Serkusten rakkaus O___O

sairasta??

Hei, eli kuten otsikostakin näkyy, niin ongelmana on serkkujen rakastuminen. Itse en ole tähän soppaan kuuluva osapuoli, vaan rakastuneet ovat toistensa, ja minun serkkujani. En voi ymmärtää, vaikka tästä on kulunut 4-5 vuotta kun tyttöserkkuni tunnusti minulle rakastuneensa poikaserkkuuni.. (meidän kaikkien isät ovat veljeksiä keskenään)
Ilmeisesti molempien tunteet kulkivat samoja teitä, ja he muuttivat pian asumaan yhteen, nyt he menivät naimisiin viime vuoden keväänä ja pelkäänkin että he hankkivat pian lapsia..
En ymmärrä, kuinka tällaista voi edes päästää tapahtumaan? Jos minä "rakastuisin" serkkuuni (mikä on minusta O K S E T T A V A A) tekisin kaikkeni päästäkseni siitä tunteesta, mitään ei tapahtuisi, eikä tulisi tapahtumaan, unohtaisin hänet, kuten muutkin ohimenevät ihastukseni.
Mutta he ovat tosiaan edelleenkin yhdessä, enkä oikein voi hyväksyä asiaa, sillä se on minusta sairasta. Molempien vanhemmat ovat jotenkuten, pakolla, hyväksyneet asian, mutta toivon todellakin, etteivät he ikinä hanki lapsia. Perinnöllisten sairauksien summa on lukuinen, ja kun ajatellaankin kuinka lapselle selitettäisiin, että sinun ukkisi ovat veljeksiä keskenään..
Vaikka he kuinka olivatkin/ovatkin rakastuneita etc. miksi asia piti päästää niin pitkälle, että he, serkukset!, ovat nyt naimisissa!!??
Sanokaa nyt muutkin, että tuo on väärin, en voi käsittää asiaa vieläkään..
Tästä on tullut perheessämme aika tabu, kukaan ei mielellään puhu asiasta, sillä kenestäkään se ei ole "normaalia".. Minua hävettää, jos joku saa tietää, että juuri minun serkukseni ovat noin vinoutuneita.

71

12511

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nyt sitten on...

      Onhan serkusten avioliittoja ollut kautta aikojen.
      Lakikin sen sallii.
      Koita nyt vaan hyväksyä asia, ja olla onnellinen serkkujesi puolesta. :)

    • Nimetön

      Niin. Elämä on. Ja kuten ed. kirjoittaja totesi... se on täysin laillistakin. Tiedän useampia perheitä, joissa näin on ja vielä lapsiakin tehneet. Ihan normaaleja ja terveitä muksuja. Riskit toki ovat paljon suuremmat! Mutta kukapa tietää toisaalta, kun toisen nai, että esim. mitä peittyvästi periytyviä sairauksia toinen sairastaa. Ja entä itse. Ja kun naimisiin mennään ja lapsia tehdään, miten geenit yhdistyy. Entä jos joku on joskus käynyt vieraissa, eikä biologinen iskä olekaan se joka perheessä on, vaikka luulee olevansa biolog.isä?! Kyllähän tätä voi speguloida vaikka kuinka.

      Toisaalta kyllä ymmärrän tunteesi ja että sitä on vaikea hyväksyä. Pelkoakin varmaan. Tuskin heilläkään yhdessä elo on mutkatonta, yhteisön suhtautuminen heihin rasittanee. Rakkaus on kummallista. Tekee ihmeitä.

    • tieteilijä

      >> "Perinnöllisten sairauksien summa on lukuinen"

      Typerys. Sinä et edes tiedä mistään mitään ja lauot pelkkiä perusteettomia mielipiteitä ja uskomuksia joita olet vain kuullut muilta. Sitä paitsi et meuhkaa edes "omia mielipiteitä" vaan aivan jonkun toisen uskomuksia. Taitaa vanhemmillasikin olla tiedot aika vähissä jos karsastavat heitä. Laki sallii tuollaiset suhteet - eiväthän he muuten olisi tällä hetkellä naimisissa. Sitäpaitsi serkusten välillä ja varsinkin ensimmäisessä polvessa lasten riski saada joku sisäsiitosta johtuva sairaus on minimaalisen pieni verrattuna pariin joka ei ole mitään sukua keskenään.

      Tavallisilla pareillakin, vaikka olisivat toiselta mantereelta ja rodusta, mahdollisuus saada vammainen lapsi on noin 3% ja serkuksilla mahdollisuus ei kasva tuosta kuin muutaman promillen jolla ei ole mitään käytännön merkitystä. Lisäksi perinnöllisten sairauksien mahdollisuus ei aina merkitse mitään sairautta, vaan muutos voi olla myös hyvälaatuinen jolloin jokin hyvä perinnöllinen ominaisuus entisestään vahvistuu.

    • Ellimelli

      Enpä pidä minäkään pahana asiana tuota. Mitään muita ongelmiahan siinä ei ole, kuin se, että ympäristö ei ole tottunut tuollaista sulattamaan.

      En näe tuossa mitään sairasta. Epätavallista se kyllä on ja harvinaista, mutt niin on moni muukin asia, eikä "epänormaalius" aina ole automaattisesti paha asia, vaikka joistakin laumasieluista se saattaa siltä vaikuttaa.

      • taisi kirjoittaa

        juuri oikealle palstalle: suku on pahin.


    • vastaan

      Se on jokaisen oma asia mikä ei muille kuulu mutta oma mielipiteeni on että serkut on kuitenkin sukulaisia keskenään.

      • Hyi stana!

        sairastahan tuo on! sukurutsausta ssanon minä.


      • voisi olla
        Hyi stana! kirjoitti:

        sairastahan tuo on! sukurutsausta ssanon minä.

        Tuollaisen sukulaisyhteisön sisällä voisi joutua nimittäin elämään myös serkku, jolla olisikin gay-taipumuksia... AI KAUHEAA! Hei haloo. Sisarukset keskenään ja vanhemmat lastensa kanssa on sukurutsausta, serkut ei. Voishan olla niinkin huonosti, että kaksi gay-serkkua olisivat rakastuneet toisiinsa ja pyrkisivät nyt hankkimaan adoptiolasta. SUHTEELLISUUDENTAJUA vähän...


    • ilmeisesti

      Teidän olisi täytynyt jo kauan sitten ottaa asioista vähän selvää eikä kauhistella keskenänne aivan normaalia asiaa.

      • ei todellakaan..

        Serkukset naimisiin, sukurutsausta.
        Terveitä lapsia ei ainakaan synny?
        Se on vähän niin ku siskon tai veljen kans menisi naimisiin.
        Olenkin ihmetellyt lakia joka sallii serkusten naimisiin menon???


      • ei muu auta
        ei todellakaan.. kirjoitti:

        Serkukset naimisiin, sukurutsausta.
        Terveitä lapsia ei ainakaan synny?
        Se on vähän niin ku siskon tai veljen kans menisi naimisiin.
        Olenkin ihmetellyt lakia joka sallii serkusten naimisiin menon???

        Missä ihmeen takahikiällä te oikein elätte?

        Pankaas nyt miettimään vähän miksi laki sallii serkusten avioliitot.

        Lainmukaisuudesta voi päätellä, että

        - se ei ole laitonta
        - se ei ole epänormaalia
        - ei ole sen suurempaa vaaraa vammaisista lapsista kuin muidenkaan (avio)liittojen jälkeläisistä.

        Lista ei välttämättä ole kattava, mutta tuossa pääkohdat.

        Eiköhän aina ole tärkeintä se, että pari todella rakastaa toisiaan.


      • Kunnanvaltuutettu
        ei muu auta kirjoitti:

        Missä ihmeen takahikiällä te oikein elätte?

        Pankaas nyt miettimään vähän miksi laki sallii serkusten avioliitot.

        Lainmukaisuudesta voi päätellä, että

        - se ei ole laitonta
        - se ei ole epänormaalia
        - ei ole sen suurempaa vaaraa vammaisista lapsista kuin muidenkaan (avio)liittojen jälkeläisistä.

        Lista ei välttämättä ole kattava, mutta tuossa pääkohdat.

        Eiköhän aina ole tärkeintä se, että pari todella rakastaa toisiaan.

        "Missä ihmeen takahikiällä te oikein elätte?"

        Samaa voisi kysyä sinulta.

        "Pankaas nyt miettimään vähän miksi laki sallii serkusten avioliitot.
        Lainmukaisuudesta voi päätellä, että
        - se ei ole laitonta
        - se ei ole epänormaalia
        - ei ole sen suurempaa vaaraa vammaisista lapsista kuin muidenkaan (avio)liittojen jälkeläisistä."

        Tiesitkö että myös eläimiin sekaantuminen on suomen lain mukaan sallittua? Sitäpaitsi todellakin on helvetin paljon suurempi riski saada kehitysvammaisia lapsia, kyllä serkukset on sen verran läheistä sukua keskenään.

        Lista ei välttämättä ole kattava, mutta tuossa pääkohdat.

        Eiköhän aina ole tärkeintä se, että pari todella rakastaa toisiaan."

        Mielestäni tällaiset tapaukset pitäisi sterilisoida, etteivät pääse tekemään vajaita lapsia.


      • herranen aika!
        Kunnanvaltuutettu kirjoitti:

        "Missä ihmeen takahikiällä te oikein elätte?"

        Samaa voisi kysyä sinulta.

        "Pankaas nyt miettimään vähän miksi laki sallii serkusten avioliitot.
        Lainmukaisuudesta voi päätellä, että
        - se ei ole laitonta
        - se ei ole epänormaalia
        - ei ole sen suurempaa vaaraa vammaisista lapsista kuin muidenkaan (avio)liittojen jälkeläisistä."

        Tiesitkö että myös eläimiin sekaantuminen on suomen lain mukaan sallittua? Sitäpaitsi todellakin on helvetin paljon suurempi riski saada kehitysvammaisia lapsia, kyllä serkukset on sen verran läheistä sukua keskenään.

        Lista ei välttämättä ole kattava, mutta tuossa pääkohdat.

        Eiköhän aina ole tärkeintä se, että pari todella rakastaa toisiaan."

        Mielestäni tällaiset tapaukset pitäisi sterilisoida, etteivät pääse tekemään vajaita lapsia.

        Kylläpäs täällä nyt löytyy suvaitsemattomuutta ja typeryyttä!

        Asia kun ei kuulu oikeastaan kenellekään muulle, kuin asianomaisella avioparille.

        Eivät ole tehneet mitään laitonta, eivätkä siveetöntä, moraalitonta tms.

        Kumma miten joidenkin ihmisten pitää aina moralisoida muita!


      • Hyväksyn
        Kunnanvaltuutettu kirjoitti:

        "Missä ihmeen takahikiällä te oikein elätte?"

        Samaa voisi kysyä sinulta.

        "Pankaas nyt miettimään vähän miksi laki sallii serkusten avioliitot.
        Lainmukaisuudesta voi päätellä, että
        - se ei ole laitonta
        - se ei ole epänormaalia
        - ei ole sen suurempaa vaaraa vammaisista lapsista kuin muidenkaan (avio)liittojen jälkeläisistä."

        Tiesitkö että myös eläimiin sekaantuminen on suomen lain mukaan sallittua? Sitäpaitsi todellakin on helvetin paljon suurempi riski saada kehitysvammaisia lapsia, kyllä serkukset on sen verran läheistä sukua keskenään.

        Lista ei välttämättä ole kattava, mutta tuossa pääkohdat.

        Eiköhän aina ole tärkeintä se, että pari todella rakastaa toisiaan."

        Mielestäni tällaiset tapaukset pitäisi sterilisoida, etteivät pääse tekemään vajaita lapsia.

        Sinut pitäisi sinut pitäisi sterilisoida ettei
        maailmaan synny enempää ääliöitä.


      • Hyväksyn
        Hyväksyn kirjoitti:

        Sinut pitäisi sinut pitäisi sterilisoida ettei
        maailmaan synny enempää ääliöitä.

        Kirjoitusvirhettä.


      • Tieteilijä
        Kunnanvaltuutettu kirjoitti:

        "Missä ihmeen takahikiällä te oikein elätte?"

        Samaa voisi kysyä sinulta.

        "Pankaas nyt miettimään vähän miksi laki sallii serkusten avioliitot.
        Lainmukaisuudesta voi päätellä, että
        - se ei ole laitonta
        - se ei ole epänormaalia
        - ei ole sen suurempaa vaaraa vammaisista lapsista kuin muidenkaan (avio)liittojen jälkeläisistä."

        Tiesitkö että myös eläimiin sekaantuminen on suomen lain mukaan sallittua? Sitäpaitsi todellakin on helvetin paljon suurempi riski saada kehitysvammaisia lapsia, kyllä serkukset on sen verran läheistä sukua keskenään.

