Terrorismi ja helluntailaisuus

kun tsiikaat tuota jakov damkanin kiertue-listaa, niin huomaat, että kyllä ne tilaisuudet ovat siinäkin enimmäkseen luterilaissa kirkoissa.

Hyvin kirjoitit. Toni tykkää tode´sta.

Niin, maassamme on runsaasti Israelin ystäviä eri suunnissa. Ja on juuri kuten kirjoitit; Israel-tilaisuuksissa ei -kuten usein luullaan- heitellä palestiinalaisia ja arabeja kivillä vaan rukoillaan heidänkin puolestaan.

jukka.finland kirjoitti:

Hyvin kirjoitit. Toni tykkää tode´sta.

Niin, maassamme on runsaasti Israelin ystäviä eri suunnissa. Ja on juuri kuten kirjoitit; Israel-tilaisuuksissa ei -kuten usein luullaan- heitellä palestiinalaisia ja arabeja kivillä vaan rukoillaan heidänkin puolestaan.

Lue lisää

todelta! toivon, että löydät myös ikäisiäsi uskonystäviä, vaikka tuo "jukka" on sinänsä ihan ok. (on hienoa, että hänenlaisiaan uskiksia on vielä olemassa, vai mitä?)

Kirjoituksesi oli hyvä ja siunasi paitsi Israelia niin myös omaa sydäntäni. Tuolla tiellä, mitä kuljet, Sinun käy hyvin!

Kutsut aloituksessasi Israelia terroristivaltioksi. Et vastannut kysymykseeni jonka tein uutisia sivusta kuunneltuani.

Kuulinko siis ja käsitinkö oikein (lainaan ylempää kirjoittamaani):
>>EU:n ulkoministerit ja Venäjä painostavat palestiinalaisia pikaisesti tunnustamaan Israelin valtio ja pidättäytymään uusista terrori-iskuista Israelia vastaan? EU on antanut pontta vaatimuksilleen jäädyttämällä palestiinalaisille tarkoitettujen avustusten maksamisen? Osasyynä edellisten lisäksi oli se, ettei palestiinalaiset viranomaiset osanneet selvittää, minne aikaisemmin lahjoitetut varat oli käytetty

jukka.finland kirjoitti:

Kutsut aloituksessasi Israelia terroristivaltioksi. Et vastannut kysymykseeni jonka tein uutisia sivusta kuunneltuani.

Kuulinko siis ja käsitinkö oikein (lainaan ylempää kirjoittamaani):
>>EU:n ulkoministerit ja Venäjä painostavat palestiinalaisia pikaisesti tunnustamaan Israelin valtio ja pidättäytymään uusista terrori-iskuista Israelia vastaan? EU on antanut pontta vaatimuksilleen jäädyttämällä palestiinalaisille tarkoitettujen avustusten maksamisen? Osasyynä edellisten lisäksi oli se, ettei palestiinalaiset viranomaiset osanneet selvittää, minne aikaisemmin lahjoitetut varat oli käytetty

Lue lisää

Israel ON terroristivaltio, jonka sotilaat tappavat armotta viattomia. Se taas ei tee Palestiinaa hyväksi sitäkään: myös sikllä puolella on nöyrryttävä tunnustamaan se fakta, että israelilaiset ovatsamoilla alueilla nyt ja heillä on MYÖS oikeus siellä asua. En ole kummankaan puolella, eikä tasapuolinen ihminen voi ollakaan. Ihmettelen teidän hurmahenkien Israel-kiimaa vain!

poikalapsi kirjoitti:

Israel ON terroristivaltio, jonka sotilaat tappavat armotta viattomia. Se taas ei tee Palestiinaa hyväksi sitäkään: myös sikllä puolella on nöyrryttävä tunnustamaan se fakta, että israelilaiset ovatsamoilla alueilla nyt ja heillä on MYÖS oikeus siellä asua. En ole kummankaan puolella, eikä tasapuolinen ihminen voi ollakaan. Ihmettelen teidän hurmahenkien Israel-kiimaa vain!

Lue lisää

Kirjoitat mielestäni varsin sopimattomasti
>> Ihmettelen teidän hurmahenkien Israel-kiimaa vain!

¤ Hyvä, että et ole katkera

¤ Minäkään en pidä uskovaisissa enkä muissa
kaksinaamaisuudesta

¤ Perustelit kohtalaisesti kiima-sanavalintasi

¤ Minulle rakkaus ei merkinne eikä viittaa
mihinkään synnilliseen

¤ En puhunut omasta ymmärtämättömyydestäni
vaan tarkoitin kyllä Sinua, kuten tiedät

¤ Kyllä, olen viettelijä takoituksenani
vietellä kaikki ihmiset Jeesuksen yhteyteen

¤ Rakastan Tonia

Meillähän on monissa asioissa samansuuntaisia mielipiteitä.

jukka.finland kirjoitti:

Kirjoitat mielestäni varsin sopimattomasti
>> Ihmettelen teidän hurmahenkien Israel-kiimaa vain!

uskikset selittää kiusallisia kirjoittavan olevan katkera. näin päästään pälkähästä.

uskiksilla on hämärtynyt kyky tarkastella omia kirjoituksiaan ja omia motiivejaan. tämän katson olevan sokeutta. pahimmassa tapauksessa uskis kyllä tietää älyttömyytensä sekä omat motiivinsa mutta tietoisen valheellisesti hän kuitenkin kirjoittaa omiaan.

oli varsin osuva kuvaus puhua israel-kiimasta. israel-iltojen ihmiset ovat fanaattisia asiansa suhteen. normaalissa ihmisten parissa tapahtuvassa näkemystenvaihdossa ihmiset hyväksyvät toistensa eriävät näkemykset asioista eikä ole tarvetta lähteä nimittelemään vastapuolta.

israel-illoissa jos ottaa vaikkapa palestiinalaisia puolustelevan kannan enemmistö siellä olevista uskovaisista menettää mielenrauhansa. aletaan nimittelemään henkilöön menevillä kommenteilla toista vaikkapa 'olet pahan vallassa', 'piru asuu sinussa' jne. israel-illat ovat keskinäisen miellyttämisen kerhoja. toinen toistaan miellyttävänä näkökantana on israelin hyvyys. israelissa ei liiemmin ole mitään pahaa.

voisihan sitä itekin nostaa jonkin valtion jalustalle ja aloittaa pitämään siitä keskustelu- ja ylistelyiltoja. vaikkapa keski-amerikan guatemala. guatemala-illoissa puhuttaisiin kuinka eräs jumala on julistanut guatemalan omaisuusmaakseen, kuinka guatemalan ympärillä olevat valtiot ovat väärässä ja guatemalalla on jumalallisen asemansa vuoksi erioikeuksia.

sitä en kuitenkaan tee. on aikuisilta ihmisiltä hyvin lapsellista ja sanoisko vielä täysin ymmärtämättömissä olevaa nostaa jotain maata, niin uskonnollisista kuin mistä tahansakin syistä, erillisjalustalle muihin maihin nähden. ei israelia tarvi sortaakaan mutta ei myöskään pitää missään erityisasemassa.

Jahas: tuolla logiikalla oli oikein, että karjalaiset ajettiin nykyisen Suomen alueelle ja Neuvostoliitto vei alueet.

poikalapsi kirjoitti:

Jahas: tuolla logiikalla oli oikein, että karjalaiset ajettiin nykyisen Suomen alueelle ja Neuvostoliitto vei alueet.

...........

Kyllä sitä harvoin lukea noin historista tietämätöntä tekstiä. Siis mitähän sitä teikäläinen on oikein koulun historian tunnilla opikellut? Tässä esimerkki:

"Israelilla on historiansa ja perinteet maahansa,palsetiinalaiset eivät omista historia kulttuuria lainkaan,heillä ei ole ollut koskaan omaa maata mistä ovat lähteneet
ja jonne olisivat palaamassa,he vaan Israelin hajotuksen aikana ottivat täysin luvatta israelin valtion maa-alueet käyttöönsä ilman Israelin lupaa."

Ensinnäkin mitä sinä tarkoitat sanomalla, että "palestiinalaiset eivät omista historia kulttuuria lainkaan"? Mitä tämä tarkoittaa? Sitäkö että heillä ei ole kulttuuria? Ihan vaan heittona; eikö uskonto ole kulttuuria? Ja mikä ihmeen Israelin lupa? Ennen nykyistä Israelia alue oli Englannin siirtomaa-alue. Sitä ennen se oli esim. osa Rooman valtakuntaa ja osa alueella olleita islamilaisia valtioita. Mitä nyt risriretkeläiset kävivät välillä hajottamassa paikkoja kun he "vapauttivat" pyhää maata. Unohtivat siinä yhteydessä kokonaan että paikallinen kaliffi antoi uskonnon vapauden kaikille uskotoryhmille. Islamilaiset eivät tässä yhteydessä siis syyllistyneet miekkalähetykseen, josta taas kristityt ovat kovasti kuuluisia.

Sitten taas sinun lainaus:

"Siinä on Israelin ympärillä arabivaltioita ,ja on tilaa vaikka muille jakaa,sieltäpäin pitäisi ruveta löytymään heille asuinalaueet,eikä se edes tuntuisi missään ,sillä israelin ymäpärillä olevilla valtioilla on laajat asumattomat seudut ihan tyhjän panttina ja hoitamattomina erämaina."

Ensinnäkin Israel syntyi YKoon päätöksellä 1948. Tämä jälkeen ympäröivät arabimaat aloittivat sodan sillä tässä yhteydessä jaettiin heille kuuluvaa aluetta. Tästä taas seurasi, että aluiella asuneet palestiinalaiset lähtivät pakolaiseksi. Yksi keskeinen syy tähän oli alkava kylmä sota eli idän ja lännen välinen vastainasettelu, jolloin NL ja USA eivät päässeet asiasta sopuun. Palestiinlaisia siis käytettiin pelinappulana suurvaltapolitiikassa.

Tästä taas löytyy taustalta sekin seikka, että Israel ei ole tietääkseni tänäkään päivänä maailman suurin juutalaisvaltio vaan se on USA. Sikäläiset juutalaiset ovat hyvin varakkaita ja tätä kautta heillä on huomattavan paljon valtaa. Oman lusikkansa soppaan pani tietysti myös se, että entisen NL:n alueella asui sielläkin merkittävä juutalaisväestö ja kuten tunnettua NL:n maastamuuttopolitiikka oli lievästi sanottuna "nihkeää". NL ei halunnut että juutalaiset olisivat muuttaneet juuri perustettuun Israeliin. Nythän tämä muutto on alaknut ja nämä idästä tulleet juutalaiset eivät ole kaikkien mieleen. Yksinkertaisesti siksi, että he ovat köyhiä ja rasittavat hyvin vahvasti Israelin taloutta.

Vielä sen verran, että esimerkiksi onhan Suomenkin Lapissa lääni vaikka kuinka paljon, niin tuolla logiikalla palestiinalaiset voisivat perustaa sinne oman valtion. Kun heillä nyt ei sinun käsitykseksi mukaan edes omaan kulttuuria, jos siis ymmärsin oikein. Lopuksi kirjoitat näin:

"Palestiinalaiset vaan tahtoisivat israelin työllä ja vaivalla hankkiman hyvinvoinnin ilamiseski. Solloin kun he luvatta asuivat israelin alueella,se kasvoi pääasiallisesti vain villiä rikkaruhoa,heti kun Israel sai maansa takaisin se alkoi kukoistaa,ja nyt tämän palestiinalaiset haluaisivatkin varastaa israelilta."

Jaha. No kerropas nyt sitten että jos siellä kasvoi vain pelkästään rikkaruohoa, niin millä ihmeellä ihmiset tulivat siellä toimeen satoja, jopa tuhansia vuosia? Satoiko heille mannaa taivaasta noin Allahin toimesta? Et kai ole koskaan kuullut foinikialaisista jotka ovat olleet merkittävä ryhmä kyseisellä alueella? He olivat kuuluiva kauppakansa, jonka työn ansiosta alueelle virtasi monenlaisia rikkauksia.

Niin ja he keksivät ja kehittävät myös nykyiset aakkoset, johon kreikkalaiset sitten myöhemmin lisäsivät vokaalit. Eli juuri näillä pakanakansan kirjaimilla se ritarinkin nykyään kirjoittelee. Samoin hän laskee alunperin arabialaisilla numeroilla. Joten siinä ritarille vähän kulttuurin alkusiemeniä...

poikalapsi kirjoitti:

Jahas: tuolla logiikalla oli oikein, että karjalaiset ajettiin nykyisen Suomen alueelle ja Neuvostoliitto vei alueet.

lienee kuitenkin historiallista faktaa taistella jerusalemista?
kysehän on nimenomaan siitä, kenen on kaupunki nimeltään jerusalem. palestiinalaiset eivät minun ymmärtääkseni tyydy siihen, että he saisivat oman maalämpäreen itselleen, vaan siitä, että tuon lämpäreen on oltava jerusalmin ympärillä, maksoi, mitä maksoi.
tuohon "maksamiseen" kuuluu se, että israel ajetaan mereen, kuten yleinen sanonta lähi-idän arabien suussa kuuluu. eikä vain yksin lähi-idässä, vaan samaa uhkausta hoetaan jopa ympärillä olevien aateveljien toimesta.

Israelin pitäminen jumalan omana kansana ja muu siihen liittyvä lätinä kumpuaa samoista aivopoimuista kuin natsien antisemitismi. Järki-ihmisellä ei ole mitään syytä valjastaa uskontoa tukemaan yhtä tai toista osapuolta Lähi-idän loputtomassa verenvuodatuksessa.

Säälittävää että vielä 2000-luvulla länsimaiset ihmiset höplähtävät jenkkilästä tulevan ja poliittisesti tarkoituksenmukaisen propagandan kelkkaan. Niin ja jos olet eri mieltä propagandistien kanssa olet "harhautunut" tai "uskossa kylmennyt". Huomaatteko yhtäläisyyden 70-luvun taistolaisiin?

Umpihetero kirjoitti:

Kyllä sitä harvoin lukea noin historista tietämätöntä tekstiä. Siis mitähän sitä teikäläinen on oikein koulun historian tunnilla opikellut? Tässä esimerkki:

"Israelilla on historiansa ja perinteet maahansa,palsetiinalaiset eivät omista historia kulttuuria lainkaan,heillä ei ole ollut koskaan omaa maata mistä ovat lähteneet
ja jonne olisivat palaamassa,he vaan Israelin hajotuksen aikana ottivat täysin luvatta israelin valtion maa-alueet käyttöönsä ilman Israelin lupaa."

Ensinnäkin mitä sinä tarkoitat sanomalla, että "palestiinalaiset eivät omista historia kulttuuria lainkaan"? Mitä tämä tarkoittaa? Sitäkö että heillä ei ole kulttuuria? Ihan vaan heittona; eikö uskonto ole kulttuuria? Ja mikä ihmeen Israelin lupa? Ennen nykyistä Israelia alue oli Englannin siirtomaa-alue. Sitä ennen se oli esim. osa Rooman valtakuntaa ja osa alueella olleita islamilaisia valtioita. Mitä nyt risriretkeläiset kävivät välillä hajottamassa paikkoja kun he "vapauttivat" pyhää maata. Unohtivat siinä yhteydessä kokonaan että paikallinen kaliffi antoi uskonnon vapauden kaikille uskotoryhmille. Islamilaiset eivät tässä yhteydessä siis syyllistyneet miekkalähetykseen, josta taas kristityt ovat kovasti kuuluisia.

Sitten taas sinun lainaus:

"Siinä on Israelin ympärillä arabivaltioita ,ja on tilaa vaikka muille jakaa,sieltäpäin pitäisi ruveta löytymään heille asuinalaueet,eikä se edes tuntuisi missään ,sillä israelin ymäpärillä olevilla valtioilla on laajat asumattomat seudut ihan tyhjän panttina ja hoitamattomina erämaina."

Ensinnäkin Israel syntyi YKoon päätöksellä 1948. Tämä jälkeen ympäröivät arabimaat aloittivat sodan sillä tässä yhteydessä jaettiin heille kuuluvaa aluetta. Tästä taas seurasi, että aluiella asuneet palestiinalaiset lähtivät pakolaiseksi. Yksi keskeinen syy tähän oli alkava kylmä sota eli idän ja lännen välinen vastainasettelu, jolloin NL ja USA eivät päässeet asiasta sopuun. Palestiinlaisia siis käytettiin pelinappulana suurvaltapolitiikassa.

Tästä taas löytyy taustalta sekin seikka, että Israel ei ole tietääkseni tänäkään päivänä maailman suurin juutalaisvaltio vaan se on USA. Sikäläiset juutalaiset ovat hyvin varakkaita ja tätä kautta heillä on huomattavan paljon valtaa. Oman lusikkansa soppaan pani tietysti myös se, että entisen NL:n alueella asui sielläkin merkittävä juutalaisväestö ja kuten tunnettua NL:n maastamuuttopolitiikka oli lievästi sanottuna "nihkeää". NL ei halunnut että juutalaiset olisivat muuttaneet juuri perustettuun Israeliin. Nythän tämä muutto on alaknut ja nämä idästä tulleet juutalaiset eivät ole kaikkien mieleen. Yksinkertaisesti siksi, että he ovat köyhiä ja rasittavat hyvin vahvasti Israelin taloutta.

Vielä sen verran, että esimerkiksi onhan Suomenkin Lapissa lääni vaikka kuinka paljon, niin tuolla logiikalla palestiinalaiset voisivat perustaa sinne oman valtion. Kun heillä nyt ei sinun käsitykseksi mukaan edes omaan kulttuuria, jos siis ymmärsin oikein. Lopuksi kirjoitat näin:

"Palestiinalaiset vaan tahtoisivat israelin työllä ja vaivalla hankkiman hyvinvoinnin ilamiseski. Solloin kun he luvatta asuivat israelin alueella,se kasvoi pääasiallisesti vain villiä rikkaruhoa,heti kun Israel sai maansa takaisin se alkoi kukoistaa,ja nyt tämän palestiinalaiset haluaisivatkin varastaa israelilta."

Jaha. No kerropas nyt sitten että jos siellä kasvoi vain pelkästään rikkaruohoa, niin millä ihmeellä ihmiset tulivat siellä toimeen satoja, jopa tuhansia vuosia? Satoiko heille mannaa taivaasta noin Allahin toimesta? Et kai ole koskaan kuullut foinikialaisista jotka ovat olleet merkittävä ryhmä kyseisellä alueella? He olivat kuuluiva kauppakansa, jonka työn ansiosta alueelle virtasi monenlaisia rikkauksia.

Niin ja he keksivät ja kehittävät myös nykyiset aakkoset, johon kreikkalaiset sitten myöhemmin lisäsivät vokaalit. Eli juuri näillä pakanakansan kirjaimilla se ritarinkin nykyään kirjoittelee. Samoin hän laskee alunperin arabialaisilla numeroilla. Joten siinä ritarille vähän kulttuurin alkusiemeniä...

Lue lisää

ole sinunkaan tekstisi yhtään edellistä parempi.
Totta kai palestiinalaisilla on kulttuuri , historia yhtenä yksikkönä tosin lyhyt. Palestiinahan oli pitkään myös muslimien maahanmuuttoaluetta. Muusta arabiväestöstä erilliseksi Palestiinan arabikansaksi tämä asujaimisto alkoi mieltää itsensä vasta 1900 luvulla juutalaisen kansallisliikkeen nousun myötä. Edelleen Palestiinan kansallisjulistukset sisältävät määritelmän: palestiinalaiset osana arabikansakuntaa.

1948 ei jaettu mitään millekään arabivaltiolle kuuluvaa aluetta vaan Palestiinan mandaattialueen jako kahden siellä asuvan kansan välillä tunnustettiin 1947. 1948 päättyi Britannian mandaatti, juutalaiset tunnustivat Palestiinan jaon kahdeksi valtioksi, arabimaat eivät. Heidän mukaansa koko Palestiian yksinoikeudella kuului vain arabeille. Niiltä jotka kannattavat tätä näkemystä kysyisin milloin juutalaiset menettivät kaikki oikeutensa maahan jossa on ollut keskeytymätön juutalaisasutus rautakaudelta tähän päivään. Entä miksi itsemääräämisoikeus lähi-idässä ylipäänsä tuntuu kuuluvan yksin arabeille, mutta ei yhdellekään alueen vähemmistökansalle vaikka nämä usein ovat asuneet omilla alueillaan ennen arabeja?
Numerot ovat muuten Intiasta, foinikealaiset olivat kauppakansa ajallisesti sijoittuvat Israelin kuningaskuntien aikaan , mitä heistä?

father mocker kirjoitti:

Israelin pitäminen jumalan omana kansana ja muu siihen liittyvä lätinä kumpuaa samoista aivopoimuista kuin natsien antisemitismi. Järki-ihmisellä ei ole mitään syytä valjastaa uskontoa tukemaan yhtä tai toista osapuolta Lähi-idän loputtomassa verenvuodatuksessa.

Säälittävää että vielä 2000-luvulla länsimaiset ihmiset höplähtävät jenkkilästä tulevan ja poliittisesti tarkoituksenmukaisen propagandan kelkkaan. Niin ja jos olet eri mieltä propagandistien kanssa olet "harhautunut" tai "uskossa kylmennyt". Huomaatteko yhtäläisyyden 70-luvun taistolaisiin?

Lue lisää

Olen TÄSMÄLLEEN samaa mieltä. Väkivaltaisen sodan osapuolten tukeminen "valittuna kansana " tai jolain muulla perusteella on epäkristillistä huuhaata.

poikalapsi kirjoitti:

Olen TÄSMÄLLEEN samaa mieltä. Väkivaltaisen sodan osapuolten tukeminen "valittuna kansana " tai jolain muulla perusteella on epäkristillistä huuhaata.

sotia ei ole, mutta kristinusko on lähtöisin juutalaisuudesta ja juutalaisuus valinnasta että tähän uskonnollishistorialliseen faktaan kai perustuu se että jotkut pitävät Israelia henkisesti lähempänä itseään kuin vaikkapa Bhutania...

to.. kirjoitti:

ole sinunkaan tekstisi yhtään edellistä parempi.
Totta kai palestiinalaisilla on kulttuuri , historia yhtenä yksikkönä tosin lyhyt. Palestiinahan oli pitkään myös muslimien maahanmuuttoaluetta. Muusta arabiväestöstä erilliseksi Palestiinan arabikansaksi tämä asujaimisto alkoi mieltää itsensä vasta 1900 luvulla juutalaisen kansallisliikkeen nousun myötä. Edelleen Palestiinan kansallisjulistukset sisältävät määritelmän: palestiinalaiset osana arabikansakuntaa.

1948 ei jaettu mitään millekään arabivaltiolle kuuluvaa aluetta vaan Palestiinan mandaattialueen jako kahden siellä asuvan kansan välillä tunnustettiin 1947. 1948 päättyi Britannian mandaatti, juutalaiset tunnustivat Palestiinan jaon kahdeksi valtioksi, arabimaat eivät. Heidän mukaansa koko Palestiian yksinoikeudella kuului vain arabeille. Niiltä jotka kannattavat tätä näkemystä kysyisin milloin juutalaiset menettivät kaikki oikeutensa maahan jossa on ollut keskeytymätön juutalaisasutus rautakaudelta tähän päivään. Entä miksi itsemääräämisoikeus lähi-idässä ylipäänsä tuntuu kuuluvan yksin arabeille, mutta ei yhdellekään alueen vähemmistökansalle vaikka nämä usein ovat asuneet omilla alueillaan ennen arabeja?
Numerot ovat muuten Intiasta, foinikealaiset olivat kauppakansa ajallisesti sijoittuvat Israelin kuningaskuntien aikaan , mitä heistä?

Lue lisää

En minä nyt oikein ymmärrä miten minun esittämäni tiedot poikkeavat sinun antamistasi tiedoista? Paitsi että sinun kirjoitus ei käsittele lainsinkaan asiaan liittyviä suurvalta-asioista. Lisäksi kirjoitat näin:

"Niiltä jotka kannattavat tätä näkemystä kysyisin milloin juutalaiset menettivät kaikki oikeutensa maahan jossa on ollut keskeytymätön juutalaisasutus rautakaudelta tähän päivään"

Juu ja nyt kun esität vielä sen historiallisen allekirjoitetun dokumentin jossa näin sovitaan, niin hyvä on. Paitsi että rautakaudella tuota kirjoitustaitoa ei nyt niin kauhean hyvin vielä tunnettu.

Siiten kirjoitat, että arabimaat eivät tunnustaneet Palestiinan jakoa kahdeksi valtioksi, jonka taas juutalaiset tekivät. No eivät tietenkään tunnustaneet sillä siinähän heiltä vietiin alueita pois. Olisivatko suomalaiset hyväksyneet että esimerkiksi Suomi jaetaan kahteen alueeseen ja toinen niistä annetaan lappalalaisille, jolla on kiistaton omistusoikeus omiin maihinsa?

Unohdat myös sen,että nykyään palestiinlaispuoli on hyväksynyt Isreaelin valtion olemassa olon oikeuden. Paitsi tietenkin äärityhmät. Siis ääriryhmät. Puolin ja toisin muuten. Myös ortodoksijuutalaiset ovat vastustaneet sopimuksia.

Niin ja numerot ovat kyllä arabialaista alkuperää. Intialaiset tunnetuimmat matemaatikot Aryabhata ja Brahmagupta loivat 500 ja 600-luvuilla trigometrian perusteet. Hindut loivat myös nykyisen kymmenjärjestelmän eli siis kymmenellä jaollisuuden. Lähi-idässä kun perusluku oli kuusi, joka näkyy edelleen esimerkiksi kellotalussa. Mutta varsinaiset nykyiset numerot kehittivät arabit. Oikea temi tähän on gobar. Löytyy Aspelinin Ajatuksen tiet -teoksen sivulta 133.

Umpihetero kirjoitti:

En minä nyt oikein ymmärrä miten minun esittämäni tiedot poikkeavat sinun antamistasi tiedoista? Paitsi että sinun kirjoitus ei käsittele lainsinkaan asiaan liittyviä suurvalta-asioista. Lisäksi kirjoitat näin:

"Niiltä jotka kannattavat tätä näkemystä kysyisin milloin juutalaiset menettivät kaikki oikeutensa maahan jossa on ollut keskeytymätön juutalaisasutus rautakaudelta tähän päivään"

Juu ja nyt kun esität vielä sen historiallisen allekirjoitetun dokumentin jossa näin sovitaan, niin hyvä on. Paitsi että rautakaudella tuota kirjoitustaitoa ei nyt niin kauhean hyvin vielä tunnettu.

Siiten kirjoitat, että arabimaat eivät tunnustaneet Palestiinan jakoa kahdeksi valtioksi, jonka taas juutalaiset tekivät. No eivät tietenkään tunnustaneet sillä siinähän heiltä vietiin alueita pois. Olisivatko suomalaiset hyväksyneet että esimerkiksi Suomi jaetaan kahteen alueeseen ja toinen niistä annetaan lappalalaisille, jolla on kiistaton omistusoikeus omiin maihinsa?

Unohdat myös sen,että nykyään palestiinlaispuoli on hyväksynyt Isreaelin valtion olemassa olon oikeuden. Paitsi tietenkin äärityhmät. Siis ääriryhmät. Puolin ja toisin muuten. Myös ortodoksijuutalaiset ovat vastustaneet sopimuksia.

Niin ja numerot ovat kyllä arabialaista alkuperää. Intialaiset tunnetuimmat matemaatikot Aryabhata ja Brahmagupta loivat 500 ja 600-luvuilla trigometrian perusteet. Hindut loivat myös nykyisen kymmenjärjestelmän eli siis kymmenellä jaollisuuden. Lähi-idässä kun perusluku oli kuusi, joka näkyy edelleen esimerkiksi kellotalussa. Mutta varsinaiset nykyiset numerot kehittivät arabit. Oikea temi tähän on gobar. Löytyy Aspelinin Ajatuksen tiet -teoksen sivulta 133.

Lue lisää

puhunut kirjoitustaidosta mitään. Itse asiassa ensimmäinen israelilaisasutus Palestiinassa on ajoitettu lähi-idän pronssikauteen, mutta rautakausi I:llä ovat jo olemassa molemmat monarkiat, Israel ja Juuda eli omat valtiot.

Mikä on mielestäsi se aika jolloin ei israelilaisasutusta Palestiinaksi kutsutulla aluella ole ollut? Allekirjoitettuja dokumentteja en pyydä riittää normaali lähdelinkitys.
Mitä alueita arabeilta vietiin pois -jos ajatellaan että koko lähi-itä kuuluu yksinoikeudella vain arabeille, silloin vietiin, koska jakopäätöksellä tunnustettiin myös juutalaisten oikeus Palestiinaan. Minähän juuri kysyn sinulta missä vaiheessa Palestiinastakin tuli arabien yksinomistus, jossa -edes osassa- ei muilla saa olla suvereniteettia? Suomi ja lappalaiset eivät käy analogiasta.
Numeroista -joita muuten arabiaksi kutsutaan intialaisiksi numeroiksi- tässä http://fi.wikipedia.org/wiki/Arabialaiset_numerot

poikalapsi kirjoitti:

Jahas: tuolla logiikalla oli oikein, että karjalaiset ajettiin nykyisen Suomen alueelle ja Neuvostoliitto vei alueet.

Israelista,suhteessa palestiinalaisiin,karjalasta en ole puhunut mitään.
Kumpikaan,ei suomenkarjala,eikä venäjänkarjala ole Jumalan valittuja kansoja,sulla ei ei pysy asiat koossa !

to.. kirjoitti:

puhunut kirjoitustaidosta mitään. Itse asiassa ensimmäinen israelilaisasutus Palestiinassa on ajoitettu lähi-idän pronssikauteen, mutta rautakausi I:llä ovat jo olemassa molemmat monarkiat, Israel ja Juuda eli omat valtiot.

Mikä on mielestäsi se aika jolloin ei israelilaisasutusta Palestiinaksi kutsutulla aluella ole ollut? Allekirjoitettuja dokumentteja en pyydä riittää normaali lähdelinkitys.
Mitä alueita arabeilta vietiin pois -jos ajatellaan että koko lähi-itä kuuluu yksinoikeudella vain arabeille, silloin vietiin, koska jakopäätöksellä tunnustettiin myös juutalaisten oikeus Palestiinaan. Minähän juuri kysyn sinulta missä vaiheessa Palestiinastakin tuli arabien yksinomistus, jossa -edes osassa- ei muilla saa olla suvereniteettia? Suomi ja lappalaiset eivät käy analogiasta.
Numeroista -joita muuten arabiaksi kutsutaan intialaisiksi numeroiksi- tässä http://fi.wikipedia.org/wiki/Arabialaiset_numerot

Lue lisää

1): Viitaus kirjoitustaitoon oli ironiaa.

2): Olenko minä joskus sanonut, että israelilaisia ei ole asunut alueella?

