Ohjelma aloittelijalle?

pari kertaa viikossa, keskittyen perusliikkeisiin.
Kroppa pitää ensin totuttaa treeniin n.10-20 toistoilla/ 2-3 sarjaa. Parin kuukauden jälkeen voit vähentää toistoja n.6-12.

Rintaa on turha älyttömästi pumpata, kun toimistohommissa ryhti tuppaa muutenkin lysähtämään ja hartiat kääntymään eteen.
Yläselkä on tärkeämpi.

Alaselkä on istumahommissa myös kovilla, sille ei ollut mitään liikettä.

Vatsalihaksia pitää treenata joka puolelta: rutistukset, kierrot, sivutaivutukset (myös alaselkä), lantion nostot, staattiset pidot.
Sinulla oli kaksi samanlaista liikettä suorille vatsoille.

Tyvestä puuhun noustaan.
Esim. tähän tapaan:

jalkaprässi
selän ojennus koneessa tai selkäpenkissä
ylätalja eteen
penkkipunnerrus
alataljasoutu/ kulmasoutu käsipainolla
vipunostot sivulle
ojentajat taljassa/ kickback
hauis taljassa/ keskitetty hauiskääntö
vatsat 1.pv: perusrutistus lattialla
lankku eli Hover
2. pv: kierrot koneessa/ lattialla
lantion nostot

Jos joku neuvo voi olla päin p****ttä, niin voimakkaan neuvo.

Konttorityöläinen ei tarvitse 6-8 ateriaa päivässä, ellei ole jo kehittynyt huomattavasti.

Konttorityöläinen ei tarvitse mitään palautusjuomaa, etenkään jos on aloittelija.

Konttorityöläinen tarvii enemmän keskittyä keskivartalon lihaksiin. Sulla ei ole esim. vatsoja kuin 3 sarjaa.

Aloittelija ei tarvitse 3 liikettä yhtä lihasryhmää kohti.

Sun rinta, olkapää, ojentaja päivä tuhoaa 85% treenaajista olkapäät 3:ssa vuodessa.

Kaikenkarvaisia vajakkeja sitä pitääkin olla neuvomassa täällä.

Ota perusohjelma, 1 liike per lihasryhmä 8-12 toistoa, 3 sarjaa. Tee se 2-3 kertaa viikossa läpi. Vaihda liikkeet 3 viikon välein. Treenaa alkuun näin ainakin 6kk. Vaihtoehtona voit tehdä 2 liikettä per lihas ja 2 sarjaa molempia liikkeitä. Tämän jälkeen alat vasta tekemään jaettuja ohjelmia.

Kehityksesi voi olla normaalia hitaampaa ensialkuun, mutta jatkossa teet itsellesi palveluksen näin! Totutat kehoasi treeniin, opit liikeratoja ja tekniikoita.

Voimakkaampi kirjoitti:

Jos joku neuvo voi olla päin p****ttä, niin voimakkaan neuvo.

Konttorityöläinen ei tarvitse 6-8 ateriaa päivässä, ellei ole jo kehittynyt huomattavasti.

Konttorityöläinen ei tarvitse mitään palautusjuomaa, etenkään jos on aloittelija.

Konttorityöläinen tarvii enemmän keskittyä keskivartalon lihaksiin. Sulla ei ole esim. vatsoja kuin 3 sarjaa.

Aloittelija ei tarvitse 3 liikettä yhtä lihasryhmää kohti.

Sun rinta, olkapää, ojentaja päivä tuhoaa 85% treenaajista olkapäät 3:ssa vuodessa.

Kaikenkarvaisia vajakkeja sitä pitääkin olla neuvomassa täällä.

Ota perusohjelma, 1 liike per lihasryhmä 8-12 toistoa, 3 sarjaa. Tee se 2-3 kertaa viikossa läpi. Vaihda liikkeet 3 viikon välein. Treenaa alkuun näin ainakin 6kk. Vaihtoehtona voit tehdä 2 liikettä per lihas ja 2 sarjaa molempia liikkeitä. Tämän jälkeen alat vasta tekemään jaettuja ohjelmia.

Kehityksesi voi olla normaalia hitaampaa ensialkuun, mutta jatkossa teet itsellesi palveluksen näin! Totutat kehoasi treeniin, opit liikeratoja ja tekniikoita.

Lue lisää

Jokaisella on oikeus neuvoa omalla tavallaan. Ensinnäkin kaikki vähänkään itsestään huolta pitävät tietää että on syytä syödä mieluummin useampi pieni annos kuin pari suurta annosta päivässä. Ja mitä ihmettä se merkitsee mitä ihminen tekee työkseen. Kaikilla on suurin piirtein samat mahd. kehittää kroppaansa oli sitten putkimies tai presidentti. Eikö sun mielestä aloittelijalla samalla tavalla tule katabolinen tila lihaksiin kuin jo noinkin paljon harjoitelleelle kuin sinä. Tämä ohjelma jonka kirjoitin oli tarkoitus olla ensimmäinen ohjelma jota sitten muutetaan kehityksen mukaan joko vaihtamalla liikkeitä tai sarja pituuksia tai jopa 4 jakoiseksi jolloin on paljon helpompi jakaa lihasryhmät. Voimakkaampi on siinä oikeassa että kannattaa aloittaa varovasti niin ei satu vahinkoja, eikä hajoittaa itseään liian suurilla painoilla ja väärällä tekniikalla.

Voimakkaampi kirjoitti:

Jos joku neuvo voi olla päin p****ttä, niin voimakkaan neuvo.

Konttorityöläinen ei tarvitse 6-8 ateriaa päivässä, ellei ole jo kehittynyt huomattavasti.

Konttorityöläinen ei tarvitse mitään palautusjuomaa, etenkään jos on aloittelija.

Konttorityöläinen tarvii enemmän keskittyä keskivartalon lihaksiin. Sulla ei ole esim. vatsoja kuin 3 sarjaa.

Aloittelija ei tarvitse 3 liikettä yhtä lihasryhmää kohti.

Sun rinta, olkapää, ojentaja päivä tuhoaa 85% treenaajista olkapäät 3:ssa vuodessa.

Kaikenkarvaisia vajakkeja sitä pitääkin olla neuvomassa täällä.

Ota perusohjelma, 1 liike per lihasryhmä 8-12 toistoa, 3 sarjaa. Tee se 2-3 kertaa viikossa läpi. Vaihda liikkeet 3 viikon välein. Treenaa alkuun näin ainakin 6kk. Vaihtoehtona voit tehdä 2 liikettä per lihas ja 2 sarjaa molempia liikkeitä. Tämän jälkeen alat vasta tekemään jaettuja ohjelmia.

Kehityksesi voi olla normaalia hitaampaa ensialkuun, mutta jatkossa teet itsellesi palveluksen näin! Totutat kehoasi treeniin, opit liikeratoja ja tekniikoita.

Lue lisää

moni omista väitteistäsi on ihan päin mäntyä. jos haluat kuulla niin kerron sinulle mitkä.

tosikarhu kirjoitti:

moni omista väitteistäsi on ihan päin mäntyä. jos haluat kuulla niin kerron sinulle mitkä.

On aina mukava kuulla ASIALLISTA palautetta. Eikä mitään pas... jauhantaa.

Voimakkaampi kirjoitti:

Jos joku neuvo voi olla päin p****ttä, niin voimakkaan neuvo.

Konttorityöläinen ei tarvitse 6-8 ateriaa päivässä, ellei ole jo kehittynyt huomattavasti.

Konttorityöläinen ei tarvitse mitään palautusjuomaa, etenkään jos on aloittelija.

Konttorityöläinen tarvii enemmän keskittyä keskivartalon lihaksiin. Sulla ei ole esim. vatsoja kuin 3 sarjaa.

Aloittelija ei tarvitse 3 liikettä yhtä lihasryhmää kohti.

Sun rinta, olkapää, ojentaja päivä tuhoaa 85% treenaajista olkapäät 3:ssa vuodessa.

Kaikenkarvaisia vajakkeja sitä pitääkin olla neuvomassa täällä.

Ota perusohjelma, 1 liike per lihasryhmä 8-12 toistoa, 3 sarjaa. Tee se 2-3 kertaa viikossa läpi. Vaihda liikkeet 3 viikon välein. Treenaa alkuun näin ainakin 6kk. Vaihtoehtona voit tehdä 2 liikettä per lihas ja 2 sarjaa molempia liikkeitä. Tämän jälkeen alat vasta tekemään jaettuja ohjelmia.

Kehityksesi voi olla normaalia hitaampaa ensialkuun, mutta jatkossa teet itsellesi palveluksen näin! Totutat kehoasi treeniin, opit liikeratoja ja tekniikoita.

Lue lisää

"Konttorityöläinen ei tarvitse 6-8 ateriaa päivässä, ellei ole jo kehittynyt huomattavasti."

Kyllä tarvitsee jos meinaa lihasta/voimaa kasvattaa!! Pieniä määriä kerrallaan useasti päivässä!

"Konttorityöläinen ei tarvitse mitään palautusjuomaa, etenkään jos on aloittelija."

Kyllä tarvitsee tai siitä on selkeää hyötyä kenelle treenaajalle tahansa, ikään sukupuoleen ja ammattiin katsomatta. Palautumisjuoma on itseasiassa tärkein lisäravinne!!

"Konttorityöläinen tarvii enemmän keskittyä keskivartalon lihaksiin. Sulla ei ole esim. vatsoja kuin 3 sarjaa."

Kun treenataan perus/moninivel-liikkeitä niin ei tarvitse kovinkaan paljon keskittyä mihinkään tilipitappi liikkeisiin jolloin esimerkiksi tuo 3 sarjaa vatsaa on todellakin riittävä määrä!!

"Aloittelija ei tarvitse 3 liikettä yhtä lihasryhmää kohti."

No ei välttämättä mutta vaihtelu virkistää niin kehoa kuin mieltäkin ja inspiroi aloittelijaa sekä torjuu kyllästymisen ja tylsyyden tunnetta treeneissä.

"Sun rinta, olkapää, ojentaja päivä tuhoaa 85% treenaajista olkapäät 3:ssa vuodessa."

Enpä usko, Miksi luulet, että "voimakkaan" ehdottama treeni tekisi niin. Ei varmasti tule tapahtumaan kun pidetään lihashuollosta ja lämmittelyistä huolta. Itse olen vetänyt jo vuosia paljon kovempaa treeniä.

"Ota perusohjelma, 1 liike per lihasryhmä 8-12 toistoa, 3 sarjaa. Tee se 2-3 kertaa viikossa läpi. Vaihda liikkeet 3 viikon välein. Treenaa alkuun näin ainakin 6kk. Vaihtoehtona voit tehdä 2 liikettä per lihas ja 2 sarjaa molempia liikkeitä. Tämän jälkeen alat vasta tekemään jaettuja ohjelmia."

On aivan sama aloittaako koko kroppa treenillä vaiko jaetulla treenillä. Myös aloittelija voi tehdä enemmän sarjoja kuin 4 per lihasryhmä. Liikkeitä EI todellakaan tarvitse vaihtaa kolmen viikon eikä minkään viikon välein! Se nyt vaan sattuu olemaan jonkun nappibodareitten mutu-juttuja.

Voimakas kirjoitti:

On aina mukava kuulla ASIALLISTA palautetta. Eikä mitään pas... jauhantaa.

