mehiläisongelma

oletetaan että on käytössä tarkka vaaka. Vaaálla on kippo jossa taasen on kansi puolittain avoinna. Vaaka näyttää kipon ja kannen painon.

Mehiläinen tulee ja lentää kippoon sekä laskeutuu kipon pohjalle. Vaaka näyttää kannen kipon ja mehiläisen painon?

Mitä vaaka näyttää kun mehiläinen lentää kipossa mutta ei ole vielä laskeutunut?

MIssä vaiheessa vaaka alkaa näyttää mehiläisen painoa kun se lentää avoneisesta aukosta sisään purkkiin?

Entä jos kansi suljetaan ja mehiläinen lentää kipon sisällä/ laskeutuu pohjalle. Onko näyttämässä eroa?

Kertokaa tai suoritan eläinrääkkäystä mehiläiselle!
13699
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

nostovoima kumoaa sen painon ja samalla myös vetovoiman.

Äänestä

ja mehiläinen on sisällä, vaaka näyttää myös sen painon lensi se tai ei. Jos kannessa on joku rako, voi siitää suuntautua ilmavirtauksia ylös tai alas, jolloin vaa'an näyttämä lisääntyy tai vähenee.
Kun esine lentää vakiokorkeudella, siitä kohdistuu sen painoa vastaava voima maankamaraan tai suljetussa tilassa tämän tilan rakenteisiin alaspain.

Äänestä
  • Kun esine lentää vakiokorkeudella (tai liikkuu vakionopeudella mihin suuntaan tahansa olettaen gravitaation pysyvän samana), siitä kohdistuu sen painoa vastaava voima maankamaraan tai suljetussa tilassa ensin tämän tilan rakenteisiin alaspain ja rakenteista sitten jotain kautta aina maan keskipisteeseen saakka.
    Jos ei ole kysymyksessä suljettu tila ja on lentävästä oliosta kysymys, saattaa niistä aukoista fuskata reaktiovoimaa johankin suuntaan sotkien laskut.

    Tässäkin pätee kaava F=ma, voimien summa on massa kertaa kiihtyvyys

    Äänestä

  • vielä.. kirjoitti:

    Kun esine lentää vakiokorkeudella (tai liikkuu vakionopeudella mihin suuntaan tahansa olettaen gravitaation pysyvän samana), siitä kohdistuu sen painoa vastaava voima maankamaraan tai suljetussa tilassa ensin tämän tilan rakenteisiin alaspain ja rakenteista sitten jotain kautta aina maan keskipisteeseen saakka.
    Jos ei ole kysymyksessä suljettu tila ja on lentävästä oliosta kysymys, saattaa niistä aukoista fuskata reaktiovoimaa johankin suuntaan sotkien laskut.

    Tässäkin pätee kaava F=ma, voimien summa on massa kertaa kiihtyvyys

    "Tässäkin pätee kaava F=ma, voimien summa on massa kertaa kiihtyvyys "

    Eli mikä tässä tapauksessa on se kiihtyvyys? Jos kerran oli puhe vakionopeudella lentävästä esineestä/oliosta.

    Eikös se gravitaatiolaki ollut vähän toisennäköinen?

    Äänestä

  • Jos kannessa on rako ja mehiläinen lentää purkin sisällä niin miksi rakoon syntyisi ilmavirtausta? Voidaan tietysti kuvitella että mehiläinen päättää pöristä juuri raon kohdalla. MUtta siinäkin tapauksessa, mikäli syntyy ilmavirtaus niin purkki joko tyhjentyisi tai täyttyisi mikä kuulostaa kummalta.

    Eli mikäli ilmavirtaus rakoon syntyisi niin ilmavirtauksen keskimäärin pitää olla nolla muuten purkki joko tuhjenee tai täyttyy ilmasta. Näinollen myös virtauksen aiheuttama vaimien summa on nolla?

    Entä ilmamäärä jonka mehiläinen on syrjäyttänyt ollessaan suljetussa purkissa. Eikös tämän ilmamäärän paino pitäisi vähentää vaaán näyttämästä?

    MIten tiiviisti kannen pitää olla suljettu jotta se on "suljettu" ainahan voi jäädä pieni rako. Tuntuu kummalta mikäli kannen sulkeninen tosiaan vaikuttaa jotain vaa´an näyttämään.

    Äänestä

  • vielä.. kirjoitti:

    Kun esine lentää vakiokorkeudella (tai liikkuu vakionopeudella mihin suuntaan tahansa olettaen gravitaation pysyvän samana), siitä kohdistuu sen painoa vastaava voima maankamaraan tai suljetussa tilassa ensin tämän tilan rakenteisiin alaspain ja rakenteista sitten jotain kautta aina maan keskipisteeseen saakka.
    Jos ei ole kysymyksessä suljettu tila ja on lentävästä oliosta kysymys, saattaa niistä aukoista fuskata reaktiovoimaa johankin suuntaan sotkien laskut.

    Tässäkin pätee kaava F=ma, voimien summa on massa kertaa kiihtyvyys

    entäpä ilmalaiva joka on täytetty heliumilla? KOhdistuuko senkin paino maankamaraan tai rankenteisiin mikäli se on suljetussa tilassa?

    Äänestä

  • pontso kirjoitti:

    Jos kannessa on rako ja mehiläinen lentää purkin sisällä niin miksi rakoon syntyisi ilmavirtausta? Voidaan tietysti kuvitella että mehiläinen päättää pöristä juuri raon kohdalla. MUtta siinäkin tapauksessa, mikäli syntyy ilmavirtaus niin purkki joko tyhjentyisi tai täyttyisi mikä kuulostaa kummalta.

    Eli mikäli ilmavirtaus rakoon syntyisi niin ilmavirtauksen keskimäärin pitää olla nolla muuten purkki joko tuhjenee tai täyttyy ilmasta. Näinollen myös virtauksen aiheuttama vaimien summa on nolla?

    Entä ilmamäärä jonka mehiläinen on syrjäyttänyt ollessaan suljetussa purkissa. Eikös tämän ilmamäärän paino pitäisi vähentää vaaán näyttämästä?

    MIten tiiviisti kannen pitää olla suljettu jotta se on "suljettu" ainahan voi jäädä pieni rako. Tuntuu kummalta mikäli kannen sulkeninen tosiaan vaikuttaa jotain vaa´an näyttämään.

    virtauksia mihin suuntaan tahansa.

    "Jos kannessa on rako ja mehiläinen lentää purkin sisällä niin miksi rakoon syntyisi ilmavirtausta? Voidaan tietysti kuvitella että mehiläinen päättää pöristä juuri raon kohdalla. MUtta siinäkin tapauksessa, mikäli syntyy ilmavirtaus niin purkki joko tyhjentyisi tai täyttyisi mikä kuulostaa kummalta."

    Minusta kuullostaisi kummalta, jos mitään virtauksia ei syntyisi. Yhtä kummallista kuin pyörimätön planeetta.


    "Eli mikäli ilmavirtaus rakoon syntyisi niin ilmavirtauksen keskimäärin pitää olla nolla muuten purkki joko tuhjenee tai täyttyy ilmasta. Näinollen myös virtauksen aiheuttama vaimien summa on nolla?"

    Voihan se toiselta laidalta tulla sisään ja toiselta ulos. Ja niin tapahtuukin paineen vaikutuksesta, mutta pyörteilyn takia ei vai tietää minne puhaltaa ja mikä kokonaivaikuitus on. Ei ainakaan nolla.
    Se on varma, että jos on aukkoja, jonnekin päin puhaltaa.

    "Entä ilmamäärä jonka mehiläinen on syrjäyttänyt ollessaan suljetussa purkissa. Eikös tämän ilmamäärän paino pitäisi vähentää vaaán näyttämästä?"

    Kyllä, jos sen alunperin laskit mukaan. Voidaanhan myös kuvitella pörriäisen tungetun ilmalukon kautta, jolloin paine vaan nousee sisällä!

    "MIten tiiviisti kannen pitää olla suljettu jotta se on "suljettu" ainahan voi jäädä pieni rako. Tuntuu kummalta mikäli kannen sulkeninen tosiaan vaikuttaa jotain vaa´an näyttämään."

    Tiiviisti. Miten tarkasti halutaan koejärjestely suorittaa. Niin, ettei ilmamolekyyli mahdu reiästä.
    Ei se käytännössä paljoa vaikuttaisi ja silloinkin satunnaisesti milloin ylös-, milloin alaspäin vaa'an lukemaan. Mutta oletin, että teoriassa halusit mahdollisimman tarkan tarkastelun.

    Äänestä

  • pontso kirjoitti:

    entäpä ilmalaiva joka on täytetty heliumilla? KOhdistuuko senkin paino maankamaraan tai rankenteisiin mikäli se on suljetussa tilassa?

    Koska gravitaatio voidaan laskea kohdistuvan kappaleiden massakeskipistesiin, niin sitä vastustavan (Ilmassapitävän) voimankin on kohdistuttava samoin.

    Äänestä

  • mikä a? kirjoitti:

    "Tässäkin pätee kaava F=ma, voimien summa on massa kertaa kiihtyvyys "

    Eli mikä tässä tapauksessa on se kiihtyvyys? Jos kerran oli puhe vakionopeudella lentävästä esineestä/oliosta.

    Eikös se gravitaatiolaki ollut vähän toisennäköinen?

    "Eli mikä tässä tapauksessa on se kiihtyvyys? Jos kerran oli puhe vakionopeudella lentävästä esineestä/oliosta."

    Kun se liitele vakionopudella on kokonaisvoiman F=ma oltava nolla. Jotta saadaan kokonaisvoimaksi nolla, on ylöspäin suuntautuvan voiman oltava yhtä suuri kuin mainitsemasi gravitaatiolain ilmaisema arvo.

    "Eikös se gravitaatiolaki ollut vähän toisennäköinen?"

    Kyllä on: F = Gm1m2/r2

    Äänestä

  • voi syntyä kirjoitti:

    virtauksia mihin suuntaan tahansa.

    "Jos kannessa on rako ja mehiläinen lentää purkin sisällä niin miksi rakoon syntyisi ilmavirtausta? Voidaan tietysti kuvitella että mehiläinen päättää pöristä juuri raon kohdalla. MUtta siinäkin tapauksessa, mikäli syntyy ilmavirtaus niin purkki joko tyhjentyisi tai täyttyisi mikä kuulostaa kummalta."

    Minusta kuullostaisi kummalta, jos mitään virtauksia ei syntyisi. Yhtä kummallista kuin pyörimätön planeetta.


    "Eli mikäli ilmavirtaus rakoon syntyisi niin ilmavirtauksen keskimäärin pitää olla nolla muuten purkki joko tuhjenee tai täyttyy ilmasta. Näinollen myös virtauksen aiheuttama vaimien summa on nolla?"

    Voihan se toiselta laidalta tulla sisään ja toiselta ulos. Ja niin tapahtuukin paineen vaikutuksesta, mutta pyörteilyn takia ei vai tietää minne puhaltaa ja mikä kokonaivaikuitus on. Ei ainakaan nolla.
    Se on varma, että jos on aukkoja, jonnekin päin puhaltaa.

    "Entä ilmamäärä jonka mehiläinen on syrjäyttänyt ollessaan suljetussa purkissa. Eikös tämän ilmamäärän paino pitäisi vähentää vaaán näyttämästä?"

    Kyllä, jos sen alunperin laskit mukaan. Voidaanhan myös kuvitella pörriäisen tungetun ilmalukon kautta, jolloin paine vaan nousee sisällä!

    "MIten tiiviisti kannen pitää olla suljettu jotta se on "suljettu" ainahan voi jäädä pieni rako. Tuntuu kummalta mikäli kannen sulkeninen tosiaan vaikuttaa jotain vaa´an näyttämään."

    Tiiviisti. Miten tarkasti halutaan koejärjestely suorittaa. Niin, ettei ilmamolekyyli mahdu reiästä.
    Ei se käytännössä paljoa vaikuttaisi ja silloinkin satunnaisesti milloin ylös-, milloin alaspäin vaa'an lukemaan. Mutta oletin, että teoriassa halusit mahdollisimman tarkan tarkastelun.

    kiitos hyvistä vastausista. Tosin ei tämä ongelma minulle vielä oikein kirkastunut.

    Yksinkertaistetaan tilannetta. Kuvitellaan että on vaaka jossa on kattila ilman kantta. Mehiläinen laskeutuu äärettömän korkealta pystysuoraan alaspäin, hitaasti alaspäin kunnes se laskeutuu täsmälleen kattilan keskipisteeseen pohjalle.

    MIllainen käyrä tästä saadaan aikaan vaaán näyttämä mehiläisen korkeuden funktiona? Oletettavasti kun meniläinen on äärettämän korkealla (esim 10m) niin vaaka näyttää vain kattilan painon. Ja kun mehiläinen istuu kattilan pohjalla näyttää vaaka molempien painon.

    Entä tässä välillä??? Mitä vaaka näyttää??

