm, 52, haluaa kumota tämän piintyneen ikämyytin
Oletko samaa mieltä? Jutta Larm on 52-vuotias ja tehnyt pitkän uran yrittäjänä. Hän haluaa kumota tämän piintyneen ikämy192015