AA, lahko vai hoitomuoto?

tarkemmin niitä askelia

spouse kirjoitti:

tarkemmin niitä askelia

Kun edelinen viesti missä kommentoin ohjelman sisältöä poistettiin niin en tiedä mitä tänne uskaltaa kirjoittaa ettei astu kenenkään liikavarpaalle.
Olen tuntenut ohjelmn 80-luvulta asti lukenut askelia perinteitä ja iskulauseita.
Mitä niistä, ei kai rehellisyys, teoistaan vastuun kantaminen ja oman heikkouden myöntäminen, tuunustaminen etä tarvitsee apua ole aivopesua vaan tosiasia, harva alkoholismista omin voimin paranee.
Kultit pitävät kiinni jäsenistään AA ei jokainen on vapaa lähtemään vaikka juomaan jos siltä tuntuu.
Kukaan ei käytä taloudellisesti hyväksi ja johtajia ei ole ei edes omaa nimeä tarvitse ilmoittaa.
Oman puheenvuorosi ryhmässä voit käyttää tai olla hiljaa ja sinun sanomaasi ei kommentoida, siis ei pyritä vaikutamaan ajatuksiisi.
Ne henkilöt jotka tunnen AA avulla raittuidessa vuosia pysyneenä eivät ole yhtään sen erilaisempia kuin ennen ainoastaa he eivät käytä alkoholia, voivat olla jopa vaikeampia ihmisiä kuin juodessaan.
Totta moni ensimmäisen AA vuotensa aikana on AA-humalassa ja innostunut puhuu ja on lähes fanaattinen kuka ei olisi jos on viimein löytänyt jutun joka toimii ja saa luopumaan viinasta., mutta se rauhoittuu ajan kanssa.
Jos ihan pakko on kultiksi luulla niin varmasti niitä yksilön kannalta parhaita kultteja.
Mene avoimeen ryhmään ja kuuntele tutustu muutenkin kuin yhden kirjan kautta.

al-anon kirjoitti:

Kun edelinen viesti missä kommentoin ohjelman sisältöä poistettiin niin en tiedä mitä tänne uskaltaa kirjoittaa ettei astu kenenkään liikavarpaalle.
Olen tuntenut ohjelmn 80-luvulta asti lukenut askelia perinteitä ja iskulauseita.
Mitä niistä, ei kai rehellisyys, teoistaan vastuun kantaminen ja oman heikkouden myöntäminen, tuunustaminen etä tarvitsee apua ole aivopesua vaan tosiasia, harva alkoholismista omin voimin paranee.
Kultit pitävät kiinni jäsenistään AA ei jokainen on vapaa lähtemään vaikka juomaan jos siltä tuntuu.
Kukaan ei käytä taloudellisesti hyväksi ja johtajia ei ole ei edes omaa nimeä tarvitse ilmoittaa.
Oman puheenvuorosi ryhmässä voit käyttää tai olla hiljaa ja sinun sanomaasi ei kommentoida, siis ei pyritä vaikutamaan ajatuksiisi.
Ne henkilöt jotka tunnen AA avulla raittuidessa vuosia pysyneenä eivät ole yhtään sen erilaisempia kuin ennen ainoastaa he eivät käytä alkoholia, voivat olla jopa vaikeampia ihmisiä kuin juodessaan.
Totta moni ensimmäisen AA vuotensa aikana on AA-humalassa ja innostunut puhuu ja on lähes fanaattinen kuka ei olisi jos on viimein löytänyt jutun joka toimii ja saa luopumaan viinasta., mutta se rauhoittuu ajan kanssa.
Jos ihan pakko on kultiksi luulla niin varmasti niitä yksilön kannalta parhaita kultteja.
Mene avoimeen ryhmään ja kuuntele tutustu muutenkin kuin yhden kirjan kautta.

Lue lisää

.....niissä kokouksissa ei siis ole korvaankuiskuttelijoita ketkä (niinkuin ohjelma sanoo) torjuvat kaikki ulkopuoliset virtaukset?

spouse kirjoitti:

.....niissä kokouksissa ei siis ole korvaankuiskuttelijoita ketkä (niinkuin ohjelma sanoo) torjuvat kaikki ulkopuoliset virtaukset?

Mitä ulkopuolisia virtauksia??? Jokainen kun tulee sellaisena kuin on käyttää puheenvuoronsa, kommenttikieroksella jos sellainen ylipäätään pidetään sanoo mielipiteensä tai on hiljaa , lähtee kun siltä tuntuu.
Jokaisella on oikeus omaan poliittiseen kantaan, uskontoon, aatteeseen, ainoa miksi AA on on alkoholismista toipuminen.
Juuri lahkoontumisen ja tietyyn aatteeseen kuulumisen vuoksi kaikki on anonyymeja, eikä myös sotke AA omiin muihin harrastuksiin järjestötoimintaan, politiikkaan. Luottamus siitä että mitä puhut jää niiden seinien sisälle, toista AA:laista ei tarvitse edes tervehtiä jos ei halua muualla.
Itse olen Al-anonissa joka on lähes sama ohjelma saanut paljon oivaltavia näkökantoja alkoholismiin ja kyennyt keskittymään omaan elämään ilman että läheisen sairaus olisi keskipiste.
Silti olen vain minä ilman jotain al-anon iskulause aate maailmaa, sovellan vain saamiani ajatuksia ja ne toimii.
Uskonto on jokaisen oma asia ei AA:n sisältö
Jumala sana mainitaan vasta 11 askeleessa ja myös Korkein Voima sellaisena kuin jokainen sen itse ymmärtää, se voi olla vaikka roskapönttö tai naapurin kissa, kukaan ei väitä ettei se olisi hyväksyttävä joillekin Korkeni Voima on luonto, Ryhmä jne...
Ulkopuoliset virtaukset jos tarkoitat niillä omien ideologioiden tuomista ohjelmaan niin että kaikki alkaisivat niitä noudattamaan ei onnistu, koska tarkoitus on vain raitistua ei muuta.
Pointti on ettei ryhmissä keskustella eri ideologioista tai politiikasta, yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta vain siitä miten selviän tämän päivän ilman viinaa. Luultavasti muille ajatuksille on olemassa omat ryhmänsä joihin voi osallistua, vaikka onkin AA:ssa kävijä

al-anon kirjoitti:

Mitä ulkopuolisia virtauksia??? Jokainen kun tulee sellaisena kuin on käyttää puheenvuoronsa, kommenttikieroksella jos sellainen ylipäätään pidetään sanoo mielipiteensä tai on hiljaa , lähtee kun siltä tuntuu.
Jokaisella on oikeus omaan poliittiseen kantaan, uskontoon, aatteeseen, ainoa miksi AA on on alkoholismista toipuminen.
Juuri lahkoontumisen ja tietyyn aatteeseen kuulumisen vuoksi kaikki on anonyymeja, eikä myös sotke AA omiin muihin harrastuksiin järjestötoimintaan, politiikkaan. Luottamus siitä että mitä puhut jää niiden seinien sisälle, toista AA:laista ei tarvitse edes tervehtiä jos ei halua muualla.
Itse olen Al-anonissa joka on lähes sama ohjelma saanut paljon oivaltavia näkökantoja alkoholismiin ja kyennyt keskittymään omaan elämään ilman että läheisen sairaus olisi keskipiste.
Silti olen vain minä ilman jotain al-anon iskulause aate maailmaa, sovellan vain saamiani ajatuksia ja ne toimii.
Uskonto on jokaisen oma asia ei AA:n sisältö
Jumala sana mainitaan vasta 11 askeleessa ja myös Korkein Voima sellaisena kuin jokainen sen itse ymmärtää, se voi olla vaikka roskapönttö tai naapurin kissa, kukaan ei väitä ettei se olisi hyväksyttävä joillekin Korkeni Voima on luonto, Ryhmä jne...
Ulkopuoliset virtaukset jos tarkoitat niillä omien ideologioiden tuomista ohjelmaan niin että kaikki alkaisivat niitä noudattamaan ei onnistu, koska tarkoitus on vain raitistua ei muuta.
Pointti on ettei ryhmissä keskustella eri ideologioista tai politiikasta, yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta vain siitä miten selviän tämän päivän ilman viinaa. Luultavasti muille ajatuksille on olemassa omat ryhmänsä joihin voi osallistua, vaikka onkin AA:ssa kävijä

Lue lisää

anonyymejako?hmm...uskokoon ken tahtoo! olen vain tulkinnut (mitä olen ehdotuksista ja kuiskutteluista kuullut) asioita kuin ilman askel-oppeja elävä ihminen yleensä tulkitsee!
Eikö määrittämättömässä korkeimmassa voimassa
(tietenkin Isolla Kirjoitettuna) ole vaara että
se on ryhmä-päällikkö,ai niin eihän tietenkään sellaista voi olla kun kaikki ovat tasavertaisia!
;-)

spouse kirjoitti:

anonyymejako?hmm...uskokoon ken tahtoo! olen vain tulkinnut (mitä olen ehdotuksista ja kuiskutteluista kuullut) asioita kuin ilman askel-oppeja elävä ihminen yleensä tulkitsee!
Eikö määrittämättömässä korkeimmassa voimassa
(tietenkin Isolla Kirjoitettuna) ole vaara että
se on ryhmä-päällikkö,ai niin eihän tietenkään sellaista voi olla kun kaikki ovat tasavertaisia!
;-)

Lue lisää

Kuule juova juoppo on niin kurjassa jamassa oleva ihminen ja hänen läheisillään, vaimolla/miehellä/lapsilla/vanhemmilla jne, jne on niin kurjat oltavat, että jos esim. AA:ohjelman avulla tuo maan päällinen "helvetti" loppuu, niin se OK.
Rehellisyyden nimissä haluan kuitenkin todeta että AA-ohjelma on lähtöisin Amerikasta ja Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tullu mies joka oli raitistunut, meni kertomaan tästä itselleen tapahtuneesta asiasta toiselle, vielä juovalle kaverille ja hänkin tuli uskoon Jeesukseen ja vapautui juomahimosta ja nämä menivät taasen kertomaan toiselle jne, jne, näin AA-liike alkoi.
Nää kaksi ekaa kaveria olivat nimeltään Bob ja Billy, toinen heistä muistaakseen oli tuomari ammatiltaan.

spouse kirjoitti:

anonyymejako?hmm...uskokoon ken tahtoo! olen vain tulkinnut (mitä olen ehdotuksista ja kuiskutteluista kuullut) asioita kuin ilman askel-oppeja elävä ihminen yleensä tulkitsee!
Eikö määrittämättömässä korkeimmassa voimassa
(tietenkin Isolla Kirjoitettuna) ole vaara että
se on ryhmä-päällikkö,ai niin eihän tietenkään sellaista voi olla kun kaikki ovat tasavertaisia!
;-)

Lue lisää

Kirjoita nyt oikein mitä ajat takaa, että tyhmempikin ymmärtää.
Ensin kannattaisi tutkia ja sitten hutkia.
Kuitenkin moni juova alkoholisti suhtautuu juuri noin AA:han koska on löydettävä vaikka tikulla kaivaen jotain negatiivista että voisi sanoa ettei tämä ole minun juttu ja jatkaa juomista rauhassa.
Ja silloin se ei olekaan tämä liike kun ei ketään jäseneksi pakota.
No tämä nyt on viimeinen kommentini tähän ketjuun, koska on täysin turha jatkaa silloin kun vastapuolella ei ole mitään faktaa vaan ennakkoluuloihin pohjautuvia pelkoja keskustelun motiiveina.
Jutellaan kun tulet oikealla tiedolla keskustelemaan:)

al-anon kirjoitti:

Kirjoita nyt oikein mitä ajat takaa, että tyhmempikin ymmärtää.
Ensin kannattaisi tutkia ja sitten hutkia.
Kuitenkin moni juova alkoholisti suhtautuu juuri noin AA:han koska on löydettävä vaikka tikulla kaivaen jotain negatiivista että voisi sanoa ettei tämä ole minun juttu ja jatkaa juomista rauhassa.
Ja silloin se ei olekaan tämä liike kun ei ketään jäseneksi pakota.
No tämä nyt on viimeinen kommentini tähän ketjuun, koska on täysin turha jatkaa silloin kun vastapuolella ei ole mitään faktaa vaan ennakkoluuloihin pohjautuvia pelkoja keskustelun motiiveina.
Jutellaan kun tulet oikealla tiedolla keskustelemaan:)

Lue lisää

keskustelen oikeilla tiedoilla,niillä tiedoilla
mitä minulle on liikkeen kanssa tekemisissä ollessani syntynyt,AA-kirjat lueskeltuna ja mantroja kuunnellessani....

spouse kirjoitti:

keskustelen oikeilla tiedoilla,niillä tiedoilla
mitä minulle on liikkeen kanssa tekemisissä ollessani syntynyt,AA-kirjat lueskeltuna ja mantroja kuunnellessani....

selvennä vähän

al-anon kirjoitti:

selvennä vähän

läheisen "raitistumista" piste.
en ilmeisesti ole ihan yksin ajatuksineni!
www.sanegallery.morerevealed.com

spouse kirjoitti:

läheisen "raitistumista" piste.
en ilmeisesti ole ihan yksin ajatuksineni!
www.sanegallery.morerevealed.com

AA-humalan kokee jokainen raitis alkoholisti se on ihan luonnollista, kun ajattelee ehkä kymmenien vuosien jouppoputkea. Silloin on lähes fanaattinen eikä osaa puhua muusta kuin AA:sta iskulauseista ja askeleista.
Kuitenkin taas useita vuosia raittiina olleet voivat suhtautua AA:han järkevämmin ja elää elämäänsä raitiina, mutta ei persoona muutu miksikään ohjelman myötä, voi tulla jopa hankalammaksi.
Oma läheiseni pelastui varmalta kuolemalta AA:n avulla, kaikki hoitolaitokset kierrettyään 30 vuotta lähes yhtä jaksoista humalaa.
Meidän läheisten huolta surua, tuskaa pettymystä ja pelkoa.
Tänään hänellä on 7 vuotta raittiutta takana ja minä olen siitä kiitollinen AA:n ohjelmalle.
Se roskalaatikoissa nukkunut ihminen joka nyt purjehtii, matkustaa, viettää antoisaa elämää, ei välitä onko aivopesty vai ei hän on onnellinen ja niin olen minäkin, kun näen hänen onnensa.
Itse käyn Al-anoneissa säännöllisen epäsäännöllisesti l. 1-2 kertaa vuodessa.
En kuulu mihinkään uskonnontoon tai tunnusta mitään aatetta, mutta tiedän saavani ikuisesti kiittää AA:ta rakkaan ihmisen elämästä.
Vaikka hän alkaisi tänään juomaan ja jättäisi saamansa elämän niin hänellä on ollut monta hyvää vuotta, siksi toivon niiden jatkuvan päivä kerrallaan AA:n tuella tai ilman. Ei pidä tuijotta ihmisiin vaan asiaan ja sen tuloksiin.

puolestasi ja toivon sinulle onnellista, antoisaa elämää, päivä kerrallaan.

al-anon kirjoitti:

puolestasi ja toivon sinulle onnellista, antoisaa elämää, päivä kerrallaan.

Kiitos! Onhan meitä paljon. Vuosipäiväni ovat huomenna. Jännittää! Olen iloinen että olen saanut myös ystäviä teistä Al-Anoneista! Olen saanut tukea myös teiltä. Kiitos! Tämä päivä on loppu elämän ensimmäinen päivä. Jännittää! Tulee paljon väkeä! Ehkä Kouvolassa isoilla päivillä tavataan? Terve tuloa kaikki joita alkoholismi sairauden hoito puhuttelee ja koskettaa läheisesti tai yleensä parempaan elämään auttaminen kiinnostaa. Onnea jokaiselle ikiomaan elämään.

Ei se lahko ole, mutta AA:n sisällä on vahva kultti. Fanaattinen kultti. Tosin tässä yhteydessä kultista voi puhua positiiviseen sävyyn. Vastaavaan tulokseen voi päästä ymmärryksellä, mutta se ei taida olla mahdollista kuin hyvin hyvin harvalle kaikista ihmisistä.