Kysäisenpä moista asiaa ja toivon vain asiallisia vastauksia:
Minulla on lapsia muslimimiehen kanssa ja olen huolissani heidän saamastaan opetuksesta. Isänsä opettaa heille hyvin voimakkaasti vihaa juutalaisia, Israelia ja länsimaita kohtaan, esim. pienempien kuuluu sylkäistä maahan nähdessään Israelin lipun ja isommat kutsutaan katsomaan kaikkia kauheuksia, joita arabikanavat näyttävät, sellaisen saarnan siivittämänä, että katso kuinka nuo juutalaiset/amerikkalaiset/kristityt tekevät hyville muslimeille. Minulta äitinä on kielletty kaikenlainen lasten opettaminen. Mieheni sanoo, että jos opetan lapsille kristinuskoa, hän vie ne minulta pois kotimaahansa, ja jos salaa opetan heitä ja he myöhemmin haluavat kääntyä kristinuskoon, silloin hän tappaa minut. Nyt vanhin lapseni on kouluiässä ja huomaan, että aivopesu alkaa vaikuttaa ja lapsi uskoo ihan oikeasti näihin juttuihin muslimien ikuisesta hyvyydestä ja muiden pahuudesta. Olen miettinyt kertoa hänelle totuuden siitä, että muslimitkin tekevät hirveyksiä ja että isänsä on langettanut minulle ja hänelle kuolemantuomion, ellei hän harjoita islamia. Onko oikein kertoa tällaisia asioita lapselle? Musertuisiko hänen maailmansa, jos hän näkisi kuvia, joissa muslimit tekevät raakuuksia? Hänhän uskoo joka sanan minkä isänsä sanoo enkä sinänsä halua yllyttää lapsia isäänsä vastaan, vaan olen huolissani vain "aivopesusta", jonka uhreiksi he joutuvat ja jolla voi olla todella huonot seuraukset.
Muutenkin ihmettelen islamilaista tapaa opettaa lapsia. Esim. sianlihan syönti kielletään, koska se on "kakkaa" (pienemmille lapsille) ja "myrkyllistä" (isommille). Vanhin lapseni sitten kerran kysäisi hyvin viisaasti, että miksi eurooppalaiset syövät myrkyllistä lihaa ja mikseivät he sairastu ja kuole. Eiväthän lapsetkaan mitään typeryksiä ole, mutta jatkuvalla aivopesulla heistä kyllä voi tulla sellaisia.
Mitä neuvotte minun tekevän asian hyväksi? Ottakaa huomioon, että minäkin rakastan lapsiani ja haluan, että heistä kasvaa hyviä ja vastuuntuntoisia aikuisia. En ole pelkkä synnytyskone. Erityisesti kaipaan muslimien vastauksia. Lisäykseksi sanon, että olen keskustellut muslimituttavien kanssa asiasta, mutta en ole saanut apua, koska heidän mielestään sellaisessa kasvatuksessa ei ole mitään väärää. Samoja asioita opetetaan myös koraanikoulussa, jossa lapset käyvät.
Lasten kasvatus
89
18351
Vastaukset
- ace..
Sinun on otettava yhteys lastensuojeluviranoamisiin ja poliisiin. Se mitä miehesi tekee on rikollista.
Täytyy ajatella lasten parasta. Heillä on oikeus saada hyvä kasvatus. Myös lapsilla on ihmisoikeudet.
Sellaisen vihan opettaminen on kielletty laissa. - Gohar
..olet kummalisen miehen ja ympäristön ja koulut tenavillesi löytänytkin - mikäli juttusi on/ olisi totta: ota muksut kainaloon ja ritolat. Ei nimittäin ainakaan Islamilaiseen lastenkasvatukseen kuulu tuommoinen ;)
Meikäläisen lasten isä löytäisi hyvin hätäseen itsensä kiertämästä saturnuksen kuita tuollaisella käytöksellä. Järjen käyttö on sallittua, moku suhteissakin!- ace..
>> Ei nimittäin ainakaan Islamilaiseen lastenkasvatukseen kuulu tuommoinen ;)
Vihaan kiihottaminen kuuluu islamin opetukseen. Muslimia vaaditaan vihaamaan länsimaisia tapoja.
Mies on kyllä alkanut opettaa lapsilleen aitoa islamia.
http://www.islam-qa.com/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=38125&dgn=4
(befriending the believers and showing enmity towards the disbelievers) is one of the basic principles of Islam, and one of the most important duties of the believers.
http://www.islam-qa.com/index.php?ds=qa&lv=browse&QR=23325&dgn=3&
But visiting kaafirs in order to have a good time with them is not permitted, because it is obligatory to hate them and shun them. - Gohar
ace.. kirjoitti:
>> Ei nimittäin ainakaan Islamilaiseen lastenkasvatukseen kuulu tuommoinen ;)
Vihaan kiihottaminen kuuluu islamin opetukseen. Muslimia vaaditaan vihaamaan länsimaisia tapoja.
Mies on kyllä alkanut opettaa lapsilleen aitoa islamia.
http://www.islam-qa.com/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=38125&dgn=4
(befriending the believers and showing enmity towards the disbelievers) is one of the basic principles of Islam, and one of the most important duties of the believers.
http://www.islam-qa.com/index.php?ds=qa&lv=browse&QR=23325&dgn=3&
But visiting kaafirs in order to have a good time with them is not permitted, because it is obligatory to hate them and shun them....tuo on sinun näkemyksesi asiasta,ei kuitenkaan kaikkien,onneksi!
- äiti
"Juttuni" on taatusti tosi enkä edes kertonut kuin pienen osasen kokonaisuudesta. Enkä muuten aio ikinä häipyä muksut kainalossa, sillä silloin suistuisin vain ojasta allikkoon. Ensinnäkin on mieheni kaikin puolin (siis muilta puolin) ihastuttava ihminen, rakastava, huolehtivainen ja hyvä aviomies ja isä. Hänen kanssaan saattoi käydä miellyttäviä keskusteluja ja hänellä oli järkeviä mielipiteitä vielä joitain vuosia sitten... kunnes meille hankittiin satelliitti, jonka kautta hän alkoi katsella ties mitä kansankiihotusohjelmia ja jo alkoi ääni muuttua kellossa. Mies alkoi rukoilemaan viidesti päivässä ja noudattamaan muitakin ennen laiminlyömiään islamin käskyjä. Minulle se merkitsi katastrofia, sillä menetin monia ennen itsestäänselviä etuja, esim. uimassa en saa enää käydä enkä paistaa makkaraa vanhempieni luona, vaikka en itse ole muslimi. No, nämä itseäni koskevat seikat ovat kokonaan toinen aihe, ja tässä puhun lapsistani.
Toinen syy miksen ikinä voisi lähteä, vaikka haluaisinkin, on juuri lasten menettämisen pelko. Isänsä ei koskaan lakkaisi etsimästä meitä ja siinä ei itkut auttaisi, kun hän minut sitten jonain päivänä käsiinsä löytäisi. Lapset kuuluvat islamissa isälleen, varsinkin jos äiti ei ole muslimi, äläkä yritäkään väittää muuta. Lisäksi olen ehdottomasti sitä mieltä, että LAPSILLA on oikeus molempiin vanhempiinsa, joten en heidänkään vuokseen voisi riistää heiltä isää. Millainen äiti silloin olisin? Pois se minusta!
Kysyinkin sitä, voinko kertoa lapsille totuuden ja jopa näyttää esim. uutiskuvia siitä, että kaikissa uskonnoissa on pahoja (ja hyviä) ihmisiä eikä ole totta, että juutalaiset/amerikkalaiset olisivat yksinomaan pahoja ja muslimit hyviä? Musertuisiko lapsen maailma ja luottamus isäänsä kohtaan? Minkä ikäinen lapsi sulattaa sellaisen tiedon? En halua tarttua toimeen ennenkuin on liian myöhäistä ja lapsi on liian syvältä "aivopesty".
Kyllä minä tiedän, ettei nykypolitiikka suoranaisesti liity islamiin, mutta en ole vielä tavannut muslimia, joka olisi käytännön elämässä samaa mieltä. Ja lapsiin tämä uppoaa kuin kuuma veitsi sulaan voihin.
Vielä esimerkki huomaamattomasta asennekasvatuksesta: ruokapöydässä aterian jälkeen muslimi-isä katsoo tuimasti lapsia, jotka unohtivat sanoa "al-hamdulillah" ja kysyy: "Oletteko kristittyjä?". Ei väliä, vaikka kristitty äiti istuu vieressä ja ajattelee mielessään, että senkin aivopesijä. Sana "kristitty" on (tässä perheessä) kasvatuksessa käytetty pilkkanimi, jota höystetään sillä, että kielletään lapsia näkemästä totuutta kristillisyydestä. Kristitty pitää ennen ateriaa kiitosrukouksen ja lausuu aterian jälkeen kiitoksen sille, joka ruoan valmisti. Muslimi ei kiitä ruoanlaittajaa, koska se olisi jumalanpilkkaa (Jumalako sen keiton kattilassa hämmensi?). Kristitty kiittää molempia, Jumalaa ruoasta ja kokkia sen valmistamisesta. Ovelasti muslimi-isä voi tehdä kristitystä äidistä lasten silmissä Jumalaa kiittämättömän KIELTÄMÄLLÄ ruokarukouksen pitämisen pöydässä!
Ei tämä ole islamin vastustamista, vaan olen ihan aidosti kiukkuinen ja epätoivoinen tilanteessani. En todellakaan tiedä mitä tekisin. - äiti
Gohar kirjoitti:
...tuo on sinun näkemyksesi asiasta,ei kuitenkaan kaikkien,onneksi!
Kyllä tuo on miljoonien muslimien näkemys. Nuo ovat salafien (saudit, talibanit) fatwoja, joita ONNEKSI muslimien enemmistö (sunnit ja shiiat) eivät hyväksy.
Tuo salafien fatwapankki islam.qa on mielenkiintoista ja samalla järkyttävää luettavaa. Suosittelen tutustumaan, kuitenkin sillä varauksella että muistaa sen vain yhden lahkon opiksi. - ace..
Gohar kirjoitti:
...tuo on sinun näkemyksesi asiasta,ei kuitenkaan kaikkien,onneksi!
Sinä et ilmeisesti ymmärrä englantia. Siksi teen käännöksen noista lauseista.
http://www.islam-qa.com/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=38125&dgn=4
(befriending the believers and showing enmity towards the disbelievers) is one of the basic principles of Islam, and one of the most important duties of the believers.
(ystävystyminen uskovien kanssa ja vihamielisyyden osoittaminen uskottomia kohtaa) on eräs islamin periaatteista ja eräs kaikkein tärkeimmistä uskovien velvollisuuksista.
http://www.islam-qa.com/index.php?ds=qa&lv=browse&QR=23325&dgn=3&
But visiting kaafirs in order to have a good time with them is not permitted, because it is obligatory to hate them and shun them.
Mutta vierailu vääräuskoisten luona viihtyäkseen heidän kanssaan ei ole sallittua, koska on pakollista vihata heitä ja välttää heitä. - Abu Bassem
ace.. kirjoitti:
Sinä et ilmeisesti ymmärrä englantia. Siksi teen käännöksen noista lauseista.
http://www.islam-qa.com/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=38125&dgn=4
(befriending the believers and showing enmity towards the disbelievers) is one of the basic principles of Islam, and one of the most important duties of the believers.
(ystävystyminen uskovien kanssa ja vihamielisyyden osoittaminen uskottomia kohtaa) on eräs islamin periaatteista ja eräs kaikkein tärkeimmistä uskovien velvollisuuksista.
http://www.islam-qa.com/index.php?ds=qa&lv=browse&QR=23325&dgn=3&
But visiting kaafirs in order to have a good time with them is not permitted, because it is obligatory to hate them and shun them.
Mutta vierailu vääräuskoisten luona viihtyäkseen heidän kanssaan ei ole sallittua, koska on pakollista vihata heitä ja välttää heitä.Te, jotka uskotte! Älkää lyöttäytykö juutalaisten ja kristittyjen ystäviksi, - he ovat ystäviä vain toisilleen, ja joka ottaa heidät liittolaisikseen, on yksi heistä. Jumala ei totisesti ulota johdatustaan väärämielisiin.”
- ace..
äiti kirjoitti:
Kyllä tuo on miljoonien muslimien näkemys. Nuo ovat salafien (saudit, talibanit) fatwoja, joita ONNEKSI muslimien enemmistö (sunnit ja shiiat) eivät hyväksy.
Tuo salafien fatwapankki islam.qa on mielenkiintoista ja samalla järkyttävää luettavaa. Suosittelen tutustumaan, kuitenkin sillä varauksella että muistaa sen vain yhden lahkon opiksi.Onhan ne opit jo Koraanissakin. Islam.qa todistelee näkemyksiään islamin pyhillä kirjoilla ja oppineiden näkemyksillä.
Muslimeista ei koskaa tiedä, minkä suunnan joku heistä valitsee. Myöskin terroristit löytävät lohdutuksensa Koraanista.
Palestiinalaiset lapset myös ilmeisesti opetetaan vihaamaan. Siitä on ollut täällä todisteita. - Minni-Matleena
äiti kirjoitti:
"Juttuni" on taatusti tosi enkä edes kertonut kuin pienen osasen kokonaisuudesta. Enkä muuten aio ikinä häipyä muksut kainalossa, sillä silloin suistuisin vain ojasta allikkoon. Ensinnäkin on mieheni kaikin puolin (siis muilta puolin) ihastuttava ihminen, rakastava, huolehtivainen ja hyvä aviomies ja isä. Hänen kanssaan saattoi käydä miellyttäviä keskusteluja ja hänellä oli järkeviä mielipiteitä vielä joitain vuosia sitten... kunnes meille hankittiin satelliitti, jonka kautta hän alkoi katsella ties mitä kansankiihotusohjelmia ja jo alkoi ääni muuttua kellossa. Mies alkoi rukoilemaan viidesti päivässä ja noudattamaan muitakin ennen laiminlyömiään islamin käskyjä. Minulle se merkitsi katastrofia, sillä menetin monia ennen itsestäänselviä etuja, esim. uimassa en saa enää käydä enkä paistaa makkaraa vanhempieni luona, vaikka en itse ole muslimi. No, nämä itseäni koskevat seikat ovat kokonaan toinen aihe, ja tässä puhun lapsistani.
Toinen syy miksen ikinä voisi lähteä, vaikka haluaisinkin, on juuri lasten menettämisen pelko. Isänsä ei koskaan lakkaisi etsimästä meitä ja siinä ei itkut auttaisi, kun hän minut sitten jonain päivänä käsiinsä löytäisi. Lapset kuuluvat islamissa isälleen, varsinkin jos äiti ei ole muslimi, äläkä yritäkään väittää muuta. Lisäksi olen ehdottomasti sitä mieltä, että LAPSILLA on oikeus molempiin vanhempiinsa, joten en heidänkään vuokseen voisi riistää heiltä isää. Millainen äiti silloin olisin? Pois se minusta!
Kysyinkin sitä, voinko kertoa lapsille totuuden ja jopa näyttää esim. uutiskuvia siitä, että kaikissa uskonnoissa on pahoja (ja hyviä) ihmisiä eikä ole totta, että juutalaiset/amerikkalaiset olisivat yksinomaan pahoja ja muslimit hyviä? Musertuisiko lapsen maailma ja luottamus isäänsä kohtaan? Minkä ikäinen lapsi sulattaa sellaisen tiedon? En halua tarttua toimeen ennenkuin on liian myöhäistä ja lapsi on liian syvältä "aivopesty".
Kyllä minä tiedän, ettei nykypolitiikka suoranaisesti liity islamiin, mutta en ole vielä tavannut muslimia, joka olisi käytännön elämässä samaa mieltä. Ja lapsiin tämä uppoaa kuin kuuma veitsi sulaan voihin.
Vielä esimerkki huomaamattomasta asennekasvatuksesta: ruokapöydässä aterian jälkeen muslimi-isä katsoo tuimasti lapsia, jotka unohtivat sanoa "al-hamdulillah" ja kysyy: "Oletteko kristittyjä?". Ei väliä, vaikka kristitty äiti istuu vieressä ja ajattelee mielessään, että senkin aivopesijä. Sana "kristitty" on (tässä perheessä) kasvatuksessa käytetty pilkkanimi, jota höystetään sillä, että kielletään lapsia näkemästä totuutta kristillisyydestä. Kristitty pitää ennen ateriaa kiitosrukouksen ja lausuu aterian jälkeen kiitoksen sille, joka ruoan valmisti. Muslimi ei kiitä ruoanlaittajaa, koska se olisi jumalanpilkkaa (Jumalako sen keiton kattilassa hämmensi?). Kristitty kiittää molempia, Jumalaa ruoasta ja kokkia sen valmistamisesta. Ovelasti muslimi-isä voi tehdä kristitystä äidistä lasten silmissä Jumalaa kiittämättömän KIELTÄMÄLLÄ ruokarukouksen pitämisen pöydässä!
Ei tämä ole islamin vastustamista, vaan olen ihan aidosti kiukkuinen ja epätoivoinen tilanteessani. En todellakaan tiedä mitä tekisin.itseäsi ja lapsia tuolla tavalla. Hae apua sosiaaliviranomaisilta. Miehesi käytös ei ole normaalia. Tarvittaessa hakeudu turvakotiin.
- Gohar
Minni-Matleena kirjoitti:
itseäsi ja lapsia tuolla tavalla. Hae apua sosiaaliviranomaisilta. Miehesi käytös ei ole normaalia. Tarvittaessa hakeudu turvakotiin.
olen ihan samaa mieltä.
- Gohar
ace.. kirjoitti:
Sinä et ilmeisesti ymmärrä englantia. Siksi teen käännöksen noista lauseista.
http://www.islam-qa.com/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=38125&dgn=4
(befriending the believers and showing enmity towards the disbelievers) is one of the basic principles of Islam, and one of the most important duties of the believers.
(ystävystyminen uskovien kanssa ja vihamielisyyden osoittaminen uskottomia kohtaa) on eräs islamin periaatteista ja eräs kaikkein tärkeimmistä uskovien velvollisuuksista.
http://www.islam-qa.com/index.php?ds=qa&lv=browse&QR=23325&dgn=3&
But visiting kaafirs in order to have a good time with them is not permitted, because it is obligatory to hate them and shun them.
Mutta vierailu vääräuskoisten luona viihtyäkseen heidän kanssaan ei ole sallittua, koska on pakollista vihata heitä ja välttää heitä...puhutaan kotona englantia, ja edelleenkin: kaikki eivät ajattele noin. Onneksi.
- äiti
Gohar kirjoitti:
olen ihan samaa mieltä.
Tuo avun hakeminen viranomaisilta on poissuljettu vaihtoehto. En puhu siitä enempää.
Olen miettinyt olisiko Koraanissa tai sunnassa lausuntoja, joiden avulla voisin vedota mieheeni? Hän on nimittäin hartaan uskovainen ja pyrkii tekemään täsmälleen niinkuin islam vaatii. Joku Koraanin jae tai hadith voisi vaikuttaa häneen ihan oikeasti, mutta tähän mennessä en ole sellaista löytänyt, jossa kiellettäisiin lasten ns. "aivopesu" tai kehotettaisiin oikeaan asennekasvatukseen. En uskalla kysyä apua paikallisesta moskeijasta, vaikka sekin on joskus mielessä käynyt. Voisiko joku tuoda kohtia Koraanista/sunnasta tai edes sopivia linkkejä? - ace..
Gohar kirjoitti:
..puhutaan kotona englantia, ja edelleenkin: kaikki eivät ajattele noin. Onneksi.
Jos yhdellä muslimien suuntauksella on vaatimuksena vihata kafiirejä ja toinen suuntaus suhtautuu ystävällisesti kafiireihin, nämä kaksi suuntausta joutuvat vihaamaan toisiaan.
Kuitenkin saattaa olla, että muslimit sekoittuvat keskenään. Onhan heillä yhteinen uskonto. En tunne kyllä heidän suhteitaan. - Gohar
äiti kirjoitti:
Tuo avun hakeminen viranomaisilta on poissuljettu vaihtoehto. En puhu siitä enempää.
Olen miettinyt olisiko Koraanissa tai sunnassa lausuntoja, joiden avulla voisin vedota mieheeni? Hän on nimittäin hartaan uskovainen ja pyrkii tekemään täsmälleen niinkuin islam vaatii. Joku Koraanin jae tai hadith voisi vaikuttaa häneen ihan oikeasti, mutta tähän mennessä en ole sellaista löytänyt, jossa kiellettäisiin lasten ns. "aivopesu" tai kehotettaisiin oikeaan asennekasvatukseen. En uskalla kysyä apua paikallisesta moskeijasta, vaikka sekin on joskus mielessä käynyt. Voisiko joku tuoda kohtia Koraanista/sunnasta tai edes sopivia linkkejä?...järkevintä olisi ehkä ottaa yhteyttä surakuntasi imaamiin ja kysyä neuvoa sieltä. En tiedä sunnien jutuista paljoakaan,mutta ainakin suomen shioilla löytyypi mm avioliitto neuvontaa juuri kuvailemiisi ongelmiin, sieltä tuollaisissa tilanteissa käy kuulemma paljon myös sunneja neuvoja kysymässä. Koraani tulkinnassa kun kannattaa luottaa vain ihan oikeaan oppineeseen, koska kaikenmaailman "puoskareita" on myös pilvinpimein.
- Minni-Matleena
äiti kirjoitti:
Tuo avun hakeminen viranomaisilta on poissuljettu vaihtoehto. En puhu siitä enempää.
Olen miettinyt olisiko Koraanissa tai sunnassa lausuntoja, joiden avulla voisin vedota mieheeni? Hän on nimittäin hartaan uskovainen ja pyrkii tekemään täsmälleen niinkuin islam vaatii. Joku Koraanin jae tai hadith voisi vaikuttaa häneen ihan oikeasti, mutta tähän mennessä en ole sellaista löytänyt, jossa kiellettäisiin lasten ns. "aivopesu" tai kehotettaisiin oikeaan asennekasvatukseen. En uskalla kysyä apua paikallisesta moskeijasta, vaikka sekin on joskus mielessä käynyt. Voisiko joku tuoda kohtia Koraanista/sunnasta tai edes sopivia linkkejä?on alkaa enää mitään kirjoja lukemaan. Parasta ryhtyä toimintaan vaan. Suosittelen edelleen viranomaisten apua. Tilanne saattaa pahentua, jos sille ei tee mitään.
- äiti
Gohar kirjoitti:
...järkevintä olisi ehkä ottaa yhteyttä surakuntasi imaamiin ja kysyä neuvoa sieltä. En tiedä sunnien jutuista paljoakaan,mutta ainakin suomen shioilla löytyypi mm avioliitto neuvontaa juuri kuvailemiisi ongelmiin, sieltä tuollaisissa tilanteissa käy kuulemma paljon myös sunneja neuvoja kysymässä. Koraani tulkinnassa kun kannattaa luottaa vain ihan oikeaan oppineeseen, koska kaikenmaailman "puoskareita" on myös pilvinpimein.
Mistä näin maallikko (ja kristitty kaiken lisäksi) erottaa sen oikean oppineen puoskarista? Jos minä pidän herra A:ata oikeana oppineena, mutta mieheni herra B:tä, joka minun mielestäni on puoskari, niin mitä sitten? Haluan Koraanin kohdan, hadithin tai jonkun fatwan, jossa annetaan järkeviä lastenkasvatusohjeita (tai ainakin kielletään vihamielinen poliittis-uskonnollinen aivopesu Jumalan nimessä). Ei mieheni lähtisi minnekään perheneuvontaan, vaikka itse Profeetta tulisi käskemään. Perheen asioista ei saa puhua ulkopuolisille. Ei edes väkivallasta.
- Rebekka
äiti kirjoitti:
Tuo avun hakeminen viranomaisilta on poissuljettu vaihtoehto. En puhu siitä enempää.
Olen miettinyt olisiko Koraanissa tai sunnassa lausuntoja, joiden avulla voisin vedota mieheeni? Hän on nimittäin hartaan uskovainen ja pyrkii tekemään täsmälleen niinkuin islam vaatii. Joku Koraanin jae tai hadith voisi vaikuttaa häneen ihan oikeasti, mutta tähän mennessä en ole sellaista löytänyt, jossa kiellettäisiin lasten ns. "aivopesu" tai kehotettaisiin oikeaan asennekasvatukseen. En uskalla kysyä apua paikallisesta moskeijasta, vaikka sekin on joskus mielessä käynyt. Voisiko joku tuoda kohtia Koraanista/sunnasta tai edes sopivia linkkejä?sinulle,voin kuvitella tilanteesi,koska olen asunut muslimimiehen kanssa useita vuosia.
Tiedän tasan nämä sylkemisjutut ym.
Et ole tosiaankaan helpossa paikassa,itselläni tuli sama ajatus,yrittää jotenkin hienotunteisesti vaikuttaa häneen. Ymmärrän miksi et halua pyytää apua moskeijasta,juttuhan ei jäisi siihen.
Etkö tunne ketään luotettavaa siskoa,jonka kanssa voisit tutkia onko koraanissa jotain,millä voisit ovelasti vedota mieheesi.
Yritä! - Minni-Matleena
äiti kirjoitti:
Mistä näin maallikko (ja kristitty kaiken lisäksi) erottaa sen oikean oppineen puoskarista? Jos minä pidän herra A:ata oikeana oppineena, mutta mieheni herra B:tä, joka minun mielestäni on puoskari, niin mitä sitten? Haluan Koraanin kohdan, hadithin tai jonkun fatwan, jossa annetaan järkeviä lastenkasvatusohjeita (tai ainakin kielletään vihamielinen poliittis-uskonnollinen aivopesu Jumalan nimessä). Ei mieheni lähtisi minnekään perheneuvontaan, vaikka itse Profeetta tulisi käskemään. Perheen asioista ei saa puhua ulkopuolisille. Ei edes väkivallasta.
Kyllä lähtee jos pannaan lähtemään (siis viranomaiset) Toisaalta jos perheessäsi on jo väkivaltaakin, niin ei siinä enää neuvontaa tarvita vaan poliisia. Älä anna kohdella itseäsi noin, se ei ole ihmisarvon mukaista. Väkivaltaisesta puolisosta kannattaa ehdottomasti erota. Ota välittömästi yhteyttä viranomaisiin, turhaan mietit hyväksyykö miehesi sitä, se ei ole enää tässä vaiheessa hänen asiansa.
- Äo 160
äiti kirjoitti:
"Juttuni" on taatusti tosi enkä edes kertonut kuin pienen osasen kokonaisuudesta. Enkä muuten aio ikinä häipyä muksut kainalossa, sillä silloin suistuisin vain ojasta allikkoon. Ensinnäkin on mieheni kaikin puolin (siis muilta puolin) ihastuttava ihminen, rakastava, huolehtivainen ja hyvä aviomies ja isä. Hänen kanssaan saattoi käydä miellyttäviä keskusteluja ja hänellä oli järkeviä mielipiteitä vielä joitain vuosia sitten... kunnes meille hankittiin satelliitti, jonka kautta hän alkoi katsella ties mitä kansankiihotusohjelmia ja jo alkoi ääni muuttua kellossa. Mies alkoi rukoilemaan viidesti päivässä ja noudattamaan muitakin ennen laiminlyömiään islamin käskyjä. Minulle se merkitsi katastrofia, sillä menetin monia ennen itsestäänselviä etuja, esim. uimassa en saa enää käydä enkä paistaa makkaraa vanhempieni luona, vaikka en itse ole muslimi. No, nämä itseäni koskevat seikat ovat kokonaan toinen aihe, ja tässä puhun lapsistani.
Toinen syy miksen ikinä voisi lähteä, vaikka haluaisinkin, on juuri lasten menettämisen pelko. Isänsä ei koskaan lakkaisi etsimästä meitä ja siinä ei itkut auttaisi, kun hän minut sitten jonain päivänä käsiinsä löytäisi. Lapset kuuluvat islamissa isälleen, varsinkin jos äiti ei ole muslimi, äläkä yritäkään väittää muuta. Lisäksi olen ehdottomasti sitä mieltä, että LAPSILLA on oikeus molempiin vanhempiinsa, joten en heidänkään vuokseen voisi riistää heiltä isää. Millainen äiti silloin olisin? Pois se minusta!
Kysyinkin sitä, voinko kertoa lapsille totuuden ja jopa näyttää esim. uutiskuvia siitä, että kaikissa uskonnoissa on pahoja (ja hyviä) ihmisiä eikä ole totta, että juutalaiset/amerikkalaiset olisivat yksinomaan pahoja ja muslimit hyviä? Musertuisiko lapsen maailma ja luottamus isäänsä kohtaan? Minkä ikäinen lapsi sulattaa sellaisen tiedon? En halua tarttua toimeen ennenkuin on liian myöhäistä ja lapsi on liian syvältä "aivopesty".
Kyllä minä tiedän, ettei nykypolitiikka suoranaisesti liity islamiin, mutta en ole vielä tavannut muslimia, joka olisi käytännön elämässä samaa mieltä. Ja lapsiin tämä uppoaa kuin kuuma veitsi sulaan voihin.
Vielä esimerkki huomaamattomasta asennekasvatuksesta: ruokapöydässä aterian jälkeen muslimi-isä katsoo tuimasti lapsia, jotka unohtivat sanoa "al-hamdulillah" ja kysyy: "Oletteko kristittyjä?". Ei väliä, vaikka kristitty äiti istuu vieressä ja ajattelee mielessään, että senkin aivopesijä. Sana "kristitty" on (tässä perheessä) kasvatuksessa käytetty pilkkanimi, jota höystetään sillä, että kielletään lapsia näkemästä totuutta kristillisyydestä. Kristitty pitää ennen ateriaa kiitosrukouksen ja lausuu aterian jälkeen kiitoksen sille, joka ruoan valmisti. Muslimi ei kiitä ruoanlaittajaa, koska se olisi jumalanpilkkaa (Jumalako sen keiton kattilassa hämmensi?). Kristitty kiittää molempia, Jumalaa ruoasta ja kokkia sen valmistamisesta. Ovelasti muslimi-isä voi tehdä kristitystä äidistä lasten silmissä Jumalaa kiittämättömän KIELTÄMÄLLÄ ruokarukouksen pitämisen pöydässä!
Ei tämä ole islamin vastustamista, vaan olen ihan aidosti kiukkuinen ja epätoivoinen tilanteessani. En todellakaan tiedä mitä tekisin."...esim. uimassa en saa enää käydä enkä paistaa makkaraa vanhempieni luona, vaikka en itse ole muslimi. No, nämä itseäni koskevat seikat ovat kokonaan toinen aihe, ja tässä puhun lapsistani."
Missä on oikeutesi tasa-arvoon meidän suomalaisessa yhteiskunnassamme? Jos sinulla ei ole oikeuksia itseesi niin eikä se korreloi suoraan myös oikeuksia yhteisiin lapsiinne?!
Kävin läpi aikamoisen ajatusten kirjon, ja mielestäni voisit ensimmäiseksi vastata em. kysymykseen: miksi en saa käydä uimassa tai paistaa makkaraa vanhempieni kanssa. Jos siihen kysymykseen saat muodostettua OMAN mielipiteesi ja vastauksen, uskoisin sitä kautta valottuvan monta muutakin asiaa - näin lyhyesti.
Nyt lähden töihin, mutta annan sinulle lopuksi yhden ajatuksen. Kas tässä: "Kukaan ei muutu ennen kuin muuttumisesta kieltäytyminen alkaa olemaan liian tuskallista."
Keskustelu on kyllä mielenkiintoinen. - suurin osa
Gohar kirjoitti:
..puhutaan kotona englantia, ja edelleenkin: kaikki eivät ajattele noin. Onneksi.
Kaikki eivät ajattele noin, ainoastaan suurin osa muslimeista! Vain hyvin hyvin hyvin pieni vähemmistö muslimeista tuntee Goharin julistamaa kukkaisliberaali-islamia. Se todellinen oikea islam on juuri täsmälleen sitä mistä ketjun avaaja kertoo...
- puavi
äiti kirjoitti:
"Juttuni" on taatusti tosi enkä edes kertonut kuin pienen osasen kokonaisuudesta. Enkä muuten aio ikinä häipyä muksut kainalossa, sillä silloin suistuisin vain ojasta allikkoon. Ensinnäkin on mieheni kaikin puolin (siis muilta puolin) ihastuttava ihminen, rakastava, huolehtivainen ja hyvä aviomies ja isä. Hänen kanssaan saattoi käydä miellyttäviä keskusteluja ja hänellä oli järkeviä mielipiteitä vielä joitain vuosia sitten... kunnes meille hankittiin satelliitti, jonka kautta hän alkoi katsella ties mitä kansankiihotusohjelmia ja jo alkoi ääni muuttua kellossa. Mies alkoi rukoilemaan viidesti päivässä ja noudattamaan muitakin ennen laiminlyömiään islamin käskyjä. Minulle se merkitsi katastrofia, sillä menetin monia ennen itsestäänselviä etuja, esim. uimassa en saa enää käydä enkä paistaa makkaraa vanhempieni luona, vaikka en itse ole muslimi. No, nämä itseäni koskevat seikat ovat kokonaan toinen aihe, ja tässä puhun lapsistani.
Toinen syy miksen ikinä voisi lähteä, vaikka haluaisinkin, on juuri lasten menettämisen pelko. Isänsä ei koskaan lakkaisi etsimästä meitä ja siinä ei itkut auttaisi, kun hän minut sitten jonain päivänä käsiinsä löytäisi. Lapset kuuluvat islamissa isälleen, varsinkin jos äiti ei ole muslimi, äläkä yritäkään väittää muuta. Lisäksi olen ehdottomasti sitä mieltä, että LAPSILLA on oikeus molempiin vanhempiinsa, joten en heidänkään vuokseen voisi riistää heiltä isää. Millainen äiti silloin olisin? Pois se minusta!
Kysyinkin sitä, voinko kertoa lapsille totuuden ja jopa näyttää esim. uutiskuvia siitä, että kaikissa uskonnoissa on pahoja (ja hyviä) ihmisiä eikä ole totta, että juutalaiset/amerikkalaiset olisivat yksinomaan pahoja ja muslimit hyviä? Musertuisiko lapsen maailma ja luottamus isäänsä kohtaan? Minkä ikäinen lapsi sulattaa sellaisen tiedon? En halua tarttua toimeen ennenkuin on liian myöhäistä ja lapsi on liian syvältä "aivopesty".
Kyllä minä tiedän, ettei nykypolitiikka suoranaisesti liity islamiin, mutta en ole vielä tavannut muslimia, joka olisi käytännön elämässä samaa mieltä. Ja lapsiin tämä uppoaa kuin kuuma veitsi sulaan voihin.
Vielä esimerkki huomaamattomasta asennekasvatuksesta: ruokapöydässä aterian jälkeen muslimi-isä katsoo tuimasti lapsia, jotka unohtivat sanoa "al-hamdulillah" ja kysyy: "Oletteko kristittyjä?". Ei väliä, vaikka kristitty äiti istuu vieressä ja ajattelee mielessään, että senkin aivopesijä. Sana "kristitty" on (tässä perheessä) kasvatuksessa käytetty pilkkanimi, jota höystetään sillä, että kielletään lapsia näkemästä totuutta kristillisyydestä. Kristitty pitää ennen ateriaa kiitosrukouksen ja lausuu aterian jälkeen kiitoksen sille, joka ruoan valmisti. Muslimi ei kiitä ruoanlaittajaa, koska se olisi jumalanpilkkaa (Jumalako sen keiton kattilassa hämmensi?). Kristitty kiittää molempia, Jumalaa ruoasta ja kokkia sen valmistamisesta. Ovelasti muslimi-isä voi tehdä kristitystä äidistä lasten silmissä Jumalaa kiittämättömän KIELTÄMÄLLÄ ruokarukouksen pitämisen pöydässä!
Ei tämä ole islamin vastustamista, vaan olen ihan aidosti kiukkuinen ja epätoivoinen tilanteessani. En todellakaan tiedä mitä tekisin.olet kristitty, sinulla on periaattaassa paras, voimakkain ja viisain auttaja rukouksen päässä. Uskon, että saat häneltä avun kun sitä koko sydämestäsi pyydät. Sulkeudu kammioosi ja pyydä nöyrästi Häntä avuksi vedoten Jeesuksen uhrikuolemaan ja hänen voitoonsa vihollisesta ja hänen vallastaan. Kun saat avun, älä unohda häntä vaan tee se mitä mahdollisesti olet Hänelle luvannut. Jumalan siunausta sinulle!
Sak. 9:9
Iloitse suuresti, tytär Siion, riemuitse, tytär Jerusalem, sillä sinun kuninkaasi tulee sinulle! Vanhurskas ja auttaja hän on, on nöyrä ja ratsastaa aasilla, aasintamman varsalla.
Room. 14:4
Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
1. Kor. 1:25
Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset. - Gohar.
äiti kirjoitti:
Mistä näin maallikko (ja kristitty kaiken lisäksi) erottaa sen oikean oppineen puoskarista? Jos minä pidän herra A:ata oikeana oppineena, mutta mieheni herra B:tä, joka minun mielestäni on puoskari, niin mitä sitten? Haluan Koraanin kohdan, hadithin tai jonkun fatwan, jossa annetaan järkeviä lastenkasvatusohjeita (tai ainakin kielletään vihamielinen poliittis-uskonnollinen aivopesu Jumalan nimessä). Ei mieheni lähtisi minnekään perheneuvontaan, vaikka itse Profeetta tulisi käskemään. Perheen asioista ei saa puhua ulkopuolisille. Ei edes väkivallasta.
suomen muslimiseurakuntien johtajat ovat tietääkseni kaikki pätevöityneet tehtäväänsä: heillä pitää olla tutkinto hommaansa, jos menet kysymään neuvoa laillisesti rekisteröityneestä seurakunnasta, voi luottaa että ainakaan he eivät ole näitä "puoskareita." Lue itse Koraani ja etsi ne kohdat, jotka mielestäsi riitelevät ristiriidassa sen kanssa mitä miehesi sinulle sanoo. Vain oikealla tiedolla minkä itse näet ja olet lukenut, voit laittaa niin sanotusti luun kurkkuun: muu on vain mutua. Imaamin tai sheikin sana painaa sen verran, että jos miehesi on ihan oikea muslimi, hän lähtee ja kuuntelee mitä heillä on sanottavaa tai muussa tapauksessa saat piutpaut sanoa hänen muslimiudellensa. Sinuna puhuisin myös miehen vanhempien kanssa: normaalisti voisi poikanen saada ympäri korvia äidiltänsä jos tämä saa tietää että kohtelee vaimoaan ja lapsiaan epäreilusti. Ellei sitten satu koko sakki olemaan veistetty samasta puusta... :S
- justjoo
äiti kirjoitti:
"Juttuni" on taatusti tosi enkä edes kertonut kuin pienen osasen kokonaisuudesta. Enkä muuten aio ikinä häipyä muksut kainalossa, sillä silloin suistuisin vain ojasta allikkoon. Ensinnäkin on mieheni kaikin puolin (siis muilta puolin) ihastuttava ihminen, rakastava, huolehtivainen ja hyvä aviomies ja isä. Hänen kanssaan saattoi käydä miellyttäviä keskusteluja ja hänellä oli järkeviä mielipiteitä vielä joitain vuosia sitten... kunnes meille hankittiin satelliitti, jonka kautta hän alkoi katsella ties mitä kansankiihotusohjelmia ja jo alkoi ääni muuttua kellossa. Mies alkoi rukoilemaan viidesti päivässä ja noudattamaan muitakin ennen laiminlyömiään islamin käskyjä. Minulle se merkitsi katastrofia, sillä menetin monia ennen itsestäänselviä etuja, esim. uimassa en saa enää käydä enkä paistaa makkaraa vanhempieni luona, vaikka en itse ole muslimi. No, nämä itseäni koskevat seikat ovat kokonaan toinen aihe, ja tässä puhun lapsistani.
Toinen syy miksen ikinä voisi lähteä, vaikka haluaisinkin, on juuri lasten menettämisen pelko. Isänsä ei koskaan lakkaisi etsimästä meitä ja siinä ei itkut auttaisi, kun hän minut sitten jonain päivänä käsiinsä löytäisi. Lapset kuuluvat islamissa isälleen, varsinkin jos äiti ei ole muslimi, äläkä yritäkään väittää muuta. Lisäksi olen ehdottomasti sitä mieltä, että LAPSILLA on oikeus molempiin vanhempiinsa, joten en heidänkään vuokseen voisi riistää heiltä isää. Millainen äiti silloin olisin? Pois se minusta!
Kysyinkin sitä, voinko kertoa lapsille totuuden ja jopa näyttää esim. uutiskuvia siitä, että kaikissa uskonnoissa on pahoja (ja hyviä) ihmisiä eikä ole totta, että juutalaiset/amerikkalaiset olisivat yksinomaan pahoja ja muslimit hyviä? Musertuisiko lapsen maailma ja luottamus isäänsä kohtaan? Minkä ikäinen lapsi sulattaa sellaisen tiedon? En halua tarttua toimeen ennenkuin on liian myöhäistä ja lapsi on liian syvältä "aivopesty".
Kyllä minä tiedän, ettei nykypolitiikka suoranaisesti liity islamiin, mutta en ole vielä tavannut muslimia, joka olisi käytännön elämässä samaa mieltä. Ja lapsiin tämä uppoaa kuin kuuma veitsi sulaan voihin.
Vielä esimerkki huomaamattomasta asennekasvatuksesta: ruokapöydässä aterian jälkeen muslimi-isä katsoo tuimasti lapsia, jotka unohtivat sanoa "al-hamdulillah" ja kysyy: "Oletteko kristittyjä?". Ei väliä, vaikka kristitty äiti istuu vieressä ja ajattelee mielessään, että senkin aivopesijä. Sana "kristitty" on (tässä perheessä) kasvatuksessa käytetty pilkkanimi, jota höystetään sillä, että kielletään lapsia näkemästä totuutta kristillisyydestä. Kristitty pitää ennen ateriaa kiitosrukouksen ja lausuu aterian jälkeen kiitoksen sille, joka ruoan valmisti. Muslimi ei kiitä ruoanlaittajaa, koska se olisi jumalanpilkkaa (Jumalako sen keiton kattilassa hämmensi?). Kristitty kiittää molempia, Jumalaa ruoasta ja kokkia sen valmistamisesta. Ovelasti muslimi-isä voi tehdä kristitystä äidistä lasten silmissä Jumalaa kiittämättömän KIELTÄMÄLLÄ ruokarukouksen pitämisen pöydässä!
Ei tämä ole islamin vastustamista, vaan olen ihan aidosti kiukkuinen ja epätoivoinen tilanteessani. En todellakaan tiedä mitä tekisin."Lapset kuuluvat islamissa isälleen, varsinkin jos äiti ei ole muslimi, äläkä yritäkään väittää muuta."
Ihan tiedoksi vaan , Suomessa noudatetaan Suomen lakeja ja asetuksia
http://www.naistensuojakoti.fi/ - Gohar
äiti kirjoitti:
Mistä näin maallikko (ja kristitty kaiken lisäksi) erottaa sen oikean oppineen puoskarista? Jos minä pidän herra A:ata oikeana oppineena, mutta mieheni herra B:tä, joka minun mielestäni on puoskari, niin mitä sitten? Haluan Koraanin kohdan, hadithin tai jonkun fatwan, jossa annetaan järkeviä lastenkasvatusohjeita (tai ainakin kielletään vihamielinen poliittis-uskonnollinen aivopesu Jumalan nimessä). Ei mieheni lähtisi minnekään perheneuvontaan, vaikka itse Profeetta tulisi käskemään. Perheen asioista ei saa puhua ulkopuolisille. Ei edes väkivallasta.
http://www.al-islam.org/WomanRights/
höh, tipahdin sitten sopivasti äsken,joten nimimerkkini ei siksi ollut äsken rekattu, mutta sama ihminen :) - Gohar
suurin osa kirjoitti:
Kaikki eivät ajattele noin, ainoastaan suurin osa muslimeista! Vain hyvin hyvin hyvin pieni vähemmistö muslimeista tuntee Goharin julistamaa kukkaisliberaali-islamia. Se todellinen oikea islam on juuri täsmälleen sitä mistä ketjun avaaja kertoo...
..ja suurin osa suomalaisista miehistä on alkoholisteja vaimonhakkaajia, suurin osa ruotsalaisista homoja, suurinosa venäläisistä haisee kummalliselle, suurinosa englantilaisista on jalkapallohuligaaneja, suurin osa....Se että ihan tosissasi ilmoitat tuntevasi 1.2 miljardia muslimia ja osaat ottaa vielä huomioon kaikki eri oppisuunnat ja eri maitten historialliset ja kulttuuriset vaikutukset on jo aikamoinen saavutus, samalla sitä voisi pitää kyllä hieman rasistisena, että leimaat suurimman osan jotenkin väkivaltaa lietsovaksi ja lasten aivopesua harjoittaviksi ja toisia ihmisiä halveksiviksi kummajaisiksi. Tuollaisia ihmsisiä on, olen sellaisiin itsekin törmännyt -ja heitä löytyy kaikista uskonto kunnista ja kansallisuuksista, mutta ONNEKSI se sittenkin on se vähhemmistö, vaikka kuinka väittäisit toista...
- Gohar
Rebekka kirjoitti:
sinulle,voin kuvitella tilanteesi,koska olen asunut muslimimiehen kanssa useita vuosia.
Tiedän tasan nämä sylkemisjutut ym.
Et ole tosiaankaan helpossa paikassa,itselläni tuli sama ajatus,yrittää jotenkin hienotunteisesti vaikuttaa häneen. Ymmärrän miksi et halua pyytää apua moskeijasta,juttuhan ei jäisi siihen.
Etkö tunne ketään luotettavaa siskoa,jonka kanssa voisit tutkia onko koraanissa jotain,millä voisit ovelasti vedota mieheesi.
Yritä!...kumma juttu on tuo sylkemis rituaali? Kuuluko se arabien vai sunnien vai mihin tapaan? :S Siis ihan oikeasti nyt kysyn, koska en ole semmoiseen koskaan törmännyt live elämässä, itse nalkutan jo noille kaduilla muuten vain räkiville teinixeillekin,ja jos oma tenavani menisi sylkemään merkkinä halveksunnasta ketään ihmistä kohtaan, olisi kotiarestia hamaan tulevaisuuteen saakka.
- Reijo Kristitty
Gohar kirjoitti:
..ja suurin osa suomalaisista miehistä on alkoholisteja vaimonhakkaajia, suurin osa ruotsalaisista homoja, suurinosa venäläisistä haisee kummalliselle, suurinosa englantilaisista on jalkapallohuligaaneja, suurin osa....Se että ihan tosissasi ilmoitat tuntevasi 1.2 miljardia muslimia ja osaat ottaa vielä huomioon kaikki eri oppisuunnat ja eri maitten historialliset ja kulttuuriset vaikutukset on jo aikamoinen saavutus, samalla sitä voisi pitää kyllä hieman rasistisena, että leimaat suurimman osan jotenkin väkivaltaa lietsovaksi ja lasten aivopesua harjoittaviksi ja toisia ihmisiä halveksiviksi kummajaisiksi. Tuollaisia ihmsisiä on, olen sellaisiin itsekin törmännyt -ja heitä löytyy kaikista uskonto kunnista ja kansallisuuksista, mutta ONNEKSI se sittenkin on se vähhemmistö, vaikka kuinka väittäisit toista...
Hyvät keskustelijat.
Eipä tässä nyt kannattaisi keskittyä rasistikortin heilutteluun tai suhdeluvuista kinastelemiseen.
Keskustelun avaajan lapset ovat paitsi psyykkisesti, niin mahdollisesti myös fyysisesti vaarassa! Yritetään antaa tukea ja jos jollain on hyviä neuvoja, niin niitä. Tärkeintähän tässä nyt pitäisi olla lasten, pienten ihmisten, etu.
Mitä tuohon pääasiaan tulee, niin toivon ja rukoilen, että siihen saataisiin hyvä sekä kaikkia osapuolia tyydyttävä ratkaisu. Sellainen ratkaisu, joka mahdollistaisi myös lasten tasapainoisen kehittymisen ja heille turvallisen kodin.
Itse en osaa kovin paljon valitettavasti neuvoa. Tietysti olisi mukava, jos isän kanssa asiasta keskustelemalla saataisiin muutos aikaan. Ymmärsin kuitenkin, ettei nyt onnistuisi.
Varmaankin olisi hyvä ottaa yhteys, kun sopiva paikka tulee, kunnan sosiaali- ja/tai lastensuojeluviranomaisiin. Kertoa heille tilanne ja pelot rehellisesti! He varmasti osaavat auttaa tarvittaessa ja ohjata eteenpäin.
Kaikkea hyvää kuitenkin keskustelun avaajalle. - Rebekka
Gohar kirjoitti:
...kumma juttu on tuo sylkemis rituaali? Kuuluko se arabien vai sunnien vai mihin tapaan? :S Siis ihan oikeasti nyt kysyn, koska en ole semmoiseen koskaan törmännyt live elämässä, itse nalkutan jo noille kaduilla muuten vain räkiville teinixeillekin,ja jos oma tenavani menisi sylkemään merkkinä halveksunnasta ketään ihmistä kohtaan, olisi kotiarestia hamaan tulevaisuuteen saakka.
Itse vastasit siihen. Käsittääkseni se on muslimien(ulkomaalaisten) tapa osoittaa inhonsa/halveksuntansa.
Ainakin exäni,nähdessään esim.Bushin tv:ssä teki tämän sylkemiseleen. - oikeaa islamia
Gohar kirjoitti:
..ja suurin osa suomalaisista miehistä on alkoholisteja vaimonhakkaajia, suurin osa ruotsalaisista homoja, suurinosa venäläisistä haisee kummalliselle, suurinosa englantilaisista on jalkapallohuligaaneja, suurin osa....Se että ihan tosissasi ilmoitat tuntevasi 1.2 miljardia muslimia ja osaat ottaa vielä huomioon kaikki eri oppisuunnat ja eri maitten historialliset ja kulttuuriset vaikutukset on jo aikamoinen saavutus, samalla sitä voisi pitää kyllä hieman rasistisena, että leimaat suurimman osan jotenkin väkivaltaa lietsovaksi ja lasten aivopesua harjoittaviksi ja toisia ihmisiä halveksiviksi kummajaisiksi. Tuollaisia ihmsisiä on, olen sellaisiin itsekin törmännyt -ja heitä löytyy kaikista uskonto kunnista ja kansallisuuksista, mutta ONNEKSI se sittenkin on se vähhemmistö, vaikka kuinka väittäisit toista...
En tietenkään ole tavannut kaikkia maailman muslimeja, mutta työskentelen itse alalla jossa työskentelee paljon maahanmuuttajia ja lisäksi olen matkustellut elämäni (46v.) aikana yli 20 eri maassa. Joten olen kyllä tavannut runsaasti muslimeja, varmaankin satoja mutta ainoa koskaan tapaamani muslimi joka harrastaa sitä Goharin julistamaa "oikeaa islamia" on kyllä vain Gohar itse, ainoatakaan muuta en ole koskaan tavannut.
Jos niitä muitakin on olemassa, niin erittäin hyvin ovat onnistuneet minulta piilossa pysymään... - Gohar
oikeaa islamia kirjoitti:
En tietenkään ole tavannut kaikkia maailman muslimeja, mutta työskentelen itse alalla jossa työskentelee paljon maahanmuuttajia ja lisäksi olen matkustellut elämäni (46v.) aikana yli 20 eri maassa. Joten olen kyllä tavannut runsaasti muslimeja, varmaankin satoja mutta ainoa koskaan tapaamani muslimi joka harrastaa sitä Goharin julistamaa "oikeaa islamia" on kyllä vain Gohar itse, ainoatakaan muuta en ole koskaan tavannut.
Jos niitä muitakin on olemassa, niin erittäin hyvin ovat onnistuneet minulta piilossa pysymään...ehkä minä sitten itse muslimina ja viimeiseen asti kaikkeen hyvään uskovana optimistina olen onnistunut lähes totaalisesti ( ja onneksi ) kiertämään itse kuvailemaasi islamia julistavat muslimit live elämässä ;)
- Gohar
Rebekka kirjoitti:
Itse vastasit siihen. Käsittääkseni se on muslimien(ulkomaalaisten) tapa osoittaa inhonsa/halveksuntansa.
Ainakin exäni,nähdessään esim.Bushin tv:ssä teki tämän sylkemiseleen.itse muslimina en ole tuollaiseen tapaan "omissa" piireissäni törmännyt,( kuullut olen kyllä ennenkin) lieneekö sitten siksi että en ole sunni ja lähipiirini persialaisia, ei arabeja?
- että kuitenkin
tällaisia tapauksia on Suomessa vaikka kuinka paljon,lähipiirissänikin on esimerkkejä niin perheistä,joissa suomalaisvaimo ja myös täysin maahanmuuttajaperheistä.Mies omistaa lapset ja määrää heidän kasvatuksestaan,sekä usein kasvattaa varsinkin pojat vihaamaan länsimaisuutta ja valtakulttuuria.Gohar,muuten tiedät tämän,kaunistelet vain asioita.
- mitä tarkoitatkaan
Siis ilmeisesti tarkoitat, että ottaisi eron?="ritolat"
Voisiko ottaa eron myös jos olisi islaminuskoinen rouva?
Pohdiskelin asiaa "kukkia naapurin muslimirouvalle" - keskustelussa ja ajattelin että voisit hieman ottaa asiaan kantaa.
Toivottavasti et pidä sävyäni liian huikentelevana (, mutta keväthän on tunnetusti toivon ja lemmen aikaa.) - maalaisjärkeä
äiti kirjoitti:
"Juttuni" on taatusti tosi enkä edes kertonut kuin pienen osasen kokonaisuudesta. Enkä muuten aio ikinä häipyä muksut kainalossa, sillä silloin suistuisin vain ojasta allikkoon. Ensinnäkin on mieheni kaikin puolin (siis muilta puolin) ihastuttava ihminen, rakastava, huolehtivainen ja hyvä aviomies ja isä. Hänen kanssaan saattoi käydä miellyttäviä keskusteluja ja hänellä oli järkeviä mielipiteitä vielä joitain vuosia sitten... kunnes meille hankittiin satelliitti, jonka kautta hän alkoi katsella ties mitä kansankiihotusohjelmia ja jo alkoi ääni muuttua kellossa. Mies alkoi rukoilemaan viidesti päivässä ja noudattamaan muitakin ennen laiminlyömiään islamin käskyjä. Minulle se merkitsi katastrofia, sillä menetin monia ennen itsestäänselviä etuja, esim. uimassa en saa enää käydä enkä paistaa makkaraa vanhempieni luona, vaikka en itse ole muslimi. No, nämä itseäni koskevat seikat ovat kokonaan toinen aihe, ja tässä puhun lapsistani.
Toinen syy miksen ikinä voisi lähteä, vaikka haluaisinkin, on juuri lasten menettämisen pelko. Isänsä ei koskaan lakkaisi etsimästä meitä ja siinä ei itkut auttaisi, kun hän minut sitten jonain päivänä käsiinsä löytäisi. Lapset kuuluvat islamissa isälleen, varsinkin jos äiti ei ole muslimi, äläkä yritäkään väittää muuta. Lisäksi olen ehdottomasti sitä mieltä, että LAPSILLA on oikeus molempiin vanhempiinsa, joten en heidänkään vuokseen voisi riistää heiltä isää. Millainen äiti silloin olisin? Pois se minusta!
Kysyinkin sitä, voinko kertoa lapsille totuuden ja jopa näyttää esim. uutiskuvia siitä, että kaikissa uskonnoissa on pahoja (ja hyviä) ihmisiä eikä ole totta, että juutalaiset/amerikkalaiset olisivat yksinomaan pahoja ja muslimit hyviä? Musertuisiko lapsen maailma ja luottamus isäänsä kohtaan? Minkä ikäinen lapsi sulattaa sellaisen tiedon? En halua tarttua toimeen ennenkuin on liian myöhäistä ja lapsi on liian syvältä "aivopesty".
Kyllä minä tiedän, ettei nykypolitiikka suoranaisesti liity islamiin, mutta en ole vielä tavannut muslimia, joka olisi käytännön elämässä samaa mieltä. Ja lapsiin tämä uppoaa kuin kuuma veitsi sulaan voihin.
Vielä esimerkki huomaamattomasta asennekasvatuksesta: ruokapöydässä aterian jälkeen muslimi-isä katsoo tuimasti lapsia, jotka unohtivat sanoa "al-hamdulillah" ja kysyy: "Oletteko kristittyjä?". Ei väliä, vaikka kristitty äiti istuu vieressä ja ajattelee mielessään, että senkin aivopesijä. Sana "kristitty" on (tässä perheessä) kasvatuksessa käytetty pilkkanimi, jota höystetään sillä, että kielletään lapsia näkemästä totuutta kristillisyydestä. Kristitty pitää ennen ateriaa kiitosrukouksen ja lausuu aterian jälkeen kiitoksen sille, joka ruoan valmisti. Muslimi ei kiitä ruoanlaittajaa, koska se olisi jumalanpilkkaa (Jumalako sen keiton kattilassa hämmensi?). Kristitty kiittää molempia, Jumalaa ruoasta ja kokkia sen valmistamisesta. Ovelasti muslimi-isä voi tehdä kristitystä äidistä lasten silmissä Jumalaa kiittämättömän KIELTÄMÄLLÄ ruokarukouksen pitämisen pöydässä!
Ei tämä ole islamin vastustamista, vaan olen ihan aidosti kiukkuinen ja epätoivoinen tilanteessani. En todellakaan tiedä mitä tekisin.Kuulehan kallis ystävä: älä usko noita kaikenmaailman hourupäitä jotka tänne kirjoittelevat. Sinun velvollisuutesi on olla lapsillesi äiti. Mielestäni olet oikealla tiellä, kun et aio lähteä tai tehdä muuta typerää. Ja kerran olet syvästi rakastanut miestäsi, usko minua: se rakkaus on olemassa teissä molemmissa arkipäivien tuskan ja lian alla. Älä heitä sitä hukkaan!
Ole kärsivällinen, luotettava äiti ja vaimo. Uskon, että elämänne lähtee menemään kohti parempaa. Äläkä missään nimessä opeta lapsillesi mitään uskontoon liittyvää. Lapsiesi opin aika tulee kyllä myöhemmin. - Gohar
mitä tarkoitatkaan kirjoitti:
Siis ilmeisesti tarkoitat, että ottaisi eron?="ritolat"
Voisiko ottaa eron myös jos olisi islaminuskoinen rouva?
Pohdiskelin asiaa "kukkia naapurin muslimirouvalle" - keskustelussa ja ajattelin että voisit hieman ottaa asiaan kantaa.
Toivottavasti et pidä sävyäni liian huikentelevana (, mutta keväthän on tunnetusti toivon ja lemmen aikaa.)sitä tarkoitin, että ottaa ja lähtee jos meno ihan hölmöksi siellä kotona äityy :) Suomessa elellään kuitenkin ennen kaikkea suomen lakien mukaan, joten lähteminen ei ainakaan siitä voi olla kiinni - helppoa se ei ole varmaan oikein koskaan, kellekään, syystä jos toisesta.
- Gohar
mitä tarkoitatkaan kirjoitti:
Siis ilmeisesti tarkoitat, että ottaisi eron?="ritolat"
Voisiko ottaa eron myös jos olisi islaminuskoinen rouva?
Pohdiskelin asiaa "kukkia naapurin muslimirouvalle" - keskustelussa ja ajattelin että voisit hieman ottaa asiaan kantaa.
Toivottavasti et pidä sävyäni liian huikentelevana (, mutta keväthän on tunnetusti toivon ja lemmen aikaa.)...kevät huumaa taitaa olla kun ehdin jo unohtaa tuo kukka kysymyksesi :P
Jos kylään menet muslimiperheeseen, on itseasiassa oikeinkin kohteliasta viedä kukkia talon rouvashenkilölle, mutta jos muuten vaan haluat ilahduttaa, ja tämä rouvashenkilö siis on rouva sanan varsinaisessa merkityksessä, suosittelen että teet sen sitten ihan tämä herra naapurin läsnäollessa ja hyvillä selityksillä, sillä mietipä ihan ketä tahansa pariskuntaa täysin uskonnosta riippumatta,mikä haloo siitä saattaisi tulla ja kärpäsestä härkänen, jos rouva naapuri alkaisi saamaan vierailta miehiltä kukkasia? Muslimi naisilla ei ole muutoinkaan tapana eikä soveliasta olla mitenkään erityisen läheisissä tekemisissä vieraitten miesten kanssa, joten eleesi saattaisi tuntua naisesta todella tungettelevalta ja ahdistavalta, olkoon kuinka viaton ele tahansa.
Ehkä fiksuinta on kukitella ihan niitä sinkku typyköitä kuitenkin :) - yleistäjät
ace.. kirjoitti:
Jos yhdellä muslimien suuntauksella on vaatimuksena vihata kafiirejä ja toinen suuntaus suhtautuu ystävällisesti kafiireihin, nämä kaksi suuntausta joutuvat vihaamaan toisiaan.
Kuitenkin saattaa olla, että muslimit sekoittuvat keskenään. Onhan heillä yhteinen uskonto. En tunne kyllä heidän suhteitaan....tarvitsevat yksinkertaistuksia maailmasta.
Olithan itsekin jo alussa valmis laskemaan kaikki islamilaiset samaan kategoriaan. Se on malliteknisiä yksinkertaistuksia tarvitsevalle kiireiselle rasisti-liikemehelle kätevintä!
Maailma on mutkikas paikka; siellä on shioja ja sunneja, protestantteja ja katolisia ja kun otetaan vielä kunkin kategorian kaikki yksilöt mukaan, kuva samenee vieläkin pahemmin!
Mutta voithan - niin kuin sanoit - toivoa, että kaikki islamia tunnustavat "sekoittuvat" odottamallasi tavalla. Silloin ei olisi ristiriitaa esittämiesi ennakkoluulojen ja todellisuuden välillä! Sehän sinustakin on tärkeämpi kuin maailmanrauha! Vai onko? - teoriassahan vain
Gohar kirjoitti:
...kevät huumaa taitaa olla kun ehdin jo unohtaa tuo kukka kysymyksesi :P
Jos kylään menet muslimiperheeseen, on itseasiassa oikeinkin kohteliasta viedä kukkia talon rouvashenkilölle, mutta jos muuten vaan haluat ilahduttaa, ja tämä rouvashenkilö siis on rouva sanan varsinaisessa merkityksessä, suosittelen että teet sen sitten ihan tämä herra naapurin läsnäollessa ja hyvillä selityksillä, sillä mietipä ihan ketä tahansa pariskuntaa täysin uskonnosta riippumatta,mikä haloo siitä saattaisi tulla ja kärpäsestä härkänen, jos rouva naapuri alkaisi saamaan vierailta miehiltä kukkasia? Muslimi naisilla ei ole muutoinkaan tapana eikä soveliasta olla mitenkään erityisen läheisissä tekemisissä vieraitten miesten kanssa, joten eleesi saattaisi tuntua naisesta todella tungettelevalta ja ahdistavalta, olkoon kuinka viaton ele tahansa.
Ehkä fiksuinta on kukitella ihan niitä sinkku typyköitä kuitenkin :)tätä kyselin.
Koska olen naimisissa asialla on minulle lähinnä "hauska tietää" merkitys.
Mutta onhan kristinuskokin aiemmin ollut aika ankara näissä flirttailujutuissa.
Mutta kuten sanottu ei minulla ainakaan ole tarvetta flirttailla kenenkään kanssa, vaikka onkin kevät! - ace..
yleistäjät kirjoitti:
...tarvitsevat yksinkertaistuksia maailmasta.
Olithan itsekin jo alussa valmis laskemaan kaikki islamilaiset samaan kategoriaan. Se on malliteknisiä yksinkertaistuksia tarvitsevalle kiireiselle rasisti-liikemehelle kätevintä!
Maailma on mutkikas paikka; siellä on shioja ja sunneja, protestantteja ja katolisia ja kun otetaan vielä kunkin kategorian kaikki yksilöt mukaan, kuva samenee vieläkin pahemmin!
Mutta voithan - niin kuin sanoit - toivoa, että kaikki islamia tunnustavat "sekoittuvat" odottamallasi tavalla. Silloin ei olisi ristiriitaa esittämiesi ennakkoluulojen ja todellisuuden välillä! Sehän sinustakin on tärkeämpi kuin maailmanrauha! Vai onko?>>Vai onko?
Onko mitä? Mitä kysyt? - yleistäjät
ace.. kirjoitti:
>>Vai onko?
Onko mitä? Mitä kysyt?Anteeksi fiba: tarkoitin:
Silloin ei olisi ristiriitaa esittämiesi ennakkoluulojen ja todellisuuden välillä! Sehän asia (=ristiriidaton fundamentalismi) sinustakin on tärkeämpi asia kuin maailmanrauha! Vai onko? - Gohar
teoriassahan vain kirjoitti:
tätä kyselin.
Koska olen naimisissa asialla on minulle lähinnä "hauska tietää" merkitys.
Mutta onhan kristinuskokin aiemmin ollut aika ankara näissä flirttailujutuissa.
Mutta kuten sanottu ei minulla ainakaan ole tarvetta flirttailla kenenkään kanssa, vaikka onkin kevät!heti huomenna kukkakaupan kautta kotiin ;)
Kimppu kukkia vaimolle saattaa saada aikaan yllättävän positiivisia reaktioita! ( tai sitten kyselyn, että mitä sitä on tehty...) - ace..
yleistäjät kirjoitti:
Anteeksi fiba: tarkoitin:
Silloin ei olisi ristiriitaa esittämiesi ennakkoluulojen ja todellisuuden välillä! Sehän asia (=ristiriidaton fundamentalismi) sinustakin on tärkeämpi asia kuin maailmanrauha! Vai onko?Islamin sisäiset asiat ei ole minulle tärkeitä.
- ei se ole
ace.. kirjoitti:
Jos yhdellä muslimien suuntauksella on vaatimuksena vihata kafiirejä ja toinen suuntaus suhtautuu ystävällisesti kafiireihin, nämä kaksi suuntausta joutuvat vihaamaan toisiaan.
Kuitenkin saattaa olla, että muslimit sekoittuvat keskenään. Onhan heillä yhteinen uskonto. En tunne kyllä heidän suhteitaan.vain yksi fatwa (ja kenen antama) tai yksi jae.Se on kokonaisuus ja sen kanssa eletään.
- juuri sellainen
ei se ole kirjoitti:
vain yksi fatwa (ja kenen antama) tai yksi jae.Se on kokonaisuus ja sen kanssa eletään.
jakautunut on suomenkin islamilainen yhteisö...
- ei ole
suurin osa kirjoitti:
Kaikki eivät ajattele noin, ainoastaan suurin osa muslimeista! Vain hyvin hyvin hyvin pieni vähemmistö muslimeista tuntee Goharin julistamaa kukkaisliberaali-islamia. Se todellinen oikea islam on juuri täsmälleen sitä mistä ketjun avaaja kertoo...
islamia eli uskontoa vaan sen ihmisen kuka se kulloinkin on tulkintaa.Islam ei käske tuollaiseen vaan se ihminen muokkaa ne jakeet itselleen sopiviksi.Ihminenhän se valitsee viimekädessä kaikessa.
- niinhän neuvot
Gohar kirjoitti:
heti huomenna kukkakaupan kautta kotiin ;)
Kimppu kukkia vaimolle saattaa saada aikaan yllättävän positiivisia reaktioita! ( tai sitten kyselyn, että mitä sitä on tehty...)samat sulle, kotirintama kuntoon.
Hyvää alkavaa viikkoa! - ace..
ei se ole kirjoitti:
vain yksi fatwa (ja kenen antama) tai yksi jae.Se on kokonaisuus ja sen kanssa eletään.
Jos Koraani on vain kokonaisuus, ei sitä kannata avatakaan. Sen voi naulata kiinni.
- Juutas
Gohar kirjoitti:
...kumma juttu on tuo sylkemis rituaali? Kuuluko se arabien vai sunnien vai mihin tapaan? :S Siis ihan oikeasti nyt kysyn, koska en ole semmoiseen koskaan törmännyt live elämässä, itse nalkutan jo noille kaduilla muuten vain räkiville teinixeillekin,ja jos oma tenavani menisi sylkemään merkkinä halveksunnasta ketään ihmistä kohtaan, olisi kotiarestia hamaan tulevaisuuteen saakka.
Näin viime vuonna Citymarketissa kun kaksi teini-ikäistä muslimityttöä kaavuissaan sylkäisivät israelilaisten appelsiinien päälle. Olikohan heitäkin isä opettanut. :-(
Ikävä kyllä, raukkis kun olen, en uskaltanut tehdä mitään, vaan luikin vain vihaisena kassan kautta kotiin. - Gohar
niinhän neuvot kirjoitti:
samat sulle, kotirintama kuntoon.
Hyvää alkavaa viikkoa!hyvää viikkoa sinne, ja muista interflora ;)
- ,,...
Gohar kirjoitti:
...tuo on sinun näkemyksesi asiasta,ei kuitenkaan kaikkien,onneksi!
tyypillinen muslimivastaus. tapahtui mitä tahansa islamin nimessä, niin aina jää vastaukseksi se, että islam on rauhaa rakastava uskonto. tämä on muslimien yksinkertainen logiikka.
Shalom! - Herää!
äiti kirjoitti:
Tuo avun hakeminen viranomaisilta on poissuljettu vaihtoehto. En puhu siitä enempää.
Olen miettinyt olisiko Koraanissa tai sunnassa lausuntoja, joiden avulla voisin vedota mieheeni? Hän on nimittäin hartaan uskovainen ja pyrkii tekemään täsmälleen niinkuin islam vaatii. Joku Koraanin jae tai hadith voisi vaikuttaa häneen ihan oikeasti, mutta tähän mennessä en ole sellaista löytänyt, jossa kiellettäisiin lasten ns. "aivopesu" tai kehotettaisiin oikeaan asennekasvatukseen. En uskalla kysyä apua paikallisesta moskeijasta, vaikka sekin on joskus mielessä käynyt. Voisiko joku tuoda kohtia Koraanista/sunnasta tai edes sopivia linkkejä?Se nimittäin on vielä edessä, jos ukkosi kiihkoilu jatkuu.
- 16-v. mutta tietoinen
Minni-Matleena kirjoitti:
Kyllä lähtee jos pannaan lähtemään (siis viranomaiset) Toisaalta jos perheessäsi on jo väkivaltaakin, niin ei siinä enää neuvontaa tarvita vaan poliisia. Älä anna kohdella itseäsi noin, se ei ole ihmisarvon mukaista. Väkivaltaisesta puolisosta kannattaa ehdottomasti erota. Ota välittömästi yhteyttä viranomaisiin, turhaan mietit hyväksyykö miehesi sitä, se ei ole enää tässä vaiheessa hänen asiansa.
Voi herttileijaa, luuletteko te, että jotkut sosiaalitanttahyysärit nousee jonkin muslimi-isukin oppeja vastaan.
Päinvastoin, se sitä monikultturia ja huitsin hienoo . - Eihän?
Gohar kirjoitti:
ehkä minä sitten itse muslimina ja viimeiseen asti kaikkeen hyvään uskovana optimistina olen onnistunut lähes totaalisesti ( ja onneksi ) kiertämään itse kuvailemaasi islamia julistavat muslimit live elämässä ;)
muistaakseni sinä olet kertonut syntyneesi ja asuneesi ikäsi Suomessa. Satunnaisilla sukuloimismatkoilla tuo todellinen kuva islamilaisesta todellisuudesta saattaa jäädä kovin ohueksi "live-elämässä".
Mikä on tälläkin palstalla tullut varsin selväksi. - 666+1
Abu Bassem kirjoitti:
Te, jotka uskotte! Älkää lyöttäytykö juutalaisten ja kristittyjen ystäviksi, - he ovat ystäviä vain toisilleen, ja joka ottaa heidät liittolaisikseen, on yksi heistä. Jumala ei totisesti ulota johdatustaan väärämielisiin.”
Ja sinulle luoti otsaan ja pääset sinne paratiisiin missä neitsyet odottavat haarat levällään sinua.
- Anonyymi
Gohar. kirjoitti:
suomen muslimiseurakuntien johtajat ovat tietääkseni kaikki pätevöityneet tehtäväänsä: heillä pitää olla tutkinto hommaansa, jos menet kysymään neuvoa laillisesti rekisteröityneestä seurakunnasta, voi luottaa että ainakaan he eivät ole näitä "puoskareita." Lue itse Koraani ja etsi ne kohdat, jotka mielestäsi riitelevät ristiriidassa sen kanssa mitä miehesi sinulle sanoo. Vain oikealla tiedolla minkä itse näet ja olet lukenut, voit laittaa niin sanotusti luun kurkkuun: muu on vain mutua. Imaamin tai sheikin sana painaa sen verran, että jos miehesi on ihan oikea muslimi, hän lähtee ja kuuntelee mitä heillä on sanottavaa tai muussa tapauksessa saat piutpaut sanoa hänen muslimiudellensa. Sinuna puhuisin myös miehen vanhempien kanssa: normaalisti voisi poikanen saada ympäri korvia äidiltänsä jos tämä saa tietää että kohtelee vaimoaan ja lapsiaan epäreilusti. Ellei sitten satu koko sakki olemaan veistetty samasta puusta... :S
Kaikki heidät pitäisi karkoittaa Suomesta pysyvästi.
- Anonyymi
mitä tarkoitatkaan kirjoitti:
Siis ilmeisesti tarkoitat, että ottaisi eron?="ritolat"
Voisiko ottaa eron myös jos olisi islaminuskoinen rouva?
Pohdiskelin asiaa "kukkia naapurin muslimirouvalle" - keskustelussa ja ajattelin että voisit hieman ottaa asiaan kantaa.
Toivottavasti et pidä sävyäni liian huikentelevana (, mutta keväthän on tunnetusti toivon ja lemmen aikaa.)Pääsee hengestään.
IsIam on mielupuolinen ”uskonto”, lähinnä natsismi on samalla tasolla hulluuden kanssa mitä edustaa.
- Sananvapaus
Kovin paljon ei vaikuta olevan tehtävissä, jos et halua luopua lapsestasi. Sellainen asia tuli mieleeni, että jos vain tiedät jonkin viranomaisia kiinnostavan seikan miehestäsi, niin kävisit ilmiantamassa miehen viranomaisille. Jos siten mies joutuisi lähtemään maasta tai joutuisi vankilaan.
Hyvä kuitenkin, että kerrot varoittavan esimerkin lukijoille. Ehkä joku nainen kertomuksesi perusteella avaa silmänsä ennen kuin on liian myöhäistä!- myös äiti
Vain JEESUS VOI AUTTAA. Raamatussa sanotaan avuksesi huuda minua hädän päivänä,niin minä tahdon auttaa sinua.Itse olen uskossa Jeesukseen,joten tiedän että apu tulee ajallaan.Meillä on elävä Jeesus joka voi ja tahtoo auttaa.Anna elämäsi Hänelle,Hän tulee pian hakemaan omansa,silloin kaikkien silmät saavat nähdä meidän auttajamme.Hän rakastaa kaikkia,myös muslimia,vou myös hänet muuttaa.Pyydä seurakunnista rukousapua,niin näet ihmeitä.SIUNAUSTA ELÄMÄÄNNE!
- tuttu juttu
Olin myös aikoinaan (tosi kauan sitten) naimisissa muslimimiehen kanssa. Hänen kanssaan minulla on poika (nyt jo aikuinen). Kun tuli erimielisyyksiä ja uhkasin avioerolla, hän joka kerta uhitteli, että ottaa pojan ja matkustaa kotimaahansa, josta en kuulemma löytäisi poikaa edes Interpolin avulla, koska heillä on suuri suku ympäri maata, jonne pojan pystyy helposti kätkemään.
Hain hänelle Suomen kansalaisuuden ja samalla poikakin sai Suomen kansalaisuuden. Muutamia vuosia myöhemmin erosimme ja hän onneksi avioitui kaksikin kertaa jälkeeni (toinen vaimo suomalainen ja kolmas vaimo hänen kotimaastaan). Molempien vaimojen kanssa hän sai yhden lapsen.
Hän onneksi "unohti" poikani, koska oli melkoinen häntäheikki, eikä jaksanut innostua lapsenkasvatuksesta. Sittemmin hän myös muutti uuden tyttöystävänsä kanssa Saksaan.
Pari vuotta sitten kuulin, että tuo ex-mieheni oli kuollut Saksassa ilmeisesti sydänkohtaukseen. Ilmoitin pojalleni asiasta, mutta hän sanoi, ettei juttu voisi vähempää häntä kiinnostaa. Ei edes halunnut kuulla mitään biologisesta isästään. Poika totesi vain, että hän ei edes inhoa tai vihaa isäänsä, mutta sillä ihmisellä ei ole mitään merkitystä hänen elämässään.- hmmh
"Hain hänelle Suomen kansalaisuuden ja samalla poikakin sai Suomen kansalaisuuden. Muutamia vuosia myöhemmin erosimme ja hän onneksi avioitui kaksikin kertaa jälkeeni "
Se oli varmaan suuri onni molemmille naisille?
Maailma on niin täynnä omaan napaansa tuijottajia, jotka eivät juurikaan kykene ymmärtämään toisten kärsimystä. Lisäksi on jo lähestulkoon maanpetturuutta hankkia Suomen kansalaisuus kuvaillun kaltaiselle sekopäiselle uhkaajalle. Kai sitten ajatellaan, että maksakoot veronmaksajat omista virheistä... - tyhmyyteni
hmmh kirjoitti:
"Hain hänelle Suomen kansalaisuuden ja samalla poikakin sai Suomen kansalaisuuden. Muutamia vuosia myöhemmin erosimme ja hän onneksi avioitui kaksikin kertaa jälkeeni "
Se oli varmaan suuri onni molemmille naisille?
Maailma on niin täynnä omaan napaansa tuijottajia, jotka eivät juurikaan kykene ymmärtämään toisten kärsimystä. Lisäksi on jo lähestulkoon maanpetturuutta hankkia Suomen kansalaisuus kuvaillun kaltaiselle sekopäiselle uhkaajalle. Kai sitten ajatellaan, että maksakoot veronmaksajat omista virheistä...mutta äitinä olin valmis tekemään ihan mitä tahansa etten menetä poikaani.
Loppu hyvin, kaikki hyvin.
Paras asia on, ettei tuosta miehestä ole enää koskaan harmia kenellekään. R.I.P.
- hmmh
M"usertuisiko hänen maailmansa, jos hän näkisi kuvia, joissa muslimit tekevät raakuuksia? Hänhän uskoo joka sanan minkä isänsä sanoo enkä sinänsä halua yllyttää lapsia isäänsä vastaan"
Elinikäiset traumat lapsille on jo aiheutettu ja tilanne pahenee edelleen. Huostaanotosta ja vuosien terapiasta saattaisi olla apua. Et sinä eikä etenkään miehesi kykene suojelemaan ja kasvattamaan lapsia.- Minni-Matleena
huostaanottoa tarvita, jos äiti on normaali.
- hmmh
Minni-Matleena kirjoitti:
huostaanottoa tarvita, jos äiti on normaali.
Hän on antanut lapsen mielen henkisen raiskaamisen jatkua jo vuosia, niin ei tee (eikä sellaiseen kykene) normaali äiti tai isä. On molempien vanhempien ja kummankin vastuu myös erikseen suojella lasta. Terve vanhempi suojelee lasta aina ja kaikin mahdollisin keinoin.
- maalaisjärkeä
Kuinka niin elinikäiset traumat? Mistä sinä tiedät millaiset traumat? Kuulostat hölmöltä ja kahelilta. Lapset ovat kestävämpiä kuin me aikuiset tajuamme!Eikä mielestäni kannata nyt hihhuloida "länsimaisella" oikeustajulla, nyt on todella lasten vuoro ensin saada rakkautta ja huomiota.
- hmmh
maalaisjärkeä kirjoitti:
Kuinka niin elinikäiset traumat? Mistä sinä tiedät millaiset traumat? Kuulostat hölmöltä ja kahelilta. Lapset ovat kestävämpiä kuin me aikuiset tajuamme!Eikä mielestäni kannata nyt hihhuloida "länsimaisella" oikeustajulla, nyt on todella lasten vuoro ensin saada rakkautta ja huomiota.
"Kuulostat hölmöltä ja kahelilta. Lapset ovat kestävämpiä kuin me aikuiset tajuamme!"
Älä hanki lapsia. - maalaisjärkeä
hmmh kirjoitti:
"Kuulostat hölmöltä ja kahelilta. Lapset ovat kestävämpiä kuin me aikuiset tajuamme!"
Älä hanki lapsia.Minulla on jo lapsia. Siispä tiedän mistä puhun. Rakkaus ja välittäminen on riittävä kasvualusta lapsille.
(oikeasti "hmm" :anteeksi että tuohduin, mutta täällä on niin kiivas tappomeiniki, että hirvittää! :0 - Minni-Matleena
hmmh kirjoitti:
Hän on antanut lapsen mielen henkisen raiskaamisen jatkua jo vuosia, niin ei tee (eikä sellaiseen kykene) normaali äiti tai isä. On molempien vanhempien ja kummankin vastuu myös erikseen suojella lasta. Terve vanhempi suojelee lasta aina ja kaikin mahdollisin keinoin.
tapauksessa perheen isä on hallinnut äitiä, eikä äiti ole siksi kyennyt toimimaan. Kuitenkin hän on nyt hakemassa apua ja kun pääsee eroon väkivaltaisesta miehestä, niin kykenee todennäköisesti aivan hyvin huolehtimaan lapsista. Lapsille ei ole hyvä joutua eroon molemmista vanhemmista, jos ei ole pakkotilanne.
- hmmh
Minni-Matleena kirjoitti:
tapauksessa perheen isä on hallinnut äitiä, eikä äiti ole siksi kyennyt toimimaan. Kuitenkin hän on nyt hakemassa apua ja kun pääsee eroon väkivaltaisesta miehestä, niin kykenee todennäköisesti aivan hyvin huolehtimaan lapsista. Lapsille ei ole hyvä joutua eroon molemmista vanhemmista, jos ei ole pakkotilanne.
Vanhemman vastuulla on kyetä toimimaan tuollaisessa tilanteessa. Asiaan olisi pitänyt puuttua heti, kun aivopesu alkoi. Suomessa on sosiaaliviranomaiset, jotka antavat apua, jos vain löytää itseltään sen 20 minuuttia aikaa, että saa kerrottua ongelmasta. Jos ei löydä sitä 20 minuuttia, on sitä varten poliisit, jotka pyydettäessä kyllä auttavat sen löytämään.
- hmmh
maalaisjärkeä kirjoitti:
Minulla on jo lapsia. Siispä tiedän mistä puhun. Rakkaus ja välittäminen on riittävä kasvualusta lapsille.
(oikeasti "hmm" :anteeksi että tuohduin, mutta täällä on niin kiivas tappomeiniki, että hirvittää! :0Kyllä se varmasti normaaleissa perheissä riittää ja riittää ehkä silloinkin, kun suhde on huono, mutta ntässä tapauksessa ei riitä; se on pelkkä hyväksyntä miehen toimille. Jos isä aivopesee lastaam ja äiti vain rakastaa, luulee lapsi, että kaikki on hyvin ja oikein molempien vanhempien mielestä.
- Minni-Matleena
hmmh kirjoitti:
Vanhemman vastuulla on kyetä toimimaan tuollaisessa tilanteessa. Asiaan olisi pitänyt puuttua heti, kun aivopesu alkoi. Suomessa on sosiaaliviranomaiset, jotka antavat apua, jos vain löytää itseltään sen 20 minuuttia aikaa, että saa kerrottua ongelmasta. Jos ei löydä sitä 20 minuuttia, on sitä varten poliisit, jotka pyydettäessä kyllä auttavat sen löytämään.
puuttua aikaisemmin, mutta turha sitä on enää vatvoa. Elämä ei aina mene niin yksinkertaisesti. Tällä hetkellä on tärkeintä varmistaa oma ja lasten turvallisuus ja oikeudet. Ei siinä mitään huostaanottoa tarvita, vaan viranomaisten apua, että kykenee eroamaan ja saamaan asunnon.
- Ne kulttuurierot kun ovat t...
Minni-Matleena kirjoitti:
huostaanottoa tarvita, jos äiti on normaali.
länsimaalainen nainen lähde moisen jälkeenjääneen kulttuurin edustajan matkaan. Sanoohan sen nyt terve maalaisjärkikin, että ongelmat alkavat viimeistään silloin kun lapset syntyvät.
- Ei kyseenalaista
hmmh kirjoitti:
Hän on antanut lapsen mielen henkisen raiskaamisen jatkua jo vuosia, niin ei tee (eikä sellaiseen kykene) normaali äiti tai isä. On molempien vanhempien ja kummankin vastuu myös erikseen suojella lasta. Terve vanhempi suojelee lasta aina ja kaikin mahdollisin keinoin.
Ketä me olemme määrittelemään, kenen edustama kulttuuri on sitä oikeaa?
Oikeaa käytöstä on se, että opettaa lapselleen ne arvot ja käsitykset, joita itse pitää oikeana.
Itseasiassa lasten isä tekee juuri niinkuin rakastava isä tekee. - Minni-Matleena
Ne kulttuurierot kun ovat t... kirjoitti:
länsimaalainen nainen lähde moisen jälkeenjääneen kulttuurin edustajan matkaan. Sanoohan sen nyt terve maalaisjärkikin, että ongelmat alkavat viimeistään silloin kun lapset syntyvät.
ei ole noin yksinkertaista. Kaikki eivät huomaa vaaraa ennen kuin on liian myöhäistä.
On noita hulluja miehiä "tavallisissa suomalaisissakin" ihan riittämiin.
- samalle linjalle
Vaikka miehesi näyttää väkivaltaisia asioita, sun ei missään nimessä pidä lähteä samalle linjalle. Äitinä en voisi omille pienille lapsilleni tällaisia näyttää "opetusmielessä". Lapsi saa vain lisää traumoja ja menee enemmän sekaisin kahdesta eri näkökulmasta. Tämä EI tarkoita sitä, että hyväksyn miehesi toiminnan!!!! Se on täysin tuomittavaa!!! Mutta et saa tehdä samoin kuin miehesi. Parempi tapa olisi osoittaa jotenkin muuten (ei harmainta aavistustakaan miten), että kristityt ja juutalaiset ovat ihan samanlaisia ihmisiä kuin muslimitkin eikä ketään saa tuomita uskonnon vuoksi (siinä pohdittavaa myös muslimit tuomitseville). Ja olethan sinäkin kristitty ja ainakin vielä lapsesi toivottavasti pitävät sua maailman parhaana äitinä. Entäs sitten, kun he kasvavat ja aivopesu jatkuu?? Kun he huomaavat, että äiti on noita samoja halveksittavia ihmisiä. Sun on pakko ymmärtää, että se päivä tulee eteen joskus, jos et nyt heti puutu asiaan.
Teidän tilanne on mennyt liian pitkälle. Ymmärrän hyvin vaikean tilanteesi ja että pelkäät miehesi uhkailuja. Sun on kuitenkin tehtävä asialle jotain. Ja jos tilanne jatkuu näin, alkaa miehesi kohta vaatia sua kääntymään muslimiksi. Se on mielestäni ainoa vaihtoehto tilanteessasi, jos aiot avioliittoa jatkaa, koska miehesi EI KOSKAAN tule uskomaan mitään muita ajatuksia kuin omansa, ei vaikka sosiaalitoimi ja muut viranomaiset yrittäisivät sitä selittää. Se myös samalla tarkoittaa sitä, että sun pitää silloin hyväksyä miehesi kasvatustyyli.
Sun on pakko tehdä jotain, että lapsesi saavat kasvaa turvallisessa kodissa ja sun on huomioitava myös oma turvallisuutesi. Tällä EN TODELLAKAAN tarkoita, että sun on nyt pakko kääntyä muslimiksi, vaan sitä, että ymmärrät ettei tilanteessa ole mitään tehtävissä. Joko hyväksyt miehesi opit tai pakkaat laukkusi ja lähdet. Jos et itsesi niin ainakin lastesi takia.
HUOM! muslimiksi ei saa pakolla käännyttää ketään vaan sen pitäisi olla aina oma valinta! Lopuksi haluan sanoa, että olen itsekin musliminainen ja äiti eikä meidän perheessä tuolla menetelmällä lapsia kasvateta. Kaikki muslimimiehet eivät ole fanaatikkoja. - maalaisviisautta
Hei. Olen itsekin kolmen koululaisen äiti. Kaikkein suurinta viisautta lasten "kasvatuksessa" on se, että äitinä aina tekee asioita, kuten parhaalta tuntuu. Maalaisjärki on maailman parhaimpia asioita myöskin. Lapsissa asuu ikiaikainen viisaus. Rakasta lapsiasi ja osoita se heille. Uskontoaiheiden käsittely tulee vastaan väistämättä, mutta vasta kun lapset lähestyvät aikuisikää. Mielestäni nyt voit ainakin rakastaa.
- Pato_Donaldo
vielä voit !
Suomessa sentään tulisi ainakin lapsia suojella älyttömyyksiltä ja suoranaiselta uhalta. - asd
Anna miehesi viedä lapset maahansa. Ovat siellä varmasti onnellisempi oman kultturinsa parissa. Muuta samalla itse perässä ja luovu Suomen kansalaisuudestasi muodollisestikin - olethan sen jo käytännössä, elämän valinnoillasi, tehnyt.
- Minni-Matleena
Ei missään nimessä pidä lähteä mihinkään väkivaltaisen miehen kanssa, eikä antaa viedä lapsiakaan!
- Sitä vaan
Minni-Matleena kirjoitti:
Ei missään nimessä pidä lähteä mihinkään väkivaltaisen miehen kanssa, eikä antaa viedä lapsiakaan!
niin näet kuinka helppoa se on ;)
Onneksi minulla on suomalainen mies, eikä tarvitse ikinä olla huolissaan kulttuurieroista. Kamalaa olisi :( - Anonyymi
Maassa maan tavalla tai maasta pois! Muuttakaa vertaistenne pariin, omaan paratiisiinne. Ei Suomessa , kristittyjen parissa , ole pakko kärvistellä tai syljeskellä, elleivät terroriteot ole mielessä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maassa maan tavalla tai maasta pois! Muuttakaa vertaistenne pariin, omaan paratiisiinne. Ei Suomessa , kristittyjen parissa , ole pakko kärvistellä tai syljeskellä, elleivät terroriteot ole mielessä.
Mistä sinä tämän kaivoit. Eiköhän ne lapset ole jo aikuisia ja maailmalla.
Liekö aloittaja vielä hengissä?
- Sasha
olet tehnyt loistavan valinnan. Olet pilannut sekä omasi, että lastesi elämän.
Varo vaan, ettei tyttäresi/poikasi ole jonain päivänä yksi näistä itsemurhapommittajista tuolla menolla.- Minni-Matleena
"empaattisia" ja "kannustavia" suomalaiset miehet osaavat olla.
- Catjushka
Minni-Matleena kirjoitti:
"empaattisia" ja "kannustavia" suomalaiset miehet osaavat olla.
Ei siinä empatia auta jos joku on niiiiiin idiootti, vastuuton ja natsi, että pilaa lastensa elämän islamilla, joka on natsismiin verrattava pahuuden pesäke. Edes pedofilia ei ole yhtä kauheaa kuin islam koska pedofilia kohdistuu yhteen yksilöön mutta islam tappaa meidät kaikki ellemme nyt asetu ajoissa vastarintaan.
- dhimmi
Omia juuria ja perinteitä tulee kunniottaa. Eli unohda suomalaiset perinteet vanhempien ja muiden kunnioittamisesta. Monikulttuuri on rikkaus. On oikein opettaa dhimmeille kuka on Jumalan valittu.
Tässä vielä hieman lukemista naapuristamme:
http://photos1.blogger.com/blogger/4915/2152/1600/sodertalje.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/4915/2152/1600/terrori.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/4915/2152/1600/terrori2.jpg
http://www.guardian.co.uk/racism/Story/0,2763,363783,00.html
Ja yhden perheen tarina myös kotimaastamme:
http://photos1.blogger.com/blogger/4915/2152/1600/yksinhuoltaja2.jpg - SonnyZz
Uskomatonta että te suomalaiset naiset vajoatte kerta toisensa jälkeen tähän samaan paskaan. Näitä tarinoita on satoja ellei tuhansia jo tässä maassa! Lähin kokemukseni on oman tätini suhde kurdiin, joka oli pakottamassa varhaispuberteetti-ikäistä (koko ikänsä suomessa asunutta) tytärtään ympärileikattavaksi. Ukko myös hakkasi lapsia ja tätiäni melkein päivittäin.
Ei jumalauta. Onnea teille urpot.- Anonyymi
NÄILLÄ ON JULKEA KAMPITUS AINA MIELISSÄ
ja töljottavat huutaen kaikkien kulkureittien tukkoina laumoin
pahainen esilletulo on näitten oikeus
Ketjusta on poistettu 30 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tykkään sinusta tosi tosi paljon
Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska513347- 1532015
Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli1951632Mitä tehdä asialle?
Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill1301535- 801125
- 2341094
Mitä helvettiä pakolaisille pitäisi tehdä RAJALLA?
Jos Venäjä työntää rajalle pakolaisia ja tekee Suomelle selväksi että heidän puolelleen ei ole pakolaisilla asiaa - mitä264981- 122906
Olen pahoillani mies
Olen surullinen puolestasi, ettet saanut kaipaamaasi naista. Yrititkö lopulta edes? Teistä olisi tullut hyvä pari52899- 68820