mistä tietää että sylinteri pyörii akselinsa ympäri

Kuvitellaan että ollaan aivan tyhjässä avaruudessa, sylinterin sisällä. Mikäli sylinteri pyörii akselinsa ympäri tuntee havainnoitsija sen keskipakovaimana sylinterin ulkoseinää vasten.

Mutta miten voidaan sanoa että sylinteri pyörii akselinsa ympäri kun ei ole mitään "paikallaan" olevaa kappaletta johon voisi verrata?
12658
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Voihan tietysti olla, että sylinteri pysyy paikallaan ja ympäröivä maailma pyörii sylinterin akselin ympäri...

Äänestä
  • koska ympäröivä maailam on "ei mitään", kun kerran ollaan aivan tyhjässä avaruudessa.

    Äänestä

Mikäli maailamkaikkeudessa olisi vain kaksi sisäkkäistä sylinteriä. Ne pyörisivät saman akselin ympäri ja niilla olisi pyörimisnopeusero.

MIten voidaan todeta kumpi sylintereistä pyörii ja kumpi on paikoillaan?.

Mikäli ulompi on paikoillaan ja sisempi pyörii vaikuttaa sisemmässä keskipakoisvoima sisällä olevaan koehenkilöön. Ja taasen jos ulompi pyörii ja sisempi ei pyöri niin keskipakovoimaa ei esiinny.

Mutta kun ei voida sanoa kumpi sylintereistä on paikoillaan kun ei ole muuta vertailukohtaa kuin toinen sylinteri. Eikä näinollen voida sanoa vaikuttaako sisemmässä sylinterissä olevaan koehenkilöön keskipakoisvoima vai ei.

Mikä siis neuvoksi?

Äänestä

heilurilla

Äänestä

joten se ei tarvitse vertailukohtaa. Kuten itsekin ilmaisit asian:
"Mikäli sylinteri pyörii akselinsa ympäri tuntee havainnoitsija sen keskipakovaimana sylinterin ulkoseinää vasten."
Oikeammin sanottuna sisälläolija tuntee kuinka seinä painaa häntä kokoajan kohti pyörimisakselia.

Äänestä

Kyllä avaruudessa olevalla sylinterillä on referenssi ja se on siinä paikassa vallitseva (gravitaatio)kenttä. Vaikka avaruus on tyhjiö, niin se EI OLE tyhjä! Se on materian välitila, ja siellä vallitsevat materioiden väliset voimat ja kentät, gravitaatiokenttä niistä tunnetuin... sanottakoon näin yleisimmin, että siellä vallitsee materian kenttä... jep... sille tapaukselle, että gravitaatio ei sisällä kaikkia niitä ilmiöitä, joita siellä tapahtuu.

Äänestä

"Mikäli sylinteri pyörii akselinsa ympäri tuntee havainnoitsija sen keskipakovaimana sylinterin ulkoseinää vasten"

....vielä kerran vanhat fysiikankurssisi: Keskipakovoimaa ei ole olemassakaan!

Saman kehoituksen voisi antaa myös kaikille autokoulunopettajille ja autokouluoppikirjojen tekijöille.

Äänestä
  • teologien väittelyä kolminaisuusopista tämä keskustelu keskipakovoimasta. Käytännön kannalta lienee yksi ja hailee, onko kyseessä oma voimansa vai kiihtyvän liikkeen aiheuttama hitausvoima.

    Äänestä

  • Esimerkiksi lingossa tai sentrifuugissa kehää vasten oleva kappale kohdistaa lingon/sentrifuugin seinään tietyn voiman. Miksei tätä voimaa saisi nimittää keskipakovoimaksi, kun se suuntautuu säteen suunnassa poispäin pyörimisakselista? Kyseessä on kuitenkin selkeästi voima (yksikkönä N), ja se suuntautuu poispäin keskipisteestä. Vaikka se kappale sitten jatkaisi vapaaksi päästyään kulkuaan tangentin suuntaan, mutta kun se on vangittu pyörivään esineeseen, niin se painautuu kehää vasten.

    Äänestä

Mikäli olet sylinterin sisällä ja koet painautuvasi sylinteriä vasten, reaktiosi on ehkä että sylinteri pyörii. Toisin sanoen sylinterin keskikohta on kiinnitetty johonkin pisteeseen.

Mikäli asetat mielessäni koordinaatiston niin, että olet itse paikallasi, niin reaktiosi on, että sylinteri pyörii sinun ympärisi.

Kumpikin on oikea havainto. Kaikki riippuu siitä, miten asetat koordinaatiston avaruuteen. Määritelmäsi mukaan tyhjässä avaruudessa ei ole kuin kaksi kappaletta, jotka ovat sinä havainnoitsijana ja sylinteri. Muita mittauspisteitä tai havainnoitsijoita ei ole, ellet aseta määrittelemääsi avaruuteen ulkopuolista havainnoitsijaa, joka saa informaatiota tietyn koordinaattijärjestelmän suhteen ja voi havainnoida tilannetta. Tämä kolmas piste tosin sotii määritelmääsi vastaan.

Äänestä
  • tätä juuri tarkoitin!!! eikös olekin kumma juttu?

    Äänestä

  • Laita sylinterin seinälle kiihtyvyysanturi ja mittaa kiihtyvyydet ajan funktiona tilanteessa jossa sylinteri pyörii keskipisteen ympäri ja tilanteessa jossa sylinteri pyörii sylinterin seinällä olevan pisteen ympärin niin huomaat eron.

    Eli kiihtyvyys on absoluuttista. Ei riipu havaitsijan koordinaatistosta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


pontso kirjoitti:

Kuvitellaan että ollaan aivan tyhjässä avaruudessa, sylinterin sisällä. Mikäli sylinteri pyörii akselinsa ympäri tuntee havainnoitsija sen keskipakovaimana sylinterin ulkoseinää vasten.

Mutta miten voidaan sanoa että sylinteri pyörii akselinsa ympäri kun ei ole mitään "paikallaan" olevaa kappaletta johon voisi verrata?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu