Kysymys kuussa käynnin kiistäjille

En kuulu kirkkoon.
Eikä kuussa ole käyty.

Mitä tiedettä on kuussakäynnin lavastaminen.
Enemmänkin se on video- ja kuvataidetta suurella rahalla.Paljon on myyty kuussakäyntikirjallisuutta ja muuta kuukrääsää sen tuloksena ja ihan turhaan.

epäilijä kirjoitti:

Mitä tiedettä on kuussakäynnin lavastaminen.
Enemmänkin se on video- ja kuvataidetta suurella rahalla.Paljon on myyty kuussakäyntikirjallisuutta ja muuta kuukrääsää sen tuloksena ja ihan turhaan.

Lue lisää

Ja sinun kommentillasi ei ole yhtän mitään arvoa.

Et muuten kyennyt vastaamaan tekniikantuntijan kysymykseen. Se kertoo paljon enemmän sinusta kuin kuussa käymisen mahdollisuudesta tai mahdottomuudesta. Mutta eihän sinun sivistyksesi teknisten tieteiden alalta riitää edes tuota tajuamaan.

Kiteytit asian mainiosti pariin kappaleeseen. Nuo epäilijät lienevät pikemminkin psykiatrian erikoistapaus, jollaisten kommenteista ei kannata tähtitiedepalstalla välittää. Lienee parasta, että heidän "mielipiteensä" jätetään omaan arvoonsa, kuten yleensäkin trollien kirjoitukset.

arviointimies kirjoitti:

Ja sinun kommentillasi ei ole yhtän mitään arvoa.

Et muuten kyennyt vastaamaan tekniikantuntijan kysymykseen. Se kertoo paljon enemmän sinusta kuin kuussa käymisen mahdollisuudesta tai mahdottomuudesta. Mutta eihän sinun sivistyksesi teknisten tieteiden alalta riitää edes tuota tajuamaan.

Lue lisää

Useat arvostetut tiedemiehet (muualta kuin Yhdysvalloista) pitävät kuumatkoja täytenä palturina. Useat ovat todistaneet että kuussa käynti oli silloin mahdotonta ja on edelleen. Tohtori Wladislaw Bredizenski on tehnyt asiasta kirjankin.

en minäkään kirjoitti:

Useat arvostetut tiedemiehet (muualta kuin Yhdysvalloista) pitävät kuumatkoja täytenä palturina. Useat ovat todistaneet että kuussa käynti oli silloin mahdotonta ja on edelleen. Tohtori Wladislaw Bredizenski on tehnyt asiasta kirjankin.

Lue lisää

"Useat arvostetut tiedemiehet (muualta kuin Yhdysvalloista) pitävät kuumatkoja täytenä palturina. Useat ovat todistaneet että kuussa käynti oli silloin mahdotonta ja on edelleen."

Tuopa esille heidän nimensä ja alansa tieteen maailmassa. Lisäksi todisteeksi tarvitaan viitteet tiedelehtiin, joissa he ovat esittäneet näkemyksensä (huom. Tieteen Kuvalehti ei ole tiedelehti, mutta esim. Science on) - lehden nimi, numero, vuosikerta ja kirjoituksen otsikko (mielellän myös ns. abstract kyseisestä kirjoituksesta).

Muistutn, ettei esim. teologian tohtorilla ja arkeologilla ole edellytyksiä arvioida oman alansa ulkopuolisia teknisten tieteiden ja fysiikan alaan kuuluvia avaruuslentoasioita. Sellaisten tiedemiesten näkemyksillä ei ole tässä asiassa merkitystä, kuten ei myöskään tekniikan alan professoreiden näkemyksillä uskontotieteestä tai psykologiasta.

"Tohtori Wladislaw Bredizenski on tehnyt asiasta kirjankin."

Ja minkähä alan tohtori tämä onkaan? Missä yliopistossa/tutkimuslaitoksessa vaikuuttaa? Onko hän kirjansa lisäksi kirjoittanut asiasta oikeaan tiedelehteen (alallaan arvostettuun)? Lisää tietoa kehään, ole hyvä!

en minäkään kirjoitti:

Useat arvostetut tiedemiehet (muualta kuin Yhdysvalloista) pitävät kuumatkoja täytenä palturina. Useat ovat todistaneet että kuussa käynti oli silloin mahdotonta ja on edelleen. Tohtori Wladislaw Bredizenski on tehnyt asiasta kirjankin.

Lue lisää

Kuka se on? Sen nimistä ihmistä ei ole edes netissä. Kokeile!

sharyn kirjoitti:

Kuka se on? Sen nimistä ihmistä ei ole edes netissä. Kokeile!

Wladislaw Bredzenski on Puolalainen avaruustutkija. Yksi maailman tunnetuimmista alallaan.

lukijajanäkijä kirjoitti:

Wladislaw Bredzenski on Puolalainen avaruustutkija. Yksi maailman tunnetuimmista alallaan.

Sanot sinä, mutta et näytä mitään faktaa lauseittesi tueksi!

Viitteitä arvostettujen tiedelehtien kirjoituksiin sekä tutkimuksiin, kiitos!

No jaa, eiköhän vitsi ennemmin ole se, että tähti/avaruustiede on äärimmäisen pieni tieteenala, ei taideta suomessakaan kovin monessa yliopistossa harrastaa.

Muiden alojen "tiedemiehet" ei hirveästi viitsi kantaa ottaa. Monet epäilevät, mutta toisaalta epäilyjä ei kannata liian ääneen huudella, koska niillähän syytettäisiin USAa ja useimmat joutuvat USAssa usein hyppäämään erinäköisissä tieteellisissä yhteyksissä.

Itse katselin aikoinaan pienenä kuuseikkailua TVstä äiteen ja isän kanssa. Sittemmin olen kasvanut isoksi, väitellyt tohtoriksi tietotekniikasta ja hoitanut professorinkin virkaa.

Itse en enää usko että kuussa on käyty. Tekniikan alan yliopistossa työskentelevänä ja tekniikkaa jonkin verran tuntevana en yksinkertaisesti pidä mahdollisena että 60 luvun tekniikalla olisi kuuhun päästy.

Mutta omalla nimellä en ala väitteitäni esittämään. Kun on tiedeyhteyksiä USAan ja yli kymmenen kertaa siellä tieteellisissä konferensseissa käynyt. Taitaisi päästä mustalle listalle ja ei taitaisi enää USAan päästä, jos julkisesti alkaisi epäilyjään esittämään.

epäilijä kirjoitti:

No jaa, eiköhän vitsi ennemmin ole se, että tähti/avaruustiede on äärimmäisen pieni tieteenala, ei taideta suomessakaan kovin monessa yliopistossa harrastaa.

Muiden alojen "tiedemiehet" ei hirveästi viitsi kantaa ottaa. Monet epäilevät, mutta toisaalta epäilyjä ei kannata liian ääneen huudella, koska niillähän syytettäisiin USAa ja useimmat joutuvat USAssa usein hyppäämään erinäköisissä tieteellisissä yhteyksissä.

Itse katselin aikoinaan pienenä kuuseikkailua TVstä äiteen ja isän kanssa. Sittemmin olen kasvanut isoksi, väitellyt tohtoriksi tietotekniikasta ja hoitanut professorinkin virkaa.

Itse en enää usko että kuussa on käyty. Tekniikan alan yliopistossa työskentelevänä ja tekniikkaa jonkin verran tuntevana en yksinkertaisesti pidä mahdollisena että 60 luvun tekniikalla olisi kuuhun päästy.

Mutta omalla nimellä en ala väitteitäni esittämään. Kun on tiedeyhteyksiä USAan ja yli kymmenen kertaa siellä tieteellisissä konferensseissa käynyt. Taitaisi päästä mustalle listalle ja ei taitaisi enää USAan päästä, jos julkisesti alkaisi epäilyjään esittämään.

Lue lisää

"Sittemmin olen kasvanut isoksi, väitellyt tohtoriksi tietotekniikasta ja hoitanut professorinkin virkaa."

Sitä täällä netissä voi näytellä ihan mitä tahansa, hahahhaahhaaaa....

Jos jollain oikealla professorilla olisi näyttöä kuussakäynnin epäilyn pohjaksi, hän myös ne julkisuudessa esittäisi omalla nimellään esiintyen. Sinun nettikirjoittelusi taas antaa sinusta ja argumentoinnistasi aivan toisen kuvan. Olet täysi pelle, etkä minkään alan asiantuntija, hahhahhahhaaaa...

hahhhaahhaa kirjoitti:

"Sittemmin olen kasvanut isoksi, väitellyt tohtoriksi tietotekniikasta ja hoitanut professorinkin virkaa."

Sitä täällä netissä voi näytellä ihan mitä tahansa, hahahhaahhaaaa....

Jos jollain oikealla professorilla olisi näyttöä kuussakäynnin epäilyn pohjaksi, hän myös ne julkisuudessa esittäisi omalla nimellään esiintyen. Sinun nettikirjoittelusi taas antaa sinusta ja argumentoinnistasi aivan toisen kuvan. Olet täysi pelle, etkä minkään alan asiantuntija, hahhahhahhaaaa...

Lue lisää

Totuus on tarua ihmeellisempää.
Jutussani oli joka sana totta.
(paitsi otsikossa ollut kirjoitusvirhe)

epäilijä kirjoitti:

Mitä tiedettä on kuussakäynnin lavastaminen.
Enemmänkin se on video- ja kuvataidetta suurella rahalla.Paljon on myyty kuussakäyntikirjallisuutta ja muuta kuukrääsää sen tuloksena ja ihan turhaan.

Lue lisää

tuotiin Suomeenkin, siitä sen enempää..
http://www.badastronomy.com/bad/tv/foxapollo.html

http://www.badastronomy.com/

TohtoriX kirjoitti:

Totuus on tarua ihmeellisempää.
Jutussani oli joka sana totta.
(paitsi otsikossa ollut kirjoitusvirhe)

Arvaa, näytätkö uskottavalta kaiken kirjoittelusi jälkeen. Argumentointisi on ollut kaikkea muuta kuin professoritasoa.

Sitä on, miltä näyttää, sanoi Kekkonen aikoinaan.

E. N. Usko kirjoitti:

Sanot sinä, mutta et näytä mitään faktaa lauseittesi tueksi!

Viitteitä arvostettujen tiedelehtien kirjoituksiin sekä tutkimuksiin, kiitos!

No niin, ei siis tule mitään näyttöä sen puolalaisen "tieteellistä saavutuksista". Noin se aina päättyy.

kommentin jättäjä kirjoitti:

Arvaa, näytätkö uskottavalta kaiken kirjoittelusi jälkeen. Argumentointisi on ollut kaikkea muuta kuin professoritasoa.

Sitä on, miltä näyttää, sanoi Kekkonen aikoinaan.

Lue lisää

"Professoritaso" on nykyään mitä sattuu.

Väitöskirjoja suolletaan nykyään kuin sika paskaa, tohtoreita valmistuu enemmän kuin 60-luvulla ylioppilaita.

Kehtaan silti väittää että itseäni tyhmempiäkin professoreina toimineita tästä maasta löytyy.

TohtoriX kirjoitti:

"Professoritaso" on nykyään mitä sattuu.

Väitöskirjoja suolletaan nykyään kuin sika paskaa, tohtoreita valmistuu enemmän kuin 60-luvulla ylioppilaita.

Kehtaan silti väittää että itseäni tyhmempiäkin professoreina toimineita tästä maasta löytyy.

Lue lisää

Ja sinun arvioisi väitöskirjojen tasosta se vasta merkittävä on, hahhahhahhaaaa...

hahhahhahhhahhaaaa kirjoitti:

Ja sinun arvioisi väitöskirjojen tasosta se vasta merkittävä on, hahhahhahhaaaa...

Tämä hahahahahaha henkilö on tämän palstan häirikkö. Henkisesti ja älyllisesti vajavainen. Ja uskoo tietysti kuussa käyntiin.

nuija mikä nuija kirjoitti:

Tämä hahahahahaha henkilö on tämän palstan häirikkö. Henkisesti ja älyllisesti vajavainen. Ja uskoo tietysti kuussa käyntiin.

Häiriköi muutn koko suomi24 sivustoa,tiedetään hänestä enemmänkin.
On hänellä rekisteröity nimimerkkikin,jos jotakin kiinnostaa?

hahhahhahhhahhaaaa kirjoitti:

Ja sinun arvioisi väitöskirjojen tasosta se vasta merkittävä on, hahhahhahhaaaa...

Olen lukenut useita viime vuosina suomessa kirjoitettuja väitöskirjoja ja ikävä kyllä taso on kyllä laskenut.

Tällä hetkellä ei enää tarvitse esittää mitään tieteellisesti uutta, mikä ennen oli väitöskirjan hyväksymisen vaatimuksena.

Nykyään vaatimus on lähinnä se että kirjoittaa ulkoasultaan siistin n. 100 sivuisen väitöskirjan näköisen kirjoitelman.

Mitään uutta ei tarvitse enää esittää, kunhan jotain vanhaa ongelmaa pyörittelee jollain vanhalla menetelmällä, jota ei juuri aivan täsmälleen samalla tavalla ole samaan ongelmaan aiemmin yritetty.

Tulostenkaan ei tarvitse olla parempia kuin aiemmin esitetyt, kunhan ne on lähellä muilla menetelmillä saatuja, niin voi aina kirjoittaa "että menetelmä on lupaava" ja tulosteen voidaan olettaa paramevan kun menetelmää hiotaan jatkotutkimuksissa.

Niitä jatkotutkimuksia väitöskirjan aiheesta muuten sitten harvemmin tehdään, koska väittelijät tasan tarkkaan tietävät että heidän esittämä menetelmä ei pysty ratkaisemaan käsiteltävää ongelmaa, eikä niitä odotettavissa olevia hyviä tuloksia ikinä saataisi.

Minä olenkin vitsaillut ei-väitelleille kavereilleni että jos he haluavat tohtoriksi niin minä voin kirjoittaa heille väitöskirjan muutamassa viikossa, kunhan maksusta sovitaan.

liian rehellinen Tohtori kirjoitti:

Olen lukenut useita viime vuosina suomessa kirjoitettuja väitöskirjoja ja ikävä kyllä taso on kyllä laskenut.

Tällä hetkellä ei enää tarvitse esittää mitään tieteellisesti uutta, mikä ennen oli väitöskirjan hyväksymisen vaatimuksena.

Nykyään vaatimus on lähinnä se että kirjoittaa ulkoasultaan siistin n. 100 sivuisen väitöskirjan näköisen kirjoitelman.

Mitään uutta ei tarvitse enää esittää, kunhan jotain vanhaa ongelmaa pyörittelee jollain vanhalla menetelmällä, jota ei juuri aivan täsmälleen samalla tavalla ole samaan ongelmaan aiemmin yritetty.

Tulostenkaan ei tarvitse olla parempia kuin aiemmin esitetyt, kunhan ne on lähellä muilla menetelmillä saatuja, niin voi aina kirjoittaa "että menetelmä on lupaava" ja tulosteen voidaan olettaa paramevan kun menetelmää hiotaan jatkotutkimuksissa.

Niitä jatkotutkimuksia väitöskirjan aiheesta muuten sitten harvemmin tehdään, koska väittelijät tasan tarkkaan tietävät että heidän esittämä menetelmä ei pysty ratkaisemaan käsiteltävää ongelmaa, eikä niitä odotettavissa olevia hyviä tuloksia ikinä saataisi.

Minä olenkin vitsaillut ei-väitelleille kavereilleni että jos he haluavat tohtoriksi niin minä voin kirjoittaa heille väitöskirjan muutamassa viikossa, kunhan maksusta sovitaan.

Lue lisää

"Olen lukenut useita viime vuosina suomessa kirjoitettuja väitöskirjoja ja ikävä kyllä taso on kyllä laskenut."

Sinä et ole ollut koskaan kilometriä lähempänä mitään väitöskirjaa.

Oikeat tohtorit ja tiedemiehet eivät kirjoittele nimettömänä.

Mitä se video sitten todistaa? Tuskin sinulla tai kavereillasi on minkäänlaisia edellytyksiä tulkita niitä filmejä. Aivan sama kuin torimyyjä kommentoisi sydänleikkauksesta tehtyä filmiä.

kyselijä kirjoitti:

Mitä se video sitten todistaa? Tuskin sinulla tai kavereillasi on minkäänlaisia edellytyksiä tulkita niitä filmejä. Aivan sama kuin torimyyjä kommentoisi sydänleikkauksesta tehtyä filmiä.

Lue lisää

Kun olet kotoisin länsisuomesta,niin en ihmettele mielipiteitäsi kuussakäynnistä.Viittaan aikaisempiin keskusteluihin, tiedät kyllä mihin.

länsisuomesta kirjoitti:

Kun olet kotoisin länsisuomesta,niin en ihmettele mielipiteitäsi kuussakäynnistä.Viittaan aikaisempiin keskusteluihin, tiedät kyllä mihin.

... länsi-suomalaisuuudella on tekemistä tämän asian kanssa? No, se todistaa, että kiistäjähörhöjen argumentit ovat aika kehnolla pohjalla, kun pitää lähteä rasistisluonteiselle linjalle.

hohhoijjakkaa kirjoitti:

... länsi-suomalaisuuudella on tekemistä tämän asian kanssa? No, se todistaa, että kiistäjähörhöjen argumentit ovat aika kehnolla pohjalla, kun pitää lähteä rasistisluonteiselle linjalle.

Lue lisää

Välihuomautuksena vain,että tietokoneella pystyy katselemaan ja näkemään ihmeellisiä asioita,jos osaa käyttää sitä.

länsisuomesta kirjoitti:

Kun olet kotoisin länsisuomesta,niin en ihmettele mielipiteitäsi kuussakäynnistä.Viittaan aikaisempiin keskusteluihin, tiedät kyllä mihin.

En ole kotoisin enkä asu Länsi-Suomessa.

Eikä sillä asumisella tai kotoisin olemisella ole osaa eikä arpaa tässä asiassa.

Sieltä löytyy videoitakin.

Ei hirveästi löydy, altavista löytää jotakin hakusanoilla moon rover

http://www.altavista.com/video

Aika lujaa kaahaavat, hiekka vaan pöllyää

löytyy kirjoitti:

Ei hirveästi löydy, altavista löytää jotakin hakusanoilla moon rover

http://www.altavista.com/video

Aika lujaa kaahaavat, hiekka vaan pöllyää

Lue lisää

Kunnon videopätkiä ei yksinkertaisesti ole. Joko ne ovat sellaisessa formaatissa, mitä ei normaaliselaimilla voi katsoa. Tai ne ovat servereillä, jotka ovat niin hitaita, että ne eivät oikeasti lataudu selaimeen. Jos kuussä käynti olisi totta, olisi Nasa muuttanut filmit sellaiseen muotoon (esim mpeg, real audio) että katselu onnistuu vaivatta. Ne löytyisivät myös palvelimilta, jotka olisivat nopeita ja videot latautuisivat nopeasti. Oikeasti ei haluta näyttää selkeitä videoita (esim kuuautosta liikkeessä), koska nykyään maallikotkin pystyisivät niistä osoittamaan että kuvattu materiaali ei olisi aitoa. Kuussa käynnin puolustajat, kertokaa syy nihkeeseen tilanteeseen liikkuvan kuvan suhteen.

totuus julki kirjoitti:

Kunnon videopätkiä ei yksinkertaisesti ole. Joko ne ovat sellaisessa formaatissa, mitä ei normaaliselaimilla voi katsoa. Tai ne ovat servereillä, jotka ovat niin hitaita, että ne eivät oikeasti lataudu selaimeen. Jos kuussä käynti olisi totta, olisi Nasa muuttanut filmit sellaiseen muotoon (esim mpeg, real audio) että katselu onnistuu vaivatta. Ne löytyisivät myös palvelimilta, jotka olisivat nopeita ja videot latautuisivat nopeasti. Oikeasti ei haluta näyttää selkeitä videoita (esim kuuautosta liikkeessä), koska nykyään maallikotkin pystyisivät niistä osoittamaan että kuvattu materiaali ei olisi aitoa. Kuussa käynnin puolustajat, kertokaa syy nihkeeseen tilanteeseen liikkuvan kuvan suhteen.

Lue lisää

1. Kuulennon ja varsinkin laskeutumisaluksen massa haluttiin mahdollisimman pieneksi, mm. muutenkin tarvittavan suuren polttoainemäärän vuoksi sekä siksi että laskeutumisalukseen ei mahtunut paljon tavaraa).

2. Mukaan otettiin ainoastaan kaikkein välttämättömimmän tarvikkeet ja materiaalit.

3. Nykysen tasoista videokuvaa tai filmiä tallentavat kamerat olivat varsin painavia ja suuria.

4. Kamerat eivät olleet kuumatkan kannalta kaikkein välttämättömimpiä tarvikkeita.

5. Mukaan otettiin varsin heikkotasoinen, mutta kevyt kameravarustus.

6. Noista seuraa, ettei vaatimanne tasoista filmiä ole eikä voikaan olla sen hetkiset olosuhteet ja tekniikka huomioiden.

7. Se, että elokuvatasoista videokuvaa tai filmiä ei ole saatavilla, ei millään logiikalla mitätöi kuussa käyntiä.

Loppujen lopuksi on osoittaa täydellistä ymmärtämättömyytä, historian tuntemattomuutta ja tietämättömyyttä teknisestä kehityksestä arvioda teideän laillanne niitä kuvia ja filmejä, jotka on saatavilla kuumatkoista.

Teidän tiedoillanne ja logiikallanne eivät eurooppalaiset saapuneet 1400-luvun lopulla Länsi-Intian saaristoon ja Amerikan rannoille, koska siitä ei ole _teitä_ tyydyttävän tasoista videokuvaa saatavilla. Osoittaa täydellistä itsekkyyttä ja lapsellista typeryyttä vaatia lähes 40 vuotta sitten tapahtuneille avaruuslennoille nykytekniikalla tehtyjä dokumentteja.

sen aikakauden nähnyt kirjoitti:

1. Kuulennon ja varsinkin laskeutumisaluksen massa haluttiin mahdollisimman pieneksi, mm. muutenkin tarvittavan suuren polttoainemäärän vuoksi sekä siksi että laskeutumisalukseen ei mahtunut paljon tavaraa).

2. Mukaan otettiin ainoastaan kaikkein välttämättömimmän tarvikkeet ja materiaalit.

3. Nykysen tasoista videokuvaa tai filmiä tallentavat kamerat olivat varsin painavia ja suuria.

4. Kamerat eivät olleet kuumatkan kannalta kaikkein välttämättömimpiä tarvikkeita.

5. Mukaan otettiin varsin heikkotasoinen, mutta kevyt kameravarustus.

6. Noista seuraa, ettei vaatimanne tasoista filmiä ole eikä voikaan olla sen hetkiset olosuhteet ja tekniikka huomioiden.

7. Se, että elokuvatasoista videokuvaa tai filmiä ei ole saatavilla, ei millään logiikalla mitätöi kuussa käyntiä.

Loppujen lopuksi on osoittaa täydellistä ymmärtämättömyytä, historian tuntemattomuutta ja tietämättömyyttä teknisestä kehityksestä arvioda teideän laillanne niitä kuvia ja filmejä, jotka on saatavilla kuumatkoista.

Teidän tiedoillanne ja logiikallanne eivät eurooppalaiset saapuneet 1400-luvun lopulla Länsi-Intian saaristoon ja Amerikan rannoille, koska siitä ei ole _teitä_ tyydyttävän tasoista videokuvaa saatavilla. Osoittaa täydellistä itsekkyyttä ja lapsellista typeryyttä vaatia lähes 40 vuotta sitten tapahtuneille avaruuslennoille nykytekniikalla tehtyjä dokumentteja.

Lue lisää

Miksi niitä ei muuteta formaattiin jota voi katsella selaimella ja että sen saisi ladattua nopeasti?????? Tämä olisi yksinkertaista, mutta kun ei haluta, jotta huijaus ei paljastuisi!!!

fotoilija kirjoitti:

Miksi niitä ei muuteta formaattiin jota voi katsella selaimella ja että sen saisi ladattua nopeasti?????? Tämä olisi yksinkertaista, mutta kun ei haluta, jotta huijaus ei paljastuisi!!!

Lue lisää

Miksi niitä pitäisi muuttaa mihinkään formaattiin? Sinun kaltaistesi typerysten palveleminen ei ole NASAn eikä minkään muunkaan instanssin tehtävä.

Kaiken lisäksi teidän salaliittoteoreetikkojen "logiikka" on seuraavanlainen: Jos niiden filmien formaattia muutetaan johonkin nykyaikaiseen formaattiin, alkaa pian joku salaliittoteoreetikko pian julistaa nettisivuillaan, että eihän tuo filmi voi olla totta, kun se on formaatissa, jota ei ollut 35 vuotta sitten. Teillehän ei mikään kelpaa!

Ja rahan takiako tiedemiehet viettää puolet elämästään koulunpenkillä, apujarahoja 'törsäillen'? Ja siitä edelleen ittensä proffaks väitellen - ja siitäkö ne massit irtoo? Nope, rahaa tehdään muilla aloilla.

Sen pituinen se

Näin se menee

raudasta kirjoitti:

Näin se menee

Helppo lavastus.

En tiedä onko käyty vai ei mutta 20-luvulla tehtiin jo trikkejä.