Mielestäni ohjelmasi oli hyvin tavallinen ohjelma joka sopii niin aloittelijalle kuin muillekkin enkä löytänyt siitä mainittavaa vikaa. Tuolla kaverilla nyt vaan ei ollut yhtään järkevää kommentia koko asiaa eli kakkia jauhoi.

tosikarhu kirjoitti:

"Konttorityöläinen ei tarvitse 6-8 ateriaa päivässä, ellei ole jo kehittynyt huomattavasti."

Kyllä tarvitsee jos meinaa lihasta/voimaa kasvattaa!! Pieniä määriä kerrallaan useasti päivässä!

"Konttorityöläinen ei tarvitse mitään palautusjuomaa, etenkään jos on aloittelija."

Kyllä tarvitsee tai siitä on selkeää hyötyä kenelle treenaajalle tahansa, ikään sukupuoleen ja ammattiin katsomatta. Palautumisjuoma on itseasiassa tärkein lisäravinne!!

"Konttorityöläinen tarvii enemmän keskittyä keskivartalon lihaksiin. Sulla ei ole esim. vatsoja kuin 3 sarjaa."

Kun treenataan perus/moninivel-liikkeitä niin ei tarvitse kovinkaan paljon keskittyä mihinkään tilipitappi liikkeisiin jolloin esimerkiksi tuo 3 sarjaa vatsaa on todellakin riittävä määrä!!

"Aloittelija ei tarvitse 3 liikettä yhtä lihasryhmää kohti."

No ei välttämättä mutta vaihtelu virkistää niin kehoa kuin mieltäkin ja inspiroi aloittelijaa sekä torjuu kyllästymisen ja tylsyyden tunnetta treeneissä.

"Sun rinta, olkapää, ojentaja päivä tuhoaa 85% treenaajista olkapäät 3:ssa vuodessa."

Enpä usko, Miksi luulet, että "voimakkaan" ehdottama treeni tekisi niin. Ei varmasti tule tapahtumaan kun pidetään lihashuollosta ja lämmittelyistä huolta. Itse olen vetänyt jo vuosia paljon kovempaa treeniä.

"Ota perusohjelma, 1 liike per lihasryhmä 8-12 toistoa, 3 sarjaa. Tee se 2-3 kertaa viikossa läpi. Vaihda liikkeet 3 viikon välein. Treenaa alkuun näin ainakin 6kk. Vaihtoehtona voit tehdä 2 liikettä per lihas ja 2 sarjaa molempia liikkeitä. Tämän jälkeen alat vasta tekemään jaettuja ohjelmia."

On aivan sama aloittaako koko kroppa treenillä vaiko jaetulla treenillä. Myös aloittelija voi tehdä enemmän sarjoja kuin 4 per lihasryhmä. Liikkeitä EI todellakaan tarvitse vaihtaa kolmen viikon eikä minkään viikon välein! Se nyt vaan sattuu olemaan jonkun nappibodareitten mutu-juttuja.

Lue lisää

Jotkut kilpapodarit jopa syövät vain 3 isoa ateriaa päivässä. Näin insuliini ei ole koko päivää kohollaan, eikä rasvaa kerry niin helposti.

Lisäksi insujen kohoaminen on merkki elimistön taistelusta sokerin kohtuutonta nousua vastaan. Se vie resursseja lihaskasvulta. Kyllä elimistön prioriteetissa elämän jatkaminen on etusijalla, eikä lihaskasvu.

Joten tältä osin, ime sykkivää!

Mitä etua palautusjuomasta on oikeasti kyetty osoittamaan? Proteiinisynteesin kohoamista? Palautumisen nopeutumista? Kerroppa paljonko, vaikka prosenteissa? Vai onko tää vaan niitä juttuja, että kun joku sanoo "hyödyllistä", niin 10000 seuraa perässä. Pitää olla kylmiä faktoja. Ne kyetään kyllä mittaamaan. Ei mitään "musta tuntuu, et ku tätä juo, ni lihakset kasvaa".

Ja edelleen, luuletko tosiaan että on hyödyllistä nostaa insut tappiin treenin jälkeen. Ota selvää siitä insuliinista ja sen tehtävistä kehossa. Mikä on sen tehtäväprioriteetissa nro 1? Ei ole mikään solujen aukaisu ja ravinteiden kuljetus.

Joten tältä osin, ime sykkivää!

3 sarjaa vatsoja istumatyöläiselle? Vinot-, ala- ja ylävatsalihakset? Jokaiselle 1 sarja, vai meinaat että esim. ylävatsoille vaan 3 sarjaa ja muut jätetään tekemättä?

Tämä ei enempää edes analysointia kaipaa. Tältäkin osin voit imeä sykkivää!

Siksi tuhoaa olkapäät, kun siinä rasitetaan liian monta kertaa kiertäjäkalvosinta. Ensin penkki ja pystypunnerrus. Viimeisenä kaiken kruunaa vielä dippi, kun kaikki muut lihakset, ojentaja, rinta ja olkapää on jo väsytetty. Tässä kohtaa kiertäjäkalvosin ottaa jo kohtuutonta rasitusta.

Aloittelijalla ei muutenkaan ole tältä osin vielä riittävästi tekniikka tehdä noita kaikkia samassa treenissä, eikä kiertäjäkalvosimessa ole varmasti riittävästi voimaa. Kiertäjänkalvosimen tappaja!

Joten... Ime sykkivää!

Siksi koko kroppa kerralla, että kroppa tottuu treeniin. Lisäksi hermotus saa tiheämpään harjoitusta totutella useimpiin liikkeisiin. Siksi treeniä pitää vaihtaa, että puolessa vuodessa saadaan mahdollisimman moneen liikkeeseen tuntumaa. On eri asia aloittelijana kyykätä kuukaudessa 8-10 kertaa, kuin vain 3-4. Väitän, että tuolla 8-10 treenin määrällä taatusti tekniikka menee paremmin "selkäytimeen". Lisäksi aloittelija ei kykene stimuloimaan lihasta vielä lähellekkään sillä tehokkuudella, kuin esim. 2 vuotta treenannut. Joten ylikunnon vaaraa ei ole treenatessa 2-3 kertaa viikossa.

Joten!!! IME SYKKIVÄÄ!!!

tosikarhu kirjoitti:

"Konttorityöläinen ei tarvitse 6-8 ateriaa päivässä, ellei ole jo kehittynyt huomattavasti."

Kyllä tarvitsee jos meinaa lihasta/voimaa kasvattaa!! Pieniä määriä kerrallaan useasti päivässä!

"Konttorityöläinen ei tarvitse mitään palautusjuomaa, etenkään jos on aloittelija."

Kyllä tarvitsee tai siitä on selkeää hyötyä kenelle treenaajalle tahansa, ikään sukupuoleen ja ammattiin katsomatta. Palautumisjuoma on itseasiassa tärkein lisäravinne!!

"Konttorityöläinen tarvii enemmän keskittyä keskivartalon lihaksiin. Sulla ei ole esim. vatsoja kuin 3 sarjaa."

Kun treenataan perus/moninivel-liikkeitä niin ei tarvitse kovinkaan paljon keskittyä mihinkään tilipitappi liikkeisiin jolloin esimerkiksi tuo 3 sarjaa vatsaa on todellakin riittävä määrä!!

"Aloittelija ei tarvitse 3 liikettä yhtä lihasryhmää kohti."

No ei välttämättä mutta vaihtelu virkistää niin kehoa kuin mieltäkin ja inspiroi aloittelijaa sekä torjuu kyllästymisen ja tylsyyden tunnetta treeneissä.

"Sun rinta, olkapää, ojentaja päivä tuhoaa 85% treenaajista olkapäät 3:ssa vuodessa."

Enpä usko, Miksi luulet, että "voimakkaan" ehdottama treeni tekisi niin. Ei varmasti tule tapahtumaan kun pidetään lihashuollosta ja lämmittelyistä huolta. Itse olen vetänyt jo vuosia paljon kovempaa treeniä.

"Ota perusohjelma, 1 liike per lihasryhmä 8-12 toistoa, 3 sarjaa. Tee se 2-3 kertaa viikossa läpi. Vaihda liikkeet 3 viikon välein. Treenaa alkuun näin ainakin 6kk. Vaihtoehtona voit tehdä 2 liikettä per lihas ja 2 sarjaa molempia liikkeitä. Tämän jälkeen alat vasta tekemään jaettuja ohjelmia."

On aivan sama aloittaako koko kroppa treenillä vaiko jaetulla treenillä. Myös aloittelija voi tehdä enemmän sarjoja kuin 4 per lihasryhmä. Liikkeitä EI todellakaan tarvitse vaihtaa kolmen viikon eikä minkään viikon välein! Se nyt vaan sattuu olemaan jonkun nappibodareitten mutu-juttuja.

Lue lisää

miten treenin aloittaa.
Jos ei ole kahteen vuoteen liikkunut ollenkaan, ainoa järkevä vaihtoehto on aloittaa rauhassa perusliikkeet ja tekniikka ensin opetellen ja kroppa liikuntaan totuttaen kokokropan perusohjelmalla.

Ei voi heti alkaa treenaamaan täysiä joka päivä, kroppa ja pää räjähtää hyvin nopeasti ja siihen se hienosti alkanut liikuntaharrastus sitten jäikin.

Jokaiselle ihmiselle on hyvä pistää jotain suuhunsa n.3-4 tunnin välein. Verensokeri pysyy tasaisena, on energiaa millä treenata, ahmimishimot pysyvät kurissa.

Aloittelija, pari-kolme kertaa viikossa treenaava ei tarvitse palautusjuomaa, mikäli syö muuten hyvin ja varsinainen ateria nautitaan viimeistään kahden tunnin kuluttua treenistä.

Jotta kroppa kehittyisi, se tarvitsee uusia ärsykkeitä. Tämän takia ohjelmaa tulee hieman muuttaa n.2-3 kk välein. Kyseessä on fysiologinen tosiasia, elimistön adaptoituminen vallitsevaan tilanteeseen.

Rinta- ja olkapäätreeni on usein miehillä ylikorostetussa asemassa muuhun treeniin nähden, valitettavasti.
Sitten täällä ihmetellään, kun rintaan koskee ja käsi ei nouse. Olkapäätkin on kääntyneet eteen ja ryhti muutenkin kuin gorillalla.
Niinpä niin.
Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.

Tasapainoisella, järkevällä treenillä näiltäkin ongelmilta voi välttyä hyvin pitkälle.

Voimakkaampi kirjoitti:

Jotkut kilpapodarit jopa syövät vain 3 isoa ateriaa päivässä. Näin insuliini ei ole koko päivää kohollaan, eikä rasvaa kerry niin helposti.

Lisäksi insujen kohoaminen on merkki elimistön taistelusta sokerin kohtuutonta nousua vastaan. Se vie resursseja lihaskasvulta. Kyllä elimistön prioriteetissa elämän jatkaminen on etusijalla, eikä lihaskasvu.

Joten tältä osin, ime sykkivää!

Mitä etua palautusjuomasta on oikeasti kyetty osoittamaan? Proteiinisynteesin kohoamista? Palautumisen nopeutumista? Kerroppa paljonko, vaikka prosenteissa? Vai onko tää vaan niitä juttuja, että kun joku sanoo "hyödyllistä", niin 10000 seuraa perässä. Pitää olla kylmiä faktoja. Ne kyetään kyllä mittaamaan. Ei mitään "musta tuntuu, et ku tätä juo, ni lihakset kasvaa".

Ja edelleen, luuletko tosiaan että on hyödyllistä nostaa insut tappiin treenin jälkeen. Ota selvää siitä insuliinista ja sen tehtävistä kehossa. Mikä on sen tehtäväprioriteetissa nro 1? Ei ole mikään solujen aukaisu ja ravinteiden kuljetus.

Joten tältä osin, ime sykkivää!

3 sarjaa vatsoja istumatyöläiselle? Vinot-, ala- ja ylävatsalihakset? Jokaiselle 1 sarja, vai meinaat että esim. ylävatsoille vaan 3 sarjaa ja muut jätetään tekemättä?

Tämä ei enempää edes analysointia kaipaa. Tältäkin osin voit imeä sykkivää!

Siksi tuhoaa olkapäät, kun siinä rasitetaan liian monta kertaa kiertäjäkalvosinta. Ensin penkki ja pystypunnerrus. Viimeisenä kaiken kruunaa vielä dippi, kun kaikki muut lihakset, ojentaja, rinta ja olkapää on jo väsytetty. Tässä kohtaa kiertäjäkalvosin ottaa jo kohtuutonta rasitusta.

Aloittelijalla ei muutenkaan ole tältä osin vielä riittävästi tekniikka tehdä noita kaikkia samassa treenissä, eikä kiertäjäkalvosimessa ole varmasti riittävästi voimaa. Kiertäjänkalvosimen tappaja!

Joten... Ime sykkivää!

Siksi koko kroppa kerralla, että kroppa tottuu treeniin. Lisäksi hermotus saa tiheämpään harjoitusta totutella useimpiin liikkeisiin. Siksi treeniä pitää vaihtaa, että puolessa vuodessa saadaan mahdollisimman moneen liikkeeseen tuntumaa. On eri asia aloittelijana kyykätä kuukaudessa 8-10 kertaa, kuin vain 3-4. Väitän, että tuolla 8-10 treenin määrällä taatusti tekniikka menee paremmin "selkäytimeen". Lisäksi aloittelija ei kykene stimuloimaan lihasta vielä lähellekkään sillä tehokkuudella, kuin esim. 2 vuotta treenannut. Joten ylikunnon vaaraa ei ole treenatessa 2-3 kertaa viikossa.

Joten!!! IME SYKKIVÄÄ!!!

Lue lisää

No kerro meille treenistä ja ravinnosta tietämättömille miten sun mielestä olis hyvä aloittaa. Eli minä päivinä treeniä, mitkä liikkeet ja minkälaisilla sarjoilla. Mitä sun mielestä pitäisi treenaavan ihmisen syödä treeni/lepo päivinä. En tosiaan halua kuulla pelleiltä perusteluja, mutta ehkä näin joku voisi ottaa sut tosissaan ja saatpahan kertoa nyt omat treeni neuvosi joita me odotamme innolla... Vi... hillevi Ime sä vaikka itseäsi

Voimakkaampi kirjoitti:

Jotkut kilpapodarit jopa syövät vain 3 isoa ateriaa päivässä. Näin insuliini ei ole koko päivää kohollaan, eikä rasvaa kerry niin helposti.

Lisäksi insujen kohoaminen on merkki elimistön taistelusta sokerin kohtuutonta nousua vastaan. Se vie resursseja lihaskasvulta. Kyllä elimistön prioriteetissa elämän jatkaminen on etusijalla, eikä lihaskasvu.

Joten tältä osin, ime sykkivää!

Mitä etua palautusjuomasta on oikeasti kyetty osoittamaan? Proteiinisynteesin kohoamista? Palautumisen nopeutumista? Kerroppa paljonko, vaikka prosenteissa? Vai onko tää vaan niitä juttuja, että kun joku sanoo "hyödyllistä", niin 10000 seuraa perässä. Pitää olla kylmiä faktoja. Ne kyetään kyllä mittaamaan. Ei mitään "musta tuntuu, et ku tätä juo, ni lihakset kasvaa".

Ja edelleen, luuletko tosiaan että on hyödyllistä nostaa insut tappiin treenin jälkeen. Ota selvää siitä insuliinista ja sen tehtävistä kehossa. Mikä on sen tehtäväprioriteetissa nro 1? Ei ole mikään solujen aukaisu ja ravinteiden kuljetus.

Joten tältä osin, ime sykkivää!

3 sarjaa vatsoja istumatyöläiselle? Vinot-, ala- ja ylävatsalihakset? Jokaiselle 1 sarja, vai meinaat että esim. ylävatsoille vaan 3 sarjaa ja muut jätetään tekemättä?

Tämä ei enempää edes analysointia kaipaa. Tältäkin osin voit imeä sykkivää!

Siksi tuhoaa olkapäät, kun siinä rasitetaan liian monta kertaa kiertäjäkalvosinta. Ensin penkki ja pystypunnerrus. Viimeisenä kaiken kruunaa vielä dippi, kun kaikki muut lihakset, ojentaja, rinta ja olkapää on jo väsytetty. Tässä kohtaa kiertäjäkalvosin ottaa jo kohtuutonta rasitusta.

Aloittelijalla ei muutenkaan ole tältä osin vielä riittävästi tekniikka tehdä noita kaikkia samassa treenissä, eikä kiertäjäkalvosimessa ole varmasti riittävästi voimaa. Kiertäjänkalvosimen tappaja!

Joten... Ime sykkivää!

Siksi koko kroppa kerralla, että kroppa tottuu treeniin. Lisäksi hermotus saa tiheämpään harjoitusta totutella useimpiin liikkeisiin. Siksi treeniä pitää vaihtaa, että puolessa vuodessa saadaan mahdollisimman moneen liikkeeseen tuntumaa. On eri asia aloittelijana kyykätä kuukaudessa 8-10 kertaa, kuin vain 3-4. Väitän, että tuolla 8-10 treenin määrällä taatusti tekniikka menee paremmin "selkäytimeen". Lisäksi aloittelija ei kykene stimuloimaan lihasta vielä lähellekkään sillä tehokkuudella, kuin esim. 2 vuotta treenannut. Joten ylikunnon vaaraa ei ole treenatessa 2-3 kertaa viikossa.

Joten!!! IME SYKKIVÄÄ!!!

Lue lisää

Etkö itse ylety vai? pyydä naapurin setää avuksi. Minäkin olisin kiinnostunut kuulemaan treenaamiseen liittyvät faktasi kun tunnut olevan täydellinen "asiantuntija". Outoa on vaan se, että näkemyksesi sotii täydellisesti peruskäsityksiä ja kokemuksia vastaan. Oletko tosiaan nyt ihan varma , että olet ihan tosissasi tässä asiassa.Mistä tuon kaiken tietosi olet ammentanut? Valaise meitä tietämättömiä oi sinä suuri valkoinen jänis!

tosikarhu kirjoitti:

Etkö itse ylety vai? pyydä naapurin setää avuksi. Minäkin olisin kiinnostunut kuulemaan treenaamiseen liittyvät faktasi kun tunnut olevan täydellinen "asiantuntija". Outoa on vaan se, että näkemyksesi sotii täydellisesti peruskäsityksiä ja kokemuksia vastaan. Oletko tosiaan nyt ihan varma , että olet ihan tosissasi tässä asiassa.Mistä tuon kaiken tietosi olet ammentanut? Valaise meitä tietämättömiä oi sinä suuri valkoinen jänis!

Lue lisää

Mikä on jäänyt epäselväksi? Eiköhän noissa mun viesteissä pääasiat ole tullu jo esille. Mitä perusolettamuksia vastaan mun kirjoitukset sotii?!? Ainoa on, että en suosittele maltoa, tai mitään muutakaan hiilaria palautusjuomassa. Syy on selvä. Insun pääasiallinen tarkoitus ei ole kuljettaa ravinteita soluihin tai aukaista soluja. Sen tarkoitus on taistella liiallista verensokerin nousua vastaan. Malto on äärettömän nopea hiilari. Se on keholle stressitila, kun se joutuu tuottamaan paljon insuliinia kerrallaan. Lihasten kasvu tai katabolian estäminen on varmasti kehon prioriteeteissa elämän jatkamista alempana.

On selvää, että aloittelija ei kykene hallitsemaan enää dippiä, kun alla on 3 sarjaa rintaa, 2 sarjaa olkapäitä ja 1-2 sarjaa ojentajia. Tässä ei liene epäselvää?

Aloittelijoille on iät ja ajat suositeltu koko kropan treenaamista 2-3 kertaa viikossa. Syyt oli jo lueteltu edellisessä kirjoituksessa. Tässäkö oli joku epäselvä kohta?

Sitäpaitsi, monet kokeneemmat kehonrakentajat ovat myös palanneet pienempiin jakoihin ohjelmissaan. Katso HST tai DogCrappTreining.

Tietenkin on mahdollista treenata yhtä ohjelmaa noudattamalla vaikka 10 vuotta. Ihan varmasti kykenee kehittymään silläkin. Mutta voima ja liikeradat jää hyvin spesifisiksi ja rajoittuneiksi.

Mutta niistä epäselvistä kohdista ja perusolettamuksista, mitä vastaan mun ohjeet sotii? Voisko laittaa pari esimerkkiä, niin tarkastellaan niitä lisää?

Urh.hieroja/PT/Liik.ohjaaja kirjoitti:

miten treenin aloittaa.
Jos ei ole kahteen vuoteen liikkunut ollenkaan, ainoa järkevä vaihtoehto on aloittaa rauhassa perusliikkeet ja tekniikka ensin opetellen ja kroppa liikuntaan totuttaen kokokropan perusohjelmalla.

Ei voi heti alkaa treenaamaan täysiä joka päivä, kroppa ja pää räjähtää hyvin nopeasti ja siihen se hienosti alkanut liikuntaharrastus sitten jäikin.

Jokaiselle ihmiselle on hyvä pistää jotain suuhunsa n.3-4 tunnin välein. Verensokeri pysyy tasaisena, on energiaa millä treenata, ahmimishimot pysyvät kurissa.

Aloittelija, pari-kolme kertaa viikossa treenaava ei tarvitse palautusjuomaa, mikäli syö muuten hyvin ja varsinainen ateria nautitaan viimeistään kahden tunnin kuluttua treenistä.

Jotta kroppa kehittyisi, se tarvitsee uusia ärsykkeitä. Tämän takia ohjelmaa tulee hieman muuttaa n.2-3 kk välein. Kyseessä on fysiologinen tosiasia, elimistön adaptoituminen vallitsevaan tilanteeseen.

Rinta- ja olkapäätreeni on usein miehillä ylikorostetussa asemassa muuhun treeniin nähden, valitettavasti.
Sitten täällä ihmetellään, kun rintaan koskee ja käsi ei nouse. Olkapäätkin on kääntyneet eteen ja ryhti muutenkin kuin gorillalla.
Niinpä niin.
Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.

Tasapainoisella, järkevällä treenillä näiltäkin ongelmilta voi välttyä hyvin pitkälle.

Lue lisää

"miten treenin aloittaa.
Jos ei ole kahteen vuoteen liikkunut ollenkaan, ainoa järkevä vaihtoehto on aloittaa rauhassa perusliikkeet ja tekniikka ensin opetellen ja kroppa liikuntaan totuttaen kokokropan perusohjelmalla."

kerran opitut tekniikat eivät unohdu kahdessa vuodessa, sen tiedän ihan kokemuksesta. Lihas totutetaan työhön työllä joka ei tietenkään pidä olla liian rajua aluksi mutta esim 6 sarjaa rinnalle ei todellakaan ole raju aloitus. Ja edelleen on aivan sama treenaatko kroppaa alusta pitäen osa kerrallaan vaiko koko kropan kerrallaan!! Se ei vaikuta mihinkään!

"Ei voi heti alkaa treenaamaan täysiä joka päivä, kroppa ja pää räjähtää hyvin nopeasti ja siihen se hienosti alkanut liikuntaharrastus sitten jäikin."

Ei voi ei, mutta kyllä ihan reippaasti voi aloittaa treenit vai pitäisikö sinun mielestäsi tehdä ensimmäinen kuukausi liikkeitä pelkän tangon painolla? niinkö? Kun aloittelee niin voi itse käyttää järkeä siinä ettei heti alusta lyö täysiä painoja kehiin ja ala tekmään ykkösiä!

"Jokaiselle ihmiselle on hyvä pistää jotain suuhunsa n.3-4 tunnin välein. Verensokeri pysyy tasaisena, on energiaa millä treenata, ahmimishimot pysyvät kurissa."

Juurikin näin, eikä syödä kerralla isoja annoksia paria kertaa päivässä niinkuin tämä "voimakkaampi" kertoai. Kehoaanrakentavalle on erittäin hyödyllistä saada ravintoa parin-kolmen tunnin välein näin lihas kasvua ajatellen.

"Aloittelija, pari-kolme kertaa viikossa treenaava ei tarvitse palautusjuomaa, mikäli syö muuten hyvin ja varsinainen ateria nautitaan viimeistään kahden tunnin kuluttua treenistä."

Periaatteessa ei, mutta kyllä palautusjuoma on kätevä apuväline katabolian katkaisuun. Itselleni ei ainakaan kiinteä ruoka maistu treenin jälkeen jolloin neste menee paremmin alas.

Lisäksi neste muodossa olevat ravinnot imeytyvät kehon käyttöön nopeammin kuin kiinteä ruoka. On olemassa tutkimuksia ja selkeää näyttöä siitä, että nopeasti imeytyvä laadukas proteini ja samoin menettelevä hiilihydraatti katkaisevat treenin jälkeistä kataboliaa erittäin tehokkaasti.

Taloudellisesti ajateltuna palkkari tulee myös halvemmaksi kuin vastaava ruoka satsi.Vaikka itse asiassa yhtä laadukasta proteiini paukkua ei edes ruualla saada aikaiseksi.Nopeasta saatavuudesta ja helposta käytöstäkään ei voi palkkaria moittia. Haittaa siitä ei siis kenellekkään tule vaan päin vastoin!

"Jotta kroppa kehittyisi, se tarvitsee uusia ärsykkeitä. Tämän takia ohjelmaa tulee hieman muuttaa n.2-3 kk välein. Kyseessä on fysiologinen tosiasia, elimistön adaptoituminen vallitsevaan tilanteeseen."

Tuo on täyttä tuubaa eikä väitteelle löydy mistään järkevää näyttöä! Itse ohjelmaa ei tarvitse välttämättä muuttaa, että kehitys jatkuisi vaan muutokset voidaan tehdä sarjoja ja toistomääriä vaihtelemalla. Tokikaan en kiistä etteikö eri kulmista lihasta rasittavat liikkeet toisi uudenlaista rasitusta lihaksistoon, mutta ei voida väittää, että uusilla liikkeillä sysätään lihakset aina uuteen kasvuun.

"Rinta- ja olkapäätreeni on usein miehillä ylikorostetussa asemassa muuhun treeniin nähden, valitettavasti.
Sitten täällä ihmetellään, kun rintaan koskee ja käsi ei nouse. Olkapäätkin on kääntyneet eteen ja ryhti muutenkin kuin gorillalla.
Niinpä niin.
Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis."

Varmasti totta,mutta oliko toussa "voimakas" nimimerkin ohjelmassa näin? Olen samaa mieltä, että kehoa olisi hyvä harjoittaa tasapuolisesti, mutta tosiasia on niin, että isoja lihaksia voidaan rasittaa enemmän kuin pieniä enkä tarkoita nyt rintaa/olkapäitä sillä ne ovat suhteessa pieniä lihaksia.

Voimakkaampi kirjoitti:

Mikä on jäänyt epäselväksi? Eiköhän noissa mun viesteissä pääasiat ole tullu jo esille. Mitä perusolettamuksia vastaan mun kirjoitukset sotii?!? Ainoa on, että en suosittele maltoa, tai mitään muutakaan hiilaria palautusjuomassa. Syy on selvä. Insun pääasiallinen tarkoitus ei ole kuljettaa ravinteita soluihin tai aukaista soluja. Sen tarkoitus on taistella liiallista verensokerin nousua vastaan. Malto on äärettömän nopea hiilari. Se on keholle stressitila, kun se joutuu tuottamaan paljon insuliinia kerrallaan. Lihasten kasvu tai katabolian estäminen on varmasti kehon prioriteeteissa elämän jatkamista alempana.

On selvää, että aloittelija ei kykene hallitsemaan enää dippiä, kun alla on 3 sarjaa rintaa, 2 sarjaa olkapäitä ja 1-2 sarjaa ojentajia. Tässä ei liene epäselvää?

Aloittelijoille on iät ja ajat suositeltu koko kropan treenaamista 2-3 kertaa viikossa. Syyt oli jo lueteltu edellisessä kirjoituksessa. Tässäkö oli joku epäselvä kohta?

Sitäpaitsi, monet kokeneemmat kehonrakentajat ovat myös palanneet pienempiin jakoihin ohjelmissaan. Katso HST tai DogCrappTreining.

Tietenkin on mahdollista treenata yhtä ohjelmaa noudattamalla vaikka 10 vuotta. Ihan varmasti kykenee kehittymään silläkin. Mutta voima ja liikeradat jää hyvin spesifisiksi ja rajoittuneiksi.

Mutta niistä epäselvistä kohdista ja perusolettamuksista, mitä vastaan mun ohjeet sotii? Voisko laittaa pari esimerkkiä, niin tarkastellaan niitä lisää?

Lue lisää

Mitä hiilihydraattia sitten suosittelet palautumiseen jossa saa kysyä?

"On selvää, että aloittelija ei kykene hallitsemaan enää dippiä, kun alla on 3 sarjaa rintaa, 2 sarjaa olkapäitä ja 1-2 sarjaa ojentajia. Tässä ei liene epäselvää?"

Tuosta olen sitä mieltä, että koko liike on turha ja vaarallinen.

"Aloittelijoille on iät ja ajat suositeltu koko kropan treenaamista 2-3 kertaa viikossa. Syyt oli jo lueteltu edellisessä kirjoituksessa. Tässäkö oli joku epäselvä kohta?"

Ei se silti tarkoita sitä, etteikö aloittelija voisi kuitenkin jakaa ohjelmaansa kunhan se on maltilla tehty ja treenit ovat aluksi rauhallisenpia.Kyllä jaetuissa ohjelmissa on hyviä puolia myös aloittelijoille. Tunnen kyllä HST ja DogCrapp menetelmät!

"Tietenkin on mahdollista treenata yhtä ohjelmaa noudattamalla vaikka 10 vuotta. Ihan varmasti kykenee kehittymään silläkin. Mutta voima ja liikeradat jää hyvin spesifisiksi ja rajoittuneiksi."

Juurikin näin! samaa mieltä.

Katsotaanpa jos löydän jotain muuta ristiriitaista. Menenpä vaikka vastaamaan tuohon sun edelliseen viestiin.

Voimakkaampi kirjoitti:

Jotkut kilpapodarit jopa syövät vain 3 isoa ateriaa päivässä. Näin insuliini ei ole koko päivää kohollaan, eikä rasvaa kerry niin helposti.

Lisäksi insujen kohoaminen on merkki elimistön taistelusta sokerin kohtuutonta nousua vastaan. Se vie resursseja lihaskasvulta. Kyllä elimistön prioriteetissa elämän jatkaminen on etusijalla, eikä lihaskasvu.

Joten tältä osin, ime sykkivää!

Mitä etua palautusjuomasta on oikeasti kyetty osoittamaan? Proteiinisynteesin kohoamista? Palautumisen nopeutumista? Kerroppa paljonko, vaikka prosenteissa? Vai onko tää vaan niitä juttuja, että kun joku sanoo "hyödyllistä", niin 10000 seuraa perässä. Pitää olla kylmiä faktoja. Ne kyetään kyllä mittaamaan. Ei mitään "musta tuntuu, et ku tätä juo, ni lihakset kasvaa".

Ja edelleen, luuletko tosiaan että on hyödyllistä nostaa insut tappiin treenin jälkeen. Ota selvää siitä insuliinista ja sen tehtävistä kehossa. Mikä on sen tehtäväprioriteetissa nro 1? Ei ole mikään solujen aukaisu ja ravinteiden kuljetus.

Joten tältä osin, ime sykkivää!

3 sarjaa vatsoja istumatyöläiselle? Vinot-, ala- ja ylävatsalihakset? Jokaiselle 1 sarja, vai meinaat että esim. ylävatsoille vaan 3 sarjaa ja muut jätetään tekemättä?

Tämä ei enempää edes analysointia kaipaa. Tältäkin osin voit imeä sykkivää!

Siksi tuhoaa olkapäät, kun siinä rasitetaan liian monta kertaa kiertäjäkalvosinta. Ensin penkki ja pystypunnerrus. Viimeisenä kaiken kruunaa vielä dippi, kun kaikki muut lihakset, ojentaja, rinta ja olkapää on jo väsytetty. Tässä kohtaa kiertäjäkalvosin ottaa jo kohtuutonta rasitusta.

Aloittelijalla ei muutenkaan ole tältä osin vielä riittävästi tekniikka tehdä noita kaikkia samassa treenissä, eikä kiertäjäkalvosimessa ole varmasti riittävästi voimaa. Kiertäjänkalvosimen tappaja!

Joten... Ime sykkivää!

Siksi koko kroppa kerralla, että kroppa tottuu treeniin. Lisäksi hermotus saa tiheämpään harjoitusta totutella useimpiin liikkeisiin. Siksi treeniä pitää vaihtaa, että puolessa vuodessa saadaan mahdollisimman moneen liikkeeseen tuntumaa. On eri asia aloittelijana kyykätä kuukaudessa 8-10 kertaa, kuin vain 3-4. Väitän, että tuolla 8-10 treenin määrällä taatusti tekniikka menee paremmin "selkäytimeen". Lisäksi aloittelija ei kykene stimuloimaan lihasta vielä lähellekkään sillä tehokkuudella, kuin esim. 2 vuotta treenannut. Joten ylikunnon vaaraa ei ole treenatessa 2-3 kertaa viikossa.

Joten!!! IME SYKKIVÄÄ!!!

Lue lisää

"Jotkut kilpapodarit jopa syövät vain 3 isoa ateriaa päivässä. Näin insuliini ei ole koko päivää kohollaan, eikä rasvaa kerry niin helposti."

Harvassa ovat tälläiset bodarit.Mainitse nimiä. Kyllä jää ravinteet saamatta ja katabolia iskee moneen otteeseen päivällä jos vain kolme keertaa syö vrk:ssa. Lisäksi ruuansulatus on kovilla isoja annoksia syödessä.

"Lisäksi insujen kohoaminen on merkki elimistön taistelusta sokerin kohtuutonta nousua vastaan. Se vie resursseja lihaskasvulta. Kyllä elimistön prioriteetissa elämän jatkaminen on etusijalla, eikä lihaskasvu."

Saattaa olla tottakin, mutta lihaskasvua ajatellen on silti hyödyllisenpää saada ravintoa pitkin päivää.

