On-gel-ma?

Miten sana ongelma tavutetaan:

on-gel-ma

vai

ong-el-ma?

(äng-äänne sotkee alitajunnasssa asian prosessointia...)

Kiitos!
112218
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Ei kai tuossa isompaa on-gel-maa pitäisi olla.

Lähtisiköhän helatorstain pitkänä viikonloppuna on-gel-le?

Äänestä

Se tavutetaan oŋ-ŋel-ma.

Sanassa on äng-geminaatta (oŋŋelma), jotenka se pannaan puoliksi: ensimmäistä puoliskoa merkitään n:llä ja toista g:llä. Näin saamme oikeinkirjoitukseksi on-gel-ma.

Äänestä

Ong-gelmaa kerrakseen!

On-gel-ma näytti oudolta taitto-ohjelman tekemänä, joten oli pakko tarkistaa asia näin.

Äänestä
  • Tee sanasta Ongel-ma, niin propleemi häviää.

    Äänestä

  • kokonaan kirjoitti:

    Tee sanasta Ongel-ma, niin propleemi häviää.

    Kaikkee on kokeiltu. Tuo ratkaisu estyy, koska tila loppuu ja otsikon pistekokoa ei nyt sorkita... Kiitti vinkistä silti.

    Äänestä

  • Teijo kirjoitti:

    Kaikkee on kokeiltu. Tuo ratkaisu estyy, koska tila loppuu ja otsikon pistekokoa ei nyt sorkita... Kiitti vinkistä silti.

    vai näyttäisikö sekin pahalta?

    Äänestä

  • kernel kirjoitti:

    vai näyttäisikö sekin pahalta?

    Jos tekstin ei ole pakko olla juuri mitä se on, sitä voi hienovaraisesti muuttaa. Sanan ongelma voi vaihtaa tai sitten vähän ilmaisua muuten vain.

    Vaikka se on-gelma olisi oikein tavutettu, se kyllä kuitenkin jonkun silmään tarttuu, joten pieni vaiva sen välttämiseksi on ihan paikallaan.

    Äänestä

  • Ongelma eli pulma kirjoitti:

    Jos tekstin ei ole pakko olla juuri mitä se on, sitä voi hienovaraisesti muuttaa. Sanan ongelma voi vaihtaa tai sitten vähän ilmaisua muuten vain.

    Vaikka se on-gelma olisi oikein tavutettu, se kyllä kuitenkin jonkun silmään tarttuu, joten pieni vaiva sen välttämiseksi on ihan paikallaan.

    Jos sana "ongelma" on pakko tavuttaa alkuosastaan, niin "on-gelma" on tietysti oikein. Sellainen tavutus on kuitenkin huono, koska rivin lopussa oleva osa "on-" luetaan väärin, ellei huomata katsoa seuraavan rivin alkua. Joissakin ohjeissa erikseen mainitaan, ettei yhdistelmää "ng" pitäisi jakaa. Loogista jakokohtaa ei ole, koska kirjaimia ei lueta erikseen vaan ne yhdessä ovat kaksois-äng-äänteen merkki; jakaminen on siis yhtä epäloogista kuin vaikkapa saksankielisen nimen yhdistelmäb "sch" pilkkominen.

    Näkemättä tekstikatkelmaa ja kokonaistilannetta on tietysti mahdoton sanoa, miten ongelma kannattaisi kiertää tässä tapauksessa.

    Äänestä

  • yucca42 kirjoitti:

    Jos sana "ongelma" on pakko tavuttaa alkuosastaan, niin "on-gelma" on tietysti oikein. Sellainen tavutus on kuitenkin huono, koska rivin lopussa oleva osa "on-" luetaan väärin, ellei huomata katsoa seuraavan rivin alkua. Joissakin ohjeissa erikseen mainitaan, ettei yhdistelmää "ng" pitäisi jakaa. Loogista jakokohtaa ei ole, koska kirjaimia ei lueta erikseen vaan ne yhdessä ovat kaksois-äng-äänteen merkki; jakaminen on siis yhtä epäloogista kuin vaikkapa saksankielisen nimen yhdistelmäb "sch" pilkkominen.

    Näkemättä tekstikatkelmaa ja kokonaistilannetta on tietysti mahdoton sanoa, miten ongelma kannattaisi kiertää tässä tapauksessa.

    Kieli ei ole aivan täydellistä, jos siinä on sana, jonka tavuttamista ei suositella, vai mitä Yucca. Ongelmasta tulee näin varsinainen ongelma.

    Onkohan suomessa muita vakiintuneita sanoja, joille ei suositella jotakin kieliopillisesti normaalia käyttöä?
    (Esim: "Älä mielellään taivuta sanaa x muodossa y")

    Äänestä

  • Teijo kirjoitti:

    Kieli ei ole aivan täydellistä, jos siinä on sana, jonka tavuttamista ei suositella, vai mitä Yucca. Ongelmasta tulee näin varsinainen ongelma.

    Onkohan suomessa muita vakiintuneita sanoja, joille ei suositella jotakin kieliopillisesti normaalia käyttöä?
    (Esim: "Älä mielellään taivuta sanaa x muodossa y")

    Kieli ei ole ollenkaan täydellistä. Tavutuksessa on kuitenkin kyse vain kirjoitetun kielen melko mielivaltaisista sopimuksista, eikä ole mitään erikoista siinä, että sanan tavuttamista ei suositella kaikilta tavunrajoilta. Eihän esimerkiksi suositella jakoja "jako-a", "e-lämä", "kansane-edustaja" ja "laula-en". Muissa kielissä on muita sopimuksia.

    Syvemmin kielen rakenteeseen kuuluvia epätäydellisyyksiä on muun muassa taivutuksessa, johon viittasitkin. Sanasta "vuo" ei käytetä monikkovartaloisia muotoja (vaikka fyysikot kuulemma puhuvatkin magneettivoista). Verbillä "sataa" ei ole 1. ja 2. persoonan muotoja. Verbillä, jonka eräs muoto on "erkanee", ei ole infiniitiviä (teoreettisesti konstruoitu muoto olisi "erata").

    Äänestä

  • yucca42 kirjoitti:

    Kieli ei ole ollenkaan täydellistä. Tavutuksessa on kuitenkin kyse vain kirjoitetun kielen melko mielivaltaisista sopimuksista, eikä ole mitään erikoista siinä, että sanan tavuttamista ei suositella kaikilta tavunrajoilta. Eihän esimerkiksi suositella jakoja "jako-a", "e-lämä", "kansane-edustaja" ja "laula-en". Muissa kielissä on muita sopimuksia.

    Syvemmin kielen rakenteeseen kuuluvia epätäydellisyyksiä on muun muassa taivutuksessa, johon viittasitkin. Sanasta "vuo" ei käytetä monikkovartaloisia muotoja (vaikka fyysikot kuulemma puhuvatkin magneettivoista). Verbillä "sataa" ei ole 1. ja 2. persoonan muotoja. Verbillä, jonka eräs muoto on "erkanee", ei ole infiniitiviä (teoreettisesti konstruoitu muoto olisi "erata").

    Kirjoitappas aiheesta kirja. Kielioppikirjoja ei löydy ihan jokaisesta pokkarihallista, mutta tätä voisi porukka lueskella junissakin. Epätäydellisyys nimittäin kiinnostaa massoja. Samalla, kuin vahingossa, menisi oppiakin perille.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Teijo kirjoitti:

Miten sana ongelma tavutetaan:

on-gel-ma

vai

ong-el-ma?

(äng-äänne sotkee alitajunnasssa asian prosessointia...)

Kiitos!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu