On-gel-ma?

Teijo

Miten sana ongelma tavutetaan:

on-gel-ma

vai

ong-el-ma?

(äng-äänne sotkee alitajunnasssa asian prosessointia...)

Kiitos!

11

1401

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • On-ki-ja

      Ei kai tuossa isompaa on-gel-maa pitäisi olla.

      Lähtisiköhän helatorstain pitkänä viikonloppuna on-gel-le?

    • Primus Pilus

      Se tavutetaan oŋ-ŋel-ma.

      Sanassa on äng-geminaatta (oŋŋelma), jotenka se pannaan puoliksi: ensimmäistä puoliskoa merkitään n:llä ja toista g:llä. Näin saamme oikeinkirjoitukseksi on-gel-ma.

    • Teijo

      Ong-gelmaa kerrakseen!

      On-gel-ma näytti oudolta taitto-ohjelman tekemänä, joten oli pakko tarkistaa asia näin.

      • kokonaan

        Tee sanasta Ongel-ma, niin propleemi häviää.


      • Teijo
        kokonaan kirjoitti:

        Tee sanasta Ongel-ma, niin propleemi häviää.

        Kaikkee on kokeiltu. Tuo ratkaisu estyy, koska tila loppuu ja otsikon pistekokoa ei nyt sorkita... Kiitti vinkistä silti.


      • kernel
        Teijo kirjoitti:

        Kaikkee on kokeiltu. Tuo ratkaisu estyy, koska tila loppuu ja otsikon pistekokoa ei nyt sorkita... Kiitti vinkistä silti.

        vai näyttäisikö sekin pahalta?


      • Ongelma eli pulma
        kernel kirjoitti:

        vai näyttäisikö sekin pahalta?

        Jos tekstin ei ole pakko olla juuri mitä se on, sitä voi hienovaraisesti muuttaa. Sanan ongelma voi vaihtaa tai sitten vähän ilmaisua muuten vain.

        Vaikka se on-gelma olisi oikein tavutettu, se kyllä kuitenkin jonkun silmään tarttuu, joten pieni vaiva sen välttämiseksi on ihan paikallaan.


      • Ongelma eli pulma kirjoitti:

        Jos tekstin ei ole pakko olla juuri mitä se on, sitä voi hienovaraisesti muuttaa. Sanan ongelma voi vaihtaa tai sitten vähän ilmaisua muuten vain.

        Vaikka se on-gelma olisi oikein tavutettu, se kyllä kuitenkin jonkun silmään tarttuu, joten pieni vaiva sen välttämiseksi on ihan paikallaan.

        Jos sana "ongelma" on pakko tavuttaa alkuosastaan, niin "on-gelma" on tietysti oikein. Sellainen tavutus on kuitenkin huono, koska rivin lopussa oleva osa "on-" luetaan väärin, ellei huomata katsoa seuraavan rivin alkua. Joissakin ohjeissa erikseen mainitaan, ettei yhdistelmää "ng" pitäisi jakaa. Loogista jakokohtaa ei ole, koska kirjaimia ei lueta erikseen vaan ne yhdessä ovat kaksois-äng-äänteen merkki; jakaminen on siis yhtä epäloogista kuin vaikkapa saksankielisen nimen yhdistelmäb "sch" pilkkominen.

        Näkemättä tekstikatkelmaa ja kokonaistilannetta on tietysti mahdoton sanoa, miten ongelma kannattaisi kiertää tässä tapauksessa.


      • Teijo
        Yucca kirjoitti:

        Jos sana "ongelma" on pakko tavuttaa alkuosastaan, niin "on-gelma" on tietysti oikein. Sellainen tavutus on kuitenkin huono, koska rivin lopussa oleva osa "on-" luetaan väärin, ellei huomata katsoa seuraavan rivin alkua. Joissakin ohjeissa erikseen mainitaan, ettei yhdistelmää "ng" pitäisi jakaa. Loogista jakokohtaa ei ole, koska kirjaimia ei lueta erikseen vaan ne yhdessä ovat kaksois-äng-äänteen merkki; jakaminen on siis yhtä epäloogista kuin vaikkapa saksankielisen nimen yhdistelmäb "sch" pilkkominen.

        Näkemättä tekstikatkelmaa ja kokonaistilannetta on tietysti mahdoton sanoa, miten ongelma kannattaisi kiertää tässä tapauksessa.

        Kieli ei ole aivan täydellistä, jos siinä on sana, jonka tavuttamista ei suositella, vai mitä Yucca. Ongelmasta tulee näin varsinainen ongelma.

        Onkohan suomessa muita vakiintuneita sanoja, joille ei suositella jotakin kieliopillisesti normaalia käyttöä?
        (Esim: "Älä mielellään taivuta sanaa x muodossa y")


      • Teijo kirjoitti:

        Kieli ei ole aivan täydellistä, jos siinä on sana, jonka tavuttamista ei suositella, vai mitä Yucca. Ongelmasta tulee näin varsinainen ongelma.

        Onkohan suomessa muita vakiintuneita sanoja, joille ei suositella jotakin kieliopillisesti normaalia käyttöä?
        (Esim: "Älä mielellään taivuta sanaa x muodossa y")

        Kieli ei ole ollenkaan täydellistä. Tavutuksessa on kuitenkin kyse vain kirjoitetun kielen melko mielivaltaisista sopimuksista, eikä ole mitään erikoista siinä, että sanan tavuttamista ei suositella kaikilta tavunrajoilta. Eihän esimerkiksi suositella jakoja "jako-a", "e-lämä", "kansane-edustaja" ja "laula-en". Muissa kielissä on muita sopimuksia.

        Syvemmin kielen rakenteeseen kuuluvia epätäydellisyyksiä on muun muassa taivutuksessa, johon viittasitkin. Sanasta "vuo" ei käytetä monikkovartaloisia muotoja (vaikka fyysikot kuulemma puhuvatkin magneettivoista). Verbillä "sataa" ei ole 1. ja 2. persoonan muotoja. Verbillä, jonka eräs muoto on "erkanee", ei ole infiniitiviä (teoreettisesti konstruoitu muoto olisi "erata").


      • Teijo
        Yucca kirjoitti:

        Kieli ei ole ollenkaan täydellistä. Tavutuksessa on kuitenkin kyse vain kirjoitetun kielen melko mielivaltaisista sopimuksista, eikä ole mitään erikoista siinä, että sanan tavuttamista ei suositella kaikilta tavunrajoilta. Eihän esimerkiksi suositella jakoja "jako-a", "e-lämä", "kansane-edustaja" ja "laula-en". Muissa kielissä on muita sopimuksia.

        Syvemmin kielen rakenteeseen kuuluvia epätäydellisyyksiä on muun muassa taivutuksessa, johon viittasitkin. Sanasta "vuo" ei käytetä monikkovartaloisia muotoja (vaikka fyysikot kuulemma puhuvatkin magneettivoista). Verbillä "sataa" ei ole 1. ja 2. persoonan muotoja. Verbillä, jonka eräs muoto on "erkanee", ei ole infiniitiviä (teoreettisesti konstruoitu muoto olisi "erata").

        Kirjoitappas aiheesta kirja. Kielioppikirjoja ei löydy ihan jokaisesta pokkarihallista, mutta tätä voisi porukka lueskella junissakin. Epätäydellisyys nimittäin kiinnostaa massoja. Samalla, kuin vahingossa, menisi oppiakin perille.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      263
      16822
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5414
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2560
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2036
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1755
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      986
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      948
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      30
      861
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      856
    Aihe