"Mitä etua palautusjuomasta on oikeasti kyetty osoittamaan? Proteiinisynteesin kohoamista? Palautumisen nopeutumista? Kerroppa paljonko, vaikka prosenteissa? Vai onko tää vaan niitä juttuja, että kun joku sanoo "hyödyllistä", niin 10000 seuraa perässä. Pitää olla kylmiä faktoja. Ne kyetään kyllä mittaamaan. Ei mitään "musta tuntuu, et ku tätä juo, ni lihakset kasvaa"."

Nopea imeytyvyys ja laadukas proteiini yhdessä on jo riittävän hyvä syy. Ravinnon nauttiminen treenin jälkeen on tärkeää katabolian katkaisemiseksi.

"Ja edelleen, luuletko tosiaan että on hyödyllistä nostaa insut tappiin treenin jälkeen. Ota selvää siitä insuliinista ja sen tehtävistä kehossa. Mikä on sen tehtäväprioriteetissa nro 1? Ei ole mikään solujen aukaisu ja ravinteiden kuljetus."

Luulen. Ehkä olen tässä asiassa sitten väärässä.

"3 sarjaa vatsoja istumatyöläiselle? Vinot-, ala- ja ylävatsalihakset? Jokaiselle 1 sarja, vai meinaat että esim. ylävatsoille vaan 3 sarjaa ja muut jätetään tekemättä?"

Ei ole olemassa erikseen ylä ja alavatsaa vaan ne ovat samaa palleaa kaikki. 3 sarjaa perus istumaannousua lisäpainoilla tai kulmassa riittää eikä tarvita mitään tilipitappi liikkeitä aikaa hukkaamaan.

"Siksi tuhoaa olkapäät, kun siinä rasitetaan liian monta kertaa kiertäjäkalvosinta. Ensin penkki ja pystypunnerrus. Viimeisenä kaiken kruunaa vielä dippi, kun kaikki muut lihakset, ojentaja, rinta ja olkapää on jo väsytetty. Tässä kohtaa kiertäjäkalvosin ottaa jo kohtuutonta rasitusta."

Itse olen jo vuosia (n.8v) treenannut tyylillä 5sarjaa vaakapenkkiä, 5 sarjaa vinopenkkiä, 5 sarjaa pystypunnerruksia eikä ole vielä kiertäjäkalvosin mnnyt mihinkään ja huomautan että olen rakenteeltani ektomorfi ja erittäin pieniluinen ja heikko-rakenteinen. (tosin lihaksikas sellainen). Dippiä en tee koska pidän sitä turhana liikkeenä jossa hajoavat juurikin nuo olkapäät ja kyynärpäät.Myös kiertäjäkalvosinta voi vahvistaa!


"Aloittelijalla ei muutenkaan ole tältä osin vielä riittävästi tekniikka tehdä noita kaikkia samassa treenissä, eikä kiertäjäkalvosimessa ole varmasti riittävästi voimaa. Kiertäjänkalvosimen tappaja!"

En ole asiasta samaa mieltä, mutta varovasti pitää aloittaa kohtuullisilla painoilla ja sarjoja ei pidä tehdä failureen.

"Siksi koko kroppa kerralla, että kroppa tottuu treeniin. Lisäksi hermotus saa tiheämpään harjoitusta totutella useimpiin liikkeisiin. Siksi treeniä pitää vaihtaa, että puolessa vuodessa saadaan mahdollisimman moneen liikkeeseen tuntumaa. On eri asia aloittelijana kyykätä kuukaudessa 8-10 kertaa, kuin vain 3-4. Väitän, että tuolla 8-10 treenin määrällä taatusti tekniikka menee paremmin "selkäytimeen". Lisäksi aloittelija ei kykene stimuloimaan lihasta vielä lähellekkään sillä tehokkuudella, kuin esim. 2 vuotta treenannut. Joten ylikunnon vaaraa ei ole treenatessa 2-3 kertaa viikossa."

Samaa mieltä, mutta ei välttämätöntä.

Olipa huono ohjelmavinkki... kuin suoraan jostain 80-luvun "hormoodibodarin oppaasta".

Gotleetti kirjoitti:

Olipa huono ohjelmavinkki... kuin suoraan jostain 80-luvun "hormoodibodarin oppaasta".

Treeniohjelma -3 päivää-


1. Päivä (jalat):

Jalkaprässi 3*10-12
Hack-kyykky 3*10-12
Reisiojennukset 3*10-12
Reisikoukistukset 3*10-12
Pohkeet 3*20
Vatsa 3*max

--------------------------------------------------------------------------------

2. Päivä (rinta ,olkapäät, ojentajat) :

Penkkipunnerrus 3*10-12
Vinopenkki käsipainoilla 3*10-12
Pystypunnerrus 3*10-12
Vipunostot 3*12-15
Ranskalainen punnerrus 3*10-12
Ojentajat taljassa 3*12-15
Dippi 3*max

--------------------------------------------------------------------------------

3. Päivä (selkä ja hauis) :

Alatalja 3*10-12
Ylätalja(leveä) 3*10-12
Olankohautus 3*12-15
Hauiskääntö käsipainolla 3*10-12
Hauiskääntö taljassa 3*12-15
Selkäpenkki 3*max

Tuossa on nimimerkki "voimakkaan" ohjelma. Mikä siinä nyt NIIN huonoa on?

Liikkeitä on liikaa mun mielestä ja dipin voisi jättää pois. Muuta vikaa ne siitä löytänyt.

tosikarhu kirjoitti:

"Jotkut kilpapodarit jopa syövät vain 3 isoa ateriaa päivässä. Näin insuliini ei ole koko päivää kohollaan, eikä rasvaa kerry niin helposti."

Harvassa ovat tälläiset bodarit.Mainitse nimiä. Kyllä jää ravinteet saamatta ja katabolia iskee moneen otteeseen päivällä jos vain kolme keertaa syö vrk:ssa. Lisäksi ruuansulatus on kovilla isoja annoksia syödessä.

"Lisäksi insujen kohoaminen on merkki elimistön taistelusta sokerin kohtuutonta nousua vastaan. Se vie resursseja lihaskasvulta. Kyllä elimistön prioriteetissa elämän jatkaminen on etusijalla, eikä lihaskasvu."

Saattaa olla tottakin, mutta lihaskasvua ajatellen on silti hyödyllisenpää saada ravintoa pitkin päivää.

"Mitä etua palautusjuomasta on oikeasti kyetty osoittamaan? Proteiinisynteesin kohoamista? Palautumisen nopeutumista? Kerroppa paljonko, vaikka prosenteissa? Vai onko tää vaan niitä juttuja, että kun joku sanoo "hyödyllistä", niin 10000 seuraa perässä. Pitää olla kylmiä faktoja. Ne kyetään kyllä mittaamaan. Ei mitään "musta tuntuu, et ku tätä juo, ni lihakset kasvaa"."

Nopea imeytyvyys ja laadukas proteiini yhdessä on jo riittävän hyvä syy. Ravinnon nauttiminen treenin jälkeen on tärkeää katabolian katkaisemiseksi.

"Ja edelleen, luuletko tosiaan että on hyödyllistä nostaa insut tappiin treenin jälkeen. Ota selvää siitä insuliinista ja sen tehtävistä kehossa. Mikä on sen tehtäväprioriteetissa nro 1? Ei ole mikään solujen aukaisu ja ravinteiden kuljetus."

Luulen. Ehkä olen tässä asiassa sitten väärässä.

"3 sarjaa vatsoja istumatyöläiselle? Vinot-, ala- ja ylävatsalihakset? Jokaiselle 1 sarja, vai meinaat että esim. ylävatsoille vaan 3 sarjaa ja muut jätetään tekemättä?"

Ei ole olemassa erikseen ylä ja alavatsaa vaan ne ovat samaa palleaa kaikki. 3 sarjaa perus istumaannousua lisäpainoilla tai kulmassa riittää eikä tarvita mitään tilipitappi liikkeitä aikaa hukkaamaan.

"Siksi tuhoaa olkapäät, kun siinä rasitetaan liian monta kertaa kiertäjäkalvosinta. Ensin penkki ja pystypunnerrus. Viimeisenä kaiken kruunaa vielä dippi, kun kaikki muut lihakset, ojentaja, rinta ja olkapää on jo väsytetty. Tässä kohtaa kiertäjäkalvosin ottaa jo kohtuutonta rasitusta."

Itse olen jo vuosia (n.8v) treenannut tyylillä 5sarjaa vaakapenkkiä, 5 sarjaa vinopenkkiä, 5 sarjaa pystypunnerruksia eikä ole vielä kiertäjäkalvosin mnnyt mihinkään ja huomautan että olen rakenteeltani ektomorfi ja erittäin pieniluinen ja heikko-rakenteinen. (tosin lihaksikas sellainen). Dippiä en tee koska pidän sitä turhana liikkeenä jossa hajoavat juurikin nuo olkapäät ja kyynärpäät.Myös kiertäjäkalvosinta voi vahvistaa!


"Aloittelijalla ei muutenkaan ole tältä osin vielä riittävästi tekniikka tehdä noita kaikkia samassa treenissä, eikä kiertäjäkalvosimessa ole varmasti riittävästi voimaa. Kiertäjänkalvosimen tappaja!"

En ole asiasta samaa mieltä, mutta varovasti pitää aloittaa kohtuullisilla painoilla ja sarjoja ei pidä tehdä failureen.

"Siksi koko kroppa kerralla, että kroppa tottuu treeniin. Lisäksi hermotus saa tiheämpään harjoitusta totutella useimpiin liikkeisiin. Siksi treeniä pitää vaihtaa, että puolessa vuodessa saadaan mahdollisimman moneen liikkeeseen tuntumaa. On eri asia aloittelijana kyykätä kuukaudessa 8-10 kertaa, kuin vain 3-4. Väitän, että tuolla 8-10 treenin määrällä taatusti tekniikka menee paremmin "selkäytimeen". Lisäksi aloittelija ei kykene stimuloimaan lihasta vielä lähellekkään sillä tehokkuudella, kuin esim. 2 vuotta treenannut. Joten ylikunnon vaaraa ei ole treenatessa 2-3 kertaa viikossa."

Samaa mieltä, mutta ei välttämätöntä.

Lue lisää

On totta, että harvassa on nuo bodarit, jotka syövät 3 ateriaa päivässä. Mutta silti sillä on oma kannattajakuntansa.

Tuo katabolia on liian ylipainotettu asia. Jos syöt kunnon piffin, niin ei se katabolia tule 3 tunnin päästä. Kyllä keho kykenee säätelemään joiltain osin käyttämiään ravinteita.

Sitä paitsi, tietenkin syödään pieniä välipaloja, esim. raejuustopurkki välillä. Mutta silti en suosittele aloittelijalle mitään 6-8 ATERIAA päivässä. Turhan moni aloittelija ei osaa säädellä ateriakokoja vielä, eikä keho ole tottunut tuollaiseen ruokamäärään.

Tuosta palautusjuomasta olemme erimieltä, joten siitä turha lienee jatkaa. Ihmettelen vaan, kun tuota lisääntynyttä proteiinisynteesiä tai lihastenkasvua ei ole kyetty missään osoittamaan selvillä numeroilla. Siihen on tänäpäivänä melko yksinkertaiset konstit olemassa. Silti, mä en suosittele insujen nostamista tappiin heti treenin jälkeen. Syyt on luetelty yllä. Insun nostaminen tappiin on keholle stressitila, samoin kun on treenin jälkeinen olotila.

Kaiken lisäksi, jos syö edes jotenkin kohtuullisesti, niin veressä pitäisi olla vapaita aminohappoja, ei niitä kuluteta hetkessä. Mutta tästä asiasta lienee turha kiistellä enempää, olemme molemmat näkemyksemme esittäneet ja ne on eriävät.

Ei olekkaan erillisiä vatsalihaksia (paitsi kyljet), mutta selkeästi esim. istumaannousu rasittaa huomattavan paljon enemmän vatsan yläosan lihaksia, kun taas jalkojennosto alaosan.

Siksi mielestäni pidän tärkeänä istumatyötä tekevälle erityisesti keskivartalon lihasten treenaamista, koska työ voi usein olla ergonomialtaan huonoa huomaamatta. Jos kehon hartialinjan massa muuttuu nopeasti, niin keskivartalon lihakset ei ehdi mukaan. Seisominen, kävely ja muu liikkuminen tulee yllättävän nopeasti hankalaksi, kun ylävartalon painopiste muuttuu nopeasti, eikä istumatyössä tukilihakset rasitu, eikä ehdi mukaan kehitykseen. Lisäksi tuo huono ergonomia voi tuoda omia ongelmia tukilihaksiin.

Kiertäjäkalvosimen rasitus on hyvin yksilöllistä. Jos huomasit, laitoin ensimmäiseen postiini, että 85% tuhoaa tuolla ohjelmalla olkapäänsä. Jotkut kykenevät tekemään niskantakaa punnerruksia ja penkkiä leveällä otteella koko ikänsä, koskaan saamatta mitään vaivoja.

Olkapään luuston ja nivelrakenne näyttelee tässä suurta osaa. Ja koska olet pienirakenteinen, on ehkä se vastaus, miksi kykenet näin tekemään. Hiemankin "rotevampi" olkapään luuston rakenne aiheuttaa nivelten puristusta lihaksia ja luita vasten ja kiertäjäkalvosimen rasitusta.

Kiertäjäkalvosinta voi treenata, mutta kuinka moni aloittelija sitä oikeasti tekee? Kun sitä ei tee kovin moni kokeneempikaan.

Lopuista taisimme olla samaa mieltä? Aloittelijakin voi treenata jaetulla ohjelmalla. Siti en pidä sitä mielekkäänä. Syyt luettelin jo edellä. Jaetulla ohjelmalla vaan nopeasti käy niin, että alkaa treenaamaan liian kovaa ja tekniikka särkyy.

On per****llistä korjata niitä tekniikkavirheitä myöhemmin, jotka tulee aloittelijan ahnetiessa painoja. Kokemusta on. Siksi on ihan turha sanoa, että treenattava rauhallisesti. Jossain vaiheessa se nälkä iskee kuitenkin.

Voimakkaampi kirjoitti:

On totta, että harvassa on nuo bodarit, jotka syövät 3 ateriaa päivässä. Mutta silti sillä on oma kannattajakuntansa.

Tuo katabolia on liian ylipainotettu asia. Jos syöt kunnon piffin, niin ei se katabolia tule 3 tunnin päästä. Kyllä keho kykenee säätelemään joiltain osin käyttämiään ravinteita.

Sitä paitsi, tietenkin syödään pieniä välipaloja, esim. raejuustopurkki välillä. Mutta silti en suosittele aloittelijalle mitään 6-8 ATERIAA päivässä. Turhan moni aloittelija ei osaa säädellä ateriakokoja vielä, eikä keho ole tottunut tuollaiseen ruokamäärään.

Tuosta palautusjuomasta olemme erimieltä, joten siitä turha lienee jatkaa. Ihmettelen vaan, kun tuota lisääntynyttä proteiinisynteesiä tai lihastenkasvua ei ole kyetty missään osoittamaan selvillä numeroilla. Siihen on tänäpäivänä melko yksinkertaiset konstit olemassa. Silti, mä en suosittele insujen nostamista tappiin heti treenin jälkeen. Syyt on luetelty yllä. Insun nostaminen tappiin on keholle stressitila, samoin kun on treenin jälkeinen olotila.

Kaiken lisäksi, jos syö edes jotenkin kohtuullisesti, niin veressä pitäisi olla vapaita aminohappoja, ei niitä kuluteta hetkessä. Mutta tästä asiasta lienee turha kiistellä enempää, olemme molemmat näkemyksemme esittäneet ja ne on eriävät.

Ei olekkaan erillisiä vatsalihaksia (paitsi kyljet), mutta selkeästi esim. istumaannousu rasittaa huomattavan paljon enemmän vatsan yläosan lihaksia, kun taas jalkojennosto alaosan.

Siksi mielestäni pidän tärkeänä istumatyötä tekevälle erityisesti keskivartalon lihasten treenaamista, koska työ voi usein olla ergonomialtaan huonoa huomaamatta. Jos kehon hartialinjan massa muuttuu nopeasti, niin keskivartalon lihakset ei ehdi mukaan. Seisominen, kävely ja muu liikkuminen tulee yllättävän nopeasti hankalaksi, kun ylävartalon painopiste muuttuu nopeasti, eikä istumatyössä tukilihakset rasitu, eikä ehdi mukaan kehitykseen. Lisäksi tuo huono ergonomia voi tuoda omia ongelmia tukilihaksiin.

Kiertäjäkalvosimen rasitus on hyvin yksilöllistä. Jos huomasit, laitoin ensimmäiseen postiini, että 85% tuhoaa tuolla ohjelmalla olkapäänsä. Jotkut kykenevät tekemään niskantakaa punnerruksia ja penkkiä leveällä otteella koko ikänsä, koskaan saamatta mitään vaivoja.

Olkapään luuston ja nivelrakenne näyttelee tässä suurta osaa. Ja koska olet pienirakenteinen, on ehkä se vastaus, miksi kykenet näin tekemään. Hiemankin "rotevampi" olkapään luuston rakenne aiheuttaa nivelten puristusta lihaksia ja luita vasten ja kiertäjäkalvosimen rasitusta.

Kiertäjäkalvosinta voi treenata, mutta kuinka moni aloittelija sitä oikeasti tekee? Kun sitä ei tee kovin moni kokeneempikaan.

Lopuista taisimme olla samaa mieltä? Aloittelijakin voi treenata jaetulla ohjelmalla. Siti en pidä sitä mielekkäänä. Syyt luettelin jo edellä. Jaetulla ohjelmalla vaan nopeasti käy niin, että alkaa treenaamaan liian kovaa ja tekniikka särkyy.

On per****llistä korjata niitä tekniikkavirheitä myöhemmin, jotka tulee aloittelijan ahnetiessa painoja. Kokemusta on. Siksi on ihan turha sanoa, että treenattava rauhallisesti. Jossain vaiheessa se nälkä iskee kuitenkin.

Lue lisää

"On totta, että harvassa on nuo bodarit, jotka syövät 3 ateriaa päivässä. Mutta silti sillä on oma kannattajakuntansa."
Saattaa olla. En vain ole koskaan kullut sellaisista.


"Tuo katabolia on liian ylipainotettu asia. Jos syöt kunnon piffin, niin ei se katabolia tule 3 tunnin päästä. Kyllä keho kykenee säätelemään joiltain osin käyttämiään ravinteita."

Kuulostaa hyvältä.Myönnetään, että en ole pahemmin perehtynyt asiaan.

"Sitä paitsi, tietenkin syödään pieniä välipaloja, esim. raejuustopurkki välillä. Mutta silti en suosittele aloittelijalle mitään 6-8 ATERIAA päivässä. Turhan moni aloittelija ei osaa säädellä ateriakokoja vielä, eikä keho ole tottunut tuollaiseen ruokamäärään."

No niin. Puhuessani ateriasta lasken ateriaksi myös ruisleivän ja raejuusto purkillisen.

"Ei olekkaan erillisiä vatsalihaksia (paitsi kyljet), mutta selkeästi esim. istumaannousu rasittaa huomattavan paljon enemmän vatsan yläosan lihaksia, kun taas jalkojennosto alaosan."

Totta, mutta mielestäni tuollaiset asiat ovat hieman toisarvoisia.

"Siksi mielestäni pidän tärkeänä istumatyötä tekevälle erityisesti keskivartalon lihasten treenaamista, koska työ voi usein olla ergonomialtaan huonoa huomaamatta. Jos kehon hartialinjan massa muuttuu nopeasti, niin keskivartalon lihakset ei ehdi mukaan. Seisominen, kävely ja muu liikkuminen tulee yllättävän nopeasti hankalaksi, kun ylävartalon painopiste muuttuu nopeasti, eikä istumatyössä tukilihakset rasitu, eikä ehdi mukaan kehitykseen. Lisäksi tuo huono ergonomia voi tuoda omia ongelmia tukilihaksiin."

Varmasti totta tuokin. Perusliikkeillä kuten mave saadaan myös keskivartalo mukaan ilman että tarvitaan montaa sarjaa eristäviä liikkeitä.

"Kiertäjäkalvosimen rasitus on hyvin yksilöllistä. Jos huomasit, laitoin ensimmäiseen postiini, että 85% tuhoaa tuolla ohjelmalla olkapäänsä. Jotkut kykenevät tekemään niskantakaa punnerruksia ja penkkiä leveällä otteella koko ikänsä, koskaan saamatta mitään vaivoja."

Enpä ota tuohon sen enempää kantaa kuin, että tunnen monta erit tyyppistä ihmistä jotka ovat vuosia treenanneet tuohon tyyliin saamatta vammoja.Niskantakaa punnerrus on aivan kamala liike jota en tee koskaan samoin on leveällä penkkaamisella (yli 70cm). boikotoin myös seuraavia liikkeitä: ranskalainen punnerrus maaten tangolla, pystysoutu ja vipunostot sivuille kämmensyrjä ylöspäin käännettynä.

"Olkapään luuston ja nivelrakenne näyttelee tässä suurta osaa. Ja koska olet pienirakenteinen, on ehkä se vastaus, miksi kykenet näin tekemään. Hiemankin "rotevampi" olkapään luuston rakenne aiheuttaa nivelten puristusta lihaksia ja luita vasten ja kiertäjäkalvosimen rasitusta."

Huomautan, että olen myös aina pitänyt huolta lämmitteleystä, lihashuollosta ja venyttelyistä. Enkä ole tehnyt selkeästi olkapään nivelelle pahoja liikkeitä. sarjoja en tee punnerruksissa failureen paitsi viimeisen sarjan silloin tällöin.

"Kiertäjäkalvosinta voi treenata, mutta kuinka moni aloittelija sitä oikeasti tekee? Kun sitä ei tee kovin moni kokeneempikaan."

Totta. iso sääli.

"On per****llistä korjata niitä tekniikkavirheitä myöhemmin, jotka tulee aloittelijan ahnetiessa painoja. Kokemusta on. Siksi on ihan turha sanoa, että treenattava rauhallisesti. Jossain vaiheessa se nälkä iskee kuitenkin."

Totta. Samaa mieltä. Aloittelijan on vaan maltettava mielensä.

tosikarhu kirjoitti:

Treeniohjelma -3 päivää-


1. Päivä (jalat):

Jalkaprässi 3*10-12
Hack-kyykky 3*10-12
Reisiojennukset 3*10-12
Reisikoukistukset 3*10-12
Pohkeet 3*20
Vatsa 3*max

--------------------------------------------------------------------------------

2. Päivä (rinta ,olkapäät, ojentajat) :

Penkkipunnerrus 3*10-12
Vinopenkki käsipainoilla 3*10-12
Pystypunnerrus 3*10-12
Vipunostot 3*12-15
Ranskalainen punnerrus 3*10-12
Ojentajat taljassa 3*12-15
Dippi 3*max

--------------------------------------------------------------------------------

3. Päivä (selkä ja hauis) :

Alatalja 3*10-12
Ylätalja(leveä) 3*10-12
Olankohautus 3*12-15
Hauiskääntö käsipainolla 3*10-12
Hauiskääntö taljassa 3*12-15
Selkäpenkki 3*max

Tuossa on nimimerkki "voimakkaan" ohjelma. Mikä siinä nyt NIIN huonoa on?