3): Kansallisvaltio-ajatus, joka tähän kysymykseen keskeisesti liittyy syntyi Euroopassa vasta itsevaltiuden aikana. Tarkemmin se muodostui nykyiseksi vasta Ranskan vallankumouksen jälkeisinä vuosina 1800 -luvun alussa.

4): Rooma vallan aikana ynnä aikaisemmin ja myöhemmin juutalaisia yhdisti nimenomaan uskonto, ei valtio. Siitähän on kyse jo termissä "juutalaisuus". Tähän liittyy se, että uskontoon vedoten määriteltiin jumalan antamat valtion rajat.

5): Nykyinen Israelin hallitus rikkoo siis mielestäsi jumalan sanaa vastaan kun se ei enää havittele kyseisiä rajoja vaikka ortodoksijuutalaiset näin vaativat.

6): Sinusta siis alueilla saota vuosia asuneilla palestiinalaisilla ole mitään oikeutta näihin alueisiin? Miksi juutalaisilla on tämä oikeus tällä samalla perusteella?

7): Alueella asuvat kansat ovat kaikki samoja seemiläisiä kansoja. Tässä mielessä jako eri kansoihin on teennäinen.

8): Miksi et nytkään ottanut esille alkaneen kylmän sodan vaikutusta esille nouseeseen ongelmaan?

9): En minä ole missään vaihessa kieltänyt etteikö Israelin valtiolla tulisi olla olemassa olon oikeutta. Näytä minulle se kohta jossa kiellän tämän.

10): Miksi et itse tunnustanut sitä, että nykyään palestiinalaiset järjestöt, kuten PLO tunnustaa Israelin valtion olemassa olon oikeuden? Pois lukien äärijärjestöt, joihin toisella puolella kuuluun myös ortodoksijuutalaiset.

11): Mitä sinun mielestäsi palestiinalaisten kansanousun takana? Pelkkä halu "huvitella"?

12): Älä sekoita toisiinsa sitä, että on olemassa kahdenlaisia kymmenjärjestelmää. Toinen kehittyi, ja nimeomaan kehittyi, intialaisista symboleista jota käyttivät keskiajalla IDÄN arabit. Tämä on edelleen käytössä arabimaailmassa niin kuin anatmasi sivun merkit osoittavat. Toinen muunnos on juuri tämä mainitsemani gorab, jonka omaksuivat nimenomaan LÄNNEN arabilaiset, ennen kaikkea Espanjassa. Nykyiset lukumerkkimme ovat juuri peräisin tästä gobarista. Eli kyseessä on siis arabialaiset numerot. Tästä yhtenä osituksena on myös liitesivusi jossa puhuttiin arabialais-intialaisista numeroista ja juuri tässä järjestyksessä. Sii kertauksena vielä: Kymmen-järjestelmä on peräisin Intiasta, mutta nykyiset läntiset numerot ovat arabialaisista alkuperää.

Umpihetero kirjoitti:

Kyllä sitä harvoin lukea noin historista tietämätöntä tekstiä. Siis mitähän sitä teikäläinen on oikein koulun historian tunnilla opikellut? Tässä esimerkki:

"Israelilla on historiansa ja perinteet maahansa,palsetiinalaiset eivät omista historia kulttuuria lainkaan,heillä ei ole ollut koskaan omaa maata mistä ovat lähteneet
ja jonne olisivat palaamassa,he vaan Israelin hajotuksen aikana ottivat täysin luvatta israelin valtion maa-alueet käyttöönsä ilman Israelin lupaa."

Ensinnäkin mitä sinä tarkoitat sanomalla, että "palestiinalaiset eivät omista historia kulttuuria lainkaan"? Mitä tämä tarkoittaa? Sitäkö että heillä ei ole kulttuuria? Ihan vaan heittona; eikö uskonto ole kulttuuria? Ja mikä ihmeen Israelin lupa? Ennen nykyistä Israelia alue oli Englannin siirtomaa-alue. Sitä ennen se oli esim. osa Rooman valtakuntaa ja osa alueella olleita islamilaisia valtioita. Mitä nyt risriretkeläiset kävivät välillä hajottamassa paikkoja kun he "vapauttivat" pyhää maata. Unohtivat siinä yhteydessä kokonaan että paikallinen kaliffi antoi uskonnon vapauden kaikille uskotoryhmille. Islamilaiset eivät tässä yhteydessä siis syyllistyneet miekkalähetykseen, josta taas kristityt ovat kovasti kuuluisia.

Sitten taas sinun lainaus:

"Siinä on Israelin ympärillä arabivaltioita ,ja on tilaa vaikka muille jakaa,sieltäpäin pitäisi ruveta löytymään heille asuinalaueet,eikä se edes tuntuisi missään ,sillä israelin ymäpärillä olevilla valtioilla on laajat asumattomat seudut ihan tyhjän panttina ja hoitamattomina erämaina."

Ensinnäkin Israel syntyi YKoon päätöksellä 1948. Tämä jälkeen ympäröivät arabimaat aloittivat sodan sillä tässä yhteydessä jaettiin heille kuuluvaa aluetta. Tästä taas seurasi, että aluiella asuneet palestiinalaiset lähtivät pakolaiseksi. Yksi keskeinen syy tähän oli alkava kylmä sota eli idän ja lännen välinen vastainasettelu, jolloin NL ja USA eivät päässeet asiasta sopuun. Palestiinlaisia siis käytettiin pelinappulana suurvaltapolitiikassa.

Tästä taas löytyy taustalta sekin seikka, että Israel ei ole tietääkseni tänäkään päivänä maailman suurin juutalaisvaltio vaan se on USA. Sikäläiset juutalaiset ovat hyvin varakkaita ja tätä kautta heillä on huomattavan paljon valtaa. Oman lusikkansa soppaan pani tietysti myös se, että entisen NL:n alueella asui sielläkin merkittävä juutalaisväestö ja kuten tunnettua NL:n maastamuuttopolitiikka oli lievästi sanottuna "nihkeää". NL ei halunnut että juutalaiset olisivat muuttaneet juuri perustettuun Israeliin. Nythän tämä muutto on alaknut ja nämä idästä tulleet juutalaiset eivät ole kaikkien mieleen. Yksinkertaisesti siksi, että he ovat köyhiä ja rasittavat hyvin vahvasti Israelin taloutta.

Vielä sen verran, että esimerkiksi onhan Suomenkin Lapissa lääni vaikka kuinka paljon, niin tuolla logiikalla palestiinalaiset voisivat perustaa sinne oman valtion. Kun heillä nyt ei sinun käsitykseksi mukaan edes omaan kulttuuria, jos siis ymmärsin oikein. Lopuksi kirjoitat näin:

"Palestiinalaiset vaan tahtoisivat israelin työllä ja vaivalla hankkiman hyvinvoinnin ilamiseski. Solloin kun he luvatta asuivat israelin alueella,se kasvoi pääasiallisesti vain villiä rikkaruhoa,heti kun Israel sai maansa takaisin se alkoi kukoistaa,ja nyt tämän palestiinalaiset haluaisivatkin varastaa israelilta."

Jaha. No kerropas nyt sitten että jos siellä kasvoi vain pelkästään rikkaruohoa, niin millä ihmeellä ihmiset tulivat siellä toimeen satoja, jopa tuhansia vuosia? Satoiko heille mannaa taivaasta noin Allahin toimesta? Et kai ole koskaan kuullut foinikialaisista jotka ovat olleet merkittävä ryhmä kyseisellä alueella? He olivat kuuluiva kauppakansa, jonka työn ansiosta alueelle virtasi monenlaisia rikkauksia.

Niin ja he keksivät ja kehittävät myös nykyiset aakkoset, johon kreikkalaiset sitten myöhemmin lisäsivät vokaalit. Eli juuri näillä pakanakansan kirjaimilla se ritarinkin nykyään kirjoittelee. Samoin hän laskee alunperin arabialaisilla numeroilla. Joten siinä ritarille vähän kulttuurin alkusiemeniä...

Lue lisää

Ei ole kysymys siitä,mitä kukin on perustanut,englanti tai yk,on kyse siitä,että maa,jossa israelilaiset nytkin asuvat,on aina ollut israelilaisten luvattu maa,he ovat saaneet sen Jumalalta,se on kuulunut ainakin 4000 vuotta israelilaisille,ja kuuluu yhä!
Ja Israelin rajat tulee olemaan vielä paljon laajemmat,kuin ne nyt on,silloin kun ne palautetaan Jumalan antamille mitoille.

RitariOlevainen kirjoitti:

Israelista,suhteessa palestiinalaisiin,karjalasta en ole puhunut mitään.
Kumpikaan,ei suomenkarjala,eikä venäjänkarjala ole Jumalan valittuja kansoja,sulla ei ei pysy asiat koossa !

Lue lisää

Jaa, jaa - niin että SAMAN sai tehdä Israelissa, koska satuilet nykyisraelilaisten olevan herrarotua.... Ota nyt järki käteen ja mieti vähän... Tuohan on suunnilleen samaa oppia kuin Hitlerin oppi arjalaisista, natsismia siis. No, se ei ole minulle uutta, kun juttujasi olen ennenkin lukenut.

Umpihetero kirjoitti:

1): Viitaus kirjoitustaitoon oli ironiaa.

2): Olenko minä joskus sanonut, että israelilaisia ei ole asunut alueella?

3): Kansallisvaltio-ajatus, joka tähän kysymykseen keskeisesti liittyy syntyi Euroopassa vasta itsevaltiuden aikana. Tarkemmin se muodostui nykyiseksi vasta Ranskan vallankumouksen jälkeisinä vuosina 1800 -luvun alussa.

4): Rooma vallan aikana ynnä aikaisemmin ja myöhemmin juutalaisia yhdisti nimenomaan uskonto, ei valtio. Siitähän on kyse jo termissä "juutalaisuus". Tähän liittyy se, että uskontoon vedoten määriteltiin jumalan antamat valtion rajat.

5): Nykyinen Israelin hallitus rikkoo siis mielestäsi jumalan sanaa vastaan kun se ei enää havittele kyseisiä rajoja vaikka ortodoksijuutalaiset näin vaativat.

6): Sinusta siis alueilla saota vuosia asuneilla palestiinalaisilla ole mitään oikeutta näihin alueisiin? Miksi juutalaisilla on tämä oikeus tällä samalla perusteella?

7): Alueella asuvat kansat ovat kaikki samoja seemiläisiä kansoja. Tässä mielessä jako eri kansoihin on teennäinen.

8): Miksi et nytkään ottanut esille alkaneen kylmän sodan vaikutusta esille nouseeseen ongelmaan?

9): En minä ole missään vaihessa kieltänyt etteikö Israelin valtiolla tulisi olla olemassa olon oikeutta. Näytä minulle se kohta jossa kiellän tämän.

10): Miksi et itse tunnustanut sitä, että nykyään palestiinalaiset järjestöt, kuten PLO tunnustaa Israelin valtion olemassa olon oikeuden? Pois lukien äärijärjestöt, joihin toisella puolella kuuluun myös ortodoksijuutalaiset.

11): Mitä sinun mielestäsi palestiinalaisten kansanousun takana? Pelkkä halu "huvitella"?

12): Älä sekoita toisiinsa sitä, että on olemassa kahdenlaisia kymmenjärjestelmää. Toinen kehittyi, ja nimeomaan kehittyi, intialaisista symboleista jota käyttivät keskiajalla IDÄN arabit. Tämä on edelleen käytössä arabimaailmassa niin kuin anatmasi sivun merkit osoittavat. Toinen muunnos on juuri tämä mainitsemani gorab, jonka omaksuivat nimenomaan LÄNNEN arabilaiset, ennen kaikkea Espanjassa. Nykyiset lukumerkkimme ovat juuri peräisin tästä gobarista. Eli kyseessä on siis arabialaiset numerot. Tästä yhtenä osituksena on myös liitesivusi jossa puhuttiin arabialais-intialaisista numeroista ja juuri tässä järjestyksessä. Sii kertauksena vielä: Kymmen-järjestelmä on peräisin Intiasta, mutta nykyiset läntiset numerot ovat arabialaisista alkuperää.

Lue lisää

tässä sanot:3)"Rooman
vallan aikana ynnä aikaisemmin ja myöhemmin juutalaisia yhdisti nimenomaan uskonto, ei valtio. Siitähän on kyse jo termissä "juutalaisuus". Tähän liittyy se, että uskontoon vedoten määriteltiin jumalan antamat valtion rajat."
Juutalaisuus on juutalaisen kansan uskonto, nuo kaksi eivät milloinkaan ole olleet erillään sen paremmin Rooman kuin minkään muunkaan vallan aikana.
4) en ole uskova, lähtökohtani ei siis ole
jumalan sana. En liioin ymmärrä mitkä ovat ne rajat jotka Israelin pitäisi saada. Heprealaiset kirjoitukset eivät määrittele mitään tiettyjä rajoja vaan ne eri aikoina olivat erilaiset.


Ortodokseilla ei ole yhtä kantaa edes Israelin valtioon -osa heistähän vastustaa koko valtiota maallisena (Neturei Karta sekä Satmarerit muun muassa.)Arafatin hallitukseen mm kuului eräs Israelin olemassaoloa vastustanut ortodoksirabbi (Hirsch).
6) en ole sanonut etteikö palestiinalaisilla olisi myös oikeuksia, päin vastoin : kaksi kansaa, kaksi valtioita. Jako oli oikein, suuri vahinko kummallekin kansalle ettei se toteutunut jo 1948 kuten oli tarkoitus. Sinä olet sanonut että vain arabeilla on oikeus Palestiinaan, että jako ja Israelin synty olivat väärin.


7) seemiläisyys on kieliryhmän määritelmä,arabit ja juutalaiset ovat eri kansoja.Kumpikaan ei
halua eikä voi elää toisen alaisena vaikka onkin olemassa läheinen kielisukulaisuus.

8) en tässä käynyt läpi koko konfliktin historiaa ,puutuin vain muutamiin väitteisiisi.
Kylmä sota on tässäkin laaja käite: Israel ei olisi syntynyt ilman Neuvostoliiton apua,
sitten osat vaihtuivat:Neuvostoliitto alkoi aseistaa arabeja;Israel kääntyi lännen puoleen jne jne.

Kumpikin blokki totta kai haki vaikutusvaltaa tärkeällä alueella ja sillä oli vaikutuksensa Palestiinan konfliktin ratkaisemiseen, ratkaisua estävä lähinnä.
Ftach ja osa sen liittolaisista todella lopulta tunnusti Israelin mutta hyvä alku päättyi PLO:n sisäisiin kiistoihin ja äärijärjestöjen pommikampanjoihin.

Ei kai kansannousu koskaan ole "huvia"

Numeroista: arabiaa puhuvat välittivät, intialaiset kehittivät.

Jo 1948 sodassa juutalaiset ajoivat palestiinalaisia ja arabeja (nämä kaksi eri etnisiä ryhmiä!) pois mailtaan siinä kuin p:t ja a:t yrittivät ajaa juutalaisia. Verta vuodatettiin ihan samalla lailla ja verenvuodatuksen alku oli juutalaisten massamuutto alueelle. Eli eivät juutalaiset ole pelkkiä itsensä puolustajia olleet. He mm. teurastivat 1948 pari kylällistä arabeja ihan esimerkiksi muille ja saivatkin aikaan suuren "vapaaehtoisen" pakolaisaallon.

Sokea usko saa lukemaan valikoidusti historiankirjoja...

hölmöin kirjoitus tästä aiheesta.

to.. kirjoitti:

hölmöin kirjoitus tästä aiheesta.

tähän asti hölmöin brovo-vastaus

to.. kirjoitti:

hölmöin kirjoitus tästä aiheesta.

Mitä mieltä olet, noudattaako israelilaiset Jeesuksen antamaa KÄSKYÄ: rakastaa lähimmäistä, niinkuin itseään?

UUSI KÄSKY kirjoitti:

Mitä mieltä olet, noudattaako israelilaiset Jeesuksen antamaa KÄSKYÄ: rakastaa lähimmäistä, niinkuin itseään?

kristityt, hehän Jeesusta seuraavat.

UUSI KÄSKY kirjoitti:

Mitä mieltä olet, noudattaako israelilaiset Jeesuksen antamaa KÄSKYÄ: rakastaa lähimmäistä, niinkuin itseään?

Juutalaiset hylkäsivät Jeesuksen Kuninkaanaan eivätkä siten tunnusta Hänen opetuksiaan jumallallisina totuuksina.

Raamatun ennustukset vakuuttivat Israelin tulevan hajotetuksi ja juutalaisten joutuvan karkoitetuksi kaikkien pakanakansojen sekaan. Tämä ennustus on toteutunut. Edelleen profeetat ilmoittivat, että lopun aikana juutalaiset palaavat maahansa ja Israel juurtuu jälleen paikoillensa. Tämäkin ennustus on toteutunut. Vielä Jumala ilmoitti palvelijoiden kautta, että tulevaisuus tuo tullessaan päivän, jolloin koko Israel kääntyy Kuninkaansa puoleen ja tulee yhdessä päivässä pelastumaan. Tämä ennustus odottaa vielä toteutumistaan ja sen toteuduttua on juutalaisetkin rakastava lähimmäisiään niin kuin itseään, aivan Kuninkaansa käskyn mukaan.

Sitä aikaa odottaessamme me saamme jo toteuttaa Jeesuksen sanoja rakastamalla juutalaisia lähimmäisiämme niin kuin itseämme.

jukka.finland kirjoitti:

Juutalaiset hylkäsivät Jeesuksen Kuninkaanaan eivätkä siten tunnusta Hänen opetuksiaan jumallallisina totuuksina.

Raamatun ennustukset vakuuttivat Israelin tulevan hajotetuksi ja juutalaisten joutuvan karkoitetuksi kaikkien pakanakansojen sekaan. Tämä ennustus on toteutunut. Edelleen profeetat ilmoittivat, että lopun aikana juutalaiset palaavat maahansa ja Israel juurtuu jälleen paikoillensa. Tämäkin ennustus on toteutunut. Vielä Jumala ilmoitti palvelijoiden kautta, että tulevaisuus tuo tullessaan päivän, jolloin koko Israel kääntyy Kuninkaansa puoleen ja tulee yhdessä päivässä pelastumaan. Tämä ennustus odottaa vielä toteutumistaan ja sen toteuduttua on juutalaisetkin rakastava lähimmäisiään niin kuin itseään, aivan Kuninkaansa käskyn mukaan.

Sitä aikaa odottaessamme me saamme jo toteuttaa Jeesuksen sanoja rakastamalla juutalaisia lähimmäisiämme niin kuin itseämme.

Lue lisää

Etpä näytä olevan historian tapahtumista laisinkaan perillä. Raamatun ennustukset baylonian vankeudesta "ennustettiin" vasta sen jo tapahduttua.

Juutalaisten "paluu" Israeliin on aivan eri asia: se on TIETOISTA profetian toteuttamista. Lapsille sitä ryhdytään takomaan päähän ennenkuin he osaavat edes puhua ja kävellä.

Vanhempi teologi kirjoitti:

Etpä näytä olevan historian tapahtumista laisinkaan perillä. Raamatun ennustukset baylonian vankeudesta "ennustettiin" vasta sen jo tapahduttua.

Juutalaisten "paluu" Israeliin on aivan eri asia: se on TIETOISTA profetian toteuttamista. Lapsille sitä ryhdytään takomaan päähän ennenkuin he osaavat edes puhua ja kävellä.

Lue lisää

profetioita jotka ennustettiin ennen tapahtumia ja jotka sitten toteutuivat. Israelin /Juudan kansallisit onnettomuudet tapahtuivat yleensä saman kaavan mukaan:oli nousemassa uusi alueellinen suurvalta, mutta Israelin /Juudan kulloinenkin hallitsija liittoutui aina näitä vastaan koalitioon joka oli tuomittu häviämään.

Monilla profeetoilla oli hyvä reaalipolitiikan taju ja he varoittivat hallitsijoita, jotka eivät yleensä uskoneet varoituksia ja sitten todella tapahtui profeettojen ennustama katastrofi. Jesaja ja Jeremia yhtenä esimerkkinä.

Sen sijaan uuden Israelin valtion synnystä ainakaan heprealaiset kirjoitukset eivät ennusta. Totta kai omat kirjoitukset ja historia ovat aina innoittaneet juutalaistakin kansallisliikettä , vaikka nykyinen Israelin valtion syntyyn johtanut olikin maallinen liike.

>>
Rikoksentekijällä on terroristinen tarkoitus, jos hänen tarkoituksenaan on:

1) aiheuttaa vakavaa pelkoa väestön keskuudessa;>>


Tuo sopii yksiin median tavoitteen kanssa!

oletko sinä SE tuntemani lentsu?

"faktoistasi"

Israel tuli palestiinalaisten asuinalueelle valloittajana, uutena valtiona 1940-luvulla. Eivät saaneet palestiinalaiset siis elää rauhassa maassaan. Arabit eivät muuten ole sama asia kuin palestiinalaiset.

Minä en ole kummankaan puolella.

poikalapsi kirjoitti:

"faktoistasi"

Israel tuli palestiinalaisten asuinalueelle valloittajana, uutena valtiona 1940-luvulla. Eivät saaneet palestiinalaiset siis elää rauhassa maassaan. Arabit eivät muuten ole sama asia kuin palestiinalaiset.

Minä en ole kummankaan puolella.

Lue lisää

tulivat kotiinsa,ja huomasivat,että vieraat olivat käyneet taloksi ilman lupaa,sillä israelin maa-alueet ovat luvatut Israelille jo 4000 vuotta sitten,palsetiinalaiset vaan havitsivat maan tyhjäksi,ja asettuivat asumaan keneltäkään kysymättä.
Israel on omassa maassaan,ja heillä on oikeius taistella terrorismia vastaan.
Arafat alkuaikoinaan innossaan lupasi laasta israelilaiset välimereen,no hän on poissa,mutta Israel elää,ja elää vielä ainakin 1007 vuotta,nykyisellään !
Jos Jeesus tulisi tänään !

RitariOlevainen kirjoitti:

tulivat kotiinsa,ja huomasivat,että vieraat olivat käyneet taloksi ilman lupaa,sillä israelin maa-alueet ovat luvatut Israelille jo 4000 vuotta sitten,palsetiinalaiset vaan havitsivat maan tyhjäksi,ja asettuivat asumaan keneltäkään kysymättä.
Israel on omassa maassaan,ja heillä on oikeius taistella terrorismia vastaan.
Arafat alkuaikoinaan innossaan lupasi laasta israelilaiset välimereen,no hän on poissa,mutta Israel elää,ja elää vielä ainakin 1007 vuotta,nykyisellään !
Jos Jeesus tulisi tänään !

Lue lisää

Tuolla logiikalla aika monella rajalla tässä maailmassa olisi jollakulla oikeus "palata" entisille maille ja ajaa muut pois. '

Israel saa siis sinusta tappaa viattomia ihmisiä sillä perusteella, että epäilee heitä terroristeiksi! Normaalissa oikeusvaltiossa TUTKITAAN ensin ja rangaistaan vasta oikeudenkäynnin jälkeen. Ai niin, mutta eihän se Lähi-idän arjalaisia koskekaan, ei.

Palestiinalaislla on yhtä isoyt oikeudet asua PALESTIINASSA kuin israelilaisilla. Rauhanomainen rinnakkaiselo olisi kaikkien etu - mutta teidän kiihkouskisten tuki vain toiselle puolelle ei nyt ainakaan rauhaa rakenna.