    Ilmeisesti tästä tulee jonkinlainen jouheva käyrä. Tuntuisi kummalta jos vaan lukema muuttuisi hyppäyksittäin?

    Äänestä

  • pontso kirjoitti:

    kiitos hyvistä vastausista. Tosin ei tämä ongelma minulle vielä oikein kirkastunut.

    Yksinkertaistetaan tilannetta. Kuvitellaan että on vaaka jossa on kattila ilman kantta. Mehiläinen laskeutuu äärettömän korkealta pystysuoraan alaspäin, hitaasti alaspäin kunnes se laskeutuu täsmälleen kattilan keskipisteeseen pohjalle.

    MIllainen käyrä tästä saadaan aikaan vaaán näyttämä mehiläisen korkeuden funktiona? Oletettavasti kun meniläinen on äärettämän korkealla (esim 10m) niin vaaka näyttää vain kattilan painon. Ja kun mehiläinen istuu kattilan pohjalla näyttää vaaka molempien painon.

    Entä tässä välillä??? Mitä vaaka näyttää??

    Ilmeisesti tästä tulee jonkinlainen jouheva käyrä. Tuntuisi kummalta jos vaan lukema muuttuisi hyppäyksittäin?

    Kun pörriäinen on korkealla, sen aikaansaaman alaspäin suuntautuvan ilmavirran painevaikutus (tällä se pysyy ilmassa, laskeutuen tasaisesti) jakaantuu suurelle alalla. Vain mitätön voima vaikuttaa vaakaan (kuitenkin pieni voima), loput ympärille maastoon.
    Laskeutuessa suhde kasvaa niin, että kaikki tai lähes kaikki kohdistuu vaakaan.

    Jos suodatetaan siiveniskujen aiheuttama vaihtelu, tuloksena olisi voimaa kuvaava ehjä käyrä.

    Tuli mieleen että, jos se laskeutuu tasaisella nopeudella, silloinhan sen nostovoima on oltava sama kuin sen massaan kohdistuva paino. Tasainen liike ei tarvitse kiihdyttävää voimaa. Korjatkaa jos tuli lapsus.

    Äänestä

mehiläinen ottaa "tukea" kipossa olevasta ilmasta.

Asiaa voit havainnoida laittamalla vettä saaviin ja sinne potkurin. Kun potkuri puhaltaa alasapäin kohti saavin pohjaa, niin vaaka näyttää enemmän.

Se miten tarkkaanottaen ilma reagoi kokonaisuudessaan (pyörteineen päivineen) kyseisessä tilanteessa olisi kokeiltava, mutta on selvää, että kärpäsen lentäminen pitäisi pystyä havainnoimaan vaa'an näytössä, mikäli se on riittävän herkkä. Ja paino näkyy kutakuinkin kokonaan.

Vastaava tilanne on lentokoneessa, joka kuljettaa kyyhkysiä. Se että kaikki kyyhkyset lentäisivät yhtäaikaa ei mitenkään vähentäisi lentokoneen painoa.

Äänestä
  • kuulostaa hyvältä. Ainakin silloin kun purkin kansi on suljettu tai mehiläinen on syvällä purkissa. Vaaka näyttää mehiläisen ja sen syrjäyttämän ilman erotuspainon.

    Asia muuttuu epämääräisemmäksi mikäli purkin kansi on avoin ja mehiläinen lentää purkin ja "vapaan" ilman läheisyydessä/rajapinnassa

    Tilanne ei ole sama jos pitää potkurista kiinni ja se työntää vettä alaspäin... tai käteen ei ainkaan saa tulla työntävää voimaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


pontso kirjoitti:

oletetaan että on käytössä tarkka vaaka. Vaaálla on kippo jossa taasen on kansi puolittain avoinna. Vaaka näyttää kipon ja kannen painon.

Mehiläinen tulee ja lentää kippoon sekä laskeutuu kipon pohjalle. Vaaka näyttää kannen kipon ja mehiläisen painon?

Mitä vaaka näyttää kun mehiläinen lentää kipossa mutta ei ole vielä laskeutunut?

MIssä vaiheessa vaaka alkaa näyttää mehiläisen painoa kun se lentää avoneisesta aukosta sisään purkkiin?

Entä jos kansi suljetaan ja mehiläinen lentää kipon sisällä/ laskeutuu pohjalle. Onko näyttämässä eroa?

Kertokaa tai suoritan eläinrääkkäystä mehiläiselle!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu