Suomessa on todella maailman

huonoin ruoka. Ei sitä ole suotta haukuttu. Raaka-aineista lähtien. Ainoa syöntikelpoinen liha on sisäfile, muut kelpaa ainoastaan lihakeittoon,, jos siihenkään. Vihannekset ja hedelmät ovat terveisiä perseestä. Muutan kohta Ranskaan tai Saksaan, että saa edes kunnon ruokaa.
191418
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

puhuuu äidin pieni uusavuton

Äänestä
  • ne jotka itse haluavat tehdä kunnollista ruokaa laadukkaista raaka-aineista joutuvat tyytymään huonolaatuiseen ja hintavaan kakkaan mitä suomen elintarvikekaupat tarjoavat ja kaiken lisäksi hyvin pieneen valikoimaan esim. vihanneksia, kaloja ja juustoja. äidin pienet uusavuttomat ovat varmasti tyytyväisiä markettien kilometrien pituisiin valmisruokahyllyihin.

    Äänestä

  • päinvastoin kirjoitti:

    ne jotka itse haluavat tehdä kunnollista ruokaa laadukkaista raaka-aineista joutuvat tyytymään huonolaatuiseen ja hintavaan kakkaan mitä suomen elintarvikekaupat tarjoavat ja kaiken lisäksi hyvin pieneen valikoimaan esim. vihanneksia, kaloja ja juustoja. äidin pienet uusavuttomat ovat varmasti tyytyväisiä markettien kilometrien pituisiin valmisruokahyllyihin.

    No muuta sit Raskaan tai Italiaan tai Saksaan! Siellähän se selviää! Tai hae edes ruokasi sieltä. Ei tarvitse valittaa jos mahdollisuuksia on. Esimerkikse Stockan herkku. Ja jos sanot että asut liian kaukana, niin luulisi että on matkat sen arvoista jos ei kerran suomalaisia voi syödä.

    Äänestä

Et ole tainnut kulkea ranskassa. Ranskalaiset eivät ole enää pitkään aikaan pärjänneet ruokataiteessa. Jopa suomaliset ovat kansaivälisissä koitoksissa lyöneet fransmannit. Sakasalaisilla taas on ainoastaan sianliha mitä ne osaa tehdä.

Suomen raaka-aineet ovat maailman eturivin tasoa, mistä löytyy vaativallekin aina jotain. Tietnkin, jos hakke jotain pizzamössöä, tai kebabbeja, niin siinä olisi parantamiset varaa.

Että kyllä suomi pärjää ilman sinuakin, siis sinne etelään vaan. Hyvää matkaa!

Äänestä
  • Olipa vitsi. Kerropa vaikka mistä Suomesta saa kunnollista kananlihaa? Broilereissa on karmea maku ja vaihtoehto ovat vanhuuttaan kuolleet sitkeälihaiset munimisen lopettaneet häkkikanat. Sitten kun nekään eivät mene kaupaksi ne kierrätetään kaikenmaailman kemikaaleista kokoonlaitetuissa "marinointiliemissä" takaisin kaupan hyllylle useaksi lisäviikoksi. Ranskassa muuten on kaupassa vain tuoreita ja viljalla ruokittuja kanoja, joiden maku on kuin toiselta planeetalta suomalaisiin verrattuna.

    Ja mitähän olisi sanottava suomalaisista "makkaroista", joissa lihaa puolet ja loppu kaikenmaailman teurasjätteitä kuten koneellisesti erotettua ja jauhettua broilerinlihaa.

    Suomenlahdesta pyydetyt kalat taas ovat myynnissä EU:n poikkeusluvan turvin kun niissä on dioksiinia enemmän kuin elintarvikkeissa normaalisti EU:ssa sallitaan.

    Leipä ymmärretään Suomessa muovipussiin pakattuna lähinnä kokoonpuristettua sahajauhoa muistuttavana valmisteena, joka säilyy myyntikunnossa siinä tutussa ja turvallisessa muovipussissa useita viikkoja.

    Että se siitä suomalaisten elintarpeiden "laadusta".

    Äänestä

  • Kir34 kirjoitti:

    Olipa vitsi. Kerropa vaikka mistä Suomesta saa kunnollista kananlihaa? Broilereissa on karmea maku ja vaihtoehto ovat vanhuuttaan kuolleet sitkeälihaiset munimisen lopettaneet häkkikanat. Sitten kun nekään eivät mene kaupaksi ne kierrätetään kaikenmaailman kemikaaleista kokoonlaitetuissa "marinointiliemissä" takaisin kaupan hyllylle useaksi lisäviikoksi. Ranskassa muuten on kaupassa vain tuoreita ja viljalla ruokittuja kanoja, joiden maku on kuin toiselta planeetalta suomalaisiin verrattuna.

    Ja mitähän olisi sanottava suomalaisista "makkaroista", joissa lihaa puolet ja loppu kaikenmaailman teurasjätteitä kuten koneellisesti erotettua ja jauhettua broilerinlihaa.

    Suomenlahdesta pyydetyt kalat taas ovat myynnissä EU:n poikkeusluvan turvin kun niissä on dioksiinia enemmän kuin elintarvikkeissa normaalisti EU:ssa sallitaan.

    Leipä ymmärretään Suomessa muovipussiin pakattuna lähinnä kokoonpuristettua sahajauhoa muistuttavana valmisteena, joka säilyy myyntikunnossa siinä tutussa ja turvallisessa muovipussissa useita viikkoja.

    Että se siitä suomalaisten elintarpeiden "laadusta".

    Supermarkettien tarjonta on samanlaista roskaa aivan kaikkialla.

    Gourmetin kannalta Suomen tilanne on sikäli hankala, että kasvisten ja vihannesten laatu on suurimman osan vuotta hyvin vaatimaton tai surkea, mutta minkäs maantieteelle voi.

    Isompi ongelma on se, että erikoisliikkeitä ei enää ole: ei paikallisia leipomoita, ei lihakauppoja, ei juustokauppoja - siis niitä, joihin Ranskassa ja Italiassakin täytyy mennä kunnollista saadakseen.

    No, ei väestöpohjallekaan mitään voi. Erikoistarjous- ja halpahallimentaliteetti
    ja kulinaristisen kulttuurin puute ovat lisähankaluus.

    Samaan aikaan laatutuotteiden tuottajat & valmistajat kuitenkin valittavat kysynnän puutetta. Hyvän ruoan tekeminen Suomessa on äärimmäisen vaikeaa kassakoneen molemmilla puolilla!

    Äänestä

  • Globaali kvartaaligourmet kirjoitti:

    Supermarkettien tarjonta on samanlaista roskaa aivan kaikkialla.

    Gourmetin kannalta Suomen tilanne on sikäli hankala, että kasvisten ja vihannesten laatu on suurimman osan vuotta hyvin vaatimaton tai surkea, mutta minkäs maantieteelle voi.

    Isompi ongelma on se, että erikoisliikkeitä ei enää ole: ei paikallisia leipomoita, ei lihakauppoja, ei juustokauppoja - siis niitä, joihin Ranskassa ja Italiassakin täytyy mennä kunnollista saadakseen.

    No, ei väestöpohjallekaan mitään voi. Erikoistarjous- ja halpahallimentaliteetti
    ja kulinaristisen kulttuurin puute ovat lisähankaluus.

    Samaan aikaan laatutuotteiden tuottajat & valmistajat kuitenkin valittavat kysynnän puutetta. Hyvän ruoan tekeminen Suomessa on äärimmäisen vaikeaa kassakoneen molemmilla puolilla!

    Eikä pelkästään vihannesten laatu ole surkea vaan myös vihannesten määrä.

    Äänestä

  • Vihannesmiess kirjoitti:

    Eikä pelkästään vihannesten laatu ole surkea vaan myös vihannesten määrä.

    ...että suomalaiset vihannes- ja hedelmätiskit ovat keskilaatua parempaa kuin euroopassa yleensä.
    Itse en pidä ranskalaisten ja espanjalaisten tavasta myydä kanaa jossa on pää,maksa ja koivet kynsineen tallella, joskus myös höyhenineen.
    Naudanliha on yhtä kelvollista kuin muualla euroopassa, Argentiina on eri asia.
    Leivästä sen verran että jos pitää vaaleaa pullamössöä leipänä, makunsa kullakin, ruisleipä on parasta ehdottomasti.

    Jo ruotsin puolella näkee selvän eron suomalaisen elintarvikekaupan tarjontaan ja puhtauteen. Suomi on selvästi laadukkaampi tässä asiassa.

    Äänestä

  • womanhki kirjoitti:

    ...että suomalaiset vihannes- ja hedelmätiskit ovat keskilaatua parempaa kuin euroopassa yleensä.
    Itse en pidä ranskalaisten ja espanjalaisten tavasta myydä kanaa jossa on pää,maksa ja koivet kynsineen tallella, joskus myös höyhenineen.
    Naudanliha on yhtä kelvollista kuin muualla euroopassa, Argentiina on eri asia.
    Leivästä sen verran että jos pitää vaaleaa pullamössöä leipänä, makunsa kullakin, ruisleipä on parasta ehdottomasti.

    Jo ruotsin puolella näkee selvän eron suomalaisen elintarvikekaupan tarjontaan ja puhtauteen. Suomi on selvästi laadukkaampi tässä asiassa.

    olla se ruotsin vierailu kovin pitkä.Ruotsissa ei edes saa myydä sen enempää kalaa kuin lihaakaan torilla avonaisena,joka taitaa suomessa käydä mainiosti.Seköhän sitä laadukkuutta parantaa.

    Äänestä

  • womanhki kirjoitti:

    ...että suomalaiset vihannes- ja hedelmätiskit ovat keskilaatua parempaa kuin euroopassa yleensä.
    Itse en pidä ranskalaisten ja espanjalaisten tavasta myydä kanaa jossa on pää,maksa ja koivet kynsineen tallella, joskus myös höyhenineen.
    Naudanliha on yhtä kelvollista kuin muualla euroopassa, Argentiina on eri asia.
    Leivästä sen verran että jos pitää vaaleaa pullamössöä leipänä, makunsa kullakin, ruisleipä on parasta ehdottomasti.

    Jo ruotsin puolella näkee selvän eron suomalaisen elintarvikekaupan tarjontaan ja puhtauteen. Suomi on selvästi laadukkaampi tässä asiassa.

    Olipa yleistyksiä. Mahdoitko asua ulkomailla ihan kaksi viikkoa vaiko peräti kolme? Toki joissakin ranskalaisissa lihakaupoissa voi nähdä edelleenkin kanoja, joissa pää ja koivet mukana, mutta valtaosa kanoista myydään samalla tavoin puhdistettuina kuin Suomessakin. Ero vain on siinä, että ne Ranskassa kanat eivät ole pakastettuja vaan normaalissa kylmätiskissä ja siis tuoreita. Ja laadussa on tietysti iso ero, jonka olisit ehkä huomannutkin, jos siellä ulkomailla asuessasi olisit sikäläistä kanaa maistanutkin. Sellaista kanaa kuin joka supermarketista löytyy Ranskassa, ei Suomessa saa kuin ehkä muutamasta huippuravintolasta Helsingissä, jos niistäkään.

    Äänestä

  • Kanansyöjä kirjoitti:

    Olipa yleistyksiä. Mahdoitko asua ulkomailla ihan kaksi viikkoa vaiko peräti kolme? Toki joissakin ranskalaisissa lihakaupoissa voi nähdä edelleenkin kanoja, joissa pää ja koivet mukana, mutta valtaosa kanoista myydään samalla tavoin puhdistettuina kuin Suomessakin. Ero vain on siinä, että ne Ranskassa kanat eivät ole pakastettuja vaan normaalissa kylmätiskissä ja siis tuoreita. Ja laadussa on tietysti iso ero, jonka olisit ehkä huomannutkin, jos siellä ulkomailla asuessasi olisit sikäläistä kanaa maistanutkin. Sellaista kanaa kuin joka supermarketista löytyy Ranskassa, ei Suomessa saa kuin ehkä muutamasta huippuravintolasta Helsingissä, jos niistäkään.

    Eräskin virhepäätelmä on se että haukutaan esim. joidenkin Euroopan maiden vihannestarjonta surkeaksi kun käydään jossain turistirysän rantakadun pikkuisessa marketissa vilkuilemassa säilykepurkkeja. Joku voi olla jopa käynyt jossain vähän isommassakin supermarketissa ihmettelemässä, ettei ole kovin kummoista vihannestarjontaa ja laatua. Vihannes- ja kalatoreista yms. ei olla kuultukaan. Tai sitten on ehkä kuultu mutta luullaan toreja samanlaisiksi kuin Suomessa, jossa torilla myydään paistettuja muikkuja sekä makkaroita ja kojuittain rihkamaa, sekä yksi koju herneitä ja mansikoita.

    Äänestä

  • Kir34 kirjoitti:

    Olipa vitsi. Kerropa vaikka mistä Suomesta saa kunnollista kananlihaa? Broilereissa on karmea maku ja vaihtoehto ovat vanhuuttaan kuolleet sitkeälihaiset munimisen lopettaneet häkkikanat. Sitten kun nekään eivät mene kaupaksi ne kierrätetään kaikenmaailman kemikaaleista kokoonlaitetuissa "marinointiliemissä" takaisin kaupan hyllylle useaksi lisäviikoksi. Ranskassa muuten on kaupassa vain tuoreita ja viljalla ruokittuja kanoja, joiden maku on kuin toiselta planeetalta suomalaisiin verrattuna.

    Ja mitähän olisi sanottava suomalaisista "makkaroista", joissa lihaa puolet ja loppu kaikenmaailman teurasjätteitä kuten koneellisesti erotettua ja jauhettua broilerinlihaa.

    Suomenlahdesta pyydetyt kalat taas ovat myynnissä EU:n poikkeusluvan turvin kun niissä on dioksiinia enemmän kuin elintarvikkeissa normaalisti EU:ssa sallitaan.

    Leipä ymmärretään Suomessa muovipussiin pakattuna lähinnä kokoonpuristettua sahajauhoa muistuttavana valmisteena, joka säilyy myyntikunnossa siinä tutussa ja turvallisessa muovipussissa useita viikkoja.

    Että se siitä suomalaisten elintarpeiden "laadusta".

    eiköhän tullu vähän liioteltua. Eikös a-luokan makkaroissa nyt ole suurin osa lihaa, ja pienempi osa muuta. MItes ne ulkolaiset makkarat tehdään, onko ne muka täyslihaa (kysyn koska en tiedä)? Kalaa tulee paljon muualtakin kuin itämerestä. Suomessa kalatiskin kalat ovat sentään kylmässä. Ainoa näkemys ulkomaan kalatiskeistä on mallorcalta, ja siellä kauppahallissa oli kalat tiskeissä muka jäitten joukossa (hallissa ainakin 30 astetta lämmintä), eli saattaahan ne puoli päivää olla hyviä , sen jälkeen ne joutaakin jo variksille.

    Äänestä

  • womanhki kirjoitti:

    ...että suomalaiset vihannes- ja hedelmätiskit ovat keskilaatua parempaa kuin euroopassa yleensä.
    Itse en pidä ranskalaisten ja espanjalaisten tavasta myydä kanaa jossa on pää,maksa ja koivet kynsineen tallella, joskus myös höyhenineen.
    Naudanliha on yhtä kelvollista kuin muualla euroopassa, Argentiina on eri asia.
    Leivästä sen verran että jos pitää vaaleaa pullamössöä leipänä, makunsa kullakin, ruisleipä on parasta ehdottomasti.

    Jo ruotsin puolella näkee selvän eron suomalaisen elintarvikekaupan tarjontaan ja puhtauteen. Suomi on selvästi laadukkaampi tässä asiassa.

    Suomalaisissa kaupoissa on yleensä aika hyvä hedelmätarjonta mutta vihannestarjonta aivan onnetonta. Kummallista kun elämme maassa jossa kasvavat nimenomaan vihannekset eivät hedelmät!

    Äänestä

  • kaupoista kirjoitti:

    Suomalaisissa kaupoissa on yleensä aika hyvä hedelmätarjonta mutta vihannestarjonta aivan onnetonta. Kummallista kun elämme maassa jossa kasvavat nimenomaan vihannekset eivät hedelmät!

    ehkä säily syötävinä maasta muutossa yhtä hyvin kuin hedelmät.Omassa maassa taas ei ole kilpailukykyisiä viljelijöitä.Ehkäpä naurettavuuteenkaan asti kotimaista suosivilla ei ole varaa tehdä jokaisesta maanviljelijästä miljonääriä.

    Äänestä

  • kotikokki2 kirjoitti:

    eiköhän tullu vähän liioteltua. Eikös a-luokan makkaroissa nyt ole suurin osa lihaa, ja pienempi osa muuta. MItes ne ulkolaiset makkarat tehdään, onko ne muka täyslihaa (kysyn koska en tiedä)? Kalaa tulee paljon muualtakin kuin itämerestä. Suomessa kalatiskin kalat ovat sentään kylmässä. Ainoa näkemys ulkomaan kalatiskeistä on mallorcalta, ja siellä kauppahallissa oli kalat tiskeissä muka jäitten joukossa (hallissa ainakin 30 astetta lämmintä), eli saattaahan ne puoli päivää olla hyviä , sen jälkeen ne joutaakin jo variksille.

    Teepäs seuraava koe ihan kotimaassa. Mene K- tai S-markettiin ja osta vaikka normaaleja Atrian tai HK:n nakkeja. Sen jälkeen mene Lidliin ja osta sieltä saksalaisia nakkeja. Pane myös merkille molempien hinnat. Kannattaa kyllä Lidlissä varoa ettei epähuomiossa osta suomalaisia Atrioita tai HK:ta sieltäkin, kun niitä on sinnekin jo pesiytynyt.

    Tutki tuoteselosteet kotimaisten ja saksalaisten nakkien pakkauksesta ja hämmästy. Suomalaisissa lihan osuus on tyypillisesti 50-60%. Saksalaisissa 80-90%. Suomalaisissa nakeissa on mukana myös suuri osa jauhoja, koneellisesti erotettua broilerinlihaa ym. törkyä, joka kuuluisi paremminkin eläinten ruokiin kuin ihmisille syötettäväksi. Lopuksi testaa tuotteiden maku rinnakkain. HK:n tai Atrian nakeissa on yleensä tympeä "halpa" maku, joka tulee niistä halvoista raaka-aineista, ja saksalaisissa taas maistuu oikea liha.

    On Suomessakin toki muutamia pieniä valmistajia, joiden tuotteissa on sama korkea laatu kuin saksalaisissa makkaroissa, mutta kun kaupan valikoimat päätetään kotimaisissa kauppaketjuissa keskitetysti, hyvin harvoin löytää HK:n ja Atrian ongelmajätteiden rinnalta K- tai S-kaupoista kunnollisia pienvalmistajien makkaroita.

    Äänestä

  • Kir34 kirjoitti:

    Olipa vitsi. Kerropa vaikka mistä Suomesta saa kunnollista kananlihaa? Broilereissa on karmea maku ja vaihtoehto ovat vanhuuttaan kuolleet sitkeälihaiset munimisen lopettaneet häkkikanat. Sitten kun nekään eivät mene kaupaksi ne kierrätetään kaikenmaailman kemikaaleista kokoonlaitetuissa "marinointiliemissä" takaisin kaupan hyllylle useaksi lisäviikoksi. Ranskassa muuten on kaupassa vain tuoreita ja viljalla ruokittuja kanoja, joiden maku on kuin toiselta planeetalta suomalaisiin verrattuna.

    Ja mitähän olisi sanottava suomalaisista "makkaroista", joissa lihaa puolet ja loppu kaikenmaailman teurasjätteitä kuten koneellisesti erotettua ja jauhettua broilerinlihaa.

    Suomenlahdesta pyydetyt kalat taas ovat myynnissä EU:n poikkeusluvan turvin kun niissä on dioksiinia enemmän kuin elintarvikkeissa normaalisti EU:ssa sallitaan.

    Leipä ymmärretään Suomessa muovipussiin pakattuna lähinnä kokoonpuristettua sahajauhoa muistuttavana valmisteena, joka säilyy myyntikunnossa siinä tutussa ja turvallisessa muovipussissa useita viikkoja.

    Että se siitä suomalaisten elintarpeiden "laadusta".

    Taitaa olla hieman käsitteet sekaisin. Kana ja broileri ovat kaksi eriasiaa. Broileri on kananpoika joka ei ole muninut kertaakaan, ja kana taas on muninut.
    Kanaa ei pidä grillata tai käyttää kuten broileria. Kanasta saa hyvän liemen ja keiton. Broileri kelpaa grilliin ja pannuun.
    Hyvää kanaa ja broileria valitessa kannattaa katsoa, että kyseessä on viljalla ruokittu eläin, maku on aivan erilainen.
    Kunnon kanaa ja broilerin lihaa joutuu hieman hakemaan, mutta kyllä sitä löytyy. Pienet maatilateurastamot myyvät yleensä erittän hyviä ja tuoreita tuotteita, tiedän muutaman hyvä aika paikan joita en kylläkään halua erikseen mainiostaa.

    Äänestä

Terve menoa. Suomalainen ruoka on juuri niin hyvää kuin tekijä haluaa.
Jos ei ole taitoa tehdä maukasta ruokaa, on aivan sama asuuko suomessa vai ranskassa.
Suomalainen pihvikarjan liha on todella laadukasta, eikä sisällä lääkeainejäämiä.
Ei voi kun kehua, on tietysti eriasia jos ostat vanhaa nautaa ja ihmettelen sen laatua.
Hedelmät ja vihannekset ovat talvella samoja ranskassa ja suomessa, eli tuontitavaraa lähinnä afrikasta ja espanjasta. Saksahan on kuuluisa kulinaarisesta keittiöstään, tai sitten ei.
Mutta jokainen tekee omat valintansa, kaikesta huolimatta toivotan hyvää matkaa, on ainakin yksi turhan marisija vähemmän.

Äänestä
  • sinä tuon lääkeainejäämien puutteen olet saanut tietoosi.Luulisin että juuri Suomalaista on kaikkein helpoin jymäyttää täysin päättömillä kertomuksilla.Monikin Suomalainen kun pitää totena mitä naapurin Tane kertoo.Eiköhän se ole niin että juuri ne jotka osaavat laittaa ruokaa myös huomaavat ettei Suomalaisista tarvikkeista ehkä voi valmistaa juuri mitään maittavaa.Ruoan laittajat ja makkaralenkin käristäjät ovat kaksi eri asiaa.

    Ehkäpä Suomessakin saa parempaa lihaa ravintoloissa niinkuin monessa muussakin maasssa koska heillä on eri lihan tuottajat.Suurelle massalle myydään sitten se mitä ravintolat eivät halua.

    Monikohan sinua jää kaipailemaan?

    Äänestä

  • ei välttämättä tarvitse olla tosiasia.Jos nyt kumminkin on niin se kyllä käy todisteesta että syömme sairaitten eläinten lihaa.Tällä argumentilla voidaan myydäkin sitten mitä moskaa tahansa,ostajiahan riittää kunhan on kotimaista.Hyväähän se tietenkin on.Suurempiin mietiskelyihinhän ei kotimaisen kannattajat tarvitse luonnollisesti sitten ryhtyäkään.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kake kirjoitti:

huonoin ruoka. Ei sitä ole suotta haukuttu. Raaka-aineista lähtien. Ainoa syöntikelpoinen liha on sisäfile, muut kelpaa ainoastaan lihakeittoon,, jos siihenkään. Vihannekset ja hedelmät ovat terveisiä perseestä. Muutan kohta Ranskaan tai Saksaan, että saa edes kunnon ruokaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu