Tasajakauma numeroituvaan joukkoon

Merkitään
A={f | f:N->N f bijektio}
Toisin sanoen A on permuutatiofunktioiden joukko
luonnollisilta luvuilta luonnollisille luvuille
A on ylinumeroituva ja yhtä mahtava kuin avoin reaalilukuväli I=(0,1) toisin sanoen on olemassa
bijektio g:I->A

Jos nyt x noudattaa tasajakumaa x~Uniform(0,1)
Näin ollen (koska bijektio) myös f=g(x) noudattaa
tasajakaumaa.

Nyt P(f(0)=X) on yhtäsuuri kaikille luonnollisille luvuille X.

Eli meillä on numeroituvasti ääretön jakauma
jonka todennäköisyydet ovat yhtäsuuret.
Tätä ei varmaankaan käytännössä pystytä konstruoimaan mutta onko päätelmäni oikea, eli teoriassa tällainen todennäköisyysjakauma on olemassa???
4354
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

"-- myös f=g(x) noudattaa tasajakaumaa."

Ilmeisesti tarkoitat tässä, että g:n arvot ovat tasajakautuneet eli g(I) = A on tasajakautunut.

"Nyt P(f(0)=X) on yhtäsuuri kaikille luonnollisille luvuille X."

Tämä ei seuraa edellisestä. Tiedetään vasta, että P(g(x) = f) on funktiosta f riippumaton vakio. Eli tasajakautunut on edelleenkin vain se ylinumeroituva joukko A, ei N.

Äänestä

> Jos nyt x noudattaa tasajakumaa x~Uniform(0,1)
> Näin ollen (koska bijektio) myös f=g(x)
> noudattaa tasajakaumaa.

Kannattaa muistaa, että oikeasti tasajakauma ei
tarkoita jakaumaa, jossa jokaisella välin (0,1)
*pisteellä* on sama todennäköisyys. Se tarkoittaa
jakaumaa, jossa (Lebesgue-) integraalimitaltaan
samankokoisilla (0,1):n *osajoukoilla* on sama
todennäköisyysmitta. Todennäköisyydet määritellään
ylinumeroituvassa tapauksessa osajoukoille eikä
pisteille.

Jotta f=g(x) olisi myös tasajakauma, pitäisi olla
niin, että kaksi x:ien integraalimitaltaan
samansuuruista joukkoa kuvautuu kahdeksi
integraalimitaltaan samankokoiseksi osajoukoksi.
Eipä taida onnistua.

> Nyt P(f(0)=X) on yhtäsuuri kaikille
> luonnollisille luvuille X.

Etkö olisi voinut heti aluksi määritellä
g:n funktioksi I:ltä N:lle ja se olisi sama
asia kuin tämä? Siinäkin on sama ongelma, että
vaikka kuvaus on olemassa, sitä ei voi valita
sillä tavalla että samankokoiset osajoukot
kuvautuvat samankokoisiksi osajoukoiksi.

> Eli meillä on numeroituvasti ääretön jakauma
> jonka todennäköisyydet ovat yhtäsuuret.
> Tätä ei varmaankaan käytännössä pystytä
> konstruoimaan mutta onko päätelmäni oikea, eli
> teoriassa tällainen todennäköisyysjakauma on
> olemassa???    
      
Sori vaan, ei ole.

Äänestä
  • "Se tarkoittaa
    jakaumaa, jossa (Lebesgue-) integraalimitaltaan "

    Miksi Lebesgue-mitallinen? Eikö mikä tahansa mitta kävisi, kunhan se on monotoninen?

    Siis jos T on joukon X sigma-algebra, niin funktio f:T -> [0,infty[ on mitta X:ssä jos
    i) f(emptyset) = 0
    ii) Kaikilla A_i in T, i in N, A_i:t erillisiä -> f( U_{i in N} A_i) = U_{i in N} f(A_i)

    Nyt f on suoraan myös monotoninen ja siitä saadaan todennäköisyysmitta jos f(X) = 1.

    Missä tarvitaan nimenomaan Lebesguen mittaa? En ymmärrä.

    Äänestä

  • ???? kirjoitti:

    "Se tarkoittaa
    jakaumaa, jossa (Lebesgue-) integraalimitaltaan "

    Miksi Lebesgue-mitallinen? Eikö mikä tahansa mitta kävisi, kunhan se on monotoninen?

    Siis jos T on joukon X sigma-algebra, niin funktio f:T -> [0,infty[ on mitta X:ssä jos
    i) f(emptyset) = 0
    ii) Kaikilla A_i in T, i in N, A_i:t erillisiä -> f( U_{i in N} A_i) = U_{i in N} f(A_i)

    Nyt f on suoraan myös monotoninen ja siitä saadaan todennäköisyysmitta jos f(X) = 1.

    Missä tarvitaan nimenomaan Lebesguen mittaa? En ymmärrä.

    suuri guru samuli selittää miksi

    olen pahoillani. anteeksi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


fffffssss kirjoitti:

Merkitään
A={f | f:N->N f bijektio}
Toisin sanoen A on permuutatiofunktioiden joukko
luonnollisilta luvuilta luonnollisille luvuille
A on ylinumeroituva ja yhtä mahtava kuin avoin reaalilukuväli I=(0,1) toisin sanoen on olemassa
bijektio g:I->A

Jos nyt x noudattaa tasajakumaa x~Uniform(0,1)
Näin ollen (koska bijektio) myös f=g(x) noudattaa
tasajakaumaa.

Nyt P(f(0)=X) on yhtäsuuri kaikille luonnollisille luvuille X.

Eli meillä on numeroituvasti ääretön jakauma
jonka todennäköisyydet ovat yhtäsuuret.
Tätä ei varmaankaan käytännössä pystytä konstruoimaan mutta onko päätelmäni oikea, eli teoriassa tällainen todennäköisyysjakauma on olemassa???

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu