Kaste on syntien anteeksiantamukseksi!!!

Lapsikaste on todella niin suuri salaisuus, ettei
Raamattukaan sitä tunne.
Katolinen kirkko kehitti tämän sakramentin ja sen
avulla se sai jäseniä ja veronmaksajia. Sama kirkko kehitti anekaupan, Neitsyt Marian palvonnan
kiirastuliopin ym:t epäraamatulliset opit, mutta
Luther omaksui vain tämän lapsikasteen.
Missähän se "uusi elämä Kristuksessa" näkyy suomalaisten kastettujen elämässä, kun juoppous
lisääntyy. Jopa kirkon palvelijat ja varsinkin
sen jäsenet ovat alkoholisteja.No, olihan se Lutherkin salajuoppo. Taisi siinä
lapsikasteessa se pullon henki tulla asumaan.
Synti, huorinteko, valehtelu, juopotteluko ovat
niitä Hengen hedelmiä????
Sanoit oikein, että pelastava, Jumalan synnyttämä usko on Pyhän Hengen työtä. Ei kaste ketään
pelasta vaan useimmiten se lapsikaste estää ihmisiä tekemästä parannusta.
Olisi ja aika herätä todellisuuteen näkemään mihin
meidän kansamme on menossa luottaessaan tähän
ihmistekoiseen oppiin.

suuri salaisuus kirjoitti:

Lapsikaste on todella niin suuri salaisuus, ettei
Raamattukaan sitä tunne.
Katolinen kirkko kehitti tämän sakramentin ja sen
avulla se sai jäseniä ja veronmaksajia. Sama kirkko kehitti anekaupan, Neitsyt Marian palvonnan
kiirastuliopin ym:t epäraamatulliset opit, mutta
Luther omaksui vain tämän lapsikasteen.
Missähän se "uusi elämä Kristuksessa" näkyy suomalaisten kastettujen elämässä, kun juoppous
lisääntyy. Jopa kirkon palvelijat ja varsinkin
sen jäsenet ovat alkoholisteja.No, olihan se Lutherkin salajuoppo. Taisi siinä
lapsikasteessa se pullon henki tulla asumaan.
Synti, huorinteko, valehtelu, juopotteluko ovat
niitä Hengen hedelmiä????
Sanoit oikein, että pelastava, Jumalan synnyttämä usko on Pyhän Hengen työtä. Ei kaste ketään
pelasta vaan useimmiten se lapsikaste estää ihmisiä tekemästä parannusta.
Olisi ja aika herätä todellisuuteen näkemään mihin
meidän kansamme on menossa luottaessaan tähän
ihmistekoiseen oppiin.

Lue lisää

On vain yksi Jeesuksen asettama kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, jonka kristittyjen perheiden lapset saavat jo aivan pieninä.

On yksi eksytyksen sivujuonne puhua erikseen lapsikasteesta, jolla sielunvihollisen lähettämän antikristuksen hengen valtaan joutuneet uudestikastetut eksyttävät niitä, jotka eivät tunne Jumalan sanaa Raamattua.

Raamattu tuntee vain yhden uuden liiton kasteen : Jeesuksen asettama kaste syntienne anteeksisaamiseksi nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.(Matt.28:19:20 kasteen asetussanat)

ef.4:5 kirjoitti:

On vain yksi Jeesuksen asettama kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, jonka kristittyjen perheiden lapset saavat jo aivan pieninä.

On yksi eksytyksen sivujuonne puhua erikseen lapsikasteesta, jolla sielunvihollisen lähettämän antikristuksen hengen valtaan joutuneet uudestikastetut eksyttävät niitä, jotka eivät tunne Jumalan sanaa Raamattua.

Raamattu tuntee vain yhden uuden liiton kasteen : Jeesuksen asettama kaste syntienne anteeksisaamiseksi nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.(Matt.28:19:20 kasteen asetussanat)

Lue lisää

ainakin osittain.
Raamattu tuntee vain yhden oikean kasteen. Se on
se kaste, jolla Jeesus, apostolit, Paavali, hoviherra, Filippin vanginvartija ja sadanpäämies kastettiin.
Olivatko he sylivauvoja?
Ajattelisit vähän. Miksi pitää olettaa jotain ja
lisätä Raamattuun sellaista, mitä siellä ei ole.
Raamatun SELVÄ ja ihana ilmoitus uskoontulleille
on: Mitä viivyttelet, Anna kastaa ITSESI.

Termi "salattu jumala" on vain luterilaisten pakanuuden tuote.

Kristittyjen Jumala on taasen elävä ja toimiva Jumala - kaikkivaltias Isä, joka taatusti ei ole lapsilleen mitenkään salattu ja jonka Sana tulee ottaa sellaisenaan eikä tehdä mitään omia "vauvojen päänvalelu"- riittejä ja julkeasti kutsua sitä kasteeksi. Eikö teillä ole minkäänlaista häpeän tunnetta edes näistä kauheista eksytyksistä ?

suuri salaisuus kirjoitti:

Lapsikaste on todella niin suuri salaisuus, ettei
Raamattukaan sitä tunne.
Katolinen kirkko kehitti tämän sakramentin ja sen
avulla se sai jäseniä ja veronmaksajia. Sama kirkko kehitti anekaupan, Neitsyt Marian palvonnan
kiirastuliopin ym:t epäraamatulliset opit, mutta
Luther omaksui vain tämän lapsikasteen.
Missähän se "uusi elämä Kristuksessa" näkyy suomalaisten kastettujen elämässä, kun juoppous
lisääntyy. Jopa kirkon palvelijat ja varsinkin
sen jäsenet ovat alkoholisteja.No, olihan se Lutherkin salajuoppo. Taisi siinä
lapsikasteessa se pullon henki tulla asumaan.
Synti, huorinteko, valehtelu, juopotteluko ovat
niitä Hengen hedelmiä????
Sanoit oikein, että pelastava, Jumalan synnyttämä usko on Pyhän Hengen työtä. Ei kaste ketään
pelasta vaan useimmiten se lapsikaste estää ihmisiä tekemästä parannusta.
Olisi ja aika herätä todellisuuteen näkemään mihin
meidän kansamme on menossa luottaessaan tähän
ihmistekoiseen oppiin.

Lue lisää

Vauvojen pään valelu-riitin kehitti ihan alunperin keisari Konstatinus, kun hän huomasi ettei miekkalähetyksen keinoin voitukaan pakottaa ihmisiä Konstaniksen tapaan uskoa "johonkin". Kun tämä miekkalähetys ei onnistunut, niin hän kehitti tämän vauvojen pään valelu-riitin, jonka jotkut eksyneet sitten omaksuivat ihan tosissaan. Tästä alkoi ehkä suurin lopunajan eksytysten vyöry, jonka uhrit vielä nykyäänkin tännekin foorumille näitä kamalia "salattu jumala" - juttujaan kirjoittelevat.

pakiset, kirjoitti:

ainakin osittain.
Raamattu tuntee vain yhden oikean kasteen. Se on
se kaste, jolla Jeesus, apostolit, Paavali, hoviherra, Filippin vanginvartija ja sadanpäämies kastettiin.
Olivatko he sylivauvoja?
Ajattelisit vähän. Miksi pitää olettaa jotain ja
lisätä Raamattuun sellaista, mitä siellä ei ole.
Raamatun SELVÄ ja ihana ilmoitus uskoontulleille
on: Mitä viivyttelet, Anna kastaa ITSESI.

Lue lisää

on: Mitä viivyttelet, Anna kastaa ITSESI.

USKONLAHKOJEN UUDESTIKASTEILLE EI KENENKÄÄN PIDÄ MENNÄ TÄLLÄ HOKEMALLA!

Oikea kaste on koko perheelle syntienne anteeksisaamiseksi. Ei vihmimiseksi lahkon maksavaksi jäseneksi. rahat lahkolle ja sielu pirulle.

Kysyvä ... kirjoitti:

Vauvojen pään valelu-riitin kehitti ihan alunperin keisari Konstatinus, kun hän huomasi ettei miekkalähetyksen keinoin voitukaan pakottaa ihmisiä Konstaniksen tapaan uskoa "johonkin". Kun tämä miekkalähetys ei onnistunut, niin hän kehitti tämän vauvojen pään valelu-riitin, jonka jotkut eksyneet sitten omaksuivat ihan tosissaan. Tästä alkoi ehkä suurin lopunajan eksytysten vyöry, jonka uhrit vielä nykyäänkin tännekin foorumille näitä kamalia "salattu jumala" - juttujaan kirjoittelevat.

Lue lisää

"Vauvojen pään valelu-riitin"

voi olla vaikea enää uudistaa pelastukseen niitä lapsien saaman kristillisen kasteen herjaajia, jotka pilkaavat lapsen saamaa kastetta kolmiyhteisen Jumalan nimeen julkisesti sitä herjaamalla

"ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät."

Kristillisestä kasteesta la... kirjoitti:

"Vauvojen pään valelu-riitin"

voi olla vaikea enää uudistaa pelastukseen niitä lapsien saaman kristillisen kasteen herjaajia, jotka pilkaavat lapsen saamaa kastetta kolmiyhteisen Jumalan nimeen julkisesti sitä herjaamalla

"ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät."

Lue lisää

Miksi tarvii uusia pelastusta, jos moittii jotain pakanallista riittiä ? Etkö ymmärrä, että tässä on kohdallani kyse kristinuskosta ?

Kysyvä ... kirjoitti:

Termi "salattu jumala" on vain luterilaisten pakanuuden tuote.

Kristittyjen Jumala on taasen elävä ja toimiva Jumala - kaikkivaltias Isä, joka taatusti ei ole lapsilleen mitenkään salattu ja jonka Sana tulee ottaa sellaisenaan eikä tehdä mitään omia "vauvojen päänvalelu"- riittejä ja julkeasti kutsua sitä kasteeksi. Eikö teillä ole minkäänlaista häpeän tunnetta edes näistä kauheista eksytyksistä ?

Lue lisää

Termi "salattu jumala" on vain luterilaisten pakanuuden tuote. Kysyvä ... 16.8.2006 klo 2
----

Noissä teikäläisten uudestikastajien remulahkoissa, joissa kaataminenkin on siunauksen muoto, ei taideta nykyään paljon Raamattua tutkia, kun tuollaisia kirjoittelet?

......

Jes. 45:15

"Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapatahtaja."

syntien anteeksisaamiseksi kirjoitti:

on: Mitä viivyttelet, Anna kastaa ITSESI.

USKONLAHKOJEN UUDESTIKASTEILLE EI KENENKÄÄN PIDÄ MENNÄ TÄLLÄ HOKEMALLA!

Oikea kaste on koko perheelle syntienne anteeksisaamiseksi. Ei vihmimiseksi lahkon maksavaksi jäseneksi. rahat lahkolle ja sielu pirulle.

Lue lisää

Tämäkö on sitä sinun julistustasi ? Etköhän itse paljasta mistä lähteestä kirjoittelet ?

Kysyvä ... kirjoitti:

Miksi tarvii uusia pelastusta, jos moittii jotain pakanallista riittiä ? Etkö ymmärrä, että tässä on kohdallani kyse kristinuskosta ?

Uudestikasteissa lasketaan uusi anabaptismin perustus hiekalle ja omien kuuliaisuuden tekojen varaan.
Uudestikasteen syntiä pitää katua, jos ajatus vielä anteeksi annetaan.

Kysyvä ... kirjoitti:

Tämäkö on sitä sinun julistustasi ? Etköhän itse paljasta mistä lähteestä kirjoittelet ?

Ethän vain ole saanut näiden uudestikastetta?
Mt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Kristus oikea kirjoitti:

Uudestikasteissa lasketaan uusi anabaptismin perustus hiekalle ja omien kuuliaisuuden tekojen varaan.
Uudestikasteen syntiä pitää katua, jos ajatus vielä anteeksi annetaan.

Lue lisää

Et näköjään ymmärrä näköjään että puhut kristillisestä kasteesta eli upostuksesta, johon upotetaan heidät, jotka ovat ottaneen Herramme Jeesuksen vastaan kun Hän sydämemme ovelle on kolkuttanut.

Me olemme Herramme ovia emmekä ole tulleet pelastukseen minkäänlaisten valelu-riittien kautta ja jos sinulla vähänkään on luottamusta ja uskoa Jeesukseen niin et Hänen omiaan näin kamalasti herjaisi.

Matt7 kirjoitti:

Ethän vain ole saanut näiden uudestikastetta?
Mt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

"... 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; ..."

Tunteeko Jeesus sinut ? Onko sinut upotettu Hänen nimeensä ja oletko näin samaistunut Herramme kuolemaan ja ylösnousemukseen ? Jos et ole niin Herramme Jeesus ei voi tuntea sinua, koska et ole Hänessa eikä Hän sinussa. Amen

on se oikea kirjoitti:

Termi "salattu jumala" on vain luterilaisten pakanuuden tuote. Kysyvä ... 16.8.2006 klo 2
----

Noissä teikäläisten uudestikastajien remulahkoissa, joissa kaataminenkin on siunauksen muoto, ei taideta nykyään paljon Raamattua tutkia, kun tuollaisia kirjoittelet?

......

Jes. 45:15

"Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapatahtaja."

Lue lisää

Termi "salattu jumala" on luterilainen termi, jossa kielletään se, että Jumala ilmestyi meille kaikille Jeesuksessa Kristuksessa. Eikä siinä ollut mitään salaista eikä vieroksuttavaa. Amen

Kysyvä ... kirjoitti:

Termi "salattu jumala" on luterilainen termi, jossa kielletään se, että Jumala ilmestyi meille kaikille Jeesuksessa Kristuksessa. Eikä siinä ollut mitään salaista eikä vieroksuttavaa. Amen

Lue lisää

Jes. 45:15

Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja.

Ef. 5:32
   
Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.

12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Henki kirjoitti:

Jes. 45:15

Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja.

Ef. 5:32
   
Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.

12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Lue lisää

Luterilainen oppi haluaa mystifioida Jumalan termillä "salattu jumala", joka ei tosiaankaan kohdistu Israelin Jumalaan joka loi taivaan ja maan ja joka ilmestyi meille Kristuksessa Jeesuksessa ihan näkyvästi. Amen

Se on selvää, että Jumala on meille salattu kuten tuo Jesajan kirjan jae selvästi osoittaa. Samoin seurakunnan salaisuus on suljettu juutalaisilta ja meiltä pakanoiltakin siihen asti kunnes Jeesus ilmestyi ja lähetti Pyhän Henkensä meille opetukseksi ja ojennukseksi ja tämä Pyhä Henki toimii nykyäänkin näkyvällä tavalla - saattamalla paljon kansaa uskooon Jeesukseen ja meitä seuraavin ihmein ja merkein ja armolahjoin. Termillä "salattu jumala" luterilaiset pyrkivät peittämään meidän Isämme jonnekin kulisseihin - näkymättömäksi, toimimattomaksi, liturgiseksi kulissiksi, mutta tämä ei nyt vaan onnistu. Jumala on elävä ja toimiva ja läsnäoleva ja rakastava - myös käytännön tasolla ja erityisesti sydämissämme aiheutta rauhaa ja rakkautta ja lähimmäistyötä. Amen

Kysyvä ... kirjoitti:

Luterilainen oppi haluaa mystifioida Jumalan termillä "salattu jumala", joka ei tosiaankaan kohdistu Israelin Jumalaan joka loi taivaan ja maan ja joka ilmestyi meille Kristuksessa Jeesuksessa ihan näkyvästi. Amen

Se on selvää, että Jumala on meille salattu kuten tuo Jesajan kirjan jae selvästi osoittaa. Samoin seurakunnan salaisuus on suljettu juutalaisilta ja meiltä pakanoiltakin siihen asti kunnes Jeesus ilmestyi ja lähetti Pyhän Henkensä meille opetukseksi ja ojennukseksi ja tämä Pyhä Henki toimii nykyäänkin näkyvällä tavalla - saattamalla paljon kansaa uskooon Jeesukseen ja meitä seuraavin ihmein ja merkein ja armolahjoin. Termillä "salattu jumala" luterilaiset pyrkivät peittämään meidän Isämme jonnekin kulisseihin - näkymättömäksi, toimimattomaksi, liturgiseksi kulissiksi, mutta tämä ei nyt vaan onnistu. Jumala on elävä ja toimiva ja läsnäoleva ja rakastava - myös käytännön tasolla ja erityisesti sydämissämme aiheutta rauhaa ja rakkautta ja lähimmäistyötä. Amen

Lue lisää

Pyhä Henki on näkymätön ja oikea usko onkin luja luottamus siihen mitä toivotaan ja mikä ei NÄY.

Kaste ja ehtoollinen (kristillinen) on niitä asioita, jossa Jumala toimii näkyvien aineiden välityksellä. Kristuksen "kosketus" tapahtuu kasteessa ja ehtoollisessa.

Kaste
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.

Ehtoollinen
Matt. 26:28

sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.

Mark. 14:24

Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.

Joh. 6:54

Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

Joh. 6:55

Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.

Joh. 6:56

Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.

Kysyvä ... kirjoitti:

"... 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; ..."

Tunteeko Jeesus sinut ? Onko sinut upotettu Hänen nimeensä ja oletko näin samaistunut Herramme kuolemaan ja ylösnousemukseen ? Jos et ole niin Herramme Jeesus ei voi tuntea sinua, koska et ole Hänessa eikä Hän sinussa. Amen

Lue lisää

Kristus Jeesus on tuntenut minut jo idustani lähtien Minä olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet Minun.

Uskotko sinä jalanvenytyksiin, uudestikasteisiin, kaatamisiin ja toronttohenkeen?

"Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan."

Kysyvä ... kirjoitti:

Et näköjään ymmärrä näköjään että puhut kristillisestä kasteesta eli upostuksesta, johon upotetaan heidät, jotka ovat ottaneen Herramme Jeesuksen vastaan kun Hän sydämemme ovelle on kolkuttanut.

Me olemme Herramme ovia emmekä ole tulleet pelastukseen minkäänlaisten valelu-riittien kautta ja jos sinulla vähänkään on luottamusta ja uskoa Jeesukseen niin et Hänen omiaan näin kamalasti herjaisi.

Lue lisää

valelu-riittien kautta Kysyvä ... 16.8.2006 klo 21.04
..

2. Piet. 2:12
   
Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,

Herra on Henki kirjoitti:

Pyhä Henki on näkymätön ja oikea usko onkin luja luottamus siihen mitä toivotaan ja mikä ei NÄY.

Kaste ja ehtoollinen (kristillinen) on niitä asioita, jossa Jumala toimii näkyvien aineiden välityksellä. Kristuksen "kosketus" tapahtuu kasteessa ja ehtoollisessa.

Kaste
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.

Ehtoollinen
Matt. 26:28

sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.

Mark. 14:24

Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.

Joh. 6:54

Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

Joh. 6:55

Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.

Joh. 6:56

Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.

Lue lisää

Tuossa yllä juuri todistusta jostain keksimästänne "salatusta jumalasta", joka ei näy eikä kuulu eikä saa vaikuttaa tässä ajassa. Tämä "salattu jumala" on luterilainen keksintö, jonka kautta kristittyjen Jumala, joka on luonut taivaan ja maan, pyritään syrjäyttämään vain liturgioitten rekvisiitaksi ja vain joidenkin näkyvien aineiden sekaan.

Mutta kristittyjen Jumala ei ole rekviittaa. Hän on toimiva ja elävä ja myös nykyaikana Pyhän Henkensä ja Sanansa kautta vaikuttava armolahjoissaan ja ihmeissä ja merkeissä, jotka luvatut ovat.

Tässä on se ero luterilaisten ja kristittyjen välillä. Meidän Jumalamme on elävä ja toimiva ja alati vaikuttava tuottaen uskoa ja pelastusta Jeesuksessa Kristuksessa ja yhä eheyttäen ja parantaen sairaita ja kärsiviä ja tuottaen rakkautta ja iloa meille, jotka ihan oikeasti Jeesukseen uskomme ja Häneen upotetut olemme.

Ymmärrän kyllä sen, että luterilaisten "salattu jumala" ei ole mikään totinen ja elävä Jumala, koska eihän teillä edes voi olla mitään Jumalaa, koska ette Häntä itsenään ja sellaisenaan voi hyväksyä - koska ette hyväksy edes upotusta sillä tavalla kuin se on Raamatussa kerrottu. Amen

Kristusta kirjoitti:

valelu-riittien kautta Kysyvä ... 16.8.2006 klo 21.04
..

2. Piet. 2:12
   
Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,

Lue lisää

Kerros nyt sitten missä kohtaa Jumalan Sanassa on sellaisenaan esitelty vauvojen pään valelu-riitti, niin heti muutan kantaani, jos se Jumalan Sanassa sellaisenaan esitellään. Samalla tarkkuudella kuin mitä uskoon tulleitten upotus Jeesuksen nimeen esitellään.

Jos et tätä voi esittää, niin turha on tuomioisi.

tuntenut kirjoitti:

Kristus Jeesus on tuntenut minut jo idustani lähtien Minä olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet Minun.

Uskotko sinä jalanvenytyksiin, uudestikasteisiin, kaatamisiin ja toronttohenkeen?

"Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan."

Lue lisää

Uskotko sinä Jeesukseen henkilökohtaisesti ja julkisesti tästä uskostasi muille saarnaten ja todistaen ? Kumpi sinut mahdollisesti pelastaa - - kasteen armo vai usko Jeesukseen ? On vain yksi usko - usko Jeesukseen. Amen

Kysyvä ... kirjoitti:

Uskotko sinä Jeesukseen henkilökohtaisesti ja julkisesti tästä uskostasi muille saarnaten ja todistaen ? Kumpi sinut mahdollisesti pelastaa - - kasteen armo vai usko Jeesukseen ? On vain yksi usko - usko Jeesukseen. Amen

Lue lisää

Jeesus Kristus on Herra ja syntisen ainoa toivo ja pelastus.

Mikset sinä usko että Kristus on kasteessa ja tulee lihan Herraksi jo kun lapsi kastetaan?

Antikristuksen henki, joka vuodatetaan uudestikasteissa (anabaptismissa) ei koskaan tunnusta sitä, että lapsi saa kasteessa Kristuksen Hengen ja tulee Kristuksen omaksi.

6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
9 Jos me ihmisten todistuksen otamme, niin on Jumalan todistus suurempi; sillä tämä on Jumalan todistus, jonka hän Pojastansa todisti.
10 Joka uskoo Jumalan Pojan päälle, hänellä on todistus itsessänsä: joka ei usko Jumalaa, hän tekee hänen valehteliaksi; sillä ei hän uskonut sitä todistusta, jonka Jumala on Pojastansa todistanut.


Oletko saanut uudestikasteessa antikristuksen hengen? kosk sinulta puuttu veden, veren ja Hengen todistus.

Jeesus Kristus on Herra kirjoitti:

Jeesus Kristus on Herra ja syntisen ainoa toivo ja pelastus.

Mikset sinä usko että Kristus on kasteessa ja tulee lihan Herraksi jo kun lapsi kastetaan?

Antikristuksen henki, joka vuodatetaan uudestikasteissa (anabaptismissa) ei koskaan tunnusta sitä, että lapsi saa kasteessa Kristuksen Hengen ja tulee Kristuksen omaksi.

6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
9 Jos me ihmisten todistuksen otamme, niin on Jumalan todistus suurempi; sillä tämä on Jumalan todistus, jonka hän Pojastansa todisti.
10 Joka uskoo Jumalan Pojan päälle, hänellä on todistus itsessänsä: joka ei usko Jumalaa, hän tekee hänen valehteliaksi; sillä ei hän uskonut sitä todistusta, jonka Jumala on Pojastansa todistanut.


Oletko saanut uudestikasteessa antikristuksen hengen? kosk sinulta puuttu veden, veren ja Hengen todistus.

Lue lisää

Voitko antaa suun tunnustuksen !!

Uskotko sinä Jeesukseen henkilökohtaisesti ja julkisesti tästä uskostasi muille saarnaten ja todistaen ? Kumpi sinut mahdollisesti pelastaa - - kasteen armo vai usko Jeesukseen ? On vain yksi usko - usko Jeesukseen. Amen

Kysyvä ... kirjoitti:

Tuossa yllä juuri todistusta jostain keksimästänne "salatusta jumalasta", joka ei näy eikä kuulu eikä saa vaikuttaa tässä ajassa. Tämä "salattu jumala" on luterilainen keksintö, jonka kautta kristittyjen Jumala, joka on luonut taivaan ja maan, pyritään syrjäyttämään vain liturgioitten rekvisiitaksi ja vain joidenkin näkyvien aineiden sekaan.

Mutta kristittyjen Jumala ei ole rekviittaa. Hän on toimiva ja elävä ja myös nykyaikana Pyhän Henkensä ja Sanansa kautta vaikuttava armolahjoissaan ja ihmeissä ja merkeissä, jotka luvatut ovat.

Tässä on se ero luterilaisten ja kristittyjen välillä. Meidän Jumalamme on elävä ja toimiva ja alati vaikuttava tuottaen uskoa ja pelastusta Jeesuksessa Kristuksessa ja yhä eheyttäen ja parantaen sairaita ja kärsiviä ja tuottaen rakkautta ja iloa meille, jotka ihan oikeasti Jeesukseen uskomme ja Häneen upotetut olemme.

Ymmärrän kyllä sen, että luterilaisten "salattu jumala" ei ole mikään totinen ja elävä Jumala, koska eihän teillä edes voi olla mitään Jumalaa, koska ette Häntä itsenään ja sellaisenaan voi hyväksyä - koska ette hyväksy edes upotusta sillä tavalla kuin se on Raamatussa kerrottu. Amen

Lue lisää

Kadu joutavia puheitasi ja rienaamisiasi, jos ehkä ajatus sinulle anteeksiannetaan. Herjaat Kristusta, kun rienaat lapsien saamaa kastetta Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen (Room.6:3-4) nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen (Matt.28:19-20).

Uudestikastavissa Lahkoissa ei kukaan voi pelastua, vaikka niissä tapahtuu ihmeitä ja tunnustekoja (Gal.5:20-21,Mt.24:24,Matt.7:22-23).

Ps. 74:18

Niin muista tämä: vihollinen herjaa Herraa, houkkiokansa pilkkaa sinun nimeäsi.

tee parannus kirjoitti:

Kadu joutavia puheitasi ja rienaamisiasi, jos ehkä ajatus sinulle anteeksiannetaan. Herjaat Kristusta, kun rienaat lapsien saamaa kastetta Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen (Room.6:3-4) nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen (Matt.28:19-20).

Uudestikastavissa Lahkoissa ei kukaan voi pelastua, vaikka niissä tapahtuu ihmeitä ja tunnustekoja (Gal.5:20-21,Mt.24:24,Matt.7:22-23).

Ps. 74:18

Niin muista tämä: vihollinen herjaa Herraa, houkkiokansa pilkkaa sinun nimeäsi.

Lue lisää

Tuollainen tuomion julistusko on sitä "evankeliumia" mihin sinut on kutsuttu ?

Lähde sinäkin vaan saarnaamaan evankeliumia uskosta Jeesukseen sillä tavalla mitä apostolitkin julisti, niin näet ja koet miten Jumala toimi aikoinaan myös apostolien kautta ihmein ja merkein ja kaikkine armolahjoineen. Amen

Kysyvä ... kirjoitti:

Kerros nyt sitten missä kohtaa Jumalan Sanassa on sellaisenaan esitelty vauvojen pään valelu-riitti, niin heti muutan kantaani, jos se Jumalan Sanassa sellaisenaan esitellään. Samalla tarkkuudella kuin mitä uskoon tulleitten upotus Jeesuksen nimeen esitellään.

Jos et tätä voi esittää, niin turha on tuomioisi.

Lue lisää

pään valelu-riitti, Kysyvä ... 16.8.2006 klo 22.21
----

sinähän et ole edes mikään kristitty,kun tuollaisia puhut, oletko olellut tekemisissä tämän maailman alkeisvoimien kanssa?
kaatumiset, karjahdukset, sähkövirran läpimenon tuntemukset, pumpulikokemukset?

sillä me kristityt olemme kaikki kastettuja nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jo lapsina

13 sillä ME KAIKKI OLEMME yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Kysyvä ... kirjoitti:

Voitko antaa suun tunnustuksen !!

Uskotko sinä Jeesukseen henkilökohtaisesti ja julkisesti tästä uskostasi muille saarnaten ja todistaen ? Kumpi sinut mahdollisesti pelastaa - - kasteen armo vai usko Jeesukseen ? On vain yksi usko - usko Jeesukseen. Amen

Lue lisää

Joh. 6:29
   
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

En ole tavannut enkä nähnyt näillä palstoilla yhtäkään sellaista uudestikastettua, jolla olisi Jumalan lähettämä Totuuden Henki. Muita henkiä heillä on kyllä pilvin pimein?

nopeasti. kirjoitti:

pään valelu-riitti, Kysyvä ... 16.8.2006 klo 22.21
----

sinähän et ole edes mikään kristitty,kun tuollaisia puhut, oletko olellut tekemisissä tämän maailman alkeisvoimien kanssa?
kaatumiset, karjahdukset, sähkövirran läpimenon tuntemukset, pumpulikokemukset?

sillä me kristityt olemme kaikki kastettuja nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jo lapsina

13 sillä ME KAIKKI OLEMME yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Lue lisää

Oletko uskossa Jeesukseen ja Hänestä henkilökohtaisesti ja julkisesti julistat kaikelle kansalle ? Oletko Jeesuksen opetuslapsi käytännön tasolla ?

Jumalan teko kirjoitti:

Joh. 6:29
   
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

En ole tavannut enkä nähnyt näillä palstoilla yhtäkään sellaista uudestikastettua, jolla olisi Jumalan lähettämä Totuuden Henki. Muita henkiä heillä on kyllä pilvin pimein?

Lue lisää

Voitko antaa suun tunnustuksen !!

Uskotko sinä Jeesukseen henkilökohtaisesti ja julkisesti tästä uskostasi muille saarnaten ja todistaen ? Kumpi sinut mahdollisesti pelastaa - - kasteen armo vai usko Jeesukseen ? On vain yksi usko - usko Jeesukseen. Amen

Kysyvä ... kirjoitti:

Tuollainen tuomion julistusko on sitä "evankeliumia" mihin sinut on kutsuttu ?

Lähde sinäkin vaan saarnaamaan evankeliumia uskosta Jeesukseen sillä tavalla mitä apostolitkin julisti, niin näet ja koet miten Jumala toimi aikoinaan myös apostolien kautta ihmein ja merkein ja kaikkine armolahjoineen. Amen

Lue lisää

Lapsikastetun kristityn on syytä pysyä kaukana noista ihemistä ja tunnusteoista (kaatamiset jne.)


24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.

kristitty. kirjoitti:

Lapsikastetun kristityn on syytä pysyä kaukana noista ihemistä ja tunnusteoista (kaatamiset jne.)


24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.

Lue lisää

Miksi pelkäät sitä että Jumala toimii Henkensä kautta nykyaikana ?

Ei Jumala ole mikään liturginen kulissi. Hän on kaikkivaltias Jumala - iankaikkinen Isä. Amen

Kysyvä ... kirjoitti:

Voitko antaa suun tunnustuksen !!

Uskotko sinä Jeesukseen henkilökohtaisesti ja julkisesti tästä uskostasi muille saarnaten ja todistaen ? Kumpi sinut mahdollisesti pelastaa - - kasteen armo vai usko Jeesukseen ? On vain yksi usko - usko Jeesukseen. Amen

Lue lisää

tottakai uskon Herraan Jeesukseen Kristukseen lihaksi tulleeseen Jumalan ainosyntyiseen Poikaan ja olen saanut Totuuden Hengen asuvaiseksi.

Kristus ei kuitenkaan vaadi ketään menemään uudestaan lahkoon kastattamaan itseään baaleille eikä molokille.

oletko käynyt uudestikasteella?

Kysyvä ... kirjoitti:

Miksi pelkäät sitä että Jumala toimii Henkensä kautta nykyaikana ?

Ei Jumala ole mikään liturginen kulissi. Hän on kaikkivaltias Jumala - iankaikkinen Isä. Amen

Lue lisää

Mutta lahkotemppelit ja niiden ihmeet ja tunnusteot pitää kiertää kaukaa. (se on viisautta)

usko. kirjoitti:

tottakai uskon Herraan Jeesukseen Kristukseen lihaksi tulleeseen Jumalan ainosyntyiseen Poikaan ja olen saanut Totuuden Hengen asuvaiseksi.

Kristus ei kuitenkaan vaadi ketään menemään uudestaan lahkoon kastattamaan itseään baaleille eikä molokille.

oletko käynyt uudestikasteella?

Lue lisää

Voitko antaa suun tunnustuksen !!

Uskotko sinä Jeesukseen henkilökohtaisesti ja julkisesti tästä uskostasi muille saarnaten ja todistaen ? Kumpi sinut mahdollisesti pelastaa - - kasteen armo vai usko Jeesukseen ? On vain yksi usko - usko Jeesukseen. Amen

En nyt tarkoita ulkoaluettua uskontunnusta joka tavataan lausua vaan tavan vuoksi kirkoissa - sellaisetkin jotka eivät kuitenkaan usko.

Oletko siis uskossa henkilökohtaisesti Jeesukseen ?

yli kaiken kirjoitti:

Mutta lahkotemppelit ja niiden ihmeet ja tunnusteot pitää kiertää kaukaa. (se on viisautta)

Mutta antaa Jumalan Hengen toimia kuten toimii. Onhan Jumala kaikkivaltias ... ei Häntä tule rajata liturgioiden rekvisiitaksi.

Kysyvä ... kirjoitti:

Mutta antaa Jumalan Hengen toimia kuten toimii. Onhan Jumala kaikkivaltias ... ei Häntä tule rajata liturgioiden rekvisiitaksi.

Uskotko sinä jalanvenytyksiin, uudestikasteisiin ja toronttohenkeen?

vai niin kirjoitti:

Uskotko sinä jalanvenytyksiin, uudestikasteisiin ja toronttohenkeen?

Uskon vain Jeesukseen. Amen

Kysyvä ... kirjoitti:

Voitko antaa suun tunnustuksen !!

Uskotko sinä Jeesukseen henkilökohtaisesti ja julkisesti tästä uskostasi muille saarnaten ja todistaen ? Kumpi sinut mahdollisesti pelastaa - - kasteen armo vai usko Jeesukseen ? On vain yksi usko - usko Jeesukseen. Amen

En nyt tarkoita ulkoaluettua uskontunnusta joka tavataan lausua vaan tavan vuoksi kirkoissa - sellaisetkin jotka eivät kuitenkaan usko.

Oletko siis uskossa henkilökohtaisesti Jeesukseen ?

Lue lisää

Pelastuvalla on sekä usko että kaste.

alkukielen mukaan uskova joka on kastettu pelastuu

minulla on molemmat saatuna lahjaksi Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ristintyön ansiosta, ei omien tekojen ansiosta

usko ja kaste kirjoitti:

Pelastuvalla on sekä usko että kaste.

alkukielen mukaan uskova joka on kastettu pelastuu

minulla on molemmat saatuna lahjaksi Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ristintyön ansiosta, ei omien tekojen ansiosta

Lue lisää

Et näköjään kuitenkaan kykene tunnustamaan henkilökohtaisesti uskoasi Jeesukseen - uskontunnustuksen kykenet vain lausumaan ulkoa - muttet voi todistaa että uskot aidosti Jeesukseen.

Kysyvä ... kirjoitti:

Uskon vain Jeesukseen. Amen

Jos uskosi olisi oikea, niin silloin et vastustaisi lapsien pukemista Kristukseen kasteessa.
Pelkään pahoin, että olet saanut lahkouskon, joka vastustaa Kristuksen Hengen antamista lapsille kasteessa.

Kristuksen usko kirjoitti:

Jos uskosi olisi oikea, niin silloin et vastustaisi lapsien pukemista Kristukseen kasteessa.
Pelkään pahoin, että olet saanut lahkouskon, joka vastustaa Kristuksen Hengen antamista lapsille kasteessa.

Lue lisää

Tuomiosi ei nyt auta mitään - vastaa nyt vain kysymykseeni.

Kysyvä ... kirjoitti:

Uskotko sinä Jeesukseen henkilökohtaisesti ja julkisesti tästä uskostasi muille saarnaten ja todistaen ? Kumpi sinut mahdollisesti pelastaa - - kasteen armo vai usko Jeesukseen ? On vain yksi usko - usko Jeesukseen. Amen

Lue lisää

Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainosyntyiseen poikaan vapahtajanani ja pelastajanani.

Jeesus=armo

Armo tulee meille, Jumalan lahjoittaman Sanan, kasteen, ehtoollisen ja uskon kautta.

Kaiken tämän tekee ja lahjoittaa Herra Jumala, jotta meillä olisi uskon kautta lahjavanhurskaus Jeesuksessa.

Kysyvä ... kirjoitti:

Oletko uskossa Jeesukseen ja Hänestä henkilökohtaisesti ja julkisesti julistat kaikelle kansalle ? Oletko Jeesuksen opetuslapsi käytännön tasolla ?

mutta pelastunutkin on yhä syntinen ihminen! Siksi pitää aina rukoilla, että Jumala vahvistaa uskon ja uudistaa mielen. Tämä omakohtainen rukous on tärkeää, tärkeämpää kuin muiden ihmisten syntien vahtiminen. Muuten voi sortua tekopyhyyteen.

Kysyvä ... kirjoitti:

Termi "salattu jumala" on vain luterilaisten pakanuuden tuote.

Kristittyjen Jumala on taasen elävä ja toimiva Jumala - kaikkivaltias Isä, joka taatusti ei ole lapsilleen mitenkään salattu ja jonka Sana tulee ottaa sellaisenaan eikä tehdä mitään omia "vauvojen päänvalelu"- riittejä ja julkeasti kutsua sitä kasteeksi. Eikö teillä ole minkäänlaista häpeän tunnetta edes näistä kauheista eksytyksistä ?

Lue lisää

1. Kor. 13:12
Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.

Uskon Herramme lähettämän Pyhän Hengen ravitsevaan, parantavaan ja uutta luovaan voimaan. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo. Tällä tavalla Herra on salattu ja Herran tiet tutkimattomat.

Mutta pelkistä ihmeistä ja ei kristitty uskova voi elää. Tunteemme ja aistimme saattavat pettää. Siksi henget täytyy aina koetella. Koetinkivi on Herran Pyhä Sana, joka ei koskaan petä. Arvokkainta on aina rukouksessa palata Sanan ääreen, sieltä saa vaivoihin lohdun, epäuskolle anteeksiannon ja toivolle vahvistuksen.

Grown up kirjoitti:

Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainosyntyiseen poikaan vapahtajanani ja pelastajanani.

Jeesus=armo

Armo tulee meille, Jumalan lahjoittaman Sanan, kasteen, ehtoollisen ja uskon kautta.

Kaiken tämän tekee ja lahjoittaa Herra Jumala, jotta meillä olisi uskon kautta lahjavanhurskaus Jeesuksessa.

Lue lisää

Näin se menee - reilu uskontunnustus omakohtaisesti eikä mikään liturginen ohjelmanumero.

Grown up kirjoitti:

1. Kor. 13:12
Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.

Uskon Herramme lähettämän Pyhän Hengen ravitsevaan, parantavaan ja uutta luovaan voimaan. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo. Tällä tavalla Herra on salattu ja Herran tiet tutkimattomat.

Mutta pelkistä ihmeistä ja ei kristitty uskova voi elää. Tunteemme ja aistimme saattavat pettää. Siksi henget täytyy aina koetella. Koetinkivi on Herran Pyhä Sana, joka ei koskaan petä. Arvokkainta on aina rukouksessa palata Sanan ääreen, sieltä saa vaivoihin lohdun, epäuskolle anteeksiannon ja toivolle vahvistuksen.

Lue lisää

Mitäs sitten jos se Sana puhuu ... ihmeistä ja merkeistä ja armolahjoista ? Hyväksytkö tämän Sanan myös näissä kohdin ?

Älä tuomitse meitä heikkoja, jotka tarvimme Jumalan läheisyyttä - - myös konkreettisella tavalla. Tämä tarpeemme johtuu siitä, että olemme joskus niin kuumissa taistoissa jossa selviää vain Jumalan näkyvällä avulla ja olemme joskus niin heikkoja että kaipaamme päästä Iskämme konkreettiseen syliin ja huolenpitoon siten että tiedämme, että Taivaan Iskähän se tässä meitä hoitaa ja järjestelee asioitamme. Sallinet kai tämän meille - niin toivottoman heikoille ? Jos koet itsesi niin vahvaksi, niin ettet tarvi Jumalan selvää läheisyyttä - myös tunnetasolla - niin voisitko jättää meidän heikkojen tuomitsemisen. Ole tyytyväinen tästä vahvuudestasi ja kiitä Jumalaa. Amen

Eivät he tätä kerro, koska eivät voi kertoa. Raamatussa on esitelty vain yksi kaste eli upotus eikä siellä ole esitetty edes epäsuorasti mitään vauvojen pään valelu-riitistä. Tässä on se fakta mitä ei ihmiskeinoin toiseksi muuteta.

Kysyvä ... kirjoitti:

Eivät he tätä kerro, koska eivät voi kertoa. Raamatussa on esitelty vain yksi kaste eli upotus eikä siellä ole esitetty edes epäsuorasti mitään vauvojen pään valelu-riitistä. Tässä on se fakta mitä ei ihmiskeinoin toiseksi muuteta.

Lue lisää

sitäkään, että kaste pitää aina suorittaa nimenomaan upottamalla.

terence.hill kirjoitti:

sitäkään, että kaste pitää aina suorittaa nimenomaan upottamalla.

Termi babtitzoo tarkoittaa vain ja ainoastaan upottamista.

Lapsetko eivät kuulu perheeseen?

Käsketään kastaa ja opettaa kaikkea kansaa.
Lapsetko eivät kuulu kansalaisiin?


Ja voisitteko esittää kohdan, jossa kerrotaan, että seurakunnissa oli vanhemmilla tapana odottaa heille syntyvien lasten ymmärtävään ikään tuloa ennen kastetta? Löydättekö Apostolien kirjeistä ohjetta, että niin pitää menetellä?

terence.hill kirjoitti:

Lapsetko eivät kuulu perheeseen?

Käsketään kastaa ja opettaa kaikkea kansaa.
Lapsetko eivät kuulu kansalaisiin?


Ja voisitteko esittää kohdan, jossa kerrotaan, että seurakunnissa oli vanhemmilla tapana odottaa heille syntyvien lasten ymmärtävään ikään tuloa ennen kastetta? Löydättekö Apostolien kirjeistä ohjetta, että niin pitää menetellä?

Lue lisää

Upotettiin sellaisia perhekuntia, jotka olivat tulleet uskoon Jeesukseen.

Kuitenkaan ei missään kohdin puhuta että siellä valeltiin vauvojen päitä vedellä. Vai löydätkö selvää jaetta jossa tästä valelu-riitistä kerrotaan edes epäsuorasti ?

terence.hill kirjoitti:

Lapsetko eivät kuulu perheeseen?

Käsketään kastaa ja opettaa kaikkea kansaa.
Lapsetko eivät kuulu kansalaisiin?


Ja voisitteko esittää kohdan, jossa kerrotaan, että seurakunnissa oli vanhemmilla tapana odottaa heille syntyvien lasten ymmärtävään ikään tuloa ennen kastetta? Löydättekö Apostolien kirjeistä ohjetta, että niin pitää menetellä?

Lue lisää

Jokainen kohta jossa kerrotaan kuinka Jeesukseen uskoontullut aikuinen upotettiin. Siinä vanhemmat olivat odottaneet kunnes tämä heidän lapsensa tulee uskoon Jeesukseen. Eikös vain ?

Etkö edes tätä ole huomannut Jumalan Sanasta ?

Kysyvä ... kirjoitti:

Jokainen kohta jossa kerrotaan kuinka Jeesukseen uskoontullut aikuinen upotettiin. Siinä vanhemmat olivat odottaneet kunnes tämä heidän lapsensa tulee uskoon Jeesukseen. Eikös vain ?

Etkö edes tätä ole huomannut Jumalan Sanasta ?

Lue lisää

kun seurakunta oli JO syntynyt.

Nuo tapaukset kertovat siitä, kun seurakunta SYNTYI.

Nuo aikuiset olivat ENSIMMÄISIÄ seurakuntalaisia.

Heidän vanhempansa EIVÄT OLLEET KRISTITTYJÄ. Miten he olisivat voineet tuoda lapsiaan seurakuntaan, kun seurakuntaa ei vielä ollut.

PUHUN KRISTITYKSI KÄÄNTYNEILLE AIKUISILLE SYNTYNEISTÄ LAPSISTA. HEITÄ ALKOI TULLA SEURAKUNTIIN, KUN SEURAKUNTA OLI SYNTYNYT.

Ymmärrätkö eron? Kaikki kerrotut kastetapaukset ovat tilanteissa, joissa seurakuntaa oltiin vasta perustamassa.

Olipa kirkkoon tai vapaisiin suuntiin kuuluva lähetystyöntekijä, niin jos hän vie evankeliumin ihmisille, joille koko asia on aivan uusi, niin ei hän sano ensiksi: "Olen lähetyssaarnaaja N.N. Tuokaahan lapsenne kasteelle." Vaan hän toimii, kuten apostolitkin toimivat Apostolien Teoissa.
MUTTA NIISSÄ EI KERROTA, miten jatkettiin, kun uusi seurakunta oli syntynyt, ja sinne syntyi lapsia KRISTITYILLE VANHEMMILLE. JOTEN ON IHAN TURHA VEDOTA NOIHIN KASTETAPAUKSIIN, KOSKA ELÄMME TÄÄLLÄ SUOMESSA ERI TILANTEESSA KUIN HE ELIVÄT. MEILLÄ ON JO KAUAN OLLUT SEURAKUNTIA JA EVANKELIUMIA. Ymmärrätkö, että tilanne on hieman erilainen?

terence.hill kirjoitti:

kun seurakunta oli JO syntynyt.

Nuo tapaukset kertovat siitä, kun seurakunta SYNTYI.

Nuo aikuiset olivat ENSIMMÄISIÄ seurakuntalaisia.

Heidän vanhempansa EIVÄT OLLEET KRISTITTYJÄ. Miten he olisivat voineet tuoda lapsiaan seurakuntaan, kun seurakuntaa ei vielä ollut.

PUHUN KRISTITYKSI KÄÄNTYNEILLE AIKUISILLE SYNTYNEISTÄ LAPSISTA. HEITÄ ALKOI TULLA SEURAKUNTIIN, KUN SEURAKUNTA OLI SYNTYNYT.

Ymmärrätkö eron? Kaikki kerrotut kastetapaukset ovat tilanteissa, joissa seurakuntaa oltiin vasta perustamassa.

Olipa kirkkoon tai vapaisiin suuntiin kuuluva lähetystyöntekijä, niin jos hän vie evankeliumin ihmisille, joille koko asia on aivan uusi, niin ei hän sano ensiksi: "Olen lähetyssaarnaaja N.N. Tuokaahan lapsenne kasteelle." Vaan hän toimii, kuten apostolitkin toimivat Apostolien Teoissa.
MUTTA NIISSÄ EI KERROTA, miten jatkettiin, kun uusi seurakunta oli syntynyt, ja sinne syntyi lapsia KRISTITYILLE VANHEMMILLE. JOTEN ON IHAN TURHA VEDOTA NOIHIN KASTETAPAUKSIIN, KOSKA ELÄMME TÄÄLLÄ SUOMESSA ERI TILANTEESSA KUIN HE ELIVÄT. MEILLÄ ON JO KAUAN OLLUT SEURAKUNTIA JA EVANKELIUMIA. Ymmärrätkö, että tilanne on hieman erilainen?

Lue lisää

Otetaan vain Jumalan Sanasta se miten toimimme pelastuksen suhteen. Amen

Kysyvä ... kirjoitti:

Otetaan vain Jumalan Sanasta se miten toimimme pelastuksen suhteen. Amen

että kerrottaisiin ihmisille, että Jeesus pelastaa?
Ja ettei yksikään, joka häneen uskoo, huku vaan hänellä on iankaikkinen elämä.

Ja hyväksyttäisiin, että kasteen saamisen ajankohdasta on erimielisyyttä, mutta ollaan silti veljiä ja sisaria Kristuksessa?

Ja VOITAISIINKO tehdä vielä niin, ettei HALVEKSITTAISI toisten kastenäkemystä ja yritettäisi väkisin käännyttää toisia kasteasiassa omalle puolelle? Minä koen monien uskovien kasteen puolustajien täällä halveksivan meidän luterilaisten lapsena saamaa kastetta, ja pitävän meitä jonain B-luokan uskovina. En ole huomannut, että Jumala olisi kuitenkaan antanut mitään erityistä siunausta teille, josta olisi meidät jättänyt osattomiksi, kun emme ole menneet uskovien kasteelle. Mitä syytä siitä on niin valtavasti alkaa kiihkoilla? Onko se ehkä yritys salata omaa epävarmuutta, että jos Jumala sittenkin hyväksyy joitain muitakin näkemyksiä, eikä vain jonkun omaa ainoana oikeana pitämää?

Kysyvä ... kirjoitti:

Upotettiin sellaisia perhekuntia, jotka olivat tulleet uskoon Jeesukseen.

Kuitenkaan ei missään kohdin puhuta että siellä valeltiin vauvojen päitä vedellä. Vai löydätkö selvää jaetta jossa tästä valelu-riitistä kerrotaan edes epäsuorasti ?

Lue lisää

Raamatussa ei missään sanota, että ketään kastettavaa olisi kokonaan painettu ja upotettu veden alle. Ei missään.
Vanginvartija, Paavali Ananiaan kodissa Suoralla kadulla, ei siellä ensin valettu betonisia lahkoaltaita.
Kastaminen tapahtui valelemalla vedellä perhekunnittain jopa keskellä yötä. Kasteen esikuva on peseminen eli peso. Synien pesu. Peseminen aloitettiin ylhäätä päin. ei alapäästä veteen pyllistäen ketään kasteta.

terence.hill kirjoitti:

että kerrottaisiin ihmisille, että Jeesus pelastaa?
Ja ettei yksikään, joka häneen uskoo, huku vaan hänellä on iankaikkinen elämä.

Ja hyväksyttäisiin, että kasteen saamisen ajankohdasta on erimielisyyttä, mutta ollaan silti veljiä ja sisaria Kristuksessa?

Ja VOITAISIINKO tehdä vielä niin, ettei HALVEKSITTAISI toisten kastenäkemystä ja yritettäisi väkisin käännyttää toisia kasteasiassa omalle puolelle? Minä koen monien uskovien kasteen puolustajien täällä halveksivan meidän luterilaisten lapsena saamaa kastetta, ja pitävän meitä jonain B-luokan uskovina. En ole huomannut, että Jumala olisi kuitenkaan antanut mitään erityistä siunausta teille, josta olisi meidät jättänyt osattomiksi, kun emme ole menneet uskovien kasteelle. Mitä syytä siitä on niin valtavasti alkaa kiihkoilla? Onko se ehkä yritys salata omaa epävarmuutta, että jos Jumala sittenkin hyväksyy joitain muitakin näkemyksiä, eikä vain jonkun omaa ainoana oikeana pitämää?

Lue lisää

Voidaan toimia näin, sillä evankeliumiin meidät on kutsuttu.

Kuitenkin tulee ottaa huomioon, että emme hyväksy mitään sellaista mitä ei Raamatussa sellaisenaan ole ja puolustamme sitä minkä voimme selvästi Raamatusta lukea.

Hyväksyn kyllä uskoontulleet luterilaiset sisarikseni ja veljikseni Jeesuksessa Kristuksessa, sillä " ... se joka uskoo ja kastetaan pelastuu, mutta joka ei usko niin tuomitaan kadotukseen. ". Usko on siis se primäärinen asia ja jossei halua ottaa koskaan uskoontulonsa jälkeen upotusta Jeesuksessa Kristuksessa, niin hän kyllä häpeää tätä torjuntaansa Jeesuksen edessä taivaassa, mutta kadotukseen häntä ei tuomita.

ja paljon vettä kirjoitti:

Raamatussa ei missään sanota, että ketään kastettavaa olisi kokonaan painettu ja upotettu veden alle. Ei missään.
Vanginvartija, Paavali Ananiaan kodissa Suoralla kadulla, ei siellä ensin valettu betonisia lahkoaltaita.
Kastaminen tapahtui valelemalla vedellä perhekunnittain jopa keskellä yötä. Kasteen esikuva on peseminen eli peso. Synien pesu. Peseminen aloitettiin ylhäätä päin. ei alapäästä veteen pyllistäen ketään kasteta.

Lue lisää

Paavali upotettiin koska Raamatussa tämä sanotaan selvästi ... baptitzoo tarkoittaa upottamista. Amen

ja paljon vettä kirjoitti:

Raamatussa ei missään sanota, että ketään kastettavaa olisi kokonaan painettu ja upotettu veden alle. Ei missään.
Vanginvartija, Paavali Ananiaan kodissa Suoralla kadulla, ei siellä ensin valettu betonisia lahkoaltaita.
Kastaminen tapahtui valelemalla vedellä perhekunnittain jopa keskellä yötä. Kasteen esikuva on peseminen eli peso. Synien pesu. Peseminen aloitettiin ylhäätä päin. ei alapäästä veteen pyllistäen ketään kasteta.

Lue lisää

Ja kun koko ihminen pestään - kuten upotuksessa tapahtuu - niin sillin KAIKKI pestään. Kätevimmin tämä tapahtuu upottomalla veteen. Amen

terence.hill kirjoitti:

kun seurakunta oli JO syntynyt.

Nuo tapaukset kertovat siitä, kun seurakunta SYNTYI.

Nuo aikuiset olivat ENSIMMÄISIÄ seurakuntalaisia.

Heidän vanhempansa EIVÄT OLLEET KRISTITTYJÄ. Miten he olisivat voineet tuoda lapsiaan seurakuntaan, kun seurakuntaa ei vielä ollut.

PUHUN KRISTITYKSI KÄÄNTYNEILLE AIKUISILLE SYNTYNEISTÄ LAPSISTA. HEITÄ ALKOI TULLA SEURAKUNTIIN, KUN SEURAKUNTA OLI SYNTYNYT.

Ymmärrätkö eron? Kaikki kerrotut kastetapaukset ovat tilanteissa, joissa seurakuntaa oltiin vasta perustamassa.

Olipa kirkkoon tai vapaisiin suuntiin kuuluva lähetystyöntekijä, niin jos hän vie evankeliumin ihmisille, joille koko asia on aivan uusi, niin ei hän sano ensiksi: "Olen lähetyssaarnaaja N.N. Tuokaahan lapsenne kasteelle." Vaan hän toimii, kuten apostolitkin toimivat Apostolien Teoissa.
MUTTA NIISSÄ EI KERROTA, miten jatkettiin, kun uusi seurakunta oli syntynyt, ja sinne syntyi lapsia KRISTITYILLE VANHEMMILLE. JOTEN ON IHAN TURHA VEDOTA NOIHIN KASTETAPAUKSIIN, KOSKA ELÄMME TÄÄLLÄ SUOMESSA ERI TILANTEESSA KUIN HE ELIVÄT. MEILLÄ ON JO KAUAN OLLUT SEURAKUNTIA JA EVANKELIUMIA. Ymmärrätkö, että tilanne on hieman erilainen?

Lue lisää

kuinka seurakunnassa toimittiin myöhemmin.
Timoteus oli jo KOLMANNEN POLVEN kristitty, eikä
häntäkään oltu kastettu lapsena. Jos lapsikaste olisi ollut käytössä, niin kyllä kait Timoteuksen kasteesta olisi mainintaa.
Luepa 1. Kor 11, kuin alkuseurakunnassa vietet-
tiin ehtoollista.
Ehtoolliselle osallisjalta edellytettiin, että hän
tutkii itseänsä ja tuomitsee itsensä ennen ehtool-
liselle osallistumistaan.
Oletko todella sitä mieltä, että sylivauva pystyy
tukimaan itseänsä. Miten se ehtoollinen annetaan
hänelle? Tuttipullossa , vai miten?
Koska alkuseurakunnassa kastettiin vain ne, jotka uskoivat, ei vauvoja kastettu, vaan he ovat
1. Kor 7:14 pyhiä ilman kastetta!!!!

Esimerkiksi kaikki perhekuntakasteet puhuvat lapsikasteen puolesta. Tuohon aikaan elettiin HYVIN YHTEISÖKESKEISESSÄ KULTTUURISSA (ja nykyajan individualismi oli erittäin vieras käsite tuohon aikaan) ja jos perhekuntakasteissa olisi ollut epäselvyys saadaanko myös "pelastuksen nälkään tulleiden" lisäksi kastaa perheiden sylilapset niin siitä olisi noussut erillinen kysymys,mutta mitään kysymystä ei noussut koska KAIKKIEN PERHEENJÄSENTEN kastaminen oli ITSESTÄÄNSELVYYS ja sopi hyvin yhteen sen ajan yhteisökeskeisen ajattelun kanssa. Tämä siis siksi koska siihen aikaan oli erittäin vallitsevana yhteisöllinen kulttuuri, mikä tarkoitti sitä että kun perheen pää eli isä kääntyi niin koko perhe seurasi häntä ja hänen uskoaan. En tarkoita sitä etteikö kaikki aikuiset olisi tulleet "pelastuksen nälkään" paavalin julistaessa vaan sitä että olisi ollut erittäin sen ajan kulttuurin vastaista jättää sylilapset kastamatta. Lisäksi juutalaiset olivat tottuneet siihen että mm. "proselyytti kasteessa" ja ympärileikkauksessa että nämä liiton sinetin merkit annetaan myös lapsille. Myöskään tämän lasten kastaminen on todennäköisempää kuin kastamatta jättäminen.

Toiseksi jos kasteen sisällön ja merkityksen ymmärtää oikein Raamatusta niin tällöin tuntuu paljon luonnollisemmalta hyväksyä myös sylilasten kastaminen. Kasteen tarkoitus ja sisältö kun ei Raamatun mukaan missään tapauksessa ole:

1) kuuliaisuuden teko Jumalalle
2) uskon tunnustusriitti seurakunnan edessä

Lisäksi tuli mieleen raamatun kohta jossa käsketään kastaa ja lisäksi todetaan että ".. teitä tämä lupaus koskee, teitä ja TEIDÄN LAPSIANNE"

hartonen kirjoitti:

Esimerkiksi kaikki perhekuntakasteet puhuvat lapsikasteen puolesta. Tuohon aikaan elettiin HYVIN YHTEISÖKESKEISESSÄ KULTTUURISSA (ja nykyajan individualismi oli erittäin vieras käsite tuohon aikaan) ja jos perhekuntakasteissa olisi ollut epäselvyys saadaanko myös "pelastuksen nälkään tulleiden" lisäksi kastaa perheiden sylilapset niin siitä olisi noussut erillinen kysymys,mutta mitään kysymystä ei noussut koska KAIKKIEN PERHEENJÄSENTEN kastaminen oli ITSESTÄÄNSELVYYS ja sopi hyvin yhteen sen ajan yhteisökeskeisen ajattelun kanssa. Tämä siis siksi koska siihen aikaan oli erittäin vallitsevana yhteisöllinen kulttuuri, mikä tarkoitti sitä että kun perheen pää eli isä kääntyi niin koko perhe seurasi häntä ja hänen uskoaan. En tarkoita sitä etteikö kaikki aikuiset olisi tulleet "pelastuksen nälkään" paavalin julistaessa vaan sitä että olisi ollut erittäin sen ajan kulttuurin vastaista jättää sylilapset kastamatta. Lisäksi juutalaiset olivat tottuneet siihen että mm. "proselyytti kasteessa" ja ympärileikkauksessa että nämä liiton sinetin merkit annetaan myös lapsille. Myöskään tämän lasten kastaminen on todennäköisempää kuin kastamatta jättäminen.

Toiseksi jos kasteen sisällön ja merkityksen ymmärtää oikein Raamatusta niin tällöin tuntuu paljon luonnollisemmalta hyväksyä myös sylilasten kastaminen. Kasteen tarkoitus ja sisältö kun ei Raamatun mukaan missään tapauksessa ole:

1) kuuliaisuuden teko Jumalalle
2) uskon tunnustusriitti seurakunnan edessä

Lisäksi tuli mieleen raamatun kohta jossa käsketään kastaa ja lisäksi todetaan että ".. teitä tämä lupaus koskee, teitä ja TEIDÄN LAPSIANNE"

Lue lisää

>>>Esimerkiksi kaikki perhekuntakasteet puhuvat lapsikasteen puolesta.>Apt. 18:8 "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat", "ja heidät kastettiin"!


Ne jotka uskoivat!!! Heidät kastettiin!!!
Onhan päivän selvää se ettei sylivauvat kykene ottamaan evankeliumin parannussaarnaa vastaan ja omaksua "parannuksen tekoa" elämässään ja omistaa Jeesus syntiensä sovittajana, anteeksiantajana ja vapahtajana uskon kautta. Ei heidän tarvitsekaan, sillä he ovat sellaisenaan tuossa elämänsä tilanteessa Jumalalle otollisia mikäli heidän maallinen taival päättyy ennenaikaisesti jo vauvaiässä! Mutta siinävaiheessä kun ymmärrys on tullut elämään hyvän ja pahan tiedostuksena, on hänenkin silloin tehtävä tiliä elämästään Jumalalle samoin kuin nuo edellämainitutkin uskon vastaanottaneet ihmiset, ja heidänkin on otettava uskon kautta Jeesus vapahtajakseen tai sitten ei. Joko tai!

Kenenkään toisen usko ei pelasta toista ihmistä taivaaseen, vaan jokaisen on itse otettava evankeliumin kautta Jeesus vapahjaksi elämäänsä uskomalla Jeesus Jumalan Pojaksi ja syntiensä sovittajaksi, vapahtajaksi! Elikä evankeliumin sanoman kuulemisen ja sen uskomisen kautta!
Niin tapahtui alkuseurakunnankin julistajien saarnaaman evankeliumin sanan kautta:->

>>Apt. 8:12 "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen", "sekä miehet että naiset"!

ed, jakeen yhteenveto:
"uskoivat kuulemansa evankeliumin Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä"
"ja sitten he uskoontulleina ottivat kasteen"
"sekä miehet että naiset".

Niin "perhekuntien" kuin muidenkin ryhmittymien evankeliointien kohdalla sanoma on hyvin selkeä, vain uskoontulleet kastettiin, ei ketään muita.

sta-ra kirjoitti:

>>>Esimerkiksi kaikki perhekuntakasteet puhuvat lapsikasteen puolesta.>Apt. 18:8 "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat", "ja heidät kastettiin"!


Ne jotka uskoivat!!! Heidät kastettiin!!!
Onhan päivän selvää se ettei sylivauvat kykene ottamaan evankeliumin parannussaarnaa vastaan ja omaksua "parannuksen tekoa" elämässään ja omistaa Jeesus syntiensä sovittajana, anteeksiantajana ja vapahtajana uskon kautta. Ei heidän tarvitsekaan, sillä he ovat sellaisenaan tuossa elämänsä tilanteessa Jumalalle otollisia mikäli heidän maallinen taival päättyy ennenaikaisesti jo vauvaiässä! Mutta siinävaiheessä kun ymmärrys on tullut elämään hyvän ja pahan tiedostuksena, on hänenkin silloin tehtävä tiliä elämästään Jumalalle samoin kuin nuo edellämainitutkin uskon vastaanottaneet ihmiset, ja heidänkin on otettava uskon kautta Jeesus vapahtajakseen tai sitten ei. Joko tai!

Kenenkään toisen usko ei pelasta toista ihmistä taivaaseen, vaan jokaisen on itse otettava evankeliumin kautta Jeesus vapahjaksi elämäänsä uskomalla Jeesus Jumalan Pojaksi ja syntiensä sovittajaksi, vapahtajaksi! Elikä evankeliumin sanoman kuulemisen ja sen uskomisen kautta!
Niin tapahtui alkuseurakunnankin julistajien saarnaaman evankeliumin sanan kautta:->

>>Apt. 8:12 "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen", "sekä miehet että naiset"!

ed, jakeen yhteenveto:
"uskoivat kuulemansa evankeliumin Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä"
"ja sitten he uskoontulleina ottivat kasteen"
"sekä miehet että naiset".

Niin "perhekuntien" kuin muidenkin ryhmittymien evankeliointien kohdalla sanoma on hyvin selkeä, vain uskoontulleet kastettiin, ei ketään muita.

Lue lisää

ei ei ei

hartonen kirjoitti:

ei ei ei

...vain niellä totuus, äläkä pyristele vastaan vaan usko selkeä sana joka tuossa oli.

Se voi ensin tehdä kipeää, mutta samalla se myös vapauttaa ja tekee hengellisesti terveeksi.

Mutta ennen kastettaan Saulus tuli uskoon Jeesukseen, kun Jeesus hänelle niin dramaattisesti ilmestyi. Tästä uskoon tulostaan Paavali todisti usean kerran.

Tässäkin tapauksessa kerrotaan Jumalan Sanassa selvästi miten Paavali menetteli ja tämän mukaan toimimme myös nykyään. Amen

Kysyvä ... kirjoitti:

Mutta ennen kastettaan Saulus tuli uskoon Jeesukseen, kun Jeesus hänelle niin dramaattisesti ilmestyi. Tästä uskoon tulostaan Paavali todisti usean kerran.

Tässäkin tapauksessa kerrotaan Jumalan Sanassa selvästi miten Paavali menetteli ja tämän mukaan toimimme myös nykyään. Amen

Lue lisää

Jeesuksen ilmestyksen kautta Saulus tuli ymmärtämään että hän oli tehnyt syntiä kun oli vainonnut Herran nimen avuksihuutajia ja ei ollut uskonut evankeliumia.

Jeesuksen ilmestymisen kautta Sauluksen näkö ei parantunut, vaan hän tuli sokeaksi!

Siinä pimeydessään Saulus alkoi rukoilemaan ja Jumala lähetti opetuslapsi Ananiaan, joka johdatti Sauluksen kirkkaaseen uskoontulemiseen, pelastukseen:

' ... saarnatkaa evankeliumia ... joka uskoo sen ja KASTETAAN, se pelastuu ... ' (kts. (Mark. 16:15,16))

Saulukselta pisto loppui sydämestä ja hänestä tuli Jeesukseen Kristukseen uskova - kastehetkessään!

Hän pelastui - kastehetkessään!

Aamen!

http://personal.inet.fi/palvelu/opetuksia/kastejauskoontuleminen.html

JEV238 kirjoitti:

Jeesuksen ilmestyksen kautta Saulus tuli ymmärtämään että hän oli tehnyt syntiä kun oli vainonnut Herran nimen avuksihuutajia ja ei ollut uskonut evankeliumia.

Jeesuksen ilmestymisen kautta Sauluksen näkö ei parantunut, vaan hän tuli sokeaksi!

Siinä pimeydessään Saulus alkoi rukoilemaan ja Jumala lähetti opetuslapsi Ananiaan, joka johdatti Sauluksen kirkkaaseen uskoontulemiseen, pelastukseen:

' ... saarnatkaa evankeliumia ... joka uskoo sen ja KASTETAAN, se pelastuu ... ' (kts. (Mark. 16:15,16))

Saulukselta pisto loppui sydämestä ja hänestä tuli Jeesukseen Kristukseen uskova - kastehetkessään!

Hän pelastui - kastehetkessään!

Aamen!

http://personal.inet.fi/palvelu/opetuksia/kastejauskoontuleminen.html

Lue lisää

Eli Paavali uskoi että se Jeesus olikin Jumalan Poika. Amen

Kysyvä ... kirjoitti:

Eli Paavali uskoi että se Jeesus olikin Jumalan Poika. Amen

Monet menevät harhaan siinä että he luulevat että pelkkä joidenkin asioiden totenapitäminen (uskominen) osoittaa heidän olevan vanhurskautettuja eli syntinsä anteeksisaaneita.

Raamattu kumoaa tuon heidän uskomuksensa.

Raamatussa opetetaan:

'sydämellä siis uskotaan vanhurskaudeksi' (kts. (Room. 10:10a, Novum))

Siis jos vaikka uskoisit (totenapitäisit) kaiken Raamatusta mutta et sydämellä, et olisi vanhurskas, siis et olisi uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut!

Saulus tarsolainen ei ollut uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut ennen kastehetkeään vaikka hän jo sen takia koska oli juutalainen piti totena paljon Jumalan sanan totuuksia. Saulus tarsolaisella ei ollut sydämen uskoa ennen kastehetkeä! Kastehetkensä jälkeen hän saattoi lähteä julistamaan sydämen uskon Jumalalta saaneena Jeesusta, että tämä on Jumalan Poika.

Kastehetkessä hän sai syntinsä anteeksi, tuli vanhurskaaksi. Siitä lähtien hänellä siis sydämen usko Jeesukseen Kristukseen. Ei ennen. Aamen.

JEV238 kirjoitti:

Monet menevät harhaan siinä että he luulevat että pelkkä joidenkin asioiden totenapitäminen (uskominen) osoittaa heidän olevan vanhurskautettuja eli syntinsä anteeksisaaneita.

Raamattu kumoaa tuon heidän uskomuksensa.

Raamatussa opetetaan:

'sydämellä siis uskotaan vanhurskaudeksi' (kts. (Room. 10:10a, Novum))

Siis jos vaikka uskoisit (totenapitäisit) kaiken Raamatusta mutta et sydämellä, et olisi vanhurskas, siis et olisi uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut!

Saulus tarsolainen ei ollut uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut ennen kastehetkeään vaikka hän jo sen takia koska oli juutalainen piti totena paljon Jumalan sanan totuuksia. Saulus tarsolaisella ei ollut sydämen uskoa ennen kastehetkeä! Kastehetkensä jälkeen hän saattoi lähteä julistamaan sydämen uskon Jumalalta saaneena Jeesusta, että tämä on Jumalan Poika.

Kastehetkessä hän sai syntinsä anteeksi, tuli vanhurskaaksi. Siitä lähtien hänellä siis sydämen usko Jeesukseen Kristukseen. Ei ennen. Aamen.

Lue lisää

Älä tee hätiköityjä päätelmiä!

Raamattu sanoo, että Paavali (Saulus) kohtasi Jeesuksen "lähestyessään Damaskoa", (Ap.t.9:3)Ananias kutsuu häntä "veljeni Saul" (Ap.t.9:17)ja Jumala kutsuu Paavalia "hän on valittu ase"(jae.15) KJV antaa ymmärtää, että Paavali tuli uskoon kohdatessaan Kristuksen, Hänen sanoessa:"But rise, and stand upon thy feet: for I have appeared unto thee for this propose, to make thee a minister and witness both of these things which thou hast seen," Ap.t.26:16 Jumala teki Paavalista Jeesuksen palvelijan ja todistajan silloin ja hän myös alkoi uskoa Jeesukseen ja ojentautua Jeesuksen puheen mukaan:Hän nousi ja meni odottamaan, (mitä?) "Nouse mene Damaskoon, niin siellä sinulle sanotaan kaikki, mitä, mitä sinulle on tehtäväksi annettu"

(Apt.22:10) Eikä puhuta enää parannuksesta, vaan tulevasta kutsumuksesta, mihin kuuluu myös henk.koht. kristityn vaellus.

Raamatun mukaan Paavali oli jo uudestisyntynyt, tämän Jeesuksen kohtauksen perusteella: Jeesuksen kohtaaminen, kuuliaisuus, usko, rukous ja "veli" nimitys ja kutsuu Jeesusta Herraksi.

Ananiaksen tehtävänä oli vain:

1.Parantaa Paavali (Ap.t.22:13, 9:17)

2. Siunata ja vahvistaa Paavalin kutsumus, minkä hän oli Jeesukselta saanut. (Ap.t.9:15-16)

3. Paavalille Pyhän Hengen täyteys; VAIN "PUHTAAT ASTIAT VOIDAAN TÄYTTÄÄ PYHÄLLÄ HENGELLÄ. Lupaus opetulapsille, jotka ovat tehneet parannuksen saada Pyhän Hengen lahja, Ap.t.2:38-39. (Ap.t.2:1-18)

"Täyttyisit Pyhällä Hengellä:"Niin Ananias astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi:"VELJENI (uskova miespuolinen henkilö) SAUL, HERRA LÄHETTI MINUT - JEESUS, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit että saisit näkösi JA TULISIT TÄYTETYKSI PYHÄLLÄ HENGELLÄ" Ap.t.9:17 -

Siis Ananias EI ENÄÄ kehoittanut häntä parannukseen, vaan RUKOILI USKOVAN veljen SAULIN PUOLESTA hänelle PYHÄN HENGEN LAHJAA - Huom! VÄLITTÖMÄSTI kun Ananias astui huoneeseen. (jae 17).

4. Ananias pyysi Paavalia uskovien upotuskasteelle. "nousi ja otti kasteen" Ap.t.9:18 "Mitä viivyttelet, anna kastaa itsesi".Ap.t.22:16 KJV eng. on tämän jäkeen sanat ", AND WASH AWAY THY SINS, CALLING ON THE NAME OF THE LORD."

JA TIEDÄMME, ETTÄ meidän pitää "huutaa" Jeesusta uudelleen ja uudelleen puhdistamaan synnistä, ("uskovien Vapahtaja), EIKÄ VAIN YHTÄ KERTAA. 1.Piet.1:1-2 "...valituille muukalaisille..jotka ovat valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja HÄNEN VERELLÄÄN VIHMOTTAVAKSI"

5. "..pelastaa kasteena, JOKA EI OLE LIHAN SAASTAN POISTAMISTA (SIIS EI JEESUKSEN VEREN PUHISTUSTA) VAAN HYVÄN OMANTUNNON PYYTÄMISTÄ JUMALALTA" 1.Piet.3:21, kasteeseen kuuluu siis RUKOUSTSTA "HYVÄN OMANTUNNON" pyytämistä Jumalalta - siis mitä ilmeisemmin Paavalin rukous oli sen pyytämistä - ei suinkaan "syntisen" ensimmäistä rukousta uudestisyntynmiseen.
KJV Raamatun mukaan vesi ei anna kasteessa tätä "hyvää omaatunotoa" vaan Jumala, kasteen yhtydessä rukousvastauksena.

6.Ap.t.22:16 Ananiaan puheen suora lainaus ja muiden kohtien samasta tapahtumasta perusteella ei anna oikeutta tehdä mitään uutta oppia. Kertomus uskovan aikuisen miehen kastamisesta, mitä ei voida selittää vauvojen kasteen perusteluksi ja tiedämme ettei vauvat "huuda" avukseen Herran nimeä ei ennen eikä jälkeen "perinnäissääntö toimituksen". Huomaa suomalaisen Raamatun käännösvirhe, kun vertaat KJV:n eng. Raamattuun.

yks toinen kirjoitti:

Älä tee hätiköityjä päätelmiä!

Raamattu sanoo, että Paavali (Saulus) kohtasi Jeesuksen "lähestyessään Damaskoa", (Ap.t.9:3)Ananias kutsuu häntä "veljeni Saul" (Ap.t.9:17)ja Jumala kutsuu Paavalia "hän on valittu ase"(jae.15) KJV antaa ymmärtää, että Paavali tuli uskoon kohdatessaan Kristuksen, Hänen sanoessa:"But rise, and stand upon thy feet: for I have appeared unto thee for this propose, to make thee a minister and witness both of these things which thou hast seen," Ap.t.26:16 Jumala teki Paavalista Jeesuksen palvelijan ja todistajan silloin ja hän myös alkoi uskoa Jeesukseen ja ojentautua Jeesuksen puheen mukaan:Hän nousi ja meni odottamaan, (mitä?) "Nouse mene Damaskoon, niin siellä sinulle sanotaan kaikki, mitä, mitä sinulle on tehtäväksi annettu"

(Apt.22:10) Eikä puhuta enää parannuksesta, vaan tulevasta kutsumuksesta, mihin kuuluu myös henk.koht. kristityn vaellus.

Raamatun mukaan Paavali oli jo uudestisyntynyt, tämän Jeesuksen kohtauksen perusteella: Jeesuksen kohtaaminen, kuuliaisuus, usko, rukous ja "veli" nimitys ja kutsuu Jeesusta Herraksi.

Ananiaksen tehtävänä oli vain:

1.Parantaa Paavali (Ap.t.22:13, 9:17)

2. Siunata ja vahvistaa Paavalin kutsumus, minkä hän oli Jeesukselta saanut. (Ap.t.9:15-16)

3. Paavalille Pyhän Hengen täyteys; VAIN "PUHTAAT ASTIAT VOIDAAN TÄYTTÄÄ PYHÄLLÄ HENGELLÄ. Lupaus opetulapsille, jotka ovat tehneet parannuksen saada Pyhän Hengen lahja, Ap.t.2:38-39. (Ap.t.2:1-18)

"Täyttyisit Pyhällä Hengellä:"Niin Ananias astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi:"VELJENI (uskova miespuolinen henkilö) SAUL, HERRA LÄHETTI MINUT - JEESUS, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit että saisit näkösi JA TULISIT TÄYTETYKSI PYHÄLLÄ HENGELLÄ" Ap.t.9:17 -

Siis Ananias EI ENÄÄ kehoittanut häntä parannukseen, vaan RUKOILI USKOVAN veljen SAULIN PUOLESTA hänelle PYHÄN HENGEN LAHJAA - Huom! VÄLITTÖMÄSTI kun Ananias astui huoneeseen. (jae 17).

4. Ananias pyysi Paavalia uskovien upotuskasteelle. "nousi ja otti kasteen" Ap.t.9:18 "Mitä viivyttelet, anna kastaa itsesi".Ap.t.22:16 KJV eng. on tämän jäkeen sanat ", AND WASH AWAY THY SINS, CALLING ON THE NAME OF THE LORD."

JA TIEDÄMME, ETTÄ meidän pitää "huutaa" Jeesusta uudelleen ja uudelleen puhdistamaan synnistä, ("uskovien Vapahtaja), EIKÄ VAIN YHTÄ KERTAA. 1.Piet.1:1-2 "...valituille muukalaisille..jotka ovat valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja HÄNEN VERELLÄÄN VIHMOTTAVAKSI"

5. "..pelastaa kasteena, JOKA EI OLE LIHAN SAASTAN POISTAMISTA (SIIS EI JEESUKSEN VEREN PUHISTUSTA) VAAN HYVÄN OMANTUNNON PYYTÄMISTÄ JUMALALTA" 1.Piet.3:21, kasteeseen kuuluu siis RUKOUSTSTA "HYVÄN OMANTUNNON" pyytämistä Jumalalta - siis mitä ilmeisemmin Paavalin rukous oli sen pyytämistä - ei suinkaan "syntisen" ensimmäistä rukousta uudestisyntynmiseen.
KJV Raamatun mukaan vesi ei anna kasteessa tätä "hyvää omaatunotoa" vaan Jumala, kasteen yhtydessä rukousvastauksena.

6.Ap.t.22:16 Ananiaan puheen suora lainaus ja muiden kohtien samasta tapahtumasta perusteella ei anna oikeutta tehdä mitään uutta oppia. Kertomus uskovan aikuisen miehen kastamisesta, mitä ei voida selittää vauvojen kasteen perusteluksi ja tiedämme ettei vauvat "huuda" avukseen Herran nimeä ei ennen eikä jälkeen "perinnäissääntö toimituksen". Huomaa suomalaisen Raamatun käännösvirhe, kun vertaat KJV:n eng. Raamattuun.

Lue lisää

Paavali itse todistaa että kohdatessaan Jeesukseeen hän tajusi, että Jeesus on se Messias. Amen

Nykyään käy samoin. Heti kun ihminen tajuaa, että Jeesuksessa on se pelastus, niin hän ottaa tietenkin Herramme vastaan ja tulee siis uskoon Jeesukseen. Ja sitten menee upotukselle, kun haluaa samaistua Herramme kuolemaan ja ylösnousemukseen. Amen

yks toinen kirjoitti:

Älä tee hätiköityjä päätelmiä!

Raamattu sanoo, että Paavali (Saulus) kohtasi Jeesuksen "lähestyessään Damaskoa", (Ap.t.9:3)Ananias kutsuu häntä "veljeni Saul" (Ap.t.9:17)ja Jumala kutsuu Paavalia "hän on valittu ase"(jae.15) KJV antaa ymmärtää, että Paavali tuli uskoon kohdatessaan Kristuksen, Hänen sanoessa:"But rise, and stand upon thy feet: for I have appeared unto thee for this propose, to make thee a minister and witness both of these things which thou hast seen," Ap.t.26:16 Jumala teki Paavalista Jeesuksen palvelijan ja todistajan silloin ja hän myös alkoi uskoa Jeesukseen ja ojentautua Jeesuksen puheen mukaan:Hän nousi ja meni odottamaan, (mitä?) "Nouse mene Damaskoon, niin siellä sinulle sanotaan kaikki, mitä, mitä sinulle on tehtäväksi annettu"

(Apt.22:10) Eikä puhuta enää parannuksesta, vaan tulevasta kutsumuksesta, mihin kuuluu myös henk.koht. kristityn vaellus.

Raamatun mukaan Paavali oli jo uudestisyntynyt, tämän Jeesuksen kohtauksen perusteella: Jeesuksen kohtaaminen, kuuliaisuus, usko, rukous ja "veli" nimitys ja kutsuu Jeesusta Herraksi.

Ananiaksen tehtävänä oli vain:

1.Parantaa Paavali (Ap.t.22:13, 9:17)

2. Siunata ja vahvistaa Paavalin kutsumus, minkä hän oli Jeesukselta saanut. (Ap.t.9:15-16)

3. Paavalille Pyhän Hengen täyteys; VAIN "PUHTAAT ASTIAT VOIDAAN TÄYTTÄÄ PYHÄLLÄ HENGELLÄ. Lupaus opetulapsille, jotka ovat tehneet parannuksen saada Pyhän Hengen lahja, Ap.t.2:38-39. (Ap.t.2:1-18)

"Täyttyisit Pyhällä Hengellä:"Niin Ananias astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi:"VELJENI (uskova miespuolinen henkilö) SAUL, HERRA LÄHETTI MINUT - JEESUS, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit että saisit näkösi JA TULISIT TÄYTETYKSI PYHÄLLÄ HENGELLÄ" Ap.t.9:17 -

Siis Ananias EI ENÄÄ kehoittanut häntä parannukseen, vaan RUKOILI USKOVAN veljen SAULIN PUOLESTA hänelle PYHÄN HENGEN LAHJAA - Huom! VÄLITTÖMÄSTI kun Ananias astui huoneeseen. (jae 17).

4. Ananias pyysi Paavalia uskovien upotuskasteelle. "nousi ja otti kasteen" Ap.t.9:18 "Mitä viivyttelet, anna kastaa itsesi".Ap.t.22:16 KJV eng. on tämän jäkeen sanat ", AND WASH AWAY THY SINS, CALLING ON THE NAME OF THE LORD."

JA TIEDÄMME, ETTÄ meidän pitää "huutaa" Jeesusta uudelleen ja uudelleen puhdistamaan synnistä, ("uskovien Vapahtaja), EIKÄ VAIN YHTÄ KERTAA. 1.Piet.1:1-2 "...valituille muukalaisille..jotka ovat valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja HÄNEN VERELLÄÄN VIHMOTTAVAKSI"

5. "..pelastaa kasteena, JOKA EI OLE LIHAN SAASTAN POISTAMISTA (SIIS EI JEESUKSEN VEREN PUHISTUSTA) VAAN HYVÄN OMANTUNNON PYYTÄMISTÄ JUMALALTA" 1.Piet.3:21, kasteeseen kuuluu siis RUKOUSTSTA "HYVÄN OMANTUNNON" pyytämistä Jumalalta - siis mitä ilmeisemmin Paavalin rukous oli sen pyytämistä - ei suinkaan "syntisen" ensimmäistä rukousta uudestisyntynmiseen.
KJV Raamatun mukaan vesi ei anna kasteessa tätä "hyvää omaatunotoa" vaan Jumala, kasteen yhtydessä rukousvastauksena.

6.Ap.t.22:16 Ananiaan puheen suora lainaus ja muiden kohtien samasta tapahtumasta perusteella ei anna oikeutta tehdä mitään uutta oppia. Kertomus uskovan aikuisen miehen kastamisesta, mitä ei voida selittää vauvojen kasteen perusteluksi ja tiedämme ettei vauvat "huuda" avukseen Herran nimeä ei ennen eikä jälkeen "perinnäissääntö toimituksen". Huomaa suomalaisen Raamatun käännösvirhe, kun vertaat KJV:n eng. Raamattuun.

Lue lisää

Alkukielen mukaan (1 Piet. 3:21b) lukee:

' ... ei lihan poistamista lian ... ' (kts. Novum)

(vrt. 'Ja Sana [Jeesus] tuli lihaksi' (Joh. 1:14a))

Kohdassa (1 Piet. 3:21) apostoli Pietari opettaa erityisesti sitä että kaste ei ole mikään maallinen 'lianpesu' (kuten tehokkain lihan (eli ruumiin) lian poistaminen on jos käyt saunassa ja sitten suihkussa ;)

Varmaankin apostoli tuossa myös tuomitsee nykyisin joissain helluntailaispiireissä esiintyvän 'synnittömyys'-oppi harhan. Jotkuthan sanovat: "Uudestisynnyin monta vuotta sitten. Silloin liha poistettiin, joten eipä ole lihan saastaakaan ja siitä syntiä ollut sen jälkeen. En ole siitä päivästä lähtien tehnyt syntiä!"

Luonnollisestikaan apostoli Pietari ei kirjeessään opeta vastoin itse aiemmin opettamaansa eli sitä, että kastehetkessä evankeliumin uskova parannuksessa oleva syntinen saa syntinsä anteeksi.

'Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon ... kasteen ... syntienne anteeksisaamiseksi ... ' (lue (Apt. 2:37-41))

-----

'Yksi toinen', yks toinen hätiköity päätelmäsi on seuraava!

Teit väärän päätelmän siitä että opetuslapsi Ananias kutsui Saulusta sanalla 'veli'.

Opetan sinua nyt:

Sanaa 'veli' voidaan käyttää vähintään kolmessa merkityksessä. Yksi niistä on 'juutalaisveli'. Ananias ja Saulus olivat molemmat juutalaisia, joten siksi Ananias puhutteli ei-uskovaa sanalla 'veli' (tarkoittaen 'juutalaisveli').

Ymmärrätkö nyt tämän?

Mennään asia kerrallaan tutkiessamme Sauluksen tapausta. Jos et edelläolevaa opetustani sanasta veli pysty tunnustamaan, turha minun on niin sanotusti 'ruutia tuhlata' ja kumota muita hätiköityjä päätelmiäsi!

Kysyvä ... kirjoitti:

Paavali itse todistaa että kohdatessaan Jeesukseeen hän tajusi, että Jeesus on se Messias. Amen

Nykyään käy samoin. Heti kun ihminen tajuaa, että Jeesuksessa on se pelastus, niin hän ottaa tietenkin Herramme vastaan ja tulee siis uskoon Jeesukseen. Ja sitten menee upotukselle, kun haluaa samaistua Herramme kuolemaan ja ylösnousemukseen. Amen

Lue lisää

Nimimerkki 'Kysyvä':

"Paavali itse todistaa että kohdatessaan Jeesukseeen hän tajusi, että Jeesus on se Messias."

Niin sanotut Jehovan todistajat uskovat (pitävät totena) sen että Jeesus on Messias.

Näin ollen sinun mielestäsi kaikki Jehovan todistajat ovat uudestisyntyneitä?

Nimimerkki 'Kysyvä':

"Heti kun ihminen tajuaa, että Jeesuksessa on se pelastus, niin hän ottaa tietenkin Herramme vastaan ja tulee siis uskoon Jeesukseen. Ja sitten menee upotukselle,"

Ilmeisesti olet niitä 'ratkaisurukousekumeenikkoja', jotka opettavat että Herramme otetaan vastaan 'ratkaisurukouksella' (kuten esimerkiksi Nokia-illoissa niin opetetaan).

Ymmärrä, että oppi

'tee parannus ja rukoile rukous syntiesi anteeksisaamiseksi ... '

on väärä oppi.

Se on paavin-Lutherin kastekäytännössä olevat henkilöt kehitelleet 1800-luvulla.

JEV238 kirjoitti:

Nimimerkki 'Kysyvä':

"Paavali itse todistaa että kohdatessaan Jeesukseeen hän tajusi, että Jeesus on se Messias."

Niin sanotut Jehovan todistajat uskovat (pitävät totena) sen että Jeesus on Messias.

Näin ollen sinun mielestäsi kaikki Jehovan todistajat ovat uudestisyntyneitä?

Nimimerkki 'Kysyvä':

"Heti kun ihminen tajuaa, että Jeesuksessa on se pelastus, niin hän ottaa tietenkin Herramme vastaan ja tulee siis uskoon Jeesukseen. Ja sitten menee upotukselle,"

Ilmeisesti olet niitä 'ratkaisurukousekumeenikkoja', jotka opettavat että Herramme otetaan vastaan 'ratkaisurukouksella' (kuten esimerkiksi Nokia-illoissa niin opetetaan).

Ymmärrä, että oppi

'tee parannus ja rukoile rukous syntiesi anteeksisaamiseksi ... '

on väärä oppi.

Se on paavin-Lutherin kastekäytännössä olevat henkilöt kehitelleet 1800-luvulla.

Lue lisää

En ymmärrä mitä ajat takaa, mutta ainakin Paavali siinä kertoi kohdanneensa Jeesuksen kirkkaudessaan ja näin oivalsi, että Jeesus on se oikea Messias. Amen

JEV238 kirjoitti:

Alkukielen mukaan (1 Piet. 3:21b) lukee:

' ... ei lihan poistamista lian ... ' (kts. Novum)

(vrt. 'Ja Sana [Jeesus] tuli lihaksi' (Joh. 1:14a))

Kohdassa (1 Piet. 3:21) apostoli Pietari opettaa erityisesti sitä että kaste ei ole mikään maallinen 'lianpesu' (kuten tehokkain lihan (eli ruumiin) lian poistaminen on jos käyt saunassa ja sitten suihkussa ;)

Varmaankin apostoli tuossa myös tuomitsee nykyisin joissain helluntailaispiireissä esiintyvän 'synnittömyys'-oppi harhan. Jotkuthan sanovat: "Uudestisynnyin monta vuotta sitten. Silloin liha poistettiin, joten eipä ole lihan saastaakaan ja siitä syntiä ollut sen jälkeen. En ole siitä päivästä lähtien tehnyt syntiä!"

Luonnollisestikaan apostoli Pietari ei kirjeessään opeta vastoin itse aiemmin opettamaansa eli sitä, että kastehetkessä evankeliumin uskova parannuksessa oleva syntinen saa syntinsä anteeksi.

'Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon ... kasteen ... syntienne anteeksisaamiseksi ... ' (lue (Apt. 2:37-41))

-----

'Yksi toinen', yks toinen hätiköity päätelmäsi on seuraava!

Teit väärän päätelmän siitä että opetuslapsi Ananias kutsui Saulusta sanalla 'veli'.

Opetan sinua nyt:

Sanaa 'veli' voidaan käyttää vähintään kolmessa merkityksessä. Yksi niistä on 'juutalaisveli'. Ananias ja Saulus olivat molemmat juutalaisia, joten siksi Ananias puhutteli ei-uskovaa sanalla 'veli' (tarkoittaen 'juutalaisveli').

Ymmärrätkö nyt tämän?

Mennään asia kerrallaan tutkiessamme Sauluksen tapausta. Jos et edelläolevaa opetustani sanasta veli pysty tunnustamaan, turha minun on niin sanotusti 'ruutia tuhlata' ja kumota muita hätiköityjä päätelmiäsi!

Lue lisää

Tämän asian on ratkaissut Paavali itse todistaessaan että kohdatessaan viimeisenä apostolina henk.koht. Jeesukseen niin oivalsi, että Jeesus on se tuleva. Ja näin Paavalikin sitten lopulta uskoi Jeesukseen. Amen

yks toinen kirjoitti:

Älä tee hätiköityjä päätelmiä!

Raamattu sanoo, että Paavali (Saulus) kohtasi Jeesuksen "lähestyessään Damaskoa", (Ap.t.9:3)Ananias kutsuu häntä "veljeni Saul" (Ap.t.9:17)ja Jumala kutsuu Paavalia "hän on valittu ase"(jae.15) KJV antaa ymmärtää, että Paavali tuli uskoon kohdatessaan Kristuksen, Hänen sanoessa:"But rise, and stand upon thy feet: for I have appeared unto thee for this propose, to make thee a minister and witness both of these things which thou hast seen," Ap.t.26:16 Jumala teki Paavalista Jeesuksen palvelijan ja todistajan silloin ja hän myös alkoi uskoa Jeesukseen ja ojentautua Jeesuksen puheen mukaan:Hän nousi ja meni odottamaan, (mitä?) "Nouse mene Damaskoon, niin siellä sinulle sanotaan kaikki, mitä, mitä sinulle on tehtäväksi annettu"

(Apt.22:10) Eikä puhuta enää parannuksesta, vaan tulevasta kutsumuksesta, mihin kuuluu myös henk.koht. kristityn vaellus.

Raamatun mukaan Paavali oli jo uudestisyntynyt, tämän Jeesuksen kohtauksen perusteella: Jeesuksen kohtaaminen, kuuliaisuus, usko, rukous ja "veli" nimitys ja kutsuu Jeesusta Herraksi.

Ananiaksen tehtävänä oli vain:

1.Parantaa Paavali (Ap.t.22:13, 9:17)

2. Siunata ja vahvistaa Paavalin kutsumus, minkä hän oli Jeesukselta saanut. (Ap.t.9:15-16)

3. Paavalille Pyhän Hengen täyteys; VAIN "PUHTAAT ASTIAT VOIDAAN TÄYTTÄÄ PYHÄLLÄ HENGELLÄ. Lupaus opetulapsille, jotka ovat tehneet parannuksen saada Pyhän Hengen lahja, Ap.t.2:38-39. (Ap.t.2:1-18)

"Täyttyisit Pyhällä Hengellä:"Niin Ananias astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi:"VELJENI (uskova miespuolinen henkilö) SAUL, HERRA LÄHETTI MINUT - JEESUS, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit että saisit näkösi JA TULISIT TÄYTETYKSI PYHÄLLÄ HENGELLÄ" Ap.t.9:17 -

Siis Ananias EI ENÄÄ kehoittanut häntä parannukseen, vaan RUKOILI USKOVAN veljen SAULIN PUOLESTA hänelle PYHÄN HENGEN LAHJAA - Huom! VÄLITTÖMÄSTI kun Ananias astui huoneeseen. (jae 17).

4. Ananias pyysi Paavalia uskovien upotuskasteelle. "nousi ja otti kasteen" Ap.t.9:18 "Mitä viivyttelet, anna kastaa itsesi".Ap.t.22:16 KJV eng. on tämän jäkeen sanat ", AND WASH AWAY THY SINS, CALLING ON THE NAME OF THE LORD."

JA TIEDÄMME, ETTÄ meidän pitää "huutaa" Jeesusta uudelleen ja uudelleen puhdistamaan synnistä, ("uskovien Vapahtaja), EIKÄ VAIN YHTÄ KERTAA. 1.Piet.1:1-2 "...valituille muukalaisille..jotka ovat valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja HÄNEN VERELLÄÄN VIHMOTTAVAKSI"

5. "..pelastaa kasteena, JOKA EI OLE LIHAN SAASTAN POISTAMISTA (SIIS EI JEESUKSEN VEREN PUHISTUSTA) VAAN HYVÄN OMANTUNNON PYYTÄMISTÄ JUMALALTA" 1.Piet.3:21, kasteeseen kuuluu siis RUKOUSTSTA "HYVÄN OMANTUNNON" pyytämistä Jumalalta - siis mitä ilmeisemmin Paavalin rukous oli sen pyytämistä - ei suinkaan "syntisen" ensimmäistä rukousta uudestisyntynmiseen.
KJV Raamatun mukaan vesi ei anna kasteessa tätä "hyvää omaatunotoa" vaan Jumala, kasteen yhtydessä rukousvastauksena.

6.Ap.t.22:16 Ananiaan puheen suora lainaus ja muiden kohtien samasta tapahtumasta perusteella ei anna oikeutta tehdä mitään uutta oppia. Kertomus uskovan aikuisen miehen kastamisesta, mitä ei voida selittää vauvojen kasteen perusteluksi ja tiedämme ettei vauvat "huuda" avukseen Herran nimeä ei ennen eikä jälkeen "perinnäissääntö toimituksen". Huomaa suomalaisen Raamatun käännösvirhe, kun vertaat KJV:n eng. Raamattuun.

Lue lisää

Kaste ei nimenomaan ole lihan saastan poistamista vaan hyvän oman tunnon pyytämistä Jumalalta! Siis kaste ei pois ihmisen synnillistä taipumusta ja juuria vaan se liittää kastettavan pelästään syntien anteeksiantamukseen! Siis ihminen tekee syntiä myös kasteen jälkeen tätä ominaisuutta kaste ei siis Raamtun mukaan poista vaan liittää siis ainoastaan kastettavan syntien anteeksiantamukseen ja pelastavaan uskoon! Tämä liitto on niin kauan voimassa kun kastettu haluaa pysyä tässä uskossa! Kaste ilman uskossa ja kilvoituksessa pysymisessä ei ketään pelasta!!

hartonen kirjoitti:

Kaste ei nimenomaan ole lihan saastan poistamista vaan hyvän oman tunnon pyytämistä Jumalalta! Siis kaste ei pois ihmisen synnillistä taipumusta ja juuria vaan se liittää kastettavan pelästään syntien anteeksiantamukseen! Siis ihminen tekee syntiä myös kasteen jälkeen tätä ominaisuutta kaste ei siis Raamtun mukaan poista vaan liittää siis ainoastaan kastettavan syntien anteeksiantamukseen ja pelastavaan uskoon! Tämä liitto on niin kauan voimassa kun kastettu haluaa pysyä tässä uskossa! Kaste ilman uskossa ja kilvoituksessa pysymisessä ei ketään pelasta!!

Lue lisää

Mikään aine ei poista meistä "vanhaa luomusta" eli synnillistä taipumusta, vain kuolema, jos kuolemme uskossa. Mutta Jeesuksen veri puhdistaa ja vapauttaa lihan saastasta eli tekosynneistä ja niiden orjuudesta. Ja kun uskova vaeltaa Hengessä ja hänen lihansa on Jeesuksen kanssa ristiin naulittu.

Uskovien upotuskaste on vain sisäistä vapautumista menneiden syntien syytöksistä ja houkutus voimasta jne. (vesi tulee kasteessa uskovan ja jumalattoman maailman väliin)

"...pelastaa kasteena, mikä ei ole lihan saastan poistamista, vaan HYVÄN OMANTUNNON pyytämistä Jumalalta, Jeesuksen Kristuksen ylösnosemuksen kautta"(Huom!EI RISTIN KUOLEMAN kautta nyt) 1.PIET. 3:21 - KASTEESEEN KUULUU SIIS MYÖS RUKOUSTA KUN PYYDÄMME HYVÄÄ OMAATUNTOA. (paljastaa vauvakasteen epäraamatullisuuden)

Ei muuta, kuin elämä Jeesukselle ja kasteelle, sitten kaitaa tietä Jumalan suunnitelmissa kohti todellista kotia, ja taisteluita ei tule puuttumaan; oma liha, paholainen ja maailma houkutuksineen pitää siitä huolen. Matt.7:13-14

Mutta tämä kannattaa, ja Jeesuksen tekemä työ Golgatan Ristillä toimii ja kestää, miksi joku uskaltaa mennä helvettiin, ikuiseen kärsimykseen?

Tänään on pelastuksen PÄIVÄ! 2.KOR.6:1-2

Juu lapset tarvitsevat anteeksiantamusta siinä missä kuka tahansa muukin ihminen. Lapsi on syntinen ja tarvitsee anteeksiantamusta. Ilman anteeksiantamusta ei ole pelastusta! Tärkeää on ymmärtää oikein että kaste ei ole pahan luonnonriisumista vaan hyvän oman tunnon pyytämistä Jumalalta eli siis anteeksiantamuksen pyytämistä joka myös tapahtuu sitten kasteessa. Kaste antaa myös ikuisen liiton syntienanteeksiantamukseen mutta se ei vanhempaa ihmistä hyödytä enää jos ihminen kieltää sen ja haluaa hylätä saamansa pelastavan uskon. Pelkkä kaste ei ketään ilman uskossa pysymistä pelasta! Tärkeää on myös huomata että kaste ei pois ihmisen synnillisyyden juuria vaan liittää ihmisen pelkästään syntien anteeksiantamukseen!!

hartonen kirjoitti:

Juu lapset tarvitsevat anteeksiantamusta siinä missä kuka tahansa muukin ihminen. Lapsi on syntinen ja tarvitsee anteeksiantamusta. Ilman anteeksiantamusta ei ole pelastusta! Tärkeää on ymmärtää oikein että kaste ei ole pahan luonnonriisumista vaan hyvän oman tunnon pyytämistä Jumalalta eli siis anteeksiantamuksen pyytämistä joka myös tapahtuu sitten kasteessa. Kaste antaa myös ikuisen liiton syntienanteeksiantamukseen mutta se ei vanhempaa ihmistä hyödytä enää jos ihminen kieltää sen ja haluaa hylätä saamansa pelastavan uskon. Pelkkä kaste ei ketään ilman uskossa pysymistä pelasta! Tärkeää on myös huomata että kaste ei pois ihmisen synnillisyyden juuria vaan liittää ihmisen pelkästään syntien anteeksiantamukseen!!

Lue lisää

Sanot kasteen olevan syntien anteeksiantamuksen ja hyvän oman tunnon pyytämistä Jumalalta!
Rukoileminen syntiensä anteeksiantamukseen ja hyvään omaan tuntoon menee siis harakoille!
Jos rukoilee ja pyytää syntiänsä anteeksi sekä hyvää omaa tuntoa niin niitä ei siis saa anteeksi sinun mukaasi!
Rukoukset eivät siis joko mene perille tai sitten niihin ei vastata!
Olet kristiriitainen ihminen hartonen!
Todella kristiriitainen!

Täysin ymmällä kirjoitti:

Sanot kasteen olevan syntien anteeksiantamuksen ja hyvän oman tunnon pyytämistä Jumalalta!
Rukoileminen syntiensä anteeksiantamukseen ja hyvään omaan tuntoon menee siis harakoille!
Jos rukoilee ja pyytää syntiänsä anteeksi sekä hyvää omaa tuntoa niin niitä ei siis saa anteeksi sinun mukaasi!
Rukoukset eivät siis joko mene perille tai sitten niihin ei vastata!
Olet kristiriitainen ihminen hartonen!
Todella kristiriitainen!

Lue lisää

Kasteessa vasta ihminen liitetään syntienanteeksiantamukseen! Kasteen jälkeen ihminen elää sitten kilvoituksessa ja jos kasteen jälkeen tekee syntiä niinkuin kaikki kastetut tekevät (koska siis kaste ei ole pahanluonnon riisumista niinkuin raamattu sanoo) niin kun pyytää anteeksi rukoillen niin saa myös anteeksi, koska kasteessa henkilö on liitetty Kristukseen. Jos henkilöä ei ole koskaan kastettu Kristillisellä kasteella ei häntä ole myöskään koskaan liitetty Kristuksen anteeksiantamukseen ja vaikka hän ennen kästetta rukoilisi hän ei saa synneistään sellaista sovintoa sisimpäänsä kuin jos hän rukoilisi kasteen jäkeen! Jos tällainen ihminen herää synnin tuntoon evankeliumin julistuksen myötä tai muuten vaan ja henkilössä on ns. "pelastuksen nälkä ja jano" on kyseinen henkilö "opastettava" heti krisitilliselle kasteelle jossa vasta henkilö pääsee sitten osalliseksi syntienanteeksiantamuksesta niinkuin Raamattu selvästi sanoo. ("Tulkoon kukin teistä kastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen jotta syntinne annettaisiin anteeksi ja saisitte pyhän hengen lahjan.") Sittten kasteen jälkeisessä kilvoituksessa hän saa syntinsä anteeksi aina kun rukoilee ja jos uskoo edelleen Jeesukseen. Ei siis mitään ihmeellistä ristiriitaa verraten sinun näkemyksiisi.

hartonen kirjoitti:

Kasteessa vasta ihminen liitetään syntienanteeksiantamukseen! Kasteen jälkeen ihminen elää sitten kilvoituksessa ja jos kasteen jälkeen tekee syntiä niinkuin kaikki kastetut tekevät (koska siis kaste ei ole pahanluonnon riisumista niinkuin raamattu sanoo) niin kun pyytää anteeksi rukoillen niin saa myös anteeksi, koska kasteessa henkilö on liitetty Kristukseen. Jos henkilöä ei ole koskaan kastettu Kristillisellä kasteella ei häntä ole myöskään koskaan liitetty Kristuksen anteeksiantamukseen ja vaikka hän ennen kästetta rukoilisi hän ei saa synneistään sellaista sovintoa sisimpäänsä kuin jos hän rukoilisi kasteen jäkeen! Jos tällainen ihminen herää synnin tuntoon evankeliumin julistuksen myötä tai muuten vaan ja henkilössä on ns. "pelastuksen nälkä ja jano" on kyseinen henkilö "opastettava" heti krisitilliselle kasteelle jossa vasta henkilö pääsee sitten osalliseksi syntienanteeksiantamuksesta niinkuin Raamattu selvästi sanoo. ("Tulkoon kukin teistä kastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen jotta syntinne annettaisiin anteeksi ja saisitte pyhän hengen lahjan.") Sittten kasteen jälkeisessä kilvoituksessa hän saa syntinsä anteeksi aina kun rukoilee ja jos uskoo edelleen Jeesukseen. Ei siis mitään ihmeellistä ristiriitaa verraten sinun näkemyksiisi.

Lue lisää

Etköhän hartonen tuossa vain omia riittioppejasi, joilla ei mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Kristinuskossa vain se joka ei usko Jeesukseen niin hänet tuomitaan kadotukseen.

Ei tuollaisia pitäisi edes kirjoitella - jokin häpy nyt pitäisi riittioppienkin kannattajien omata.

Kysyvä ... kirjoitti:

Etköhän hartonen tuossa vain omia riittioppejasi, joilla ei mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Kristinuskossa vain se joka ei usko Jeesukseen niin hänet tuomitaan kadotukseen.

Ei tuollaisia pitäisi edes kirjoitella - jokin häpy nyt pitäisi riittioppienkin kannattajien omata.

Lue lisää

Pitää olla myös kastettu kristillisellä kasteella! Raamattu sanoo:

"Joka uskoo ja kastetaan pelastuu!"

Pelkkä usko ei sii riitä. Pitää olla molemmat.

hartonen kirjoitti:

Kasteessa vasta ihminen liitetään syntienanteeksiantamukseen! Kasteen jälkeen ihminen elää sitten kilvoituksessa ja jos kasteen jälkeen tekee syntiä niinkuin kaikki kastetut tekevät (koska siis kaste ei ole pahanluonnon riisumista niinkuin raamattu sanoo) niin kun pyytää anteeksi rukoillen niin saa myös anteeksi, koska kasteessa henkilö on liitetty Kristukseen. Jos henkilöä ei ole koskaan kastettu Kristillisellä kasteella ei häntä ole myöskään koskaan liitetty Kristuksen anteeksiantamukseen ja vaikka hän ennen kästetta rukoilisi hän ei saa synneistään sellaista sovintoa sisimpäänsä kuin jos hän rukoilisi kasteen jäkeen! Jos tällainen ihminen herää synnin tuntoon evankeliumin julistuksen myötä tai muuten vaan ja henkilössä on ns. "pelastuksen nälkä ja jano" on kyseinen henkilö "opastettava" heti krisitilliselle kasteelle jossa vasta henkilö pääsee sitten osalliseksi syntienanteeksiantamuksesta niinkuin Raamattu selvästi sanoo. ("Tulkoon kukin teistä kastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen jotta syntinne annettaisiin anteeksi ja saisitte pyhän hengen lahjan.") Sittten kasteen jälkeisessä kilvoituksessa hän saa syntinsä anteeksi aina kun rukoilee ja jos uskoo edelleen Jeesukseen. Ei siis mitään ihmeellistä ristiriitaa verraten sinun näkemyksiisi.

Lue lisää

hartonen:
"Kasteessa vasta ihminen liitetään syntienanteeksiantamukseen! Kasteen jälkeen ihminen elää sitten kilvoituksessa ja jos kasteen jälkeen tekee syntiä niinkuin kaikki kastetut tekevät (koska siis kaste ei ole pahanluonnon riisumista niinkuin raamattu sanoo) niin kun pyytää anteeksi rukoillen niin saa myös anteeksi, koska kasteessa henkilö on liitetty Kristukseen".
---
Aivan!

Kylpeminen ja jalkojen pesu (Joh. 13:1-20)

Kiirastorstaina ”sinä yönä, jona hänet kavallettiin” (1. Kor. 11:23), Jeesus asetti ehtoollisen.
Ennen ehtoollista Jeesus pesi opetuslastensa jalat .
Pietarin ihmetellessä tätä, Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki"(Joh. 13:10).

Mitä Jeesus tarkoitti kylpemisellä ja jalkojen pesulla?
---
Kärsimisellään ja verenvuodattamisellaan Kristus on ottanut pois kaikkien meidän syntimme ja syyllisyyden.

Uusi Testamentti lyhyesti selitettynä (SLEY) selittää jakeen seuraavasti:
"Pääsiäisaterian viettäjät olivat luultavasti puhdistautuneet juhlaa varten (11:55).
Siitä puhdistuksesta, jonka perusteella apostolit jo olivat puhtaat, Jeesus käyttää sanaa ”kylpenyt”; se on koko ihmisen puhdistus yhdellä kerralla.
Evankeliumin lukijat tunsivat saman kr. ”kylpemistä” tarkoittavan sanan kasteesta käytettynä, esim. Tiit. 3:5 (pesu=kylvetys) ja Ef. 5:26 (”pesi puhtaaksi vedellä ja sanalla”).
Tämän sanan käytön kasteesta täytyi olla alkukristillisyydessä tuttu.

Samoin kuin Jeesus puhuu Joh. 3:5 Nikodeemukselle ”vedestä ja Hengestä”-syntymisestä, on hänen tässäkin (13:10) jo varhain nähty puhuvan pyhän kasteen puhdistavasta merkityksestä.
Kaste taas liittyy Kristuksen kuolemaan (Room. 6:4), joka oli juuri edessä”.

hartonen kirjoitti:

Pitää olla myös kastettu kristillisellä kasteella! Raamattu sanoo:

"Joka uskoo ja kastetaan pelastuu!"

Pelkkä usko ei sii riitä. Pitää olla molemmat.

Lue lisää

koska usko ja Kristus on perustus jolle rakennamme, Jeesuksen ristinveri pelastaa ja riittää taivaspaikkaan, mutta ylösnousemus voimaa tulee kasteen kautta, että säilymme uskossa, siksi paholainen koettaa estää uskoon tulleita ottamasta kasteen.(lupaus tulee voimaan Pyhän Hengen lahjasta, Ap.t.2:38-39)

Kaste on tarkoitettu uskon elämän vahvistamiseen, että varjeltuisimme maailman ja syntiin voimien langettavilta voimilta, kun vesi upotuskasteessa erottaa syntisestä maailmasta. Vanhurskas Nooa meni uskovana miehenä arkkiin ja se pelasti ja erotti hukkuvasta maailmasta veden tullessa väliin. Näin myös ne, jotka lähtevät kasteelle suuremmalla todennäköisyydellä säilyvät uskossa loppuun asti.

kastamattomana kirjoitti:

koska usko ja Kristus on perustus jolle rakennamme, Jeesuksen ristinveri pelastaa ja riittää taivaspaikkaan, mutta ylösnousemus voimaa tulee kasteen kautta, että säilymme uskossa, siksi paholainen koettaa estää uskoon tulleita ottamasta kasteen.(lupaus tulee voimaan Pyhän Hengen lahjasta, Ap.t.2:38-39)

Kaste on tarkoitettu uskon elämän vahvistamiseen, että varjeltuisimme maailman ja syntiin voimien langettavilta voimilta, kun vesi upotuskasteessa erottaa syntisestä maailmasta. Vanhurskas Nooa meni uskovana miehenä arkkiin ja se pelasti ja erotti hukkuvasta maailmasta veden tullessa väliin. Näin myös ne, jotka lähtevät kasteelle suuremmalla todennäköisyydellä säilyvät uskossa loppuun asti.

Lue lisää

Eli siis lapset eivät olisi menneet arkkiin jos nooalla olisi ollut sylilapsia?? Vaan sylilapset olisi jätetty arkin ulkopuolelle ja sanottu heille että tulkaa sitten perässä kun ITSE YMMÄRRÄTTE JA PÄÄSETTE OMIN VOIMIN!!?? Et sil viisiin. Onhan kuitenkin Raamatussa mainittu että arkki on kasteen vertauskuva joten edelliseeen tapaan on kaiketi perusteltua kysyä??!!

Toiseksi ryövärin tapauksessa voidaan todeta että kristillisen kasteen aika ei ollut vielä alkanut vaan se alkoi vasta Jeesuksen ylösnousemuksesta.

hartonen kirjoitti:

Eli siis lapset eivät olisi menneet arkkiin jos nooalla olisi ollut sylilapsia?? Vaan sylilapset olisi jätetty arkin ulkopuolelle ja sanottu heille että tulkaa sitten perässä kun ITSE YMMÄRRÄTTE JA PÄÄSETTE OMIN VOIMIN!!?? Et sil viisiin. Onhan kuitenkin Raamatussa mainittu että arkki on kasteen vertauskuva joten edelliseeen tapaan on kaiketi perusteltua kysyä??!!

Toiseksi ryövärin tapauksessa voidaan todeta että kristillisen kasteen aika ei ollut vielä alkanut vaan se alkoi vasta Jeesuksen ylösnousemuksesta.

Lue lisää

Kysymykselläsi itseasiassa esität epäluottamuslauseen itse Jumalalle.

Jumala ei siis sinun kannanottosi mukaan olisi ollut mitenkään voimallinen pelastamaan sylilapsia näin tahtoessaan ?

Tarvitaanko siinä ihmistä ikäänkuin auttamaan Jumalaa omilla toimillaan kuten vauvojen valelu-riitissä itse asiassa tapahtuu ?

Tapio522 kirjoitti:

hartonen:
"Kasteessa vasta ihminen liitetään syntienanteeksiantamukseen! Kasteen jälkeen ihminen elää sitten kilvoituksessa ja jos kasteen jälkeen tekee syntiä niinkuin kaikki kastetut tekevät (koska siis kaste ei ole pahanluonnon riisumista niinkuin raamattu sanoo) niin kun pyytää anteeksi rukoillen niin saa myös anteeksi, koska kasteessa henkilö on liitetty Kristukseen".
---
Aivan!

Kylpeminen ja jalkojen pesu (Joh. 13:1-20)

Kiirastorstaina ”sinä yönä, jona hänet kavallettiin” (1. Kor. 11:23), Jeesus asetti ehtoollisen.
Ennen ehtoollista Jeesus pesi opetuslastensa jalat .
Pietarin ihmetellessä tätä, Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki"(Joh. 13:10).

Mitä Jeesus tarkoitti kylpemisellä ja jalkojen pesulla?
---
Kärsimisellään ja verenvuodattamisellaan Kristus on ottanut pois kaikkien meidän syntimme ja syyllisyyden.

Uusi Testamentti lyhyesti selitettynä (SLEY) selittää jakeen seuraavasti:
"Pääsiäisaterian viettäjät olivat luultavasti puhdistautuneet juhlaa varten (11:55).
Siitä puhdistuksesta, jonka perusteella apostolit jo olivat puhtaat, Jeesus käyttää sanaa ”kylpenyt”; se on koko ihmisen puhdistus yhdellä kerralla.
Evankeliumin lukijat tunsivat saman kr. ”kylpemistä” tarkoittavan sanan kasteesta käytettynä, esim. Tiit. 3:5 (pesu=kylvetys) ja Ef. 5:26 (”pesi puhtaaksi vedellä ja sanalla”).
Tämän sanan käytön kasteesta täytyi olla alkukristillisyydessä tuttu.

Samoin kuin Jeesus puhuu Joh. 3:5 Nikodeemukselle ”vedestä ja Hengestä”-syntymisestä, on hänen tässäkin (13:10) jo varhain nähty puhuvan pyhän kasteen puhdistavasta merkityksestä.
Kaste taas liittyy Kristuksen kuolemaan (Room. 6:4), joka oli juuri edessä”.

Lue lisää

NÄin ehkä toimitaan luterilaisuudessa, mutta kristinuskossa kun olemme Jeesuksen opetuslapsia , niin upotamme sitten Jeesukseen uskoontulleet ja näin tämä uskoontullut samaistuu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.

Luterilaisuuden riitit ovat sitten kokonaan eri asia kuten Tapio ja hartonen tuossa yllä niin pontevasti todistelevat.

Kysyvä ... kirjoitti:

Kysymykselläsi itseasiassa esität epäluottamuslauseen itse Jumalalle.

Jumala ei siis sinun kannanottosi mukaan olisi ollut mitenkään voimallinen pelastamaan sylilapsia näin tahtoessaan ?

Tarvitaanko siinä ihmistä ikäänkuin auttamaan Jumalaa omilla toimillaan kuten vauvojen valelu-riitissä itse asiassa tapahtuu ?

Lue lisää

Et millään ymmärrä. Miksi ylipäätään säädettiin jokin kristillinen kaste jos sen vaatimus koskee vain 70 % ihmisistä. Siis vain niitä ihmisiä jotka itse ymmärtävät. Ei hyvä veli tuollaisella logiikalla asioita ratkota. Asiaa pitää tutkia niin että jos jokin kristillinen kaste on säädetty ja on itse Jeesuksen asettama sen tulee koskea kaikkia ihmisiä. Miksi sitä ylipäätänsä olisi olemassa jos noin 30 % ihmisistä ei sen alaisuuteen kuulu! Kastetta tarvitsee KAIKKI ihmiset pelastuakseen. Sitten Jumalan oikeudenmukaisuudella voidaan tutkia kastamattomien keskosten tapaukset erikseen ja olettaa heidän pelastumisensa sen perusteella että Jumala on oikeudenmukainen! Emme voi syrjäyttää kuitenkaan keskostapauksien perusteella sitä tosiasiaa että KASTE ON PELASTUKSEN ERÄS EHTO USKON LISÄKSI. Kaste tarvitaan ja lähtökohta Raamatun mukaan on se että sen tarvitsevat KAIKKI jotka pelastuvat. "joka uskoo ja kastetaan se pelastuu" Arkki tapaus on siis vertauskuva koko kaste asiaan Raamatun mukaan siksi mainitsin asiasta liittyen nimenomaan siihen.

Kysyn sitten sinulta näin päin:

Olisiko ollut oikein nooalta jättää lapset arkin ulkopuolelle sillä perusteella että nooa olisi ollut varma että Jumala kannattelee heitä veden päällä eikä anna heidän hukkua. Tällainenhan olisi ollut tietoista Jumalan kiusaamista, nimenomaan sen takia että nooa oli tietoinen ja kykeneväinen ottamaan myös itse lapset arkkiin!!! Raamattu sanoo älä kiusaa Herraa sinun Jumalaasi!!Koska uskovilla vanhemmilla on asioista ymmärrys ja haluavat saattaa lapsensa siis vauvansa kristilliselle kasteelle he tekevät siis oikein tämän vertaus esimerkin perusteella!

hartonen kirjoitti:

Et millään ymmärrä. Miksi ylipäätään säädettiin jokin kristillinen kaste jos sen vaatimus koskee vain 70 % ihmisistä. Siis vain niitä ihmisiä jotka itse ymmärtävät. Ei hyvä veli tuollaisella logiikalla asioita ratkota. Asiaa pitää tutkia niin että jos jokin kristillinen kaste on säädetty ja on itse Jeesuksen asettama sen tulee koskea kaikkia ihmisiä. Miksi sitä ylipäätänsä olisi olemassa jos noin 30 % ihmisistä ei sen alaisuuteen kuulu! Kastetta tarvitsee KAIKKI ihmiset pelastuakseen. Sitten Jumalan oikeudenmukaisuudella voidaan tutkia kastamattomien keskosten tapaukset erikseen ja olettaa heidän pelastumisensa sen perusteella että Jumala on oikeudenmukainen! Emme voi syrjäyttää kuitenkaan keskostapauksien perusteella sitä tosiasiaa että KASTE ON PELASTUKSEN ERÄS EHTO USKON LISÄKSI. Kaste tarvitaan ja lähtökohta Raamatun mukaan on se että sen tarvitsevat KAIKKI jotka pelastuvat. "joka uskoo ja kastetaan se pelastuu" Arkki tapaus on siis vertauskuva koko kaste asiaan Raamatun mukaan siksi mainitsin asiasta liittyen nimenomaan siihen.

Kysyn sitten sinulta näin päin:

Olisiko ollut oikein nooalta jättää lapset arkin ulkopuolelle sillä perusteella että nooa olisi ollut varma että Jumala kannattelee heitä veden päällä eikä anna heidän hukkua. Tällainenhan olisi ollut tietoista Jumalan kiusaamista, nimenomaan sen takia että nooa oli tietoinen ja kykeneväinen ottamaan myös itse lapset arkkiin!!! Raamattu sanoo älä kiusaa Herraa sinun Jumalaasi!!Koska uskovilla vanhemmilla on asioista ymmärrys ja haluavat saattaa lapsensa siis vauvansa kristilliselle kasteelle he tekevät siis oikein tämän vertaus esimerkin perusteella!

Lue lisää

Jumala osaa huolehtia KAIKISSA olosuhteissa jopa taivaan linnuista tahtonsa mukaan ?

Peräänkuulutat nyt koko ajan lihan käsivartta Jumalalle avuksi. Ei Jumala ole niin pieni että ihmisen pitäisi Häntä auttaa muuta kuin silloin kun Hän meidät lähettää. Amen

Kysyvä ... kirjoitti:

Jumala osaa huolehtia KAIKISSA olosuhteissa jopa taivaan linnuista tahtonsa mukaan ?

Peräänkuulutat nyt koko ajan lihan käsivartta Jumalalle avuksi. Ei Jumala ole niin pieni että ihmisen pitäisi Häntä auttaa muuta kuin silloin kun Hän meidät lähettää. Amen

Lue lisää

Alat väistellä asian ydintä. Koko kristillisen elämän perusteena on oltava Raamattu. Jos on kristitty niin se on hänellä kulmakivi Jumalan mieleiseen elämään ja ainut ohjenuora mm. siihen miten ihminen pelastuu. Ihminen on syntiinlangennut ja itse täysin sumea silmistään erottamaan pelastusehdot itse omassa päässään. Tämän vuoksi ainoa asia mihin ihmisen tulee rakentaa perustuksensa ja teoriansa siitä kuka ihminen voi pelastua on rakennettava yksin siihen mitä Raamattu sanoo siitä asiasta. Jumala on siinä ilmoittanut itsensä ja jos hän siinä sanoo että kaste tarvitaan pelastukseen niinkuin sanoo niin asia on täysin loppuunkäsitelty ja piste. Jos alamme itse omassa päässämme liikaa mjietimään miten Jumala oletettavasti meidän mielestä toimii ja miten hänen mielestäme täytyy toimia olemme nopeasti metsässä ja alaamme "ohjailemaan" Jumalaa emmekä yhtäkkiä kunnioita hänen sanaansa eli Raamattua. On siksi tärkeää pitää kiinni kasteen oikeasta tarkoituksesta , oikeasta sisällöstä ja siitä että se on pelastuksen ehto, koska muuten kaste menetää siihen tarkoitetun merkityksensä ja alkaa tuntua tarpeettomalta!! Näin vapaissa suunnissa on alkanutkin jo käydä. Kasteelle meno viipyy ja viipyy koska siitä ei opeteta oikein ja se on ilman sisältöä.

Kysyvä ... kirjoitti:

NÄin ehkä toimitaan luterilaisuudessa, mutta kristinuskossa kun olemme Jeesuksen opetuslapsia , niin upotamme sitten Jeesukseen uskoontulleet ja näin tämä uskoontullut samaistuu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.

Luterilaisuuden riitit ovat sitten kokonaan eri asia kuten Tapio ja hartonen tuossa yllä niin pontevasti todistelevat.

Lue lisää

Onkin ilo lukea Raamatun pohjalta nousevaa Tapion, Hartosen ja vielä eräiden muidenkin todistusta Pyhän Hengen toimeen liittyvistä kysymyksistä ja todistuksista. Usein täällä monet vääntävät Jumalan ilmoituksen sivuun ja asettavat itsensä esiin ja "samaistuu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen." Hienosti sitä ihmistä siinä samaistumisessa viedäänkin kuviteltuun ansiolliseen töiden vanhurskauteen. Tunnustetaan: olenhan itse ymmärtävään ikään tultuani vapaasta tahdostani valinnut Jeesuksen, niin minulla on Se sillä perusteella. Sellaista ”itseä” ja ”omaa” se synergismi on, että sitä oman persoonan tekoa vaaditaan ja sitten ylistetään ja sillä todistuksella sitten kielletään Jeesuksen, Jumalan ja Pyhän Hengen teko ja toiminta pelastuksessa ja sen omaksi saamisessa, kun pitäähän itsekin jotain tehdä. Siis Raamattu kuitenkin jopa Pyhän Hengen ja uskon saamisen tekee Jumalan toimeen kuuluvaksi. Minä olen kuulemma robotti, kun Pyhä Henki on minuun herättänyt uskon. Kerran perustelin uskon saamista Jumalan toimeen kuuluvaksi, niin yksi oman ratkaisunsa tehnyt sanoi, että älä aina vetoa siihen Paavaliin, sillä ensin pitää itse ottaa vastaan usko. Olen joskus kysynyt, että miten se ratkaisu tehdään ja usko itseensä sytytetään, kun olen synergismin kannattajilta kuullut, että minun on tehtävä oma ratkaisu, että saisin synnit anteesi. Minun syntini ei kai sitten ole anteeksi, kun kerta kaikkiaan en ole tehnyt omaa ratkaisua synteihin kuolleena, vaikka Sanasta Pyhän Hengen opettamana uskon syntini anteeksi.

AlpoAhola kirjoitti:

Onkin ilo lukea Raamatun pohjalta nousevaa Tapion, Hartosen ja vielä eräiden muidenkin todistusta Pyhän Hengen toimeen liittyvistä kysymyksistä ja todistuksista. Usein täällä monet vääntävät Jumalan ilmoituksen sivuun ja asettavat itsensä esiin ja "samaistuu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen." Hienosti sitä ihmistä siinä samaistumisessa viedäänkin kuviteltuun ansiolliseen töiden vanhurskauteen. Tunnustetaan: olenhan itse ymmärtävään ikään tultuani vapaasta tahdostani valinnut Jeesuksen, niin minulla on Se sillä perusteella. Sellaista ”itseä” ja ”omaa” se synergismi on, että sitä oman persoonan tekoa vaaditaan ja sitten ylistetään ja sillä todistuksella sitten kielletään Jeesuksen, Jumalan ja Pyhän Hengen teko ja toiminta pelastuksessa ja sen omaksi saamisessa, kun pitäähän itsekin jotain tehdä. Siis Raamattu kuitenkin jopa Pyhän Hengen ja uskon saamisen tekee Jumalan toimeen kuuluvaksi. Minä olen kuulemma robotti, kun Pyhä Henki on minuun herättänyt uskon. Kerran perustelin uskon saamista Jumalan toimeen kuuluvaksi, niin yksi oman ratkaisunsa tehnyt sanoi, että älä aina vetoa siihen Paavaliin, sillä ensin pitää itse ottaa vastaan usko. Olen joskus kysynyt, että miten se ratkaisu tehdään ja usko itseensä sytytetään, kun olen synergismin kannattajilta kuullut, että minun on tehtävä oma ratkaisu, että saisin synnit anteesi. Minun syntini ei kai sitten ole anteeksi, kun kerta kaikkiaan en ole tehnyt omaa ratkaisua synteihin kuolleena, vaikka Sanasta Pyhän Hengen opettamana uskon syntini anteeksi.

Lue lisää

Tuosta sinun vuodatuksesta kuultaa läpi sellainen
ajatus, että sinulta puuttuu Hengen todistus, kun
koetat uskotella itsellesi, että olet pelastettu.
Room 8:16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia."
Sinä et koe pelastuksen riemua, kun koetat mitä-
töidä toistenkin parannuksenteon.
Sinä koetat itse tehä jotain, kun kirjoitat:
Minun syntini ei kai sitten ole anteeksi, kun kerta kaikkiaan en ole tehnyt omaa ratkaisua synteihin kuolleena, vaikka Sanasta Pyhän Hengen opettamana uskon syntini anteeksi."
Ei Raamattu opeta, että meidän PITÄÄ USKOA SYN-
TIMME ANTEEKSI!!!!!!!
Se opettaa, että joka uskoo Jeesukseen SAA SYNNIT anteeksi. Tässä on suuri ero.
Sinä joudut lopun elämääsi uskomaan syntejäsi an-
teeksi, koska sillä tavalla et saa sitä Pyhän
Hengen todistusta, mutta jos alat uskoa Jeesukseen
(tämä on se Jumalan teko) etkä kasteeseen, voit
kokea mikä riemu siitä tulee, kun synnit ovat
anteeksiannetut.

soomipoik kirjoitti:

Tuosta sinun vuodatuksesta kuultaa läpi sellainen
ajatus, että sinulta puuttuu Hengen todistus, kun
koetat uskotella itsellesi, että olet pelastettu.
Room 8:16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia."
Sinä et koe pelastuksen riemua, kun koetat mitä-
töidä toistenkin parannuksenteon.
Sinä koetat itse tehä jotain, kun kirjoitat:
Minun syntini ei kai sitten ole anteeksi, kun kerta kaikkiaan en ole tehnyt omaa ratkaisua synteihin kuolleena, vaikka Sanasta Pyhän Hengen opettamana uskon syntini anteeksi."
Ei Raamattu opeta, että meidän PITÄÄ USKOA SYN-
TIMME ANTEEKSI!!!!!!!
Se opettaa, että joka uskoo Jeesukseen SAA SYNNIT anteeksi. Tässä on suuri ero.
Sinä joudut lopun elämääsi uskomaan syntejäsi an-
teeksi, koska sillä tavalla et saa sitä Pyhän
Hengen todistusta, mutta jos alat uskoa Jeesukseen
(tämä on se Jumalan teko) etkä kasteeseen, voit
kokea mikä riemu siitä tulee, kun synnit ovat
anteeksiannetut.

Lue lisää

Kiitoksia A. Aholalle neuvoksi annetusta, mutta siis uskon Pyhän Hengen voimasta, että syntini on Jeesus Golgatalla uhrissa sovittanut yhdellä kertakaikkisella uhrilla, mutta kun helluntailaiset käskevät kaiken aikaa minun alkaa itse sovittamaan syntejäni parannuksen ja ratkaisujen kautta, niin olen tullut helluntailaisten viesteistä sellaiseen käsitykseen, että he luulevat etten omista syntien anteeksiantamusta. Kyllä kerta kaikkiaan uskon, että Jeesus on sovittanut koko maailman synnit yhdellä uhrilla. Siinä tuli minunkin syntini sovitetuksi. Minä siis uskon valmiiseen lunastukseen, enkä siten, että kun teen oman ratkaisuni, niin sitten vasta oman ratkaisuni perusteella saan syntini anteeksi. Ainoastaan Jeesus teki Johanneksen edessä täydellisen parannuksen ja sai todistuksen, jonka perusteella Johanneskin todisti, että katso Jumalan karitsa, joka ottaa pois maailman synnin. Koska siis en itse synteihin kuolleena kykene täydelliseen parannukseen tai sellaista hyvää tekoa tekemään, että ansaitsisin ratkaisuillani syntien anteeksiantamuksen omalle kohdalleni, niin sanon sitten helluntailaisten sanoilla, että minun syntini ei kai sitten ole anteeksi. Tämä on sitä, jota on täällä jatkuvasti tullut esille, että uskoni Jeesuksen kertakaikkiseen uhriin on tavalla tai toisella kielletty. No Mooses sai tuomion, kun löi kaksi kertaa kalliota ja olisi pitänyt vain puhua kalliosta, jota oli jo kerran lyöty. Kallio näet antaa vettä kun sitä on kerta lyöty. Tämä on sitä, että tulee elää uskossa, että lunastus ja syntien sovitus on jo tapahtunut yhdellä Kristukseen lyönnillä.

4. Mooseksen kirja 20:
7 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
8 "Ota sauva ja kokoa seurakunta, sinä ja veljesi Aaron, ja puhukaa heidän silmiensä edessä kalliolle, niin se antaa vettä, ja sinä saat vettä tulemaan heille kalliosta ja juotat joukon ja sen karjan".
9 Niin Mooses otti sauvan Herran kasvojen edestä, niinkuin hän oli häntä käskenyt.
10 Ja Mooses ja Aaron kokosivat seurakunnan kallion eteen, ja hän sanoi heille: "Kuulkaa nyt, te niskurit! Onko meidän saatava teille vettä tästä kalliosta?"
11 Niin Mooses nosti kätensä ja iski kalliota kahdesti sauvallansa, ja siitä lähti runsaasti vettä, niin että kansa ja sen karja saivat juoda.
12 Mutta Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille: "Koska ette uskoneet minuun ettekä pitäneet minua pyhänä israelilaisten silmien edessä, niin te ette saa viedä tätä seurakuntaa siihen maahan, jonka minä heille annan".

AlpoAhola kirjoitti:

Kiitoksia A. Aholalle neuvoksi annetusta, mutta siis uskon Pyhän Hengen voimasta, että syntini on Jeesus Golgatalla uhrissa sovittanut yhdellä kertakaikkisella uhrilla, mutta kun helluntailaiset käskevät kaiken aikaa minun alkaa itse sovittamaan syntejäni parannuksen ja ratkaisujen kautta, niin olen tullut helluntailaisten viesteistä sellaiseen käsitykseen, että he luulevat etten omista syntien anteeksiantamusta. Kyllä kerta kaikkiaan uskon, että Jeesus on sovittanut koko maailman synnit yhdellä uhrilla. Siinä tuli minunkin syntini sovitetuksi. Minä siis uskon valmiiseen lunastukseen, enkä siten, että kun teen oman ratkaisuni, niin sitten vasta oman ratkaisuni perusteella saan syntini anteeksi. Ainoastaan Jeesus teki Johanneksen edessä täydellisen parannuksen ja sai todistuksen, jonka perusteella Johanneskin todisti, että katso Jumalan karitsa, joka ottaa pois maailman synnin. Koska siis en itse synteihin kuolleena kykene täydelliseen parannukseen tai sellaista hyvää tekoa tekemään, että ansaitsisin ratkaisuillani syntien anteeksiantamuksen omalle kohdalleni, niin sanon sitten helluntailaisten sanoilla, että minun syntini ei kai sitten ole anteeksi. Tämä on sitä, jota on täällä jatkuvasti tullut esille, että uskoni Jeesuksen kertakaikkiseen uhriin on tavalla tai toisella kielletty. No Mooses sai tuomion, kun löi kaksi kertaa kalliota ja olisi pitänyt vain puhua kalliosta, jota oli jo kerran lyöty. Kallio näet antaa vettä kun sitä on kerta lyöty. Tämä on sitä, että tulee elää uskossa, että lunastus ja syntien sovitus on jo tapahtunut yhdellä Kristukseen lyönnillä.

4. Mooseksen kirja 20:
7 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
8 "Ota sauva ja kokoa seurakunta, sinä ja veljesi Aaron, ja puhukaa heidän silmiensä edessä kalliolle, niin se antaa vettä, ja sinä saat vettä tulemaan heille kalliosta ja juotat joukon ja sen karjan".
9 Niin Mooses otti sauvan Herran kasvojen edestä, niinkuin hän oli häntä käskenyt.
10 Ja Mooses ja Aaron kokosivat seurakunnan kallion eteen, ja hän sanoi heille: "Kuulkaa nyt, te niskurit! Onko meidän saatava teille vettä tästä kalliosta?"
11 Niin Mooses nosti kätensä ja iski kalliota kahdesti sauvallansa, ja siitä lähti runsaasti vettä, niin että kansa ja sen karja saivat juoda.
12 Mutta Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille: "Koska ette uskoneet minuun ettekä pitäneet minua pyhänä israelilaisten silmien edessä, niin te ette saa viedä tätä seurakuntaa siihen maahan, jonka minä heille annan".

Lue lisää

Sinä sanot, että uskot Pyhän-Hengen voimasta,että
syntisi ovat anteeksiannetut.
No miksi sinä et sitten usko, että me helluntailaiset olemme SAMAN PYHÄN-HENGEN VOIMASTA
tulleet uskoon, eli tehneet parannuksen. Tämän sinä leiimaat ihmisteoksi mutta oman uskosi Jumalan työksi. Raamattu sanoo: Ei kukaan voi tulla, ellei Jumala vedä.
Me olemme tulleet, kun Hän on vetänyt, mutta sinun
mukaasi tämä on farisealaisuutta.
Mutta kun itse et ole tullut, vaan olet vain ollut, tai vanhempasi ovat vieneet,niin tämä on sitten sitä oikeata uskoa.
Olen pudonnut kärryiltä!!!!!!!

soomipoik kirjoitti:

Sinä sanot, että uskot Pyhän-Hengen voimasta,että
syntisi ovat anteeksiannetut.
No miksi sinä et sitten usko, että me helluntailaiset olemme SAMAN PYHÄN-HENGEN VOIMASTA
tulleet uskoon, eli tehneet parannuksen. Tämän sinä leiimaat ihmisteoksi mutta oman uskosi Jumalan työksi. Raamattu sanoo: Ei kukaan voi tulla, ellei Jumala vedä.
Me olemme tulleet, kun Hän on vetänyt, mutta sinun
mukaasi tämä on farisealaisuutta.
Mutta kun itse et ole tullut, vaan olet vain ollut, tai vanhempasi ovat vieneet,niin tämä on sitten sitä oikeata uskoa.
Olen pudonnut kärryiltä!!!!!!!

Lue lisää

Ette hyväksy, että olen uskossa ja syntini ovat anteesi, vaan vaaditte minulta ratkaisujanne ja valintojanne. Siinä selitys kysymykseesi. Pelastus saadaan, eikä sitä noin vain oteta.

Voisitko vääriteleväsi viestisi lukea tässä ketjussa. Paat parastasi sydämen tutosta ja oletuksiasi uskoni muodosta ja oppini sisällöstä. En ryhdy suuhuni asttamiesi sammakkojen syöjäksi.

AlpoAhola kirjoitti:

Ette hyväksy, että olen uskossa ja syntini ovat anteesi, vaan vaaditte minulta ratkaisujanne ja valintojanne. Siinä selitys kysymykseesi. Pelastus saadaan, eikä sitä noin vain oteta.

Voisitko vääriteleväsi viestisi lukea tässä ketjussa. Paat parastasi sydämen tutosta ja oletuksiasi uskoni muodosta ja oppini sisällöstä. En ryhdy suuhuni asttamiesi sammakkojen syöjäksi.

Lue lisää

Emme me vaadi sinulta parannuksen tekoa, jos ker-
ran olet uskossa. Mutta mistä johtuu, että et hy-
väksy meidän uskoamme Jumalan työksi, vaan jatku-
vasti halvennat sen ihmisen omaksi ratkaisuksi
ja yrittämiseksi?????
Mutta Raamattu vaatii: Tehkää parannus ja uskokaa evankeljumi! Jeesus itse sanoi, että parannusta syntien anteeksiantamiseksi on saarnattava kaikil-
le kansoille.
Meinaatko, että jos uskomaton kääntyy ja noudattaa Jeesuksen sanoja ja tekee parannuksen, se on omaa yrittämistä? Näinhän sinä jatkuvasti toitotat!!!

soomipoik kirjoitti:

Emme me vaadi sinulta parannuksen tekoa, jos ker-
ran olet uskossa. Mutta mistä johtuu, että et hy-
väksy meidän uskoamme Jumalan työksi, vaan jatku-
vasti halvennat sen ihmisen omaksi ratkaisuksi
ja yrittämiseksi?????
Mutta Raamattu vaatii: Tehkää parannus ja uskokaa evankeljumi! Jeesus itse sanoi, että parannusta syntien anteeksiantamiseksi on saarnattava kaikil-
le kansoille.
Meinaatko, että jos uskomaton kääntyy ja noudattaa Jeesuksen sanoja ja tekee parannuksen, se on omaa yrittämistä? Näinhän sinä jatkuvasti toitotat!!!

Lue lisää

>Tuosta sinun vuodatuksesta kuultaa läpi sellainen
ajatus, että sinulta puuttuu Hengen todistus, kun
koetat uskotella itsellesi, että olet pelastettu.<

Suomenna minulle vuodatuksesi!

Tuossa nyt vain vaadit synteihin kuolleelta niitä tekoja, joita yksin Kristus on tenyt ja joita Hänen tekoja sitten uskossa pelastukseksi omistetaan. Usko on Jumalan teko. Adam laittelee vain vyöverhoja ja kykenee vain saastaiseen vaatetukseen.

Kaikessa mikä pelastukseen liittyy meidän on jäätävä Kristuksen työn varaan.

AlpoAhola kirjoitti:

>Tuosta sinun vuodatuksesta kuultaa läpi sellainen
ajatus, että sinulta puuttuu Hengen todistus, kun
koetat uskotella itsellesi, että olet pelastettu.<

Suomenna minulle vuodatuksesi!

Tuossa nyt vain vaadit synteihin kuolleelta niitä tekoja, joita yksin Kristus on tenyt ja joita Hänen tekoja sitten uskossa pelastukseksi omistetaan. Usko on Jumalan teko. Adam laittelee vain vyöverhoja ja kykenee vain saastaiseen vaatetukseen.

Kaikessa mikä pelastukseen liittyy meidän on jäätävä Kristuksen työn varaan.

Lue lisää

mutta se ei hyödytä meitä, ellemme ota sitä vastaan.
2 Kor 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon, NIIN ETTEI SE JÄÄ TURHAKSI".
Tästähän on kysymys.
Jos me vain lepäämme laakereillamme ja toteamme,
että ei tässä tarvitse mitään tehdä, niin se ei
pelasta meitä. Tyydytään siihen, että olemme synteihin kuolleita.
Meidän on uskossa otettava vastaan Jumalan tarjoama
pelastus ja armo. Tätä hän tarjoaa KAIKILLE.
Jeesus sanoo: Menkää ahtaasta portista sisälle!!!
Portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja
vain HARVAT SEN LÖYTÄVÄT.

soomipoik kirjoitti:

mutta se ei hyödytä meitä, ellemme ota sitä vastaan.
2 Kor 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon, NIIN ETTEI SE JÄÄ TURHAKSI".
Tästähän on kysymys.
Jos me vain lepäämme laakereillamme ja toteamme,
että ei tässä tarvitse mitään tehdä, niin se ei
pelasta meitä. Tyydytään siihen, että olemme synteihin kuolleita.
Meidän on uskossa otettava vastaan Jumalan tarjoama
pelastus ja armo. Tätä hän tarjoaa KAIKILLE.
Jeesus sanoo: Menkää ahtaasta portista sisälle!!!
Portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja
vain HARVAT SEN LÖYTÄVÄT.

Lue lisää

Jumalattomille ja epäuskoisille saarnataan sitä helvetin tuomiota, joka näkyy Joh.3:16:n kääntöpuolella - EI USKO TUOMITAAN KADOTUKSEEN. Mooseksen laki tekee kaikki Jumalan kirkkautta vailla olevaksi - siis uskoakin tunnustavat omaan itseensä nähden - Jumalan kirkkautta vailla. Ainoastaan Kristus on yksin vanhurskas. Siis hirsipuuta jumalattomille. Eihän nyt Jumala ole sellainen, että se antaa loukata kunniaansa. Kun jumalattomille ei kelpaa jumalattomien vanhurskautus, niin häkki heilahtaa kun kykyä puolustukseen ei tuomio istuimen edessä itsellä ole ja kun edesvastaajaakaan ei ole Kristuksen veren jalkoihinsa polkijoilla. Autuus on armosta, mutta se ei kelpaa, kun kaikki sitä etsivät töistä. Jumalattomatkin sanovat hyviä olevansa.

on aina ollut uskovien tunnusmerkki. Monet
tällä palstalla halveksivat kuuliaisuutta Jumalan
Sanaa kohtaan kaste-asiassa. He pitävät sitä ihmistekona. Heille riittävät uskonnolliset riitit, joilla ei ole mitään pohjaa
Raamatussa.
Room 16:19 " Onhan teidän KUULIAISUUTENNE tullut kaikkien tietoon".
Roomalaiset olivat vanhurskautetut USKON kautta, ilman lain tekoja Room 3:28 ja sen jälkeen heidät oli kastettu. He olivat kuuliaisia Jumalan Sanalle, eivätkä pitäneet vähäarvoisena kuuluaisuuden askelia myös kasteasiassa.
Paavali oikein kiittää korittolaisia siitä, että
he olivat KUULIAISIA 2 Kor 7:15 ja hän haluaa
koetella, ovatko korinttolaiset kuuliaisia.
"Oletteko KAIKESSA KUULIAISET 2 Kor 2:9.
Korinttolaiset olivat uskoon tultuaan kuuliaisia
Jumalan Sanalle ja ottaneet kasteen.
Tällainen kuuliaisuus Raamatun sanaa kohtaan on
joidenkin mielestä turhaa. Riittä, kun tekee
määrätyt rituaalit, kuten esim lapsikaste, ja
sen jälkeen voi huoletta jättää uskonasiat pappien
huoleksi.

Sanaa kohtaan kirjoitti:

on aina ollut uskovien tunnusmerkki. Monet
tällä palstalla halveksivat kuuliaisuutta Jumalan
Sanaa kohtaan kaste-asiassa. He pitävät sitä ihmistekona. Heille riittävät uskonnolliset riitit, joilla ei ole mitään pohjaa
Raamatussa.
Room 16:19 " Onhan teidän KUULIAISUUTENNE tullut kaikkien tietoon".
Roomalaiset olivat vanhurskautetut USKON kautta, ilman lain tekoja Room 3:28 ja sen jälkeen heidät oli kastettu. He olivat kuuliaisia Jumalan Sanalle, eivätkä pitäneet vähäarvoisena kuuluaisuuden askelia myös kasteasiassa.
Paavali oikein kiittää korittolaisia siitä, että
he olivat KUULIAISIA 2 Kor 7:15 ja hän haluaa
koetella, ovatko korinttolaiset kuuliaisia.
"Oletteko KAIKESSA KUULIAISET 2 Kor 2:9.
Korinttolaiset olivat uskoon tultuaan kuuliaisia
Jumalan Sanalle ja ottaneet kasteen.
Tällainen kuuliaisuus Raamatun sanaa kohtaan on
joidenkin mielestä turhaa. Riittä, kun tekee
määrätyt rituaalit, kuten esim lapsikaste, ja
sen jälkeen voi huoletta jättää uskonasiat pappien
huoleksi.

Lue lisää

Kastamalla ja opettamalla tehdään Jeesukselle opetuslapsia. Ensin kaste ja sitten opetus.

Kuuliaisuus sanalle on kastaa lapset kristityiksi. Lihasta syntyy liha,joka ei peri Jumalan valtakuntaa. Pitää syntyä kasteessa vedestä ja Hengestä.
Matt.28
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Ne, jotka eivät kasta lapsiaan Jeesuksen kastekäskyn mukaisesti, eivät ole mitään kristittyjä.

Matt.28 kirjoitti:

Kastamalla ja opettamalla tehdään Jeesukselle opetuslapsia. Ensin kaste ja sitten opetus.

Kuuliaisuus sanalle on kastaa lapset kristityiksi. Lihasta syntyy liha,joka ei peri Jumalan valtakuntaa. Pitää syntyä kasteessa vedestä ja Hengestä.
Matt.28
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Ne, jotka eivät kasta lapsiaan Jeesuksen kastekäskyn mukaisesti, eivät ole mitään kristittyjä.

Lue lisää

Yritätkö väärentää Jumalan Sanaa.
Kastekäsky annettiin uskoville:
Nouse, mitä viivyttelet. Anna kastaa ITSESI!!!!!!!
Ottakoon kukin TEISTÄ kasteen Ap 2:38.
Ei käsketty kastaa sylivauvoja vaan ITSENSÄ!!!!!!

annettu kirjoitti:

Yritätkö väärentää Jumalan Sanaa.
Kastekäsky annettiin uskoville:
Nouse, mitä viivyttelet. Anna kastaa ITSESI!!!!!!!
Ottakoon kukin TEISTÄ kasteen Ap 2:38.
Ei käsketty kastaa sylivauvoja vaan ITSENSÄ!!!!!!

Lue lisää

Jeesus uskoi kastamisen luotettaville 11 apostolille Galilean vuorella "Menkää siis ja tehkää opetusLAPSIA kastamalla ja opettamalla". Vastuu lapsien kastamisesta Kristuksen omaksi on tietenkin lasten vanhemmilla.

Jo