Liha on hyvää, ravitsevaa ja siinä on paljon proteiineja. Kasvisruokavaliolla eläminen vaikuttaa työläältä. Miksi siis syödä pelkkiä kasveja?
Olen kuullut semmoisen selityksen, että yhden lihamöykyn tuottamiseksi pitää viljellä moninkertainen määrä eläinten rehuja verrattuna siihen mitä pitäisi viljellä jos ihmiset söisivätkin samankokoisen möykyn kasveja. Siirtymällä kasvisruokavalioon säästettäisiin peltotilaa, ravinnontuotannon mahdollisuudet kasvaisivat ja voisimme ruokkia maailman nälkäiset. Kaunis ajatus, mutta jos lihaa ei todella syötäisi, niin rahdattaisiinko (kasvis)ruoan ylituotanto täältä Suomesta nälkäänäkeviin maihin? En väitä tietäväni vastausta mutta olen melko skeptinen.
Toisaalta joskus kasvissyöntiä perustellaan tyyliin: "olisitko onnellinen häkissä?". En olisi onnellinen häkissä, mutta toisaalta arvelen olevani muutenkin elinolosuhteita ajatellen hiukan possua vaativampi. En myöskään olisi onnellinen ilman vaatteita, mutta possu saattaisi olla. Eläinten elinolot ovat tietty aika hirvittävät varsinkin kanoilla: siksi ostankin onnellisen kanan munia jos se vain on mahdollista.
Ajatus siitä, että eläimet joita syön, täytyy tappaa, ei suuresti häiritse minua, koska otaksun että ne on teurastettu kohtuullisen kivuttomasti. Minutkin saa omasta puolestani syödä, kunhan olen kuollut (toivonmukaan luonnollisesti). En näe siinä mitään pahaa.
Miksi siis sinä et syö lihaa? Lähinnä minua kiinnostavat eettiset syyt. Vähennän kyllä lihansyöntiä jos siinä on tarpeeksi järkeä.
Olen kuullut semmoisen selityksen, että yhden lihamöykyn tuottamiseksi pitää viljellä moninkertainen määrä eläinten rehuja verrattuna siihen mitä pitäisi viljellä jos ihmiset söisivätkin samankokoisen möykyn kasveja. Siirtymällä kasvisruokavalioon säästettäisiin peltotilaa, ravinnontuotannon mahdollisuudet kasvaisivat ja voisimme ruokkia maailman nälkäiset. Kaunis ajatus, mutta jos lihaa ei todella syötäisi, niin rahdattaisiinko (kasvis)ruoan ylituotanto täältä Suomesta nälkäänäkeviin maihin? En väitä tietäväni vastausta mutta olen melko skeptinen.
Toisaalta joskus kasvissyöntiä perustellaan tyyliin: "olisitko onnellinen häkissä?". En olisi onnellinen häkissä, mutta toisaalta arvelen olevani muutenkin elinolosuhteita ajatellen hiukan possua vaativampi. En myöskään olisi onnellinen ilman vaatteita, mutta possu saattaisi olla. Eläinten elinolot ovat tietty aika hirvittävät varsinkin kanoilla: siksi ostankin onnellisen kanan munia jos se vain on mahdollista.
Ajatus siitä, että eläimet joita syön, täytyy tappaa, ei suuresti häiritse minua, koska otaksun että ne on teurastettu kohtuullisen kivuttomasti. Minutkin saa omasta puolestani syödä, kunhan olen kuollut (toivonmukaan luonnollisesti). En näe siinä mitään pahaa.
Miksi siis sinä et syö lihaa? Lähinnä minua kiinnostavat eettiset syyt. Vähennän kyllä lihansyöntiä jos siinä on tarpeeksi järkeä.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Niin, jokaisen oma asiahan se on, mitä syö ja mitä ei. Ketään ei voi suuntaan eikä toiseen väkisin pakottaa. Pitää itse ajatella asiat läpi ja päättää sitten miten haluaa elää.
Itselläni on useitakin syitä olla kasvissyöjä. Aluksi siirryin aina kesäisin kevyemmälle kasvisruoalle. Lueskelin alan kirjallisuutta ja rupesin miettimään, että miksi minä en pystyisi muuttumaan. Vuosi sitten tunsin tietäväni kasvisruoasta jo tarpeeksi ja poistin punaisen lihan ja kanan ruokavaliostani. Silloin tarkoitukseni ei todellakaan ollut vegaanius, mutta jo kuukauden kuluttua kalan, kananmunien ja maidon juonti ei enää tuntunut mielekkäältä. Tietoa etsiessäni olin törmännyt maidon ja munien tuotannon epäkohtiin enkä enää halunnut tukea tuota toimintaa.
Makukysymykset eivät ole koskaan olleet ongelmani lihan kanssa. Aikaisemmin maistuivat kaikki liharuoat pihvistä liha-makaronilaatikkoon. Kasvissyönnin aloitettuani en todellakaan pitänyt kaikista kasvisruuista: tofu oli mautonta, papujen maku ei miellyttänyt ja soijarouhe oli aina maultaan pieni pettymys, se kun näytti niin paljon jauhelihalta. En kuitenkaan antanut periksi ja kasvisruuanlaittotaidot paranivat ja makumieltymykset muuttuivat. Tällä hetkellä ruuanlaitto on helppoa, syön paljon monipuolisemmin kuin ennen ja kokeilen koko ajan uusia ruokalajeja :)Nälkää en ole vegetaristina koskaan nähnyt.
Minun kohdallani valintoihini on varmasti vaikuttanut rakkaus eläimiin. Välillä tuntuu, että tulen paljon paremmin niiden kanssa toimeen kuin muiden ihmisten. Tunnen vahvasti sympatiaa kaikkia kärsiviä eläimiä kohtaa. Ajatus eläimestä, joka kärsii koko lyhyen elämänsä huonoissa oloissa vain joutuakseen jonkun ihmisen pataan, saa palan nousemaan kurkkuun. Aikaisemmin en edes alatellut lihaa eläimenä. Vaikka en yksi pystykään pysäyttämään kaikkea maailman pahuuttaa, tuntuu hyvältä ja oikealta valinnalta olla tukematta lihan- ja maidontuotantoa. Toiseksi, en lajittele eläimiä eri "kasteihin", eli koti- ja teuraselämiin, jne. Mielestäni, jos on oikein syödä possua, kanaa ja lehmää, on myös oiken syödä kissoja, koiria ja ihmisiä. Koska en ole valmis tähän, en sitten syö mitään lihaa. Varsinkaan ihmistä en pidä mitenkään erityislaatuisina eläiminä. Ei ole oikein, että käytetään hyväksi niitä, jotka eivät pysty itseään äänekkäästi puolustamaan. Ja minkä takia? Makumieltymysten? Se nyt vaan ei ole oikein.
Omalle kasvissyönnilleni löytyy eettisen pohjan lisäksi, tai ehkä juuri siksi, myös makumieltymykselliset perusteet: En ole lapsuuden jälkeen pitänyt lihasta, kanasta enkä kalastakaan. Jänteitä ja rustoja, luita ja verta...ällöttävää ja usein myös pahalta haisevaa. Kasvisruoka puolestaan tuntuu puhtaalta.
En pidä ajatukesta syödä elämään tarkoitettua eläintä. Kuten Nianderkaan, en löydä ratkaisevaa eroa ihmisen ja eläimen väliltä siinä fyysisessä mielessä, etteikö meitäkin sitten voisi syödä. Ja kun ajatus ihmisen lihasta ei miellytä, niin miksi sen enempää sitten eläimenkään. Eläimillä on kehittyneet hermojärjestelmät, mikä merkitsee että ne tuntevat kipua siinä missä mekin. Monen terve myötätunto varmaan herää katsellessa kipuaan valittavaa koiraa. Miksei sitten myös vaikkapa hätäisenä teurastusvaiheessa kirkuvaa kanaa? Lihantuotanto tapahtuu piilossa kansan katseilta, se on eräänlainen tabu, josta ei edes haluta tietää. Esimerkiksi sikojen teurastaminen laskemalla ne lavalla hiilidioksidikammioon tukehtumaan puistattaa. Nauti siinä sitten joulukinkusta, en voi olla assosioimatta näitä kahta asiaa...
Kuitenkin, kasvissyönti on henkilökohtainen valinta, kuten lihansyöntikin. Kukin perustelkoon oman tapansa kuten parhaaksi näkee. Minä näen näin.
Kuka tai mikä on "tarkoittanut eläimen elämään". Minun puolestani itse kukin voi syödä mitä haluaa mutta häiritsee tuo monen vegaanin outo käsitys elämästä ja luonnosta. Eläinten elämällä ei ole niiden itsensä kannalta mitään tarkoitusta, lajin kannalta tarkoitus on tuottaa jälkeläisiä.
Useimmat eläinystävät olisivat kauhistuneita, jos tuotantoeläimille oikeasti taattaisiin luonnonmukaiset olot. Sehän esim. merkitsisi, että sairaat eläimet saisivat kitua kuolemaan ja suurin osa eläimistä kuolisi tulemalla elävältä syödyiksi/revityksi. Eli meidän paistinpannuihimme päätyvät eläimet viettävät siis fyysisesti rajoitettua mutta muuten luonnoneläimiä parempaa elämää.
...ainakin mulle, miten eläin mieltää oman elämänsä tarkoituksen. Nykyisille tuotantoeläimille ei olisi edes mahdollista elää "luonnollista elämää", koska niissä itsessään ei ole enää mitään luonnollista. Näitä jalostettuja sekasikiöitä, liha- ja maitokoneita ei edes pitäisi olla olemassa.
En kyllä menisi sanomaan, että tuotantoeläimet elävät parempaa elämään, vain erilailla huonoa ja julmaa elämää.
Olen miettinyt sitäkin että kuka ihme minä olisin sanomaan että possun elämä ei ole elämisen arvoista. Mitä minä siitä tiedän?
Onko todella parempi hikoilla elämänsä tehden jotain hyödyltään täysin abstraktia työtä, kirmaten rahan perässä jotta saisi tyydytettyä kaikki turhat tarpeet joita media meille syöttää kuin rypeä omassa paskassaan muutaman neliön karsinassa ilman huolia ja murheita, syöden ja nukkuen ja röhisten?
On vaikeaa sanoa, kumman arki on ikävämpää. Entäpä kuolema? Possut kuolevat epämukavasti hiilidioksidikammiossa tukehtuen - ainakin yhden tämän ketjun viestin mukaan. Entä ihminen? Todennäköisesti sydän- tai verisuonitautiin, syöpään tai vanhuuteen: epämukavaa, mutta ihmisellä on kipulääkkeet. Piste ihmiselolle.
Entäpä juhla? Ihmiselon ehdoton valttikortti on kalja josta sentään tulee hyvä mieli. Possut eivät juo kaljaa: possut saavat puolen tunnin orgasmeja. Yksi piste possuelolle.
Vaikea sanoa kumman valitsisin.
Tiedätkö, että itsekin olet ELÄIN?
"Eläinten elämällä ei ole niiden itsensä kannalta mitään tarkoitusta, lajin kannalta tarkoitus on tuottaa jälkeläisiä."
Niin... sinullakaan ei ole muuta tarkoitusta, kun tuottaa jälkeläisiä.
"Niin... sinullakaan ei ole muuta tarkoitusta, kun tuottaa jälkeläisiä."
Pitää paikkansa, Olen eläin. Elämälläni ei ole mitään erityistä ulkopäin annettua tai ideologiasta johdettua tarkoitusta.
"En ole lapsuuden jälkeen pitänyt lihasta, kanasta enkä kalastakaan. Jänteitä ja rustoja, luita ja verta...ällöttävää ja usein myös pahalta haisevaa. Kasvisruoka puolestaan tuntuu puhtaalta"
Eipä tämmöistä ruan halveeraamista kuule muilta ku vegaaneilta!!! Mieti sinäkin afrikan nälkäänäkeviä ens kerralla ku halveeraat ruokaa!
kun makkaraa pistää poskeen Suomessa, Afrikassa on isot bileet. Et taida elää ihan tässä maailmassa meidän muiden ihmisten kanssa.
Etkö halua ymmärtää vai etkö todella ymmärrä?
Vegaanin perusluonteeseen kuuluu kieltäytyä ruasta. Jos eteesi laitetaan terveellinen sekaruokalautanen, niin se ei sinulle kelpaa vaan sanot YÄK!
Jos sekasyöjälle laitetaan lautanen eteen niin turhaa nirsoilua ei ole, vaaan sekasyöjä syö lihaa, vihanneksia, viljaa, maitoa.
Tässä on siis ajatuksena se että toisella ihmisellä on vara sanoa EI ja toisille on opetettu että ei nirsoilla!
Ymmärsitkö?
Veganismilla ei ole mitään tekemistä "nirsoilun" kanssa. Se mikä on sinun mielestäi "turhaa nirsoilua" on muille ihmisille tapa näyttää omat mielipiteensä ja periaatteensa. Kaikilla ei ole tapana toimia omia arvojaan vastaan muita miellyttääkseen.
Piti tuohonkin viestiin vetää mukaan terveellisyys. Vegaaninen vaihtoehto on jopa sekasyöjävaihtoehtoa terveellisempi eikä aiheuta turhaa kärsimystä muille eläville olennoille, miksi siis valitsisin toisin? Miksi minun velvollisuuteni olisi syödä muita olentoja ja aiheuttaa kipua vain siksi, että muutkin niin tekevät?
Älä siis puhu nirsoilusta vaan periaatteista. Minä olen syönyt vaikka kuinka kamalia kokemattomien kasvisruokakokkaajien vegaaniruokaviritelmiä valittamatta, joten nirsoiluksi periaatteitani on mahdotonta vääntää.
PS. Enkä sano YÄK, vaan "Anteeksi, mutta en syö eläinperäisiä tuotteita." Tarhassa yököteltiin ja niistä ajoista on kulunut jo jonkin aikaa.
mun perusluonteeseen ei kuulu ruoasta kieltäytyminen, itse asiassa välillä tuntuu siltä, että ruoka maistuu vähän liiankin hyvin. Minulla ei ole koskaan ollut mitään lihan makua vastaan, ihan hyvin se ennen maistui. Olen nyt vaan päättänyt olla syömättä. Kyllä mä osaan ihan kohteliaasti kieltäytyä liharuoista, ei edes tartte vännellä naamaa tai mitään. Kokeile sinäkin joskus.
Mä olen kovin kiitollinen siitä, että minulla on mahdollisuus elää niinkuin halua. Ei se ole mitään nirsoilua. Hassua kun sä olet niin pihalla. Kokeile joskus suvaitsevaisuuttakin.
Ja vielä... sä et tiedä musta mitään, joten älä ala yleistämään niitä juttuja, joita kehittelet pienessä ahdasmielisessä päässäsi.
Koska se on tarpeetonta, ja se aiheuttaa turhaa kärsimystä eläimille. Eläinten kannalta olisi parempi että niitä ei olisi olemassa, liha- ja maitokoneita.
Huhuh... jos tuossa on selitys niin hataraa on!
Minä ainakin jatkan lihan syöntiä tuon perustelun jälkeen=)
perustelut, kiitos. Ei taida löytyä? Täällä ihmiset kertovat miksi ovat kasvissyöjiä, ei tämä ole mikään "käännytetään xxxxxl -liike".
En ole eläinsuojeluaktivisti, mutten silti syö lihaa. En pidä ajatuksesta, että jotain luontokappaletta käytetään hyväksi vain, jotta ihminen saisi lautaselleen pihvin, jota ei edes tarvitse. Kasvisruualla voidaan korvata lihan käyttö (B12-vitamiinia likuunottamatta) erinomaisesti, ja se on mitä ekologisin vaihtoehto.
Ajattelen lihan muutenkin siten, että se on vain kuollutta kudosta. Se ei maistuisi miltään ellei siinä olisi suolaa, rasvaa yms. eikä minua innosta syödä minkään olion lihaksia, jänteitä, elimiä tms. Se on vain ajatuksenakin vastenmielinen.
Kasvikset vain tuntuvat paremmilta, niistä saa kevyemmän olon, paremman mielen ja maukkaita makuelämyksiä.
Sikäli possun ja ihmiselon vertaus on mielestäni aika kaukaa haettua. Ei eläintenkään tarpeita ja haluja voida verrata toisiinsa. Takuulla luonnollista ei kuitenkaan ole kasvattaa elävää luontokappaletta sisätiloissa pienissä häkeissä ja karsinoissa.
Katsoppas peliliin. Luulen että sinä olet aneemisen laiha. Silmät kuopalla. Mustat silmän aluset. Täriset. Olet väsynyt. Rahasi menevät pillereihin ja vitamiineihin........
Nämä ovat vegaanin perusmerkkejä!!!
Vertaukseni (possu vs ihminen) oli tarkoitettu kevennykseksi. Samalla piti tuoda esille sitä että eläimet varmaankin elävät onnellisina tai onnettomina eri syistä kuin ihmiset.
Mutta vaikka eri eläinten tarpeita ja haluja ei voida verrata toisiinsa, kuten sanoit, voidaan luullakseni eläinten hyvinvoinnista silti tehdä joitakin päätelmiä. Minulla itselläni ei ole minkäänlaista tietoa asiasta koska en ole juurikaan ollut kyseisten eläinten kanssa tekemisissä. En tahtoisi tehdä päätöksiä pelkän mututuntuman perusteella.
Tämän kärsimyskysymyksen miettiminen on kyllä saanut minut sille kannalle että saattaisin tosiaankin ainakin vähentää sellaisten eläinten syömistä, jotka elätetään ja teurastetaan vain syötäväksi. En tosin näe syytä olla syömättä esimerkiksi kananmunia tai edes luonnossa elämänsä elänyttä kalaa - saati maitoa.
Ellei sitten tuo ekolgisuus, josta mainitsit. Mutta miten kasvisruoka oikeastaan on ekologisempaa kuin liharuoka?
Ps. Kiitos myös muille tähän asti vastanneille.
...tunne ainuttakaan vegaania, vai? :D ei tuollaisille pelleille voi muuta kun nauraa. Onnea loppuelämälle, sitä tarvitset.
Näin alkajaisiksi:
Kasvisruoan tuottaminen kuluttaa vain murto-osan siitä maapinta-alasta, vedestä, energiasta ja lannoitteista, mitä tarvitaan lihan tuottamiseen.
Esimerkiksi halvan brasilialaisen naudanlihan tuottamiseksi sademetsiä hakataan laidunmaiksi. Niitä hakattaneen myös sen soijan tuottamiseen, jolla suomalainen lihakarja kasvatetaan.
Eläinten hyötysuhteeksi annetaan eri lähteissä ja eri eläinten suhteen arvoja 5% - 10%. Siis lyhyesti: lihaksi muuttuu enintään 10% eläimen syömästä ravinnosta.
Nämä on siis laskettu energiasisällön, ei kilojen mukaan.
Suurin osa lihakarjan rehusta kasvatetaan olosuhteissa, joissa voisi kasvattaa myös ihmisravintoa; itse asiassa, rehuntuotanto on syrjäyttänyt omatarveviljelyä niin Aasiassa, Afrikassa kuin Etelä-Amerikassakin.
Laiduntaminen aiheuttaa myös laajaa eroosiota ja humuksen hukkaa. Australia on tästä eräs hyvin paha esimerkki. Siellä lisäksi metsien kaataminen laidunmaiksi (ja viljelysmaaksi) on aiheuttanut vakavia maaperän suolaantumisongelmia, suolaisen pohjaveden noustessa pintaan haihduttavien puiden hävittyä. Merkittävä osa Australian tuottavimmasta maatalousmaasta on nopeasti muuttumassa suola-aavikoksi.
(Satun tuntemaan Australian tilanteet varsin hyvin, koska asuin siellä pitkään.)
Häkkikanalat ovat puhdasta eläinrääkkäystä, onneksi kielto niiden pitämiselle tulee muistaakseni vuonna 2012(?).
Jos kananmunia haluaa syödä, niin suosittelen luomumunia. Ne on vähiten kärsineiden kanojen munia.
Tuo selvensi asiaa paljon.
se koira ärähtää johon kalikka kalahtaa
...että kukonpoikia tapetaan luomumunienkin tuottamisessa. Munivien kanojen elinolosuhteet voivat olla lievästi paremmat mutta samat varjopuolet tälläkin bisneksellä on.
eli et siis tunne. Arvasin.
Itse asiassa voin erittäin hyvin, olo on energinen ja hyvä. Nukun vallan mainiosti, rahani käyän tuoreisiin kasviksiin ja muihin raaka-aineisiin, joista kyllä saan vitamiineja enemmän kuin lihansyöjät pihveistään.
Ainakaan en tunne itseäni väsyneeksi (tms.) piti mainitsemani. :D Jotenkin olin ajatellut kommentoijan sitä tarkoittaneen, mutta eipä se viesti otsikosta jatkunutkaan.
Tuskinpa meidän syymme sinun syihisi voi vaikuttaa, jokainen tekee omat päätöksensä oman moraalinsa tai syömistottumuksiensa mukaisesti.
"En olisi onnellinen häkissä, mutta toisaalta arvelen olevani muutenkin elinolosuhteita ajatellen hiukan possua vaativampi. En myöskään olisi onnellinen ilman vaatteita, mutta possu saattaisi olla."
Et tainnut ajatella tuota syvällisemmin. Miten luulet olevasi possua vaativampi? Siksi, koska olet tottunut siihen. Mitä sinä tiedät mitä possu tahtoo? Puhutko samaa kieltä? Ajatteleppa kuuma kesä..etkö mieluiten olisi ilman vaatteitasi?
"Kasvisruokavaliolla eläminen vaikuttaa työläältä. Miksi siis syödä pelkkiä kasveja? "
Kasvisruoan valmistaminen ei vie sen enempää aikaa kuin liharuoankaan valmistaminen eikä se ole työläämpää.
"Liha on hyvää, ravitsevaa ja siinä on paljon proteiineja"
Kun olen useamman vuoden ollut vegaaniruokavaliolla, niin ajatus lihan syömisestä lähinnä kuvottaa. Kuvitella nyt itsensä työntämässä suuhunsa möykkyä, jonka luontainen maku tulee siinä olevasta virtsahaposta, jossa oleva kolestroli tukkii verisuonet ja rasva päätyy vyötärölle makkaroiksi ja leuan alle kaksoisleuaksi.
"jos lihaa ei todella syötäisi, niin rahdattaisiinko (kasvis)ruoan ylituotanto täältä Suomesta nälkäänäkeviin maihin? "
Tuo on ihan hyvä kysymys. Tosin jos lihaa ei syötäisi, niin yksi vaihtoehto olisi jättää rehuille varatut pellot kesannolle. Nykyinen maatalouden tehotuotanto on kuluttanut aika tavalla peltojen ruokamultakerrosta, joten hengähdysaika olisi vain tervetullut.
"siksi ostankin onnellisen kanan munia jos se vain on mahdollista"
"Onnellisen" tai "onnettoman" kanan munia, niin siitä huolimatta kananmuna on varsinainen kolestrolipommi. Siinä on (keltuaisessa) isot kolestrolipitoisuudet.
Kananmunateollisuus tosin on tehnyt joitain näennäistutkimuksia, joiden mukaan kananmunien syöminen ei nosta kolestrolitasoa veressä merkittävästi. Juju on siinä, että kun koehenkilöt saavat muista lähteistä (liha, kala, kana) merkittävän määrän kolestrolia muutenkin, niin kananmunat eivät lisää kolestroliarvoja paljoakaan.
"Ajatus siitä, että eläimet joita syön, täytyy tappaa, ei suuresti häiritse minua, koska otaksun että ne on teurastettu kohtuullisen kivuttomasti."
Ranskalainen lääkäri Guillotin keksi Ranskan suuren vallankumouksen aikoihin "kivuttoman" mestausvälineen, giljotiinin. Hän sanoi, että teloittaminen oli kivuttomampaa sen avulla, mikä väittämä tietenkin on huomattavan vaikea varmentaa, kun sitä käyttäneet eivät tule antamaan palautetta. Eläinten elämän lopettaminen tekee eläimelle aina kipeää, olkoonkin että aika saattaa vaihdella. Tämä olettaen, että teurastus onnistuu ensimmäisellä kerralla, mikä usein ei ole asian laita.
Eläimet myös tuntevat pelkoa ennen teurastusta. Kun ne pelkäävät, ne tietenkin rimpuilevat vastaan, jolloin mahdollisuus, että teurastus ei onnistukaan ensimmäisellä yrittämällä, lisääntyy. Eläin siis saattaa kokea vain kivuliaan "ekan yrityksen".
Kaikki kipu ei liity sitä paitsi itse teurastamistapahtumaan. Esimerkiksi vasikoilta leikataan yleensä sarvet (ilman puudutusta) pois.
Muualla ihmiset näkevät nälkää ja täällä hyvinvointi maassa vegaani-trendi-pellet sanovat YÄK ruoalle!
Hei, sivistähän nyt vähän itseäsi? Miten se, että me söisimme lihaa, mitenkään auttaisi afrikan nälkäänäkeviä? Kerrohan se. Syötkö sinä ihan kaikkea syötäväksi kelpaavaa, etkai ikinä ole sanonut että ruoka on pahaa tai jättänyt sitä lautaselle?
Lihansyöjiä ketuttaa se, että vegaanit syö lautasen tyhjäksi kasvisruokaa ja urputtavat afrikan nälkäänäkevistä, ja seuraavalla hetkellä menevät itse ja kaatavat ruokaa roskiin. Esim. kouluissa tämä on todella yleistä.
Säkin varmaan ostat aina silloin tällöin uusia vaatteita? Miksi? Maailmassa on paljon ihmisiä joille ei ole varaa uusiin vaatteisiin, pitäisi sullekin kelvata ne vanhat kledjut.
Sä varmaan myös silloin tällöin vaihdata puhelimen uudempaan. Miksi? Afrikan nälkäänäkevillä ei ole puhelimia, miksi sulle ei kelpaa se monta vuotta vanha 3210?
Sinäkin tuhlaat koko ajan maailman luonnonvaroja (varmasti enemmän kuin keskivertovegaani), ostat halpatyö/lapsivoimalla teetettyjä tuotteita, jne.
Älä osoittele muita ihmisiä jos sulla itselläsi ei ole varaa siihen.
Olen todella nautiskeleva ihminen. Syön hyvää ruokaa ja käytän kauniita vaateita!!! Ja olen kiitollinen siitä mitä minulla on. Kiitän joka päivä ruuasta ja sen asian opin jo lapsena että ruoasta ei sanota YÄK. Pidän kasviksista ja lihasta sekä maistan mielelläni aina uusia juttuja. Koskaan en ole kasvisravintolassakaan sanonut YÄK, mutta olen kyllä seka-ruoka-ravintolassa kuullut trendi-vegaani-hörhön käyttävän tosi voimakkaita ilmaisuja!!!!!
Esimerkkiäsi vaatteiden käytöstä en ymmärtänyt, tietääkseni kukaan ei afrikassakaan ole koskaan kuollut vaatettomuuteen!!!
"ajatus lihan syömisestä lähinnä kuvottaa"
tässä tämä lause on. Minä en ole koskaan sanonu näin!!! Enkä koskaan sano!!! Mutta vegoilla on vara arvostella!!!
kyllä sitä saa aina tasaiseen tahtiin kuulla yäk yäk -juttuja sekasyöjiltäkin. Ei se liity kasvissyöntiin vaan huonoihin tapoihin.
No yllätys, yllätys ettet ymmärtänyt. Vain afrikassahan niitä köyhiä ja nälkäänäkeviä on. Sivistäisit itseäsi.
Kyllä minäkin kiitä ruoasta, ja kiitän sitä että satun asumaan näin hienossa maassa jossa on ympäri vuoden tarjolla kotimaisia kasviksia ja vihanneksia, jotta ei tarvitse syösä lihaa. Liha ei mielestäni ole YÖK, se on mielestäni hyvää. Lempiruokaani oli lehtipihvi.
Mutta en siitä huolimatta syö sitä, koska yksinkertaisesti rakastan eläimiä. Enkä halua niitä syödä.
Jos kaikista ihmisistä tulisi yhtäkkiä eläimiä rakastavia eli vegaaneja.... mitä tehtäisiin niille kuolevaisille possuille, lehmille, kanoille ja hevosille.
Ja kuka viitsisi enää käydä metsässä ampumassa hirviä, jotka tappavat ihmisiä liikenneonnettomuuksissa. Maailma olisi aikamoinen villilänsi!!!
Aika kauhea ajatusleikki!!!
Mitäs teet jossain eksoottisessa ravintolassa jossa laitetaan eteesi lautanen.... et voi tietää mitä ruoka sisältää!!! Syötkö???
Minä syön, maistan mielelläni kaikkea, enkä nyrpistä nenääni että mahtaako tässä olla parsaa vai käärmettä vai ruista vai vuohenmaitoa=) kaikki käy!!!
Mitä siis tekee vegaani????????????? sanoo HYI
Kysyn, mitä ruoka sisältää.
Jos en saa kunnon vastausta, jätän syömättä.
Yksinkertaista? Eikä liity mitenkään mihinkään lapselliseen hyihyi, en tykkää yök-asenteeseen. Minun ruokavaliooni eivät yksinkertaisesti kuulu eläinperäiset tuotteet enkä voi ymmärtää, miten vegaanin ruokailutottumukset voivat häiritä sekasyöjiä mitenkään.
Mielestäsi on siis hyvä asia syödä kysymättä mitä eteen tuodaan? Nimimerkki Ruokamyrkytys ulkomailla kutsuu ;)
heh heh heh, hassu setä/täti!
Ei tartte sanoa hyi, voi sanoa ei kiitos.
Hirvet eivät tapa ihmisiä liikenneonnettomuuksissa.
Ihminen tappaa hirviä ja kanssaihmisiä liikenneonnettomuuksissa.
Mitä tulee aikaisemmin pohdittuihin "afrikan lapsi näkee nälkää ja sinä vain valitat ruuasta" -juttuihin, niin löisin vetoa että aika moni vegaani miettii enemmän maailmanlaajuisia juttuja kuin suomijuntit joille ainoa vihannes on HK:n sininen. Vegaanit on usein ekologisempia ja muutenkin maailman asioista perilläolevampia kuin perusjäppiset.
Ei lihaa, koska...
-epäterveellistä ja mätänee suolistossa (pelkkä ajatus kuvottaa)
-eläin tapetaan minun syömiseni vuoksi, kuinka moni todella söisi possua/lehmää tms., jos se pitäisi omin käsin tappaa
-liha on KUOLLUTTA eläintä (eikö se jo riitä),jonkun elämä on päättynyt ja siitä on tehty pihvi jonkun muka arvokkaamman toimesta
-jos näen jossain laitumella lehmän, ajatukseni siitä ei todellakaan ole se, että kävisin sen tappamassa ja tekisin jauhelihaa
-omituista: tapettu eläin paloitellaan ja paistetaan paremman näköiseksi ja syödään, annetaan kulkea ruoansulatuselimistön läpi useita päiviä ja pidetään sitä normaalina
Edellä ei ole korkeatasoisia filosofisia pohdintoja, mutta itselleni jotenkin niin selviä asioita, etten ikinä voisi kuvitella syöväni lihaa.
Tapan itse kalastamani kalat. Mieheni ampuu linnut ja riistan, minä ne sitten nyljen ja paloittelen. Ei ole yhtään huono omatunto. Tämä on sitä elämän kiertoa. Vahvempi tappaa heikomman=)
Liha on kuollutta eläintä ja se eläin on hyvin ruokittu ja hyvin hoidettu siihen saakka kunnes se teurastetaan ja valmistetaan herkulliseksi ateriaksi=)
Mitä sinä ajattelet siitä lehmästä jonka näet laitumella, ei kai se siellä huvikseen vietä lepposia eläkepäiviä, vaan sen on tämä "arvokkaampi", eli ihminen ottanut kasvattaakseen itselleen maitoa ja ruokaa=)
Ja kyllä ne rehutkin kulkevat sen saman ruoansulatuselimistön läpi ja sekin on ihan normaalia=)
Minulle päätös olla syömättä lihaa perustuu siihen, että RAKASTAN eläimiä. Yksinkertainen selitys. Rakastan kaikkia eläimiä, en ainoastaan niitä söpöjä ja karvaisia niinkuin suuri osa ihmisistä. Rakastan myös harakoita, rottia, puluja, sikoja, liskoja, valaita, apinoita, jopa hyönteisiä ja kaloja. Rakkauteni eläimiin ja luontoon on minulle suuri voimavara, ja onnellisimmillani olen eläinten seurassa, niitä ihastellen. Talvisin ruokin metsän eläimiä, kesällä istun luonnossa ja katselen taivaan lintuja, syksyllä pelastan matoja ja etanoita kävelyteiltä, jne.
Miksi söisin ja aiheuttaisin kuolemaa ja pelkoa niille joita rakastan? Sehän olisi täysin tekopyhää. Rakastan eläimiä, joten en syö niitä kuten en ikinä voisi tappaa minulle rakkaita ihmisiäkään.
Olen kateellinen lähes vegaaneille jotka eivät yleensä syö lihaa mutta eläinvalkuaisen tarpeeseen voivat sitä lievää väkivaltaa käyttäen syödä.
Olen lyhyen ajan kuluessa syönyt kolme runsasta liharuokaa ja olo on sen mukainen. Lihaksia särkee, pää on kipeä, suussa maistuu ja haisee kuselle samoin iho haisee kuselle saunomisesta huolimatta.
Samat oireet toistuu jokaisella kerralla kun syön lihaa useamman kerran lyhyellä aikavälillä. Oireita saan vaikka söisin lihaa noin joka toinen päivä. Kerran viikossakin ison pihvin (300g) jälkeen on vastaavia mutta lievempiä oireita. Normaali pihvi kerran viikossa tuntuisi sopivalta ja se ei aiheuta oireilua.
Edellisen kommentin kun kirjoitin niin en ollut lukenut taman ketjun muita juttuja. Nyt olen lukenut.
Olenko tässä keskustelussa ainoa, joka rajoittaa lihan syöntiä lähes yksinomaan siitä syystä, että se aiheuttaa erilaisia epämiellyttäviä tuntemuksia elimistössä. Siispä aivan fyysisen pahan olon välttämiseksi rajoitan lihan syöntiä. Myöskään liharavinnolla en saa kylläistä oloa. Tästä johtunee se että ruokaillessa syön runsaasti leipää, jonka avulla saan kylläisen olon.
Lihansyöjällä päivittäinen proteiinimäärä saattaa nousta helpostikin moninkertaiseksi tarpeeseen nähden. Elimistön runsas valkuaisen pilkkominen ja energiaksi muuttamine lisää myrkynkaltaisten aineiden määrää elimistössä, eli ammoniakin ja muiden virtsa-aineiden määrä elimistössä kasvaa.
Lisäksi liha sisältää luonnostaan virtsa-aineita jotka rasittavat elimistöä tavallaan ylimääräisesti proteiinien pilkkomistuotteiden tapaan.
Lihan proteiinirasituksen kaltainen rasitus elimistölle on siis huomattavasti suurempi, kuin mitä lihan pelkkä proteiini aiheuttaisi.
Alkuun pitää sanoa että minusta jokaisen ihmisen tulisi syödä niin kuin parhaaksi näkee. Pitää vaan oppia hyväksymään se että joku ei ehkä ajattele samoin kun minä.
Mutta vastatakseni kysymykseesi, omasta näkökulmastani tosin, koska se ei ole välttämätöntä.
Miksi siis tappaa tai tapattaa eläin ruoaksi jos tulee ilmankin toimeen?
Itselläni on lemmikkejä enkä voisi kuvitella laittavani rakasta lemmikkiä lihoiksi ja pöytään. Miksi siis laittaisin pöytääni tarjolle muutakaan lihaa?
Todella kirjavaa tekstiä.. Huh huh.. Ensinnäkin täytyy sanoa kuinka yllättävän tyhmiä ovat vielä nykyään nämä sekaruoan käyttäjät. Kasvissyöjät ovat paljon terveempiä, kunhan syövät oikein -ja ei, se ei ole sen työläämpää kuin sekaruoan syöminen- , meillä on enemmän energiaa, ja iho voi luultavasti paremmin, suolisto toimii ja omatunto on puhdas. Olen samaa mieltä siinä kuin moni muu täällä, että miksi syödä lihaa kun sitä ei tarvitse. Ja olen itse samanlainen eläimiä rakastava ihminen kuin moni muukin, sillä myös minä pelastan matoja teiltä kun sade on lakannut ja ne jäävät kitumaan kuivalle maalle, en siedä sitä miten nykyajan lapsilta puuttuu myötätuntoa eläimiä kohtaan. Inhottaa esim. katsella lapsia jotka ajavat takaa puluja kaupungilla. Juoksevat perässä ja rääkyvät, ja vanhemmat vain seuraavat vieressä. Tai heittelevät kivillä tai mitä muuta tyhmää keksivätkään. Tiedän että lapset ovat sellaisia, mutta ei se tarkoita sitä että se pitäisi olla sallittua. Onneksi minun perheessä on opetettu pienestä pitäen että eläimiä tulee kunnioittaa yhtä lailla kuin ihmisiä. Poikkesin hieman aiheesta, mutta onpahan täällä muutenkin ollut laidasta laitaan juttua. Naurettavaa oli myös se että moneen kertaan mainittiin kuinka kasvissyöjät sanovat YÄK ruoalle. Kuinka monesti kuullaan kuinka sekaruoan syöjä valittaa erilaisia kasviksia syödessään! Kasvissyöjillä on yleensä laajempi tuo ruokavalio. Uskaltavat maistaa erilaisia ruokia, ja eivätkä nyrpistele ruoalle. Tätä jaksaisi jatkaa loputtomiin, mutta kuten tiedämme ei se kannata. Ihmisillä tulee aina olemaan erilaisia mielipiteitä, tottumuksia ja erilaiset elämän tavat. Eikä sinä mitään. Sellaista on elämä. Jokainen elää sitä niinkuin parhaaksi näkee. Eikä sille voi mitään.
Ja yllättävän useille(varsinkin pitkään) kasvisruokavaliolla eläneille lihasta tulee ihan fyysisiä oireita(itselleni päänsärkyä ja maha erittäin kipeä monta päivää). Eihän muutkaan erityisruokavaliolla olevat syö tiettyjä ruokia.
Vai mitä sanoisitte, jos tyrkyttäisin pähkinäallergikolle pähkinöitä ja haukkuisin epäkohteliaaksi nirsoilijaksi kun kieltäytyy syömästä kiitollisena(siis afrikassahan kuolee ihmisiä nälkään ja sä valitat jostain allergiasta!hei kamoon)?Kuka silloin omistaa ne huonot tavat?
Allerginen ihminen saa allergiaa aiheuttavista ruoka-aineista muutakin kuin päänsärkyä ja mahakipua. Monet ovat niin allergisia että ilman lääkärin hoitoa saattavat menehtyä jos syövät jotain mille ovat herkistyneet. Joten allergisella ihmisellä on pätevä syy kieltäytyä esim. pähkinöistä.
Omassa lähipiirissäni on kyllä muutama todella paha allergiatapaus. Mutta en silti lähtisi asettamaan eettisistä syistä "kieltäytyjiä" vähäpätöisempään(en tosin ylempäänkään) asemaan kuin allergikkoja ym. Kyllä ihmisellä on oikeus päättää mitä haluaa omaan kehoonsa, oli syy sitten fyysinen tai "pääkopassa", vegaanius tai vaikkapa atkinsin dieetti. Tarkoitus siis ei ollut vähätellä allergisia ihmisiä, vaan osoittaa mitä mieltä itse olen näiden "vegaanit on nirsoja!"- tätien omista käytöstavoista...
Mä jätin lihan pois ruokavaliosta, koska se vaan yksinkertasesti näyttää musta stressaantuneelta. Liha on vuosien varrella muuttunut ja on musta epäilyttävän näköistä. Kun olin jättänyt lihan, kanan ja kalan pois, aloin pikku hiljaa myös tutkailla lehmien, sikojen ja kanojen elämää. Olin iloinen kasvissyönnistä, koska huomasin miten kauheissa oloissa monien eäinten täytyy elellä...ja vaan sen takia, että mä saisin jonkun pihvin. Yök! Juon maitoa ja syön munia edelleen, mutta pidän huolen, että ne on luomua ja onnellisten elukoiden tuotoksia:)
"
Without placing too implicit faith in the account above given, it must be agreed, that if a worthy pretext for so dangerous an experiment as setting houses on fire (especially in these days) could be assigned in favour of any culinary object, that pretext and excuse might be found in ROAST PIG.
Of all the delicacies in the whole mundus edibilis, I will maintain it to be the most delicate -- princeps obsoniorum.
I speak not of your grown porkers -- things between pig and pork -- those hobbydehoys -- but a young and tender suckling -- under a moon old -- guiltless as yet of the sty -- with no original speck of the amor immunditiae, the hereditary failing of the first parent, yet manifest -- his voice as yet not broken, but something between a childish treble, and a grumble -- the mild forerunner, or praeludium, of a grunt.
He must be roasted. I am not ignorant that our ancestors ate them seethed, or boiled -- but what a sacrifice of the exterior tegument!
There is no flavour comparable, I will contend, to that of the crisp, tawny, well-watched, not over-roasted, crackling, as it is well called -- the very teeth are invited to their share of the pleasure at this banquet in overcoming the coy, brittle resistance -- with the adhesive oleaginous -- O call it not fat -- but an indefinable sweetness growing up to it -- the tender blossoming of fat -- fat cropped in the bud -- taken in the shoot -- in the first innocence -- the cream and quintessence of the child-pig's yet pure food -- the lean, no lean, but a kind of animal manna -- or, rather, fat and lean (if it must be so) so blended and running into each other, that both together make but one ambrosian result, or common substance.
Behold him, while he is doing -- it seemeth rather a refreshing warmth, than a scorching heat, that he is so passive to. How equably he twirleth round the string! -- Now he is just done. To see the extreme sensibility of that tender age, he hath wept out his pretty eyes -- radiant jellies -- shooting stars -
See him in the dish, his second cradle, how meek he lieth wouldst thou have had this innocent grow up to the grossness and indocility which too often accompany maturer swinehood? Ten to one he would have proved a glutton, a sloven, an obstinate, disagreeable animal -- wallowing in all manner of filthy conversation -- from these sins he is happily snatched away -
Ere sin could blight, or sorrow fade,
Death came with timely care - "
Charles Lamb: A Dissertation Upon Roast Pig
tiedättekö miten eläimet lopetetaan teurastomossa, minä tiedän koska tuttu siellä töissä.
Lihansyönti on aika turhaa...
Olen samaa mieltä aika monen tähän viestiin vastanneen kanssa. Tärkeimpiä syitä lihansyöntiä vastaan ovat itselläni seuraavat.
-En ole koskaan, lapsenakaan, pitänyt erityisesti liharuoista. Olen aina kokenut lihan syömisen jotenkin "epäilyttäväksi".
-Lihantuotanto tehdään "jossakin laitoksissa katseilta salassa" jotta ihmiset eivät assosioisi pihviään lautasella söpöihin Babe-possuihin tai ammuihin laitumella. Jos eläin pitäisi itse tappaa omin käsin, jäisi se taatusti minulta tekemättä, eläinrakkaana ihmisenä.
-On mielestäni väärin pitää eläimiä ankeissa oloissa häkeissä kasvamassa -tuotantokoneena.
-lisäksi ekologiset syyt
*Mielestäni eettisesti parhaimmillaan lihansyönti on silloin kun syödään luonnossa kasvaneita itse (mahd. kivuttomasti)metsästettyjä ja itse teurastettuja eläimiä. Tällöin eläin on saanut elää mahdollisimman luonnollisen, vapaan elämän luonnon ravinnolla sekä saa mahd. kivuttoman kuoleman. Tällaiselle eläimelle ei ole tarvinnut ihmisen kasvattaa yhtään rehuja! Ekologista! Lisäksi ihminen tietää täsmälleen mitä ja ketä syö.
Ja jos kerran hirvi/peura/sorsakanta on iso, niin mielestäni eettisesti ihan ok sitä hyödyntää, jos lihaa haluaa syödä.