        Lista ei välttämättä ole kattava, mutta tuossa pääkohdat.

        Eiköhän aina ole tärkeintä se, että pari todella rakastaa toisiaan."

        Mielestäni tällaiset tapaukset pitäisi sterilisoida, etteivät pääse tekemään vajaita lapsia.

        Mahdollisuus vammaisen lapsen syntymiseen ei ole sen suurempi kuin tavallisella heteroparillakaan.

        Tavallisella heteroparilla on noin 3% mahdollisuus saada vammainen lapsi vaikka puolisot eivät olisi kotoisin edes samalta mantereelta.

        Siinä sinulle fatkaa pureskeltavaksi!

        Lisäksi joidenkin tutkijoiden mukaan ei ole tullut tietoon että yksikään lapsi olisi ollut vammainen, ilmenneissä ensimmäisen polven sisäsiitostapauksista. Ei vaikka isä ja äiti olisivat olleet sisaruksia tai muita lähisukulaisia (isä-tytär/äiti-poika) keskenään. Tuon voi selittää asian harvinaisuudellakin jos asiasta ei enempää tiedä, mutta asiassa on kuitenkin paljon muitakin selittäviä muuttujia.Vasta pidemmän ajan kuluttua, jos huonot ominaisuudet ovat alkaneet kertautua sisäsiitoksessa, on muutoksia alkanyt esiintymään. Lisäksi ei ainoastaan huonot ominaisuudet ole kertautuvia, vaan myös hyvät ominaisuudet voivat kertautua samalla tavalla.

        Muutokset eivät tapahdu kuitenkaan ekspotentiaalisesti, vaan vain muutamien prosenttiyksiköiden lisäyksellä per polvi.

        Tästä asiasta esiintyy keskusteluissa paljon enemmän luuloa kuin tietoa, ja sinun kommenttisi ovat pelkkiä luuloja vailla mitään perusteluja.

        Mitä esimerkiksi eläinseksi liittyy tähän keskusteluun?


      • sivusta katsonut

        Sitäon kuule tullut katsottua esim pitkin ranta ruottalaisten asuinpaikkoja kuinka sukulaiset ovat menneet naimisiin esim pikkuserkut.
        on tullut ihan oikeasti järjen köyhiä kakaroita .
        Laki voi valitettavasti sallia mutta se vaan näkyy jos minkälaisena oppimishäiriöinä esim.TOSI ON!


      • kaikkea sitä
        sivusta katsonut kirjoitti:

        Sitäon kuule tullut katsottua esim pitkin ranta ruottalaisten asuinpaikkoja kuinka sukulaiset ovat menneet naimisiin esim pikkuserkut.
        on tullut ihan oikeasti järjen köyhiä kakaroita .
        Laki voi valitettavasti sallia mutta se vaan näkyy jos minkälaisena oppimishäiriöinä esim.TOSI ON!

        Tietosi kuulostaa anekdoottiselta.


      • ei kuitenkaan!
        sivusta katsonut kirjoitti:

        Sitäon kuule tullut katsottua esim pitkin ranta ruottalaisten asuinpaikkoja kuinka sukulaiset ovat menneet naimisiin esim pikkuserkut.
        on tullut ihan oikeasti järjen köyhiä kakaroita .
        Laki voi valitettavasti sallia mutta se vaan näkyy jos minkälaisena oppimishäiriöinä esim.TOSI ON!

        Asennevamma on kyllä yksi pahimmista sittenkin. "Jos minkälaiset oppimishäiriöt" johtuvat useimmiten kylläkin siitä, miten lapsen äiti on raskausaikansa viettänyt (onko siihen kuulunut esim. tupakkaa, viinaa tai huumeita) ja miten synnytys on mennyt (onko esim. hapenpuutetta ollut). Ehkä kannattaa pitää suuta soukemmalla, jos ainoa mitä ulos saa on asennevammaista typeryyttä. Kyllä huomaa että olet tosiaankin katsonut pahasti sivuun.


      • Kunnanvaltuutettu
        Hyväksyn kirjoitti:

        Kirjoitusvirhettä.

        Tässä tulos kun serkukset tekee serkukset tekee serkukset tekee.. :D


      • Kunnanvaltuutettu
        Tieteilijä kirjoitti:

        Mahdollisuus vammaisen lapsen syntymiseen ei ole sen suurempi kuin tavallisella heteroparillakaan.

        Tavallisella heteroparilla on noin 3% mahdollisuus saada vammainen lapsi vaikka puolisot eivät olisi kotoisin edes samalta mantereelta.

        Siinä sinulle fatkaa pureskeltavaksi!

        Lisäksi joidenkin tutkijoiden mukaan ei ole tullut tietoon että yksikään lapsi olisi ollut vammainen, ilmenneissä ensimmäisen polven sisäsiitostapauksista. Ei vaikka isä ja äiti olisivat olleet sisaruksia tai muita lähisukulaisia (isä-tytär/äiti-poika) keskenään. Tuon voi selittää asian harvinaisuudellakin jos asiasta ei enempää tiedä, mutta asiassa on kuitenkin paljon muitakin selittäviä muuttujia.Vasta pidemmän ajan kuluttua, jos huonot ominaisuudet ovat alkaneet kertautua sisäsiitoksessa, on muutoksia alkanyt esiintymään. Lisäksi ei ainoastaan huonot ominaisuudet ole kertautuvia, vaan myös hyvät ominaisuudet voivat kertautua samalla tavalla.

        Muutokset eivät tapahdu kuitenkaan ekspotentiaalisesti, vaan vain muutamien prosenttiyksiköiden lisäyksellä per polvi.

        Tästä asiasta esiintyy keskusteluissa paljon enemmän luuloa kuin tietoa, ja sinun kommenttisi ovat pelkkiä luuloja vailla mitään perusteluja.

        Mitä esimerkiksi eläinseksi liittyy tähän keskusteluun?

        "Mitä esimerkiksi eläinseksi liittyy tähän keskusteluun?"

        No jos nyt pitää rautalangasta vääntää niin siten että laki sallii monia sairaitakin juttuja, kuten eläinseksin ja serkusten pariutumisen. Ei se laki tee siitä yhtään parempaa asiaa.


      • Hyväksyn
        Kunnanvaltuutettu kirjoitti:

        Tässä tulos kun serkukset tekee serkukset tekee serkukset tekee.. :D

        Sinä vaan takas sinne kunnanvaltuustoon jauhaan
        paskaa... ja vanhempani eivät ole serkuksia!


      • oikkein
        ei todellakaan.. kirjoitti:

        Serkukset naimisiin, sukurutsausta.
        Terveitä lapsia ei ainakaan synny?
        Se on vähän niin ku siskon tai veljen kans menisi naimisiin.
        Olenkin ihmetellyt lakia joka sallii serkusten naimisiin menon???

        Kyllä siinä lainlaatijat ovat olleet aikalailla käsittämättömässä tilassa itsekin kun ovat tuollaisen lain kirjoittaneet. Ei mulle tulisi mieleenkään serkkujen kanssa riijastella.


      • tunnen serkusliittoja ja he...
        oikkein kirjoitti:

        Kyllä siinä lainlaatijat ovat olleet aikalailla käsittämättömässä tilassa itsekin kun ovat tuollaisen lain kirjoittaneet. Ei mulle tulisi mieleenkään serkkujen kanssa riijastella.

        Serkkulikkani ja minä ainakin naidaan niin paljon kuin mulla paukkuja riittää,hyviä yöunia sulle!!


      • Minä
        tunnen serkusliittoja ja he... kirjoitti:

        Serkkulikkani ja minä ainakin naidaan niin paljon kuin mulla paukkuja riittää,hyviä yöunia sulle!!

        Siinä vain! Ei teitä varmasti kukaan katso kieroon, ei tarvitse katsoa.


      • fakta.
        ei todellakaan.. kirjoitti:

        Serkukset naimisiin, sukurutsausta.
        Terveitä lapsia ei ainakaan synny?
        Se on vähän niin ku siskon tai veljen kans menisi naimisiin.
        Olenkin ihmetellyt lakia joka sallii serkusten naimisiin menon???

        sana "sukurutsaus" on siis sama kuin insesti, eikö?
        insesti määritellään tarkoittamaan sukupuolista suhdetta sukulaisten kesken SUORAAN alenevassa tai ylenevässä polvessa.
        serkukset eivät kuulu tähän suoraan linjaan.


      • fakta.
        ei todellakaan.. kirjoitti:

        Serkukset naimisiin, sukurutsausta.
        Terveitä lapsia ei ainakaan synny?
        Se on vähän niin ku siskon tai veljen kans menisi naimisiin.
        Olenkin ihmetellyt lakia joka sallii serkusten naimisiin menon???

        sana "sukurutsaus" on siis sama kuin insesti, eikö?
        insesti määritellään tarkoittamaan sukupuolista suhdetta sukulaisten kesken SUORAAN alenevassa tai ylenevässä polvessa.
        serkukset eivät kuulu tähän suoraan linjaan.


    • Onhan se ikävää

      Onko sukusi kovinkin perinnöllisten sairauksien vaivaama?
      Minkä sortin taudeista on kysymys?

      • sukulaisilla samoja!

        Ruudinkeksijöitä tulee!;)
        Hip hei eipäs olekkaan minun päänsärkyni!


    • tuohon vammainen lapsi asiaan

      Vammainen lapsi voi syntyä kenelle tahansa. Se, että serkuksille syntyisi vammainen lapsi, on lähtenyt vääristymänä. Kyse on siitä, että jos siinä suvussa, minkä puolelta serkuksia ollaan, kulkee jokin perinnöllinen sairaus, sen perityminen serkusten lapsille on todennäköisempää kuin jos toinen osapuoli olisi "ulkopuolinen". Mutta silti sairaus voi perityä, riippuu siitä millaisen kantajan ne geenit vaativat, esim. osa taudeista siirtyy vain äidin kautta yms.

      Kehitysvammaisen lapsen saamista jos pelkää, suosittelen, ettei hanki lapsia ollenkaan. Vain murto-osan vammoista näkee sikiötutkimuksissa, eikä nekään aina pidä paikkaansa. Oma veljeni vammautui synnytyksessä, hapenpuute. Tiedän muutaman enemmän ja vähemmän synnytyksen aikana vammautuneen lapsen.

    • ....

      Miten helvetissä joittenkin mielestä se voi olla jotenki luonnollista?! Miettikää nyt kaikki että omat lastenlapsenne (eli serkukset) menisivät keskenään naimisiin, olisko vähän ihanaa? Miksei sit samantien setä ja veljentyttö tai äiti ja poika!
      Tuo on ylivoimasesti sairainta mitä oon kuullu, en ois uskonu et tollasta voi oikeesti tapahtuu! Niitten kersa olis oman ittensä pikkuserkku, koska serkusten lapset on pikkuserkuksia. Eiks kuulosta ihanalta...

      • kaikkea sitä...

        Tuommoinen kivikautinen ennakkoluulo on suorastaan p:stä.


      • Victoria

        Koko Euroopan kuningashuoneet ovat toistensa serkkuja ja kaikkien esiäiti on kuningatar Victoria. Eivät he nyt niin hirveän outoja ole, vaikka sukulaisuus on molempien vanhempien puolelta.
        Aikaisempina aikoina aatelisten maanomistus oli määräävä tekijä avioliitoissa. Serkkujen naimakaupat olivat helppoja, nuoret olivat sukunsa tossun alla hamaan eläkeikäa
        än asti.

        Perinnölliset sairaudet tulevat pelottavaksi vasta sitten, kun uutta verta ei moneen polveen sukuun ole huolittu.


      • Kunnanvaltuutettu
        kaikkea sitä... kirjoitti:

        Tuommoinen kivikautinen ennakkoluulo on suorastaan p:stä.

        "Tuommoinen kivikautinen ennakkoluulo on suorastaan p:stä."

        Mistä lähtien sukurutsauksen hyväksyminen on kuulunut nyky-yhteiskunnan ihanteisiin? Sairasta sakkia nämä jotka puhuvat siitä kuin olisi jostain normaalista asiasta kyse? Kyllä homot ja lesbot ym ym. ovat jees, mutta se että suku sikiää keskenään on pikkusen eri asia.


      • Kustaa
        Victoria kirjoitti:

        Koko Euroopan kuningashuoneet ovat toistensa serkkuja ja kaikkien esiäiti on kuningatar Victoria. Eivät he nyt niin hirveän outoja ole, vaikka sukulaisuus on molempien vanhempien puolelta.
        Aikaisempina aikoina aatelisten maanomistus oli määräävä tekijä avioliitoissa. Serkkujen naimakaupat olivat helppoja, nuoret olivat sukunsa tossun alla hamaan eläkeikäa
        än asti.

        Perinnölliset sairaudet tulevat pelottavaksi vasta sitten, kun uutta verta ei moneen polveen sukuun ole huolittu.

        Vaikuttaakin pysähtyneeltä ja yksinkertaiselta, siitäkö se johtuukin. Silviahan siinä porukassa on se äly. Silvialla onkin huomattavasti enempi sanottavaa ja värikkäämpi puhumistyyli.


      • joo
        Victoria kirjoitti:

        Koko Euroopan kuningashuoneet ovat toistensa serkkuja ja kaikkien esiäiti on kuningatar Victoria. Eivät he nyt niin hirveän outoja ole, vaikka sukulaisuus on molempien vanhempien puolelta.
        Aikaisempina aikoina aatelisten maanomistus oli määräävä tekijä avioliitoissa. Serkkujen naimakaupat olivat helppoja, nuoret olivat sukunsa tossun alla hamaan eläkeikäa
        än asti.

        Perinnölliset sairaudet tulevat pelottavaksi vasta sitten, kun uutta verta ei moneen polveen sukuun ole huolittu.

        Ja niillähän järki juokseekin, lukihäiriöitä myöten..


      • Mottimieäs
        Kunnanvaltuutettu kirjoitti:

        "Tuommoinen kivikautinen ennakkoluulo on suorastaan p:stä."

        Mistä lähtien sukurutsauksen hyväksyminen on kuulunut nyky-yhteiskunnan ihanteisiin? Sairasta sakkia nämä jotka puhuvat siitä kuin olisi jostain normaalista asiasta kyse? Kyllä homot ja lesbot ym ym. ovat jees, mutta se että suku sikiää keskenään on pikkusen eri asia.

        Oletko ajatellut, mistä ihminen on lähtöisin? Jos Aatamista ja Eevasta, silloin sukurutsasta olemme kaikki siinneet :D. Serkukset eivät keskenään ole niin läheistä sukua että siinä mitään ihmeellistä olisi. Jostain kuitenkin ihminen on aikojen alussa tullut, varmasti melko läheisistä sukulaisista.


      • lueppa raamattusi uusiks
        Mottimieäs kirjoitti:

        Oletko ajatellut, mistä ihminen on lähtöisin? Jos Aatamista ja Eevasta, silloin sukurutsasta olemme kaikki siinneet :D. Serkukset eivät keskenään ole niin läheistä sukua että siinä mitään ihmeellistä olisi. Jostain kuitenkin ihminen on aikojen alussa tullut, varmasti melko läheisistä sukulaisista.

        Raamatussa kerrotaan A&E lapsista kuinka Kain tappoi Abelin ja lähti vieraille maille ja otti sieltä vaimon itselleen.
        Että maailmassa oli muitakin ihmisiä kuin adam ja eeva heidän lapsensa.


    • ei puhuta asenteesi vuoksi

      Tätini vuonna -00 meni naimisiin serkkunsa kanssa. Tätini itse oli hyvin sairaloinen, mutta lapset eivät ole hänen sairauksiaan perinyt ja ovat jo n.50v. Päinvastoin ovat pärjänneet maailmalla keskivertoa paremmin, molemmat ovat paljon lukeneet. Toinen on kunnanjohtaja ja toinenkin erittäin korkeassa asemassa. Ei näytä geenit olevan mitenkään huonoja. Saatikka heidän lapsensa pärjäävät vielä erinnomaisemmin. Me paremmin gloonatut serkut vaan kadehditaan, sillä ei ole niin hyviä "opiskelugeenejä ja muita" saatu jaossa.

      En ymmärrä asennettasi? Ehkä kanssasi ei puhuta aiheesta asenteesi vuoksi?

    • Nimetön

      tuolla Turkin ja Irakin suunnalla missä kaikki avioliitot ovat pääsääntöisesti järjestetty serkusten kesken eikä siellä edes kysellä ovatko he tykästyneitä vai ei. Lapsista suuri osa on idiootteja tai sydänvikaisia.... pidetään peukkuja!

      • voivoviouoieueso

        johtuiskohan vaikka idioottimaisista kulttuuritavoista ja huonosta terveydenhuollosta..

        vittu mitä idiootte tällä palstalla.eikä ole 'pääsääntöisesti' vaan serkusten kesken, riippuu myös ihan siitä kuinka monta kamelia tai ravintolaa muhammedalilla on tarjottavana allahsaddamin tytärtä vastaan.


    • Hittojako

      Jos laki sallii, mikset sinä voisi sallia. Käykö kateeksi?
      Hanki oma elämä ja lopeta toisten tuomitseminen. Hittoako se sinulle kuuluu?

      Katso peiliin ja mieti, mitä muuta häpeämistä sinulla on kuin serkkujesi tekemiset.

      • Kunnanvaltuutettu

        "Jos laki sallii, mikset sinä voisi sallia. Käykö kateeksi?"

        Sovellatko samaa asennettasi eläinseksiin, jonka myös laki sallii?


    • Entä sitten?

      Ainakin voisin olla serkkutyttöni kanssa jos hän
      kanssa haluaisi, en ole kysynyt. Ja jos olisin,
      niin se ei kuuluisi paskaakaan muille!

    • mä vaan

      on, että ihmiset pitävät outona kaikkea itselle vierasta. Isovanhempani olivat serkkuja keskenään, joten olen tottunut asiaan lapsesta saakka. Siinä ei ollut mitään hassua. Itse en voisi kuvitella parisuhdetta yhteenkään serkkuuni. Sillä ei ole mitään tekemistä sukulaissuhteen kanssa, vaan heistä ihmisinä. Vaatii rohkeutta elää serkkunsa kanssa suvun paheksuvan katseen alla; heidän täytyy rakastaa toisiaan todella!

      • hiisi

        hei.. mistä mahtaa olla peräisin sitten tuo legenda että on mahdollisempaa saada kehitysvammainen lapsi serkun kans mitä
        ei-serkun kans.. itse ainakin luulin tähän asti että se ois totta..??


    • pöpsi

      Minä olen serkkuni kanssa onnellisesti naimisissa - isämme ovat veljeksiä.
      Olemme samanikäisiä, samataustaisia - kiinnostuneita samoista asioista.
      Molemmat olemme olleet aikaisemmin aviossa, mutta tämä kolahti ja kolahti hyvin.
      Johtuneeko samoista geeneistä vai mistä, mutta liittomme on harvinaisen hyvä ja onnistunut - ristiriitoja ei ole ja elämä hymyilee leveämmin kuin koskaan.
      Suosittelen.

      • !!!!

        Siis teillä on samat isovanhemmat.. Kas ku et nainu siskoos tai veljees. Helvetin sairasta touhua mennä oman sukulaisesa kanssa naimisiin.
        Varmaan ne isänne on oikein ylpeitä teistä. Pitäsköhän munkin mennä naimisiin vaikka setäni kanssa, se vois olla aika ihanaa!
        Jos joskus erehytte lisääntymään, ellette oo sitä jo tehny, ni pentunne on keskenään pikkuserkuksia sisaruuden lisäks. Kyllä on kaunis ja erittäin luonnollinen asia...


      • pääkkönen
        !!!! kirjoitti:

        Siis teillä on samat isovanhemmat.. Kas ku et nainu siskoos tai veljees. Helvetin sairasta touhua mennä oman sukulaisesa kanssa naimisiin.
        Varmaan ne isänne on oikein ylpeitä teistä. Pitäsköhän munkin mennä naimisiin vaikka setäni kanssa, se vois olla aika ihanaa!
        Jos joskus erehytte lisääntymään, ellette oo sitä jo tehny, ni pentunne on keskenään pikkuserkuksia sisaruuden lisäks. Kyllä on kaunis ja erittäin luonnollinen asia...

        Kyllä mustakin tuntuu, että noilla sukurutsanneilla on todella pehmennyt aivot.

        Kyllä niitä on eräillä kylillä nähty mitä on aiheuttanut kun suku on keskenään nainu toisiaan, hyvin yksinkertaisia jälkeläisiä.


      • !!!! kirjoitti:

        Siis teillä on samat isovanhemmat.. Kas ku et nainu siskoos tai veljees. Helvetin sairasta touhua mennä oman sukulaisesa kanssa naimisiin.
        Varmaan ne isänne on oikein ylpeitä teistä. Pitäsköhän munkin mennä naimisiin vaikka setäni kanssa, se vois olla aika ihanaa!
        Jos joskus erehytte lisääntymään, ellette oo sitä jo tehny, ni pentunne on keskenään pikkuserkuksia sisaruuden lisäks. Kyllä on kaunis ja erittäin luonnollinen asia...

        olen lukion lyhyellä matikalla joten en ole varma onko tämä kaava nyt mitenkään oikein mutta sisaruksella ja sinulla on luultavasti n.50% samoja geenejä(?) sillä puolet geeneistä tulee äidiltäsi ja puolet isältäsi. Serkullasi on vain 25 % noista geeneistä koska myös vanhempasi ovat saaneet geeninsä isovanhemmiltaan ja serkun toinen vanhempi on eri kuin sinun joten...

        En ole varma onko tuo oikein, mutta no serkulla ja sinulla on luultavasti vähemmän samoja geenejä kuin sinulla ja sisarellasi. Ja tietääkseni on ollut historiassa luonnollista että serkukset ja pikkuserkut menivät naimisiin. Että ei se kai nyt niin kovin luonnotonta ole.

        Itselläni on isän veli ja äidin sisko menneet myös naimisiin x). Heidän lapsensa ovat siis minulle serkkuja isän että äidin puolelta. Ja toinen näistä serkuista on kummitätini. Jänskää.


      • voivoviouoieueso
        !!!! kirjoitti:

        Siis teillä on samat isovanhemmat.. Kas ku et nainu siskoos tai veljees. Helvetin sairasta touhua mennä oman sukulaisesa kanssa naimisiin.
        Varmaan ne isänne on oikein ylpeitä teistä. Pitäsköhän munkin mennä naimisiin vaikka setäni kanssa, se vois olla aika ihanaa!
        Jos joskus erehytte lisääntymään, ellette oo sitä jo tehny, ni pentunne on keskenään pikkuserkuksia sisaruuden lisäks. Kyllä on kaunis ja erittäin luonnollinen asia...

        tai tiedän ja olen nähnyt ehkä yhden kerran elämässä pari heistä mutta muuten pikkuserkuillani ei ole mitään merkitystä/vaikutusta elämääni.eli he eivät tunnu yhtään sukulaisiltani.eli ei tuntuisi miltään vaikka joku muistuttaisi että sisarukseni olisi myös pikkuserkkuni.


    • huh-huh, huh

      Onpa sinulla ennakkoluulot. Suomessa saa lain mukaan serkukset mennä naimisiin keskenään ja kun ollaan pienissä kylissä asuttu vuosisatoja, niin noita serkusten välisiä liittoja taitaa sinunkin sivussasi olla ylenevässä polvessa varsin paljon (kyselehän vahemmiltasi tai tutki sukukirjaasi, jos sellainen on).

      Toisekseen ei se serkusten lasten hankinta niin vaarallista ole. Itsellänikin on isoäitini vanhemmat serkuksia ja hänen toiset isovanhempansa olivat serkuksia ja kas kummaa... meillä kaikilla lapsenlapsilla on ihan kaksi silmää, yksi nenä, yksi suu, kaksi korvaa, kymmenen varvasta ja kymmenen sormea. Ja muutenkaan ei sairauksia ole sen enempää kuin suomalaisilla yleensä.

      Mutta itse pidät varmasti huolen siitä, että puolisosi on toiselta puolelta maapalloa, jotta sukurasitus on mahdollisimman lievä. Eikös vaan.

      • moraalitonta!!!!

        Laki, laki, laki....vaikka suomen laki onkin aika per*eestä niin ei se tarkoita silti, että kaikkea pitäisi hyväksyä.
        Mielestäni serkusten seurustelu on sairasta..sanoi laki mitä tahansa. Mieti jos oman siskosi tai veljesi lapsi alkaisi seurustelemaan sinun lapsesi kanssa??????!!!!!!!1
        SIIS VELI JA SISKO JA NIIDEN LAPSET....se on sairasta.
        Muuten olen mielestäni aika avarakatseinen ihminen, mutta insesti on insestiä.


    • hiisi

      tietää mikä täällä on oikein. mistä voi tietää kenen kanssa kenetkin on tarkoitettu kulkemaan. ei meitä kait ainakaan ole tarkoitettu toisiamme polkemaan. jokainen tekee omat päätöksensä, ja ne tuskin ovat kenellekkään helppoja.

    • sitä herkumpi

      Mitäs tossa nyt on ihmeellistä? Täällä Kainuun perukoilla on rutsattu iät ja ajat ja kersat kulkee päreet kainalossa. Toisessa kädessä neljä sormea ja toisessa kuusi. Kolmanteen ei jäänyt yhtään. Ja sitte ne loistaa pimeässä, hehkuu silleen jännästi.

      • sirkke.

        voi hyvä tavaton mitä juttuja.. pysyttäisiinkö asiallisuuksissa..


      • !!!!
        sirkke. kirjoitti:

        voi hyvä tavaton mitä juttuja.. pysyttäisiinkö asiallisuuksissa..

        Ootko vähän tiukkapipo, hanki huumorintaju.


    • Keskenään

      Tiedän erään pariskunnan, joilla äidit ovat sisaruksia ja isät veljeksiä. hyi olkoon, yäk

      • tässä on?

        Jos mun sisko ja mä oltais menty naapurin veljesten kanssa naimisiin tai muuten...
        mitäs ihmettä siinä on?
        Tai vaikka ois veljekset olleet meidän serkkuja...
        omien veljkein kanssa, no toki se ois ollu outoa.
        MUTTA, kautta aikain ihmiset on juosseet vieraissa, kukapa loppujen lopuks tietää vaikka oiskin sukunsa kanssa naimisis, serkun tai muun!


    • oksettavaa

      Jos serkuksilla menee hyvin tarvitseeko sitä kadehtia,näitä kulissiliittoja on jo riittävästi,on omassa suvussanikin vaimon kautta.

      Serkukset ovat useimmiten tunteneet toisensa jo lapsista lähtien ja menestymismahdollisuudet onnelliseen liittoon ovat paljon suuremmat kuin kapakkametsästystulokset.

      Lakikaan ei kiellä ja kuka meistä on kykenevä määrittelemään jälkeläisten tasoa,ainakin noita nuoriso-ongelmia riittää,tuskinpa ovat kaiikki serkusten aikaansaamia jälkeläisiä.

    • olemme varmaan sairaita

      Rakastelin juuri serkkuni kanssa tosi kiihkeästi,tuleeko meille mahdollisesti kieroutunut tai muuten epäonnistunut lapsi,jatkamme hetken kuluttua uudelleen.

      • et voi olla tosissas

        Mieti nyt jumalauta! Serkkus kanssa... Helvetin luonnollista. Ei paljon järki päätä pakota. Ei kukaan normaali ihminen ole kiinnostunu omista sukulaisistaan. Naitko mummoasikin? Tai pappaasi jos olet nainen? Mites tädit, sedät, enot, veljet, siskot, äitisi ja isäsi? Oletko testannut, eihän sitä tiedä miten kivaa olis..


      • h e t i
        et voi olla tosissas kirjoitti:

        Mieti nyt jumalauta! Serkkus kanssa... Helvetin luonnollista. Ei paljon järki päätä pakota. Ei kukaan normaali ihminen ole kiinnostunu omista sukulaisistaan. Naitko mummoasikin? Tai pappaasi jos olet nainen? Mites tädit, sedät, enot, veljet, siskot, äitisi ja isäsi? Oletko testannut, eihän sitä tiedä miten kivaa olis..

        tulee tuommonen kierouma että jos joku on serkkunsa kans, niin sitten se varmaan nai koko sukua. no joo-o. ehkä voi olla rakastunu yksilöön, ihmisenä, ei serkkuna. eikait ei-serkku paritkaan halua naida heti kaikkia puolison kautta tulevia tuttuja.!


      • just
        et voi olla tosissas kirjoitti:

        Mieti nyt jumalauta! Serkkus kanssa... Helvetin luonnollista. Ei paljon järki päätä pakota. Ei kukaan normaali ihminen ole kiinnostunu omista sukulaisistaan. Naitko mummoasikin? Tai pappaasi jos olet nainen? Mites tädit, sedät, enot, veljet, siskot, äitisi ja isäsi? Oletko testannut, eihän sitä tiedä miten kivaa olis..

        uskomatont on tää keskustelu tääl.. kyllä se kiinnostaa mitä muut ihmiset tekee..


    • tiesire

      itse rakastuin srkkuuni 40v ja se myös minuun. 3v oltu raksuja ei kylläkään tehä lapsia.vaan ei sille rakkauelle maha mitään se pysyy vaikka kuinka ollaan koettu puhella että järkeviä pitää meiän olla.ei asuta yhessä vaan kun tavataan niin se on mahtavaa ja upeempaa kuin kenenkään kanssa on ollu.

    • rakastunu ja onnellinen

      Voi jeesus teidän joidenki kanssa.. itte olen seurustellu serkkuni kanssa jo jonkin aikaa.. kohta puoliin muutetaan yhteen.. Me ei oikeen olla lapsuuttamme yhessä vietetty.. hyvä että toisistamme
      tiedettiin.. Vanhemmat tietää.. Oma äiti tukee ja kullan äiti on sanonu että se on meidän oma asia ja on meijän puolella.. ja niinhän se onkin.. tuntuu vain pahalta juuri teidän joidenki inhottavat ennakkoluulot.. luoja hankkikaa oma elämä ja ettikää ittellenne joku jota voi rakastaa ja jättäkää meidät onneliset ihmiset teidän manauksienne ulkopuolelle..

      • nainen vain

        Kiva kuulla muistakin onnellisista.

        Täällä ei kannata kauheasti itteensä ottaa noita pahoja kommentteja. Kun vertaat niiden tyyliä ja tasoa puolestapuhuvien kirjoitustyyliin, niin huomaa jo että millasista ihmisistä on kyse. Jos kykenee vertaamaan serkusten liittoa johonkin insestiin ja sukurutsaukseen, on itse kyllä pahasti vajaa henkisellä puolella. Suosittelen opiskelua ja elämänkatsomuksen avartamista. Tulisivat itsekin onnellisemmiksi. Enkä siis väitä että pitäisi suosia serkun kanssa pariutumista, mutta jos sattuu serkkuunsa rakastumaan, niin siinä ei ole mitään pahaa.


        Itse genetiikkaa opiskelleena tiedän, mistä on kyse.

        Tätä ei suunniteltu, kumpikaan ei tuntenut toisiaan ennen kuin tapamisemme ja ihastuimme. Aluksi oli kysymyksiä ja häpeää. Sitten huomattiin, miten tärkeintä on se että on kunnon kumppani, rakkaus on vahvaa ja voimme luottaa toisiimme täysin. Sitä ei kaikilla ole. Uskoisin, että ei myöskään tällaisilla ilkeilijöillä. Onnellinen ihminen ei koe tarvetta arvostella muita tuohon sävyyn.

        Miehelle ei ollut niin kova juttu tämä. On vain sanonut, että ei olisi itse koskaan ajatellut serkkuansa rakastavan, mutta nyt niin tekee ja jos jollain on siihen jotain urputtamista niin ei kiinnosta pätkääkään. Hänen elämänsä ja meidän onnemme. Maailma on pullollaan kaiken maailman narkkareita, pedofiilejä, rikollisisa hulluja. Hekin tekevät lapsia. Äiti saattaa juoda raskausaikana lapselta aivot pellolle. (Kuten muutaman kommentoijan kohdalla on ilmeisesti käynyt)

        Lapsia pahoinpidellään ja vaikka mitä. Ei kahta sokeaakaan estetä tekemästä lasta vaikka siitä tulee miltei 100 % sokea. Taikka MS-tautia sairastavia.. Serkukset eivät muodosta perinnöllistä vaaraa nimeksikään. Miettikää sitä.

        Ymmärrän kyllä senkin, että se voi tuntua pelottavaltakin joistain. Jotkuthan ovat olleet serkkujensa kanssa tekemisisssä jo lapsesta ja ajatus seurustelusta saattaa tuntua ällöltäkin. Mutta tasan varmaa on sekin että ajatus lähisukulaisen kanssa seurustelusta oksettaa sen verran, ettei sitä voi oikein ajatellakaan.

        Serkku nyt vaan ei ole lähisukulainen, siksi se tuntuu normaalilta.

        Niin kuin jo Darwin (joka oli serkkunsa kanssa naimisissa) sanoi: "When the principles of breeding and of inheritance are better understood, we shall not hear ignorant members of our legislature rejecting with scorn a plan for ascertaining by an easy method whether or not consanguineous marriages are injurious to man."


        ~ Charles Darwin. (1871)


      • lähisukua

        Siis mitä? Serkut ei ole lähisukulaisia? Teidän vanhemmat on siskoja ja veljiä!
        Mutta jos olette noin kieroutuneita niin minkäs teet. Täällä on kyllä yllättävän paljon näitä serkkusuhteiden puolustelijoita O_o. Itselleni serkut on lähestulkoon sisaruksia..perheenjäseniä.


      • fghshgthsh
        lähisukua kirjoitti:

        Siis mitä? Serkut ei ole lähisukulaisia? Teidän vanhemmat on siskoja ja veljiä!
        Mutta jos olette noin kieroutuneita niin minkäs teet. Täällä on kyllä yllättävän paljon näitä serkkusuhteiden puolustelijoita O_o. Itselleni serkut on lähestulkoon sisaruksia..perheenjäseniä.

        Onhan noita sairauksia kaikenlaisia ainakin tuollaiset pitäisi kuohia.Jos tosiaan on sitä mieltä,että mitä serkumpaa sen herkumpaa on tosi sairasta.


      • Rauhoitu
        lähisukua kirjoitti:

        Siis mitä? Serkut ei ole lähisukulaisia? Teidän vanhemmat on siskoja ja veljiä!
        Mutta jos olette noin kieroutuneita niin minkäs teet. Täällä on kyllä yllättävän paljon näitä serkkusuhteiden puolustelijoita O_o. Itselleni serkut on lähestulkoon sisaruksia..perheenjäseniä.

        Serkut eivät lain mukaan ole sukulaisia, joten he eivät esim. ole toistensa perillisiä.
        Ilman testamenttia et voi jättää serkullesi perinnöksi mitään.

        Kyllä avioliitonkin voi serkun kanssa solmia, ja usein niin on tapahtunutkin, vaikka esim. aikaisempina vuosisatoina on sitä vältetty, ihan varmaan siitä syystä, että pienillä paikkakunnilla sukulaisuus olisi saattanut muodostua moninkertaiseksi.

        Anna sukulaistesi vain ihastua toisiinsa ihan rauhassa. Moni serkusten välinen liitto on hyvin kestänyt mailman myrskyissä.


    • Hurjaa

      Millaisia perinnöllisiä sairauksia sukunne sairastaa? Onhan se kauheaa, joten on parempi, että ette kukaan saa lapsia ja siirrä vahingoittuneita geenejänne eteenpäin. Perinnölliset sairaudet tuppaavat säilymään ja siirtyvät joskus jonkun polven yli, kuten vaikkaverenvuototauti, joka esiintyy vain pojilla.

      Inhottaa ajatella, että rakastuisi johonkin, jolla on suvussa perinnöllisiä sairauksia!

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Korjaa toki jos...

      Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä
      Ikävä
      31
      3527
    2. Mitä aiot sanoa, kun ja jos tapaatte seuraavan kerran?

      Oletko päättänyt etukäteen?
      Ikävä
      123
      1399
    3. Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu
      Suomalaiset julkkikset
      11
      1331
    4. Mies muistatko kun näit

      Mut ensimmäisen kerran? Missä se oli? Hyvää yötä.
      Ikävä
      71
      1048
    5. Koetko sä mitään

      Syyllisyyden tunteita siitä mitä teit mulle?
      Ikävä
      58
      1041
    6. Nainen, jos kuuntelet ja tottelet, niin sinulle on hyvä osa

      Ominpäin toimiessasi olet jo nähnyt mihin se on johtanut. Olen jo edeltä sen sinulle kertonut ja näen sen asian ja totuu
      Ikävä
      187
      1026
    7. olet kaiken rakkauden arvoinen

      Olisinpa kertonut kuinka rakastuin sinuun. Kuinka hyvältä tunnuit siinä lähelläni, kunpa en olisi väistänyt vastapäätyy
      Ikävä
      26
      967
    8. Olisi kiva

      Tietää, mitä oikein ajattelet minusta tai meistä? Mitä meidän välillä on? Salattua tykkäämistä, halua, himoa? Onhan tämä
      Ikävä
      38
      941
    9. Mikä koirarotu muistuttaa kaivattuasi eniten?

      Koirien piirteet muistuttavat usein ihmisten ja omistajiensa piirteitä.
      Ikävä
      67
      920
    10. Oot mun koko maailma

      Ei ole koskaan ollut ketään, joka olisi niin täydellinen minulle kuin sinä mies ❤️ Ikävöin sua🥹
      Ikävä
      78
      875
    Aihe