Eiköhän laiteta vhh-porukalle jauhot suuhun ja kerätä vähän faktatietoa ja tutkimuksia, jotka osoittavat kiistattomasti, kuinka väärässä he voivatkaan olla. Kyllästyttää jo.
Vhh-vastaiset tutkimukset tänne
Luu kurkkuun!
1195555
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 119
Vanhimmat
kun ei niitä faktatietoja löydy. Vhh:lla ei laiteta jauhoja suuhun. Jauhonsyöjät ovat erikseen.
Oikeassa olet Kiril, vhh:sta ei tosiaan faktatietoja löydy, mitä sinun omat lihotuskokemukset, infakti-Atkinsin dieetti ja pullukka-Heikkilän kirjat, ei tosiaan vhh:sta löydy mitään oikeaa faktatietoa, koska sitä ei ole!
Vähärasvaisen eduista sitten löytyykin...
runsashiilihydraattisen ruokavalion eduista löytyy kyllä oikeaa faktatietoa kun jaksaa vaan lukea sairaustilastoja diabeteksesta ja sydän- ja verisuonitaudeista.
http://archinte.ama-assn.org/cgi/content/short/166/3/285
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/vasen/id27552.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15531663&query_hl=1&itool=pubmed_docsum
Poimintoja:
Carbohydrate intake was positively associated with atherosclerotic progression.
Monounsaturated and total fat intakes were not associated with progression.
Greater saturated fat intake is associated with less progression of coronary atherosclerosis, whereas carbohydrate intake is associated with a greater progression.
Harvard Medical School, Harvard School of Public Health, Boston, Massachusetts, USA.
http://www.nutritionandmetabolism.com/content/3/1/7
Isocaloric VLCARB results in similar fat loss than diets low in saturated fat, but are more effective in improving triacylglycerols, HDL-C, fasting and post prandial glucose and insulin concentrations. VLCARB may be useful in the short-term management of subjects with insulin resistance and hypertriacylglycerolemia.
Ai että ei löydy vai? Minä löysin muutamassa minuutissa nämä. Olisikohan etsijässä vika (tai etsijän dieetissä)
mitään järkipuhetta esittää, ei se raukka ymmärrä mitään. Kirjoittaa ihan sekavia.
Kehuu omia lihomiskokemuksiaan ja niiden pohjalta väittää vhh:ta terveelliseksi. Kuten Kiril sanonut, täällä voi väittää olevansa millainen vain, näin Kiril itse tekee, todellisuudessa hän on 180 kiloinen pullukka, joka huomasi vhh:n tehokkaammaksi lihotuskeinoksi kuin normaaliruokavalion.
Myös lukutaito taitaa Kirililtä puuttua, ei vastaa kysymyksiin, saarnaa vain vhh:sta.
jo että olit kadonnut jonnekin.Tuus ny vähä puolustaan meitä jauhomassuja noilta julmilta
verenimijöiltä!
mainitsemiasi sairauksia.
suomen sairastilastoista?
Aivan oikein, ei yhtään mitään.
Eikä muuten VHHn toimivuudestakaan, vaan se tieto pitää löytää muualta.
kun se oli syönyt liikaa hiilareita, niin se sai sydärin. Toki voi se johtua sen läskeistäkin.
tarkoitettiin,kun syövät niin paljon vaaleaa leipää ja vaaleaa riisiä.
mutta edellinen viestini pitää silti paikkaansa.
"runsashiilihydraattisen ruokavalion eduista löytyy kyllä oikeaa faktatietoa kun jaksaa vaan lukea sairaustilastoja diabeteksesta ja sydän- ja verisuonitaudeista. "
Aivan, sieltä näkee mitä rasvapitoinen ruoka aiheuttaa. Vhh-ruokavalion syöjät löytää pian sairaaloiden dementiaosastoilta sidottuina...
Em. sairaus lisääntyy Intiassa todella nopeasti elintason noustessa.
Monesta eri lähteestä olen lukenut Atkinsin dieetin haittapuolista,jenkkisivustoilta ja myös kotimaisista.Viimeisin taisi olla joku lääkäri Olli-Pekka Piira,joka mainitsi ne tutuimmat haitat.Niitä on mm.ummetus,munuaissairaudet,ldl-kolesterolin kohoaminen,kihti,vitamiinien ja hivenaineiden niukka saanti,sydän-ja verisuonitaudit joitain mainitakseni.
ei pidä paikkaansa. Kolesteroliarvot saa kohdalleen vhh ruokavalion avulla. Ummetus, munuaissairaudet eivät liity mitenkään vhh ruokavalioon. Sydän- ja verisuonitaudeista kärsivän tulisi heti siirtyä vhh ruokavaliolle, niinkuin minä tein ja ei ole verenpaineongelmia. Vhh:lla syödään paljon marjoja ja näin saadaan vitamiineja. Runsas kasvisten syönti kuuluu myös vhh:lle ja hivenaineiden saanti on turvattu. Kihtipotilaalle sopii myös mainiosti vhh.
Mikään noista ei vain taida olla totta.
Ei ole ummetusta, mistä tulisi munuaisvaivoja, LDL laski minullakin (kuten useimilla), mistä kihti muka tulisi, vitamiineja ja hivenaineita saa riittävästi kasviksista (monta kertaa enemmän kuin esim perunasta), sydän ja verisuonitautien markkerit laskee yleisesti VHHlla ei nouse jne.
sairastunut edellämainittuihin,niin et kai silti voi väittää,että mikään niistä ei ole totta?
miten mahtavasti VHH sopii reumaatikoille....NOT
Näin sanotaan nivelreumasta tohtori.fi sivuilla.
Bakteereita ja viruksia on epäilty nivelreuman laukaisijoiksi. Mitään yksittäistä taudinaiheuttajaa tai sen aiheuttamaa immunologista vastetta ei ole kuitenkaan vielä tutkimuksissa onnistuttu osoittamaan syylliseksi. Ravintotekijöistä on myös etsitty selitystä nivelreuman syntyyn. On viitteitä siitä, että runsaasti kalaa, kasviksia ja oliiviöljyä sisältävä ruokavalio suojaisi sairastumiselta. On myös mahdollista, että veren pienet antioksidanttipitoisuudet lisäävät riskiä sairastua.
Vhh:lla syödään kalaa, kasviksia ja oliiviöljyä.
Liha ei ole hyvästä reumaatikolle. Ja sinä olet itse sanonut, että se on oleellinen osa vhh:ta.
Siksi toisekseen reuma on sen verran kinkkinen sairaus, että kaikki yritelmät hahmottaa "sitä oikeaa" ruokavaliota ovat siinä mielessä riskaabeleja, että reumat ovat hyvin erilaisia eri ihmisillä ja siten myös kokemukset ravinnosta tai muusta. Jotkut reumaa sairastavat eivät voi käydä lainkaan saunassa, toisille se tekee hyvää.
Jotkut eivät voi juoda olutta, toiset eivät kestä punaviiniä. Jne.
Ainoa, mistä voidaan olla suht. koht. varmoja ja yksimielisiä on se, että liha (punainen sellainen) ei ainakaan hyväksi ole.
Muutenkin tuo tohtori.fi:n käsitys reuman synnystä antaa harhaanjohtavan kuvan, mutta se ei kuulu enää tälle palstalle.
yleensä ensimmäisenä lihan syönti,koska laukaisee/ylläpitää jostain syystä kiputiloja.
Kun sen syönti loppuu yleensä tautikin lieventyy.
niihin sairastuneista on tavallisella ruokavaliolla (ellei kaikki), niin ainoastaan on tullut todistettua että normaali ruoka aiheuttaa kyseiset sairaudet.
Mutta ns. normaaliruokavaliota noudattavat uskaltavat sen myös myöntää.Vhh:laiset väittävät
kirkkain silmin VHH:n sopivan kaikille,mikä ei ole ollenkaan totta.Tässäkin ketjussa viesti,jossa todetaan sen sopivuus reumapotilaille.Hei haloo!Jotain objektiivisuutta vois toivoa.
parhaillaan menossa oikeusjuttu Atkinsin klinikkaa vastaan.Syynä dieetin noudattaminen ja siitä seuranneet,lähes kuolemaan johtaneet sydänvaivat.
sanonta kertoo, että kaikki sairaudet tulevat suun kautta ja syömällä oikein niihin on myös helppo vaikuttaa.
Kiril ei vastaa näihin.
niin kerroppa sitten, miten minä olen syönyt itselleni perinnöllisen sydänvian. Ja miten syön sydämeni terveeksi? Ihan oikeasti kiinnostaa.
jos ei ole järkevää kysymystä niin ei tyhjää kannata nyhjätä.
voisit kiittää vaikka siitä, että sinua valistettiin ja todeta, että olit väärässä tai ainakin aloit huudella liian aikaisin aiheesta, josta et tiedä.
Löytyykö sitä vastausta, Kiril???
valistuksesta, koska se oli väärää ja voisitko kertoa missä olin väärässä?
Oletko sinä nyt myös reumaspesialisti?
Miten vhh on vaikuttanut sinun reumaasi?
kun en tiedä mitä olet syönyt viime aikoina. Minulla on suvussa sydän- ja verisuonitauteja mutta olen ainoa suvussa joka ei syö lääkkeitä, koska syön terveellisesti välttäen hiilihydraatteja ja keinorasvoja.
Ihan tiedoksesi: minulla on ollut vika syntymästäni saakka. Se ei ole koskaan vaivannut ja kuolleisuus on pieni, mutta äkkikuolema on mahdollinen ja todennäköisempää kuin muilla ikäsilläni.
Koskaan en joutunut syömään lääkkeitä.
Meillä ei suvussa ole sydän- ja verisuonisairauksia, vain tämä vika kulkee yhdessä linjassa (ja päättynee minuun).
Syön monipuolista kasvis- ja täysjyväpainotteista ruokaa.
Onko kiinalaiset väittäneet että ruokavalio auttaisi sydänvikaan?
Tai toisaalta, oletko kokeillut syödä paljon riisiä ja unohtaa proteiinit lähes kokonaan, tiedä vaikka se auttaisi vaivoihisi?
Aika heikko esitys lääkäriltä. Jotenkin ymmärrän ettei tavallinen "perunantallaaja" ymmärrä eikä usko että myös liha sisältää vitamiineja ja hivenaineita. Kannattaa tarkistaa eri ruoka aineiden ravintopitoisuuksia itse eikä uskoa lääkäreihin jotka eivät selvästikään ole perehtyneet ravinto-oppiin vaan "buranaa ja sairaslomaa" humpuukihoitoihin.
Ldl pitoisuus ainakin minulla laski ja HDL tasot nousivat, ja kolesteroliarvot ovat vuosienkin jälkeen huippuluokkaa. Siis sen jälkeen kun vaihdoin margariinin ja "kultasula-moottoriöljyt" voihin ja oliiviöljyyn.
Lisäksi vitamiini ja hivenainetasot on mitattu laboratoriossa ja olivat erittäin hyvät.
Jos joku väittää (ja niitäkin on!), että kaikki sairaudet tulevat lähtevät syömällä, niin otan mielelläni vastaan ohjeita. Teen itse asiassa mitä tahansa, että saan täysin terveen sydämen!
mutta kyllä noita uskonlahkolaisia täällä riittääkin.
päivän proteiinit ovat lähes siinä. Pikkuisen esim kalaa ja kasviksia höysteeksi, niin hyvin pärjää. Sen todistavat yli miljardi elävää kiinalaista!
Hän on lukenut kaksi ortopedin kirjoittamaa kirjaa ruokavaliosta eli on vähintäänkin professoritasoa minkä tahansa asian suhteen. Etenkin oman vuoden mittaisen kokemuksensa vuoksi.
ala-arvoisiin kirjoituksiin, mutta nyt on pakko kysyä, että mihin laaja-alaiseen tutkimukseen perustat väitteesi, että olen lukenut KAKSI ortopedin kirjoittamaa kirjaa enkä mitään muuta? Sinulla ei ole näyttänyt olevan edes tilastot hallussa kun olet tarjoillut vanhoja tilastoja täällä, etkä edes uskonut uusiin. Lopulta jouduit myöntymään, kun sulle kerrottiin totuus.
koska ravinto lähinnä riisiä ja soijaa.
lihovat siinä missä muutkin kun hampurilaisbaarit ja muut valmisruokapaikat tulevat tarjolle.
Ja sekin on varmaan KTL:n syytä..?
Pekka Puskan syy!
"Vähähydraattinen ruokavalio"-osiossa paljon tietoa sen haitoista.
www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/190803122523PN?OpenDocument
Runsasproteiiniset ruokavaliot, joita yksikään VHH ruokavalio ei ole. Ei edes Atkins tai Zone jos rajana pidetään tuota 30E%.
Lukuisissa VHH ruokavaliossa rasvaa saadaan 70E% ja siihen kasvikset päälle, niin proteiinien osuus jää 20-25E%.
Jos halutaan etsiä runsasproteiinisia ruokavaliota, niin silloin täytyy lähteä katsomaan mitä bodarit syö tai muut erittäin paljon liikkuvat.
Toki kannattaa myös muistaa kaikki ne laihduttajat jotka syövät proteiinia esim 1,5g/painokilo ja kalorit on melko alhaalla. He ovat runsasproteiinisella ruokavaliolla tuon 30E% määritelmän perusteella.
Tuo oli Paula Hakalan eli PaHan artikkeli täynnä hänen omia mielipiteitään. Ei yhtään lähdeviitettä. Vhh ei ole proteiinidieetti.
Paula Hakala on ravitsemustutkija.Et kai luule,että hän kirjoittelee lämpimikseen puuta heinää?
Siltä valitettavasti vaikuttaa. Jostain syystä hän pohjaa juttunsa luulojen ja arvailujen varaan.
että luulojen ja arvailujen varaan?
luet,niin lukee paljon muutakin.Atkins-dieetistä nimenomaan.
Aloittaa tuonkin juttunsa puhumalla proteiinidieetistä. Väärin. Haitallinen diabeetikoille. Väärin. Uusi ruotsalaistutkimus on toista mieltä. Atkins kieltää kasvikset. Atkins kieltää marjat. TÄYSIN PÄINVASTOIN! Suppea ruokavalikoima. Väärin. Vähän tärkeitä vitamiineja ja hivenaineita. Väärin. Jossain oli tutkittu (en valitettavasti muista missä, etsikää linkki karppi-sivuilta), että virallisterveellistä noudattavan ravintoaineet jäivät lähes kaikki suositusten alapuolelle. Kohonnut LDL-kolesteroli altistaa sydäntaudeille. Väärin. Olennaista on HDL-LDL-suhde.
Mikä on siinä väärin, että kutsuu vhh:ta proteiinidieetiksi? No juu, ehkä "rasvadieetti" olisi kuvaavampi, mutta kumminkin.
Ja ehkä olisi parempi sanoa, että "Atkins kieltää marjoja, hedelmiä ja vihanneksia (siis partitiivia käyttäen)", mutta kumminkin uskon ko. henkilön asiantuntemukseen enemmän kuin anonyymin nettikirjoittajan perustelemattomiin (tai omalla kokemuksella perusteltuihin) väitteisiin.
että hdl ja ldl-kolesterolien suhde on nykyään se tärkein asia kolesterolimittauksissa.Mutta miten se sulkee pois sen,että (kohonnut)ldl-kolesteroli ei vaikuttaisi näiden eri kolesterolityyppien suhteeseen?
Atkinsin kirjat lukeneena en voi todella sanoa,että dieetissä olisi mitenkään suosittu marjoja ja vihanneksia.Päinvastoin pyrittiin välttämään viimeiseen asti ja syödään vain erittäin harvoin ja pieniä määriä.
Tilanne on nykyään se, että "kaikki" luulevat että hdl ja ldl-kolesterolien suhde on nykyään se tärkein asia kolesterolimittauksissa. Oikeasti tärkeitä ovat trigly/hdl -suhde ja mahdollisimman korkea hdl. Kokonaiskolestrolia ja Ldl:ää ei paljon kannata tuijotella.
se tosiasia, että korkeat kolesteroliarvot ovat hyvin usein itseaiheutettuja. Kun koko elämä on mätetty suuhun mitä sattuu sen kummemmin miettimättä niin herätään keski-iän kynnyksellä miettimään että josko sitä haluaisikin elää vähän pitempään. Ja silloin tarvitaan kaikenmaailman poppaskonsteja sekä ehdottomuutta.
Siinä sivussa sitten unohtuu helposti sekin, että on ihmisiä (hyvin pieni vähemmistö), joiden kolesterolille ei voida kertakaikkiaan mitään.
Kun itse on onnistuttu tarttumaan siihen viimeiseen oljenkorteen, niin tottakai se on maailmoja mullistava kokemus, mutta sekin näiltä "pelastuneilta" tuppaa usein unohtumaan, että
a) kaikilla ei ole samoja ongelmia,
b) kaikkien ongelmille ei voi mitään ja
c) kaikkia ongelmia ja sairauksia ei ratkaista millään ruokavaliolla.
Tuossa viestissä yritin vain vastata henkilölle,joka väitti kaikkien muiden väittämien olevan "väärin".Tarkoitus vain oli tehdä selväksi,että joku muukin on kenties lukenut hänen maatamullistavasta hdl-ldl-kolesterolien suhteesta.
lukemaan tuota kokonaan, mutta heti alun jälkeen ei ainakaan ollut mitään ihmeellistä. Jopa perinteiset väitteet jotka ei pidä paikkaansa oli mukana.
Jos siellä on todella jotain kiinnostavaa, niin et viittis laittaa niistä pientä listaa, jos kerkeisin niihin tutustumaan huomenna.
ja oliko vielä jotenkin sidoksissa KTL:kin?
Mutta tärkeämpää on se, mitä tutkimuksia hän on tehnyt VHHsta? Vai perustaako hänkin puheensa hiilihydraatipitoista ruokavaliota koskeviin tutkimuksiin?
että VHHt on proteiini dieettejä, tai edes Atkins? Se mitä olen lukenut pidempään VHHta noudattaneiden kirjoituksia, niin ihan normaalisti he syövät proteiinia.
Ja muistaakseni Atkins ei kiellä mitään marjoja, hedelmiä tai vihanneksia. Alkuun kyllä suositellaan vähän HHt sisältäviä ruoka-aineita mutta jatkossa kukin kokeilee itse mitkä ruoka-aineet sopii ja missä määrin.
mutta mulla ainakin LDL laski suositusrajojen sisään kun aloitin VHHn. Samalla kokonais kolesteroli ja triklyt laskivat ja vielä HDL nousi, eli kaikki meni oikeaan suuntaan.
Mulla on tuo viimeisen kirja, ja siinä ainakin rajoitukset koskee kahta ensimmäistä viikoa, eli induktiota. Sen jälkeen ruokavalioon otetaan eri vaiheissa lisää ruoka-aineita ja viimeisessä vaiheessa jopa täysjyväviljat (edes peruna ei ole lopussa kiellettyä). Alussa siis on noita rajoituksia, mutta ne koskee lähinnä ruoka-aineita joissa on myös huonot mikroravinne arvot, eli niiden suosimisella ei saavuteta mitään hyötyä.
Kuka tietäisi enemmän miksi TH/HDL on tärkeämpi kuin LDL/HDL tai kokonaiskolesteroli? Olen lukenut tästä jostain, mutta kyllästynyt jankkaaman lääkäreiden kanssa statiinilääkityksestä. Itselläni TG/HDL suhde 0,5 mutta LDL pilvissä. Syynä perinnöllinen geeni, ei ravinnolla aiheutettu ongelma.
Tämä ei vastaa suoraan kysymykseesi, mutta liittyy aiheeseen.
Seuraava kuva havainnollistaa hyvin, miksi kokonaiskolesterolin käyttäminen riski-indikaattorina on kyseenalaista:
http://www.biomed.se/parameters.gif
Kuvassa näkyy "kolesterolihiukkasten" määrä tiheyden funktiona yhden koehenkilön kohdalla. Vasemmalta oikealla esiintyvät "triglyt" (VLDL), LDL ja HDL.
Värillinen kuvio edustaa terveyden kannalta heikompaa jakautumaa, pisteviiva parempaa. Heikommassa trigly-arvo on koholla, LDL-partikkelit ovat sieltä tiheästä päästä (kooltaan pieniä ja herkemmin suonia tukkivia) ja HDL-arvo vaatimaton.
Käyrän alle jäävä pinta-ala kuvastaa kokonaiskolesterolia. Se näyttäisi molemmissa tapauksissa olevan suunnilleen yhtä suuri.
Näiden mitattujen arvojen ja sairastumisten välille on saatu tutkimuksissa jonkinlaisia korrelaatioita. Sairautta ennustamaan on muodostettu HDL/kok.kol. ja muita laskukaavoja.
Yksityiskohtaisemmin, jos jotakuta kiinnostaa:
Nuo hiukkasethan eivät ole varsinaisesti kolesterolia, vaan apolipoproteiinihiukkasia, jotka kuljettavat lähinnä rasvaa ympäri kehoa. Rasvahan ei ole vesiliukoista, eikä siksi voi liikkua veressä yksinään (paitsi aivan lyhytketjuisimmat rasvahapot). Jokainen näistä hiukkasista sisältää myös kolesterolia, joka on yksittäinen yhdiste - ei "hyvä" eikä "paha" - mutta elämälle ehdottoman välttämätön.
Tässä vielä kuva eräästä hiukkasesta:
http://www.souzaoenterprises.com/LDLCholesterolMolecule.gif
Mielenkiintoista! Kuva valitettavasti näkyi aika epäselvästi, joten en saanut yksiköistä selvää.
Haluatko/haluaako joku kommentoida seuraavia arvoja:
kok.kol.7.8
LDL 5.78
HDL 1.66
TG 0.79
LDL/HDL 3.48 (löytämäni hyvän viite
Painajais dieetti Atkinsista:
http://www.atkinsexposed.org/
sivusto, kun karpeista ei tuntunut löytyvän kunnon keskustelua tuosta sivustosta.
Jokaisesta varteenotettavasta tutkimuksesta kyllä taitaa löytyä.
enimmäkseen omaa ruokavaliota tukevista tutkimuksista ja aiheista.harvemmin mistään vastakkaisista mielipiteistä tai jos keskustellaankin,ne ammutaan alas heti väliittömästi huuhaana.
Siellä keskustellaan myös VHH-vastaisista asioista, ja voithan sinäkin kirjoittaa tuosta sivustosta sinne ja kertoa mitä hyvää siellä kerrotaan.
Jos asiaa pidetään asiallisena, niin myös asiallista keskustelua syntyy. Kun sinne tulee häirikkö örisemään, niin samalla tavalla ne vastaa.
vaan erittäinkin arvovaltaisen tutkijaryhmän sivusto.
Ei vielä yhtään tutkimusta, pelkkiä vanhanaikaisia mielipiteitä. Eikö löydy?
vaikka itse.Ei voi olla kovin vanhanaikaisia tutkimuksia esim.nuo Kelan sivut ja Wikipediankaan tiedot,kun koko VHH:han on ollut olemassa vain n. 30 vuotta.
www.atkinsdietalert.org/
Olen kokeillut itselläni tätä hengenvaarallista ruokavaliota jo reilun vuoden ajan. Otin suuren terveydellisen riskin kun ryhdyin tähän empiiriseen ihmiskokeeseen. Kyseessähän on ruokavalio, mitä ei olla koskaan kokeiltu ihmisillä (pl. muutama miljoona ihmistä jokusen vuosisadan). Tuttavanikin lupasivat minun kuolevan parissa kuukaudessa mikäli hölmöyksissäni ryhtyisin tähän hulluuteen. Itseäkin arvelutti, kyllähän perunan, pastan, riisin, sokerin ja vaaleiden jauhojen korvaaminen pääosin vihreillä kasviksilla kuulostaa mielipuoliselta. Ja vielä hullumpaa, alkoholin käyttökin tulisi minimoida.
Koe on vielä kesken, mutta väliraporttina todettakoon sen tarkemmin erittelemättä, että tähänastiset koetulokset ovat pelkästään positiivisia, työterveystarkastustenkin mukaan olen terveempi kuin koskaan aiemmin. Mutta ylipainoiset suomalaiset, älkää tehkö tätä kotona. Jos kokeilette, joku kohta todistaa teille että näkemänne musta on valkoista. Ja siinä ei auta muu kuin uskoa kiltisti mitä teille tutkittuna faktana esitetään. Taidan olla aika jääräpää kun jatkan oman tutkimukseni tulosten soveltamista omassa ravitsemuksessani, vaikka kohta todistatkin minulle mustan valkoiseksi.
Itse olen samassa tilanteessa. Vuosi tuli täyteen pari viikkoa sitten ja olo on loistava. Paino pudonnut 27kg ja nykyään jaksaa taas liikkuakkin.
Veriarvot ja paineet mitattu joulukuussa ja kaikki oli silloin mennyt parempaan suuntaan.
faktaa on yhtä lailla sitten minun koko elämäni ajan noudattama sekalaisruokavalio.Koputan puuta,mutta minulla ei koskaan ole ollut ongelmia terveyden/kolesteroliarvojen/varensoke-
rin/verenpaineen ym. kanssa.
Enpä loppujen lopuksi usko että monikaan täällä inhoaa tai kyseenalaistaa VHH:ta totaalisesti,vaan kyse on vain ihmisten kypsymisestä tietynlaiseen tuputtamiseen.Todellakin,välillä tulee mieleen joku uskonlahko.
Olen kokeillut - varsin runsashiilihydraattisella - laktovegetaarisella ruokavaliolla jo reilun 15 vuoden ajan.
Koe on vielä kesken, mutta väliraporttina todettakoon, sen tarkemmin erittelemättä, että tähänastiset koetulokset ovat olleet pelkästään positiivisia. Mutta, ylipainoiset suomalaiset, älkää tehkö tätä kotona, vaan uskokaa kiltisti, mitä teille "väkevinä todistuksina" VHH:n Todistajien suunnalta esitetään.
ylipainoisia miehiä on jo 60% kun Asakin tunnustautuu runsashiilihydraattisen ruokavalion kannattajaksi. Mihin muuten tarvitset niitä hiilihydraatteja? Onko niissä jotain niin tärkeää, että et voisi niitä muualta saada terveellisemmin?
Sinun kohdalla omat kokemuksesi ovat ihan yhtä faktaa kuin omanikin, tietysti. Sehän tässä huvittavaa onkin. Minulle sopii Vhh ja sinulle oma ruokavaliosi, siitä huolimatta jotkut koettavat epätoivoisesti todistella omaa kantaansa ainoaksi oikeaksi, yleispäteväksi ja kaikille sopivaksi. Kuten jo ns. keskustelun avausrepliikistä on todettavissa. Mihinkään juupas-eipäs-kinailuun, missä nakellaan kilpaa linkkejä eri tutkimustuloksista, en lähde mukaan. Muut saa syödä vaikka nauloja jos se tuntuu oikealta, tosin mulle on aika turha esittää vankkumattomana faktana tutkimustuloksia, mitkä todistavat mun toteuttaman ruokavalion olevan yleisesti ottaen epäterveellinen.
kun yrittää keskustella VHHsta VHH palstalla. Varmaan jokaiseen viestiketjuun tulee joku KTL pelle sabotoimaan keskusteluja vailla minkäänlaista tietämystä VHHsta. Mutta tärkeintä näille lahkolaisille onkin vain sabotoida keskusteluita ja väitellä ilman mitään faktaa.
Kummallisemman asiasta tekee vielä se, että lähes kaikki heistä on KTLn aivopesemiä vain yhteen totuuteen uskovia ihmisiä.
Näin meillä suomessa.
Mikäli tarkoituksesi oli provosoida niin älä loukkaannu, aika huono.
Olen todella yllättynyt omista kirjoittajan lahjoistani. Jo näinkin vaatimattoman uran omaavana minua jo plagioidaan.
Todistin väkevästi sen, että vhh sopii minulle. Huolimatta siitä, että tiettyjen tahojen mukaan vhh ei voi soveltua kenellekään. Luulenpa, että saattaa löytyä muitakin kenelle se sopii. Tai sitten ei, voinhan olla ainut.
Oletan että voit hyvin omalla ruokavaliollasi, hyvä niin.
Melko rikinkatkuinen ilmapiiri syntyy välittömästi, jos erehdyt kertomaan positiivisia kokemuksia hiilaritietoisesta ruokavaliosta. Aloitusviestistä voi päätellä että se on tarkoituskin.
Miksi olet noin kovin suuttunut? Ja miksi sinua niin kovasti kiinnostaa, miten jotkut syövät? Sama vaikka söisivät männyn käpyjä :)
onkin siinä,että aloittajaa ei välttämättä niin joka välissä kiinnostakaan tuo VHH,tai lähinnä sen tyrkyttäminen.Siitähän tuo aloitus kai johtuikin.
Suuttumisen ymmärrän hyvin,kun itsekin olen muutaman kerran asiallisen vastauksen jollekulle annettuani saanut lokaa niskaan VHH-ihmiseltä nimittelyjä myöden.Että tästä varmaan on kymysys......
Tämmöisen löysin http://www.theepochtimes.com/tools/printer.asp?id=42376
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2006-05/uosf-lcd052406.php
http://www.medpagetoday.com/Endocrinology/AACE/tb/3196
niin tämähän oli VHH myönteinen tutkimus (lääketieteen englantini on heikohko).
Mielenkiinnolla odotan heidän jatko tutkimusta tälle.
taisi nuo pari muutakin olla VHH myönteisiä juttuja.
http://www.nutritionandmetabolism.com/content/pdf/1743-7075-3-16.pdf
sivuilta voit lukea VHH dieetin huonoista puolista.
joskus lukenut, mutta ne väitteet ei muistaakseni perustuneet tutkimuksiin VHHsta.
Jos tiedät muuta, niin kerro.
taas vänkäämiseksi.Eiköhän ole niin,että tutkimuksia löytyy puolesta ja vastaan.Itsekin
tuossa googlettelin eri hakusanoilla,niin kyllä löytyi tietoa molempien näkökantojen tueksi ja myöskin vastaan.
Joten tämäkin alkaa olla aihetta MIELIPIDE-EROT.
Kuka sitten tykkää minkäkinlaisesta dieetistä.Mutta pääasia olisi,että keskustelu olisi asiallista,eikä asioita esitettäisi absoluuttisina totuuksina,kuten täällä eräillä on ollut tapana.Sekin kun voi jollekulle olla hengenvaarallista.
Asioista on ihan hyvä kertoa,muttei saarnata.Siinä on suuri ero.
Yhtään linkkiä joka viittaisi tutkimukseen jossa olisi todistettu vhh-dieetin vaarallisuus, ei ollut. Höpö-höpö nettisaitteja löytyy kyllä todistamaan vaikka sen että maa on litteä. Sen sijaan löytyi muutama joka todistaa että se on terveellinen ruokavalio.
molempia löytyy,kun googlettaa.Höpö-höpö nettisaitteja löytyy pilvin pimein myös VHH:n
puolesta.
Missä viipyy ne
"tutkimukset, jotka osoittavat kiistattomasti, kuinka väärässä he voivatkaan olla."?
Paino erityisesti tuolla KIISTATTOMASTI, kuten aloittaja halusi tietää.
ette löydä ?Vai ettekö halua löytää?
Taitaa muutenkin olla melkoinen takinkääntäjä ketjun aloittaja. Ensin hän lupaa antaa herkullisen luun kurkkuun, mutta vaihtaakin sen jauhoihin suuhun. Hyh h...tti. Olen todella pettynyt.
Tämä selittääkin miksi VHH-vastustajilta ei asiallisia linkkejä tule tai asiallista keskustelua.
tai kyseenalaista -kuinka vain haluaa asian nähdä- ovat puolesta ja vastaan tutkimukset.
Laitappa sinä ne peräänkuuluttamasi linkit tähän esille,mikään kun ei tunnu kelpaavan.
enkä myöskään ole väittänyt VHHta vaaralliseksi. Joten kyllä se linkkien laittaminen kuuluu teille vastustajille.
Viestistäsi päätellen sinullakaan ei ole mitään pitävää VHHta vastaan.
Tuoko on asiallista?
tiedän,ettet ole aloittaja.Kirjoitin,että laittaisit linkit vain siksi,kun nuo lääkärien tutkimukset ym. täällä mainitut eivät sinulle kelpaa.Lisää löytyy pilvin pimein kun vain viitsit pläräillä netissä.Asia taitaa vain olla niin,että et haluakaan niitä nähdä.
Ei minullekaan kelpaa mikä tahansa humpuuki-sivusto VHH:n erinomaisuudesta.Ja käytin nyt tarkoituksella ilmaisua humpuukisivusto,koska sitä ne suurin osa ovat,jos sinä kerran kehtaat väittää netissä olevia yliopistojen ja lääkäreiden tutkimuksia humpuukiksi.
Itse EN ole VHH vastustaja,vaan yritän puolueetomasti katsella asioita monelta kantilta,mutta alan jo ymmärtää tätä VHH:ta kohtaan nousutta vastustusta.Kyse ei ole ollenkaan
VHH-dieetin vastustamisesta,vaan useiden VHH:laisten ylimielisestä käytöksestä.
Tämä omalta osaltani tällä erää.Jonkun sanoja lainatakseni: "Olen todella pettynyt" teihin VHH:laisiin.
niitä kiistattomia tutkimuksia, joita alkuperäinen kysyi, ja joita minäkin tässä uudelleen pyysin.
Me jäämme odottelemaan.
Ja samaa yleistyslinjaa jatkat sinäkin:
"VHH-dieetin vastustamisesta,vaan useiden VHH:laisten ylimielisestä käytöksestä."
edes noi tänne jo laitetut.Niissä mielestäni kiistatonta tietoa aika korkealta taholta.
Viesteistäsi päätellen et ole lukenut niitä ollenkaan.
tutkimus parhaillankin menossa eli atkinsdietalert.org.Sinne vain tutkiskelemaan.Ei kyllä ole mikään pilipalitason tietopankki.
ON tehty tutkimus Vhh:n terveysvaikutuksista ja siinä oli havaittu ainakin yhteyksiä sydänsairauksiin.Joitain muitakin terveysriskejä,mutta en nyt muista juuri kyseisen tutkimuksen kohdalla.
En tiedä millä hakusanoilla netistä löytyy,luin sen englantilaisesta lääkärilehdestä.
ainakin tämän viestiketjun perusteella.
Jotenkin kummallisesti ne asialliset keskustelijat ja linkit eivät ole löytäneet tietään tähän ketjuun.
niinhän se vähän on.Jotenkin kummallisesti noin juuri pääsi käymään.
Tavallaan hauska,että jokin asia nostattaa tunteita,mutta itse olen kyllästynyt noihin nimittelyihin ja yleistyksiin.
Ketju näyttäisi pahasti menneen taas riitelyksi.Aika aggressiiviselta tuntuu kyllä meininki.Mitäs jos asia onkin niin kuin kasvissyöjäpiireissä joskus esitettiin:Liiallinen lihan syönti aiheuttaa agressiivisuutta???!!
Onhan niin,että ennenvanhaan liha oli harvinaista herkkua,se metsästettiin itse eikä sitä syöty ylettömästi,vaan ainoastaan nälän poistoon.
lukenut, mutta itselläni äkkipikaisuus väheni huomattavasti kuin siirryin tavallisesta ruokavaliosta VHH-ruokavalioon. Toki en mitään älyttömiä määriä proteiinia syökkään ja siitäkin vain noin puolet tulee punaisesta lihasta.
lähinnä vain leikillään sanottu huomio:)Joskus vaan risoo nämä kiistelyt.Toki eihän täällä ole pakko roikkua,mutta jotensakin kuitenkin mielenkiinnosta aina löydän itseni lueskelemasta näitä dieettikeskusteluja.
Eiköhän jatketa kukin omilla valitsemillamme linjoilla kuitenkin ja voidaan hyvin !
VHH keskustelut kyllä kiinnostaa, mutta ei nämä älyttömät väittelyt jotka ei johda mihinkään. Pitäisi varmaan lopettaa kommentoiminen noihin älyttömiin väitteisiin...
Mutta nyt minä alan valmistella viikonlopun viettoa ja palaan astialle vasta ensi viikolla.
Hauskaa viikonloppua kaikille "keskustelijoillekkin": ;)
sinnekin!Mitä ilmeisimmin grillipihvin ääreen (?),kun kelitkin näyttävät suosivan.Täällä aiotaan mässytellä grillattuja maisseja ja sen sellaista hiilariroskaa:)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000654&posting=22000000018375585
Viesti on kyllä hiukan proroava, mutta ruokalista pitää paikkansa.
Juu, piti vielä käydä nettipankissa ennen lähtöä, mutta tämä on vika viesti tällä erää.