Liikkeitä on liikaa mun mielestä ja dipin voisi jättää pois. Muuta vikaa ne siitä löytänyt.

Lue lisää

No mä kerron näkemykseni vielä kerran, kun niin kärkkäästi tuota ohjelmaa vastaan hyökkäsinkin.

Ensinäkin. Liikeradat ovat aloittelijalla päin persettä, AINA!

Otetaan vaikka tuo ranskalainen punnerrus esimerkiksi.

Minä suosittelin tekemään koko kropan kerrallaan. 3 sarjaa 1 liikettä 2-3 krt. kuussa. Jos tehdään rinta, selkä, olkapäät, hauis, ojentajat järjestyksessä.

Minun ohjelmassa on siis tehty olkapäille ja rinnalle, molemmille 3 sarjaa ennen ranskalaista. Nämä lihaksethan toimivat jollain tavoin kuitenkin ranskalaisessa punnerruksessa väkisinkin "tukilihaksina"

Sinun ohjelmassa on tehty rinnalle jo 6 sarjaa ja olkäpäille 6 sarjaa. Siis liikkeen tukilihakset on huomattavasti väsyneemmät kuin minun ohjelmassani. ALOITTELIJA ei kykene millään tekemään hallittuja nostoja enää tuossa liikkeessä. Painot hakeutuu laidalta laidalle ja se näyttää enemmänkin värilliseltä Chaplin elokuvalta kuin ranskalaiselta punnerrukselta.

Kaiken lisäksi, ohjelmasi on jaettu 3 osaan. En tiedä miten olet ajatellut tämän, mutta 6 treenipäivää viikossa on liikaa kenelle tahansa. Joten oletan, että ajattelet tämän tehtäväksi kerran viikossa läpi.

Mulla tulee ranskalaisia punnerruksia kuukaudessa 24 - 30 sarjaa. Sulla tulisi 12.

Sarjojen määrällä ei kokeneemmalle treenaajalle ole mitään merkitystä. Mutta aloittelijalle sillä on. Koska 24 sarjalla liike hakeutuu varmasti paremmin oikeaan asentoonsa, kuin 12 sarjalla.

Mä suosittelen vaihtamaankin liikkeitä ohjelmassa. Juuri siksi, että mahdollisimman moneen liikkeeseen tulisi tuntumaa. 24 sarjan jälkeen on varmasti jonkunlainen tuntuma liikkeeseen kuin liikkeeseen. Jos tätä tekee puoli vuotta, niin 6 kuukauden aikana kerkee aika monta liikettä saamaan joten kuten hallintaan. Etenkin kun suosittelen vielä välillä, tai oikeastaan suosittelen 3 kk:n treenin jälkeen ottamaan ohjelmaan 2 liikettä, 2 sarjaa molempia, per lihas.

Sun ohjelmassa ei ole mitään vikaa! Se on erinomainen kokeneemmalle treenajalle (paitsi tuon dipin osalta). MUTTA se ei palvele ALOITTELIJAN tarpeita. Aloittelijalle ensiarvoisen tärkeää on oppia oikeat liikeradat ja painojen hallinta.

Siinä tekee huomattavan palveluksen itselleen ja tulevaa kehitysta silmällä pitäen, kun alkaa myöhemmin korjaamaan tekniikkavirheitään liikkeissä.

tosikarhu kirjoitti:

"On totta, että harvassa on nuo bodarit, jotka syövät 3 ateriaa päivässä. Mutta silti sillä on oma kannattajakuntansa."
Saattaa olla. En vain ole koskaan kullut sellaisista.


"Tuo katabolia on liian ylipainotettu asia. Jos syöt kunnon piffin, niin ei se katabolia tule 3 tunnin päästä. Kyllä keho kykenee säätelemään joiltain osin käyttämiään ravinteita."

Kuulostaa hyvältä.Myönnetään, että en ole pahemmin perehtynyt asiaan.

"Sitä paitsi, tietenkin syödään pieniä välipaloja, esim. raejuustopurkki välillä. Mutta silti en suosittele aloittelijalle mitään 6-8 ATERIAA päivässä. Turhan moni aloittelija ei osaa säädellä ateriakokoja vielä, eikä keho ole tottunut tuollaiseen ruokamäärään."

No niin. Puhuessani ateriasta lasken ateriaksi myös ruisleivän ja raejuusto purkillisen.

"Ei olekkaan erillisiä vatsalihaksia (paitsi kyljet), mutta selkeästi esim. istumaannousu rasittaa huomattavan paljon enemmän vatsan yläosan lihaksia, kun taas jalkojennosto alaosan."

Totta, mutta mielestäni tuollaiset asiat ovat hieman toisarvoisia.

"Siksi mielestäni pidän tärkeänä istumatyötä tekevälle erityisesti keskivartalon lihasten treenaamista, koska työ voi usein olla ergonomialtaan huonoa huomaamatta. Jos kehon hartialinjan massa muuttuu nopeasti, niin keskivartalon lihakset ei ehdi mukaan. Seisominen, kävely ja muu liikkuminen tulee yllättävän nopeasti hankalaksi, kun ylävartalon painopiste muuttuu nopeasti, eikä istumatyössä tukilihakset rasitu, eikä ehdi mukaan kehitykseen. Lisäksi tuo huono ergonomia voi tuoda omia ongelmia tukilihaksiin."

Varmasti totta tuokin. Perusliikkeillä kuten mave saadaan myös keskivartalo mukaan ilman että tarvitaan montaa sarjaa eristäviä liikkeitä.

"Kiertäjäkalvosimen rasitus on hyvin yksilöllistä. Jos huomasit, laitoin ensimmäiseen postiini, että 85% tuhoaa tuolla ohjelmalla olkapäänsä. Jotkut kykenevät tekemään niskantakaa punnerruksia ja penkkiä leveällä otteella koko ikänsä, koskaan saamatta mitään vaivoja."

Enpä ota tuohon sen enempää kantaa kuin, että tunnen monta erit tyyppistä ihmistä jotka ovat vuosia treenanneet tuohon tyyliin saamatta vammoja.Niskantakaa punnerrus on aivan kamala liike jota en tee koskaan samoin on leveällä penkkaamisella (yli 70cm). boikotoin myös seuraavia liikkeitä: ranskalainen punnerrus maaten tangolla, pystysoutu ja vipunostot sivuille kämmensyrjä ylöspäin käännettynä.

"Olkapään luuston ja nivelrakenne näyttelee tässä suurta osaa. Ja koska olet pienirakenteinen, on ehkä se vastaus, miksi kykenet näin tekemään. Hiemankin "rotevampi" olkapään luuston rakenne aiheuttaa nivelten puristusta lihaksia ja luita vasten ja kiertäjäkalvosimen rasitusta."

Huomautan, että olen myös aina pitänyt huolta lämmitteleystä, lihashuollosta ja venyttelyistä. Enkä ole tehnyt selkeästi olkapään nivelelle pahoja liikkeitä. sarjoja en tee punnerruksissa failureen paitsi viimeisen sarjan silloin tällöin.

"Kiertäjäkalvosinta voi treenata, mutta kuinka moni aloittelija sitä oikeasti tekee? Kun sitä ei tee kovin moni kokeneempikaan."

Totta. iso sääli.

"On per****llistä korjata niitä tekniikkavirheitä myöhemmin, jotka tulee aloittelijan ahnetiessa painoja. Kokemusta on. Siksi on ihan turha sanoa, että treenattava rauhallisesti. Jossain vaiheessa se nälkä iskee kuitenkin."

Totta. Samaa mieltä. Aloittelijan on vaan maltettava mielensä.

Lue lisää

... Ei tarvii imeä sykkivää... =))

... sori...

Ainahan näitä näkemyksiä on erilaisia ja on tervettä vaihtaa ja keskustella niistä.

Harmi vaan, kun ei ole olemassa yhtä selkeää tietä aloittelijalle. Tässäkin ketjussa on niin paljon eri näkemyseroja, jotka varmasti on ihan hyviä ja toimivia itse kullakin. Mut mistä tuo aloittelija nyt tietää mitä sen pitäisi tehdä, kun ketju on täynnä asiaa, eikä mitään kosketuspintaa mihinkään...

Voimakkaampi kirjoitti:

No mä kerron näkemykseni vielä kerran, kun niin kärkkäästi tuota ohjelmaa vastaan hyökkäsinkin.

Ensinäkin. Liikeradat ovat aloittelijalla päin persettä, AINA!

Otetaan vaikka tuo ranskalainen punnerrus esimerkiksi.

Minä suosittelin tekemään koko kropan kerrallaan. 3 sarjaa 1 liikettä 2-3 krt. kuussa. Jos tehdään rinta, selkä, olkapäät, hauis, ojentajat järjestyksessä.

Minun ohjelmassa on siis tehty olkapäille ja rinnalle, molemmille 3 sarjaa ennen ranskalaista. Nämä lihaksethan toimivat jollain tavoin kuitenkin ranskalaisessa punnerruksessa väkisinkin "tukilihaksina"

Sinun ohjelmassa on tehty rinnalle jo 6 sarjaa ja olkäpäille 6 sarjaa. Siis liikkeen tukilihakset on huomattavasti väsyneemmät kuin minun ohjelmassani. ALOITTELIJA ei kykene millään tekemään hallittuja nostoja enää tuossa liikkeessä. Painot hakeutuu laidalta laidalle ja se näyttää enemmänkin värilliseltä Chaplin elokuvalta kuin ranskalaiselta punnerrukselta.

Kaiken lisäksi, ohjelmasi on jaettu 3 osaan. En tiedä miten olet ajatellut tämän, mutta 6 treenipäivää viikossa on liikaa kenelle tahansa. Joten oletan, että ajattelet tämän tehtäväksi kerran viikossa läpi.

Mulla tulee ranskalaisia punnerruksia kuukaudessa 24 - 30 sarjaa. Sulla tulisi 12.

Sarjojen määrällä ei kokeneemmalle treenaajalle ole mitään merkitystä. Mutta aloittelijalle sillä on. Koska 24 sarjalla liike hakeutuu varmasti paremmin oikeaan asentoonsa, kuin 12 sarjalla.

Mä suosittelen vaihtamaankin liikkeitä ohjelmassa. Juuri siksi, että mahdollisimman moneen liikkeeseen tulisi tuntumaa. 24 sarjan jälkeen on varmasti jonkunlainen tuntuma liikkeeseen kuin liikkeeseen. Jos tätä tekee puoli vuotta, niin 6 kuukauden aikana kerkee aika monta liikettä saamaan joten kuten hallintaan. Etenkin kun suosittelen vielä välillä, tai oikeastaan suosittelen 3 kk:n treenin jälkeen ottamaan ohjelmaan 2 liikettä, 2 sarjaa molempia, per lihas.

Sun ohjelmassa ei ole mitään vikaa! Se on erinomainen kokeneemmalle treenajalle (paitsi tuon dipin osalta). MUTTA se ei palvele ALOITTELIJAN tarpeita. Aloittelijalle ensiarvoisen tärkeää on oppia oikeat liikeradat ja painojen hallinta.

Siinä tekee huomattavan palveluksen itselleen ja tulevaa kehitysta silmällä pitäen, kun alkaa myöhemmin korjaamaan tekniikkavirheitään liikkeissä.

Lue lisää

"Voimakas" nimimerkki voi sitten itse kommentoida omalta osaltaan, mutta laitan nyt tähänkin vielä vastauksen kun kerran saatiin tästä ihan asiallinen keskustelu aikaiseksi.

Tämä ei siis sikäli liity aiheeseen mitenkään, että kysymyksessä on oma ohjelmani.

Itse en tee käden ojentajille pahemmin minkäälaisia liikkeitä, mutta jos teen niin ne ovat kapea penkki ja pull down taljassa. Siksi ei ol väliä kuinka väsyneet ojentajat ovat rinta/olkapää treenin jälkeen.

Ranskalaista punnerrusta en tee koska pidän sitä minulle tehottomana ja vaarallisena liikkeenä.

2-3 osaan jaettu ohjelma on mielestäni paras sillä silloin voi täysin keskittyä tekemään tiettyjen lihasten harjoituksia ja intensiivisyys on ihan omaa luokkaansa. Olen menetellyt näin alusta alkaen. Välissä kokeilin ns. HST harjoittelua, mutta tuloksia ei tullut joten palasin entiseen tyyliin.

Mun mielestä sarjojen määrällä on suurenpi merkitys kun liikkeiden määrällä tai millään muulla. Rasitan siis lihaksen aina uuvuksiin ja se tuntuu toimivan. En pahemmin eristä lihaksia vaan teen ns. moninivelliikkeitä.

Mielestäni ei tarvitse vaihtaa liikkeitä sillä erittäin harvat kehonrakennusliikket ovat tehokkaita ja toimivat. Syytä en osaa sanoa, mutta näin se on ainakin omalta kohdallani.

Ehdottomasti olen samaa mieltä että tekniikka ennen kaikkea ja hallitusti pitää treenata.

Ajatuksia näistä "voimakkaanpi"? selvästi sinultakin tietoa löytyy joten kuulisin mielelläni mielipiteitäsi.

Voimakkaampi kirjoitti:

... Ei tarvii imeä sykkivää... =))

... sori...

Ainahan näitä näkemyksiä on erilaisia ja on tervettä vaihtaa ja keskustella niistä.

Harmi vaan, kun ei ole olemassa yhtä selkeää tietä aloittelijalle. Tässäkin ketjussa on niin paljon eri näkemyseroja, jotka varmasti on ihan hyviä ja toimivia itse kullakin. Mut mistä tuo aloittelija nyt tietää mitä sen pitäisi tehdä, kun ketju on täynnä asiaa, eikä mitään kosketuspintaa mihinkään...

Lue lisää

Tosiaan hieman huvittaa kun vanhat konkarit täällä vääntää kättä aloittelijan threadissa. Myönnän! olen syyllistynyt tahattomaan harhautukseen! :D

tosikarhu kirjoitti:

"Voimakas" nimimerkki voi sitten itse kommentoida omalta osaltaan, mutta laitan nyt tähänkin vielä vastauksen kun kerran saatiin tästä ihan asiallinen keskustelu aikaiseksi.

Tämä ei siis sikäli liity aiheeseen mitenkään, että kysymyksessä on oma ohjelmani.

Itse en tee käden ojentajille pahemmin minkäälaisia liikkeitä, mutta jos teen niin ne ovat kapea penkki ja pull down taljassa. Siksi ei ol väliä kuinka väsyneet ojentajat ovat rinta/olkapää treenin jälkeen.

Ranskalaista punnerrusta en tee koska pidän sitä minulle tehottomana ja vaarallisena liikkeenä.

2-3 osaan jaettu ohjelma on mielestäni paras sillä silloin voi täysin keskittyä tekemään tiettyjen lihasten harjoituksia ja intensiivisyys on ihan omaa luokkaansa. Olen menetellyt näin alusta alkaen. Välissä kokeilin ns. HST harjoittelua, mutta tuloksia ei tullut joten palasin entiseen tyyliin.

Mun mielestä sarjojen määrällä on suurenpi merkitys kun liikkeiden määrällä tai millään muulla. Rasitan siis lihaksen aina uuvuksiin ja se tuntuu toimivan. En pahemmin eristä lihaksia vaan teen ns. moninivelliikkeitä.

Mielestäni ei tarvitse vaihtaa liikkeitä sillä erittäin harvat kehonrakennusliikket ovat tehokkaita ja toimivat. Syytä en osaa sanoa, mutta näin se on ainakin omalta kohdallani.

Ehdottomasti olen samaa mieltä että tekniikka ennen kaikkea ja hallitusti pitää treenata.

Ajatuksia näistä "voimakkaanpi"? selvästi sinultakin tietoa löytyy joten kuulisin mielelläni mielipiteitäsi.

Lue lisää

Itse treenaan 4 jaetulla ohjelmalla. Olen myös kokeillut 2, 3 ja 5 jaettuja ohjelmia. 2 jakoinen on mielestäni liian raskas nimenomaan tuon keskittymisen kannalta. 3 jakoinen menettelee vielä. 5 jakoisella taas täytyy käydä melko tiheään salilla, joka ei välttämättä palkkatyöläiselle sovi, vaikkakin tulokset oli hyviä.

Omien treenien lähtökohta on, että kestävän kehityksen alku ja juuri on lihaksen täydellinen palautuminen. Useilla treenaajilla on tapana mitata ohjemien arvoa lyhyen kehityksen arviolla. Jos joku ohjelma tuo tuoloksia kuukaudessa, sen on pakko olla hyvä, jos ei niin sillä ei tee mitään. Usein tällaiset ohjelmat kuitenkin lakkaa toimimasta sen muutaman kuukauden jälkeen, jolloin keho on ylikunnossa, eikä mikään ohjelma toimi sen jälkeen.

Esim. HST:stä on myös paljon positiivista palautetta. En vain jaksa uskoa, että ohjelma toisi kestävää kehitystä pitkällä aikavälillä, tai kaikki tulos olisi puhdasta, pysyvää lihasmassaa. Saahan lihaksen turvoksiin treenaamalla sitä vaikka joka päivä.

En koskaan treenaa 2 päivää peräkkäin. Lihaksen treeniväli on yleensä 8-9 päivää. Näin se on varmasti palautunut edellisestä treenistä. Treenijako on tehty niin, että samaa lihasta suoraan tai epäsuoraan rasittavat liikkeet tulee peräkkäisinä treenikertoina, edelleen tähtään mahdollisimman pitkään palautukseen. Eli päin vastoin kuin yleensä.

Liikkeitä teen lihakselle 2, joskus 3, mutta silloin 3 liike on jollain tapaa erikoistekniikkaa. Sarjoja per liike tulee 2. Pyrin pitämään treenin lyhyenä. Mielestäni treenin tarkoitus on toimia lihakselle impulssina lihaskasvulle, ei puuduttavana hinkkauksena.

Pääpointteja treeneissäni on hermoston palautuminen ja pitäminen "auki". KEHON täydellinen palautuminen, ihmiset tuijottaa liikaa yksittäisen lihaksen palautumista, keho taistelee aina kovien treenien jälkeen, keho on se joka saa lihakset kasvamaan, ei lihas yksin. Lyhyt ja TEHOKAS impulsiivinen treeni.

En osaa sen enempää treeneisihi ottaa kantaa, tässä kuitenkin muutama oma näkemykseni.

Voimakkaampi kirjoitti:

Itse treenaan 4 jaetulla ohjelmalla. Olen myös kokeillut 2, 3 ja 5 jaettuja ohjelmia. 2 jakoinen on mielestäni liian raskas nimenomaan tuon keskittymisen kannalta. 3 jakoinen menettelee vielä. 5 jakoisella taas täytyy käydä melko tiheään salilla, joka ei välttämättä palkkatyöläiselle sovi, vaikkakin tulokset oli hyviä.

Omien treenien lähtökohta on, että kestävän kehityksen alku ja juuri on lihaksen täydellinen palautuminen. Useilla treenaajilla on tapana mitata ohjemien arvoa lyhyen kehityksen arviolla. Jos joku ohjelma tuo tuoloksia kuukaudessa, sen on pakko olla hyvä, jos ei niin sillä ei tee mitään. Usein tällaiset ohjelmat kuitenkin lakkaa toimimasta sen muutaman kuukauden jälkeen, jolloin keho on ylikunnossa, eikä mikään ohjelma toimi sen jälkeen.

Esim. HST:stä on myös paljon positiivista palautetta. En vain jaksa uskoa, että ohjelma toisi kestävää kehitystä pitkällä aikavälillä, tai kaikki tulos olisi puhdasta, pysyvää lihasmassaa. Saahan lihaksen turvoksiin treenaamalla sitä vaikka joka päivä.

En koskaan treenaa 2 päivää peräkkäin. Lihaksen treeniväli on yleensä 8-9 päivää. Näin se on varmasti palautunut edellisestä treenistä. Treenijako on tehty niin, että samaa lihasta suoraan tai epäsuoraan rasittavat liikkeet tulee peräkkäisinä treenikertoina, edelleen tähtään mahdollisimman pitkään palautukseen. Eli päin vastoin kuin yleensä.

Liikkeitä teen lihakselle 2, joskus 3, mutta silloin 3 liike on jollain tapaa erikoistekniikkaa. Sarjoja per liike tulee 2. Pyrin pitämään treenin lyhyenä. Mielestäni treenin tarkoitus on toimia lihakselle impulssina lihaskasvulle, ei puuduttavana hinkkauksena.

Pääpointteja treeneissäni on hermoston palautuminen ja pitäminen "auki". KEHON täydellinen palautuminen, ihmiset tuijottaa liikaa yksittäisen lihaksen palautumista, keho taistelee aina kovien treenien jälkeen, keho on se joka saa lihakset kasvamaan, ei lihas yksin. Lyhyt ja TEHOKAS impulsiivinen treeni.

En osaa sen enempää treeneisihi ottaa kantaa, tässä kuitenkin muutama oma näkemykseni.

Lue lisää

No mitä tähänkin nyt pitää sanoa. No vaikka et tämän tapainen ohjelma toimi ainakin minulle aluksi jonka jälkeen olen siirtynyt 4 jakoiseen voiman hankinta ohjelmaan, sitä aina vähän mielen mukaan muutellen. Mä ainakin mittaan maksimi ykkösillä voimiani vähän väliä eli kyykky, mave ja penkki. Joskus olen myös kokeillut noita vahvinmies lajeja. Treenaan yhden lihasryhmän kerran viikossa ja pyrin siihen ettei kipeätä lihasta treenata. Pidän aina treeni päiväkirjaa johon merkkaan painot ja toisto määrät. Niin ja kyllä mulle ainakin lääkäri määräsi dippiä olkapää(rakenteellinen vika) leikkauksen jälkeen kuntoutukseen, joten tuskin se nyt niin paha liikke on. Tästä asiasta voimme kiistellä vaikka kuinka, mutta en mä ainakaan jaksa.. Nyt kun me olemme saaneet kertoa mielipiteemme asiasta niin eiköhän jo lopeteta tää Pas... jauhanta ja annetaan muidenkin kertoa mielipiteitään.

Tovottavasti Joku nyt oppii näistä meidän keskusteluista jotain. Jos lukee kaikki jutut ja nappaa tuolta rivien välistä itselleen hyviäkin treeniohjeita, niin eiköhän niillä pysty kehittymään.