Olen pahoillani siitä, että helluntailaisistakin osa on NOIN sotahullua väkeä.

poikalapsi kirjoitti:

Tuolla logiikalla aika monella rajalla tässä maailmassa olisi jollakulla oikeus "palata" entisille maille ja ajaa muut pois. '

Israel saa siis sinusta tappaa viattomia ihmisiä sillä perusteella, että epäilee heitä terroristeiksi! Normaalissa oikeusvaltiossa TUTKITAAN ensin ja rangaistaan vasta oikeudenkäynnin jälkeen. Ai niin, mutta eihän se Lähi-idän arjalaisia koskekaan, ei.

Palestiinalaislla on yhtä isoyt oikeudet asua PALESTIINASSA kuin israelilaisilla. Rauhanomainen rinnakkaiselo olisi kaikkien etu - mutta teidän kiihkouskisten tuki vain toiselle puolelle ei nyt ainakaan rauhaa rakenna.

Olen pahoillani siitä, että helluntailaisistakin osa on NOIN sotahullua väkeä.

Lue lisää

ja näköjään jotain hellareita vastaan .

poikalapsi kirjoitti:

Tuolla logiikalla aika monella rajalla tässä maailmassa olisi jollakulla oikeus "palata" entisille maille ja ajaa muut pois. '

Israel saa siis sinusta tappaa viattomia ihmisiä sillä perusteella, että epäilee heitä terroristeiksi! Normaalissa oikeusvaltiossa TUTKITAAN ensin ja rangaistaan vasta oikeudenkäynnin jälkeen. Ai niin, mutta eihän se Lähi-idän arjalaisia koskekaan, ei.

Palestiinalaislla on yhtä isoyt oikeudet asua PALESTIINASSA kuin israelilaisilla. Rauhanomainen rinnakkaiselo olisi kaikkien etu - mutta teidän kiihkouskisten tuki vain toiselle puolelle ei nyt ainakaan rauhaa rakenna.

Olen pahoillani siitä, että helluntailaisistakin osa on NOIN sotahullua väkeä.

Lue lisää

Kuvitellanpa, että Neuvostoliitto olisi hävittänyt suomen sodassa
lähes totaalisesti -kaikki matalaksi, mutta sitä ennen suomalaiset
olisivat paenneet suurelta osaltaan kuka minnekin. NL olisi
ottanut suomen alueen osaksi omaansa, mutta jättänyt sen
vaille mitään rakentamista ts. maa olisi jätetty rappion tilaan.

Aikanaan, maailman poliittisten kuvioiden muuttuessa,
ehkä joskus Gorbatsovin aikana, olisi sitten tehty päätös
palauttaa maa suomalaisille. Suomen kansa olisi palannut
ja uudelleen rakentanut maan uuteen kukoistukseen ja vaurauteen...
Sitten lappalaiset olisivatkin heränneet, ja nyt: "Tämä on meidän maa!
Tämä maa pitää luovuttaa meille -YK! -EU! MUUT MAAT! tulkaa
puolustamaan sorrettua lapin kansaa, joilta suomalaiset
ovat varastaneet heidän maansa ja aiheuttaneet lappalaisille työttömyyttä"
jne... Eihän suomi kuulu suomalaisille, vai kuuluuko?

Kenen päätäntävaltaan tämä MAAPALLO JA KAIKKI
MITÄ SIINÄ ON
(maat)ovatkaan mahtaneet, alunperin kuulua
-JUMALAN-.
Siis kenen lieneekään myös lopultakin päätäntävalta
ja kuka vie läpi OMAN LIITTONSA SUUNNITELMAN -JUMALA.

poikalapsi kirjoitti:

"faktoistasi"

Israel tuli palestiinalaisten asuinalueelle valloittajana, uutena valtiona 1940-luvulla. Eivät saaneet palestiinalaiset siis elää rauhassa maassaan. Arabit eivät muuten ole sama asia kuin palestiinalaiset.

Minä en ole kummankaan puolella.

Lue lisää

Se on jätkä sillain että se kuuluu Israelilaisille koska Jumala sen heille lupasi 3000-4000 vuotta sitten.Israelilaiset asettuivat sinne asumaan ja 1940-luvulla julistautuivat itsenäiseksi valtioksi tätä arabinatsit eivät hyväksyneet vaan hyökkäsivät Israelia vastaan ja niillä on edelleen tavoitteena ajaa juutalaiset mereen. Tässä sulle linkki http://www.tellthechildrenthetruth.com

Kuinka moni maa on antanut takaisin puolustussodissa voittamiaan alueita?Aika harva.
Mitä tulee Israelin arvostelijoihin niin ne ovat pääasiassa muslimeja,kommunisteja,natseja kaikki edelläolevat ryhmät kannattavat totalitarismia.

On tosin israelin arvostelijoissa länsimaisia humanistihörhöjä jotka eivät ymmärrä muslimi-mentaliteettia.

L.J.H kirjoitti:

Se on jätkä sillain että se kuuluu Israelilaisille koska Jumala sen heille lupasi 3000-4000 vuotta sitten.Israelilaiset asettuivat sinne asumaan ja 1940-luvulla julistautuivat itsenäiseksi valtioksi tätä arabinatsit eivät hyväksyneet vaan hyökkäsivät Israelia vastaan ja niillä on edelleen tavoitteena ajaa juutalaiset mereen. Tässä sulle linkki http://www.tellthechildrenthetruth.com

Kuinka moni maa on antanut takaisin puolustussodissa voittamiaan alueita?Aika harva.
Mitä tulee Israelin arvostelijoihin niin ne ovat pääasiassa muslimeja,kommunisteja,natseja kaikki edelläolevat ryhmät kannattavat totalitarismia.

On tosin israelin arvostelijoissa länsimaisia humanistihörhöjä jotka eivät ymmärrä muslimi-mentaliteettia.

Lue lisää

Oma viestisi on minusta aika totalitaristinen. Mihin mainitsemistasi ryhmistä kuulutkaan?

Ai puolustussodissa...

poikalapsi kirjoitti:

Oma viestisi on minusta aika totalitaristinen. Mihin mainitsemistasi ryhmistä kuulutkaan?

Ai puolustussodissa...

Voisitko vastata nimimerkki to...:lle hänen kysymykseensä "miksi pidät Israelia terroristivaltiona". Hänkin odottanee yhä perustelujasi.

odot-taja kirjoitti:

Voisitko vastata nimimerkki to...:lle hänen kysymykseensä "miksi pidät Israelia terroristivaltiona". Hänkin odottanee yhä perustelujasi.

Olisikohan, hyvät veljet ja sisaret, järkevämpää alkaa jättämään
ton poikasen kommetit omaan mitättömään arvoonsa ja lakata haaskamasta aikaa
mokomalle jonninjoutavalle lässyttäjälle, joka ei osaa köykäisiä
mielipiteitään edes perustella, niin että kannattaisi
hänelle yleensä vastata. Kyllähän maailmassa kaikenlaisia
suunpieksäjiä riittää, jos niitä alkaa kuuntelemaan.
Jumala siunatkoon häntäkin armossaan,
niin että hänenkin silmänsä aukeaisivat.

odot-taja kirjoitti:

Voisitko vastata nimimerkki to...:lle hänen kysymykseensä "miksi pidät Israelia terroristivaltiona". Hänkin odottanee yhä perustelujasi.

Olen vastannut tähän kysymykseen. Tänään 14.3. Israel muuten hyökkäilee Jerikon vankilaa vastaan asein. Siis JOPA vankien elämään ja lailliseen vapautumiseen tunkee Israelin valtioterrori.

On se vain yhä ihmeen kumma, että joku haluaa puolustaa Lähi-idän väkivallan osapuolta muka "Jumalan valittuna kansana". Tyhmyyttä moinen on: rauha tulee vasta sitten, kun KUMPIKIN sodan osapuoli sitä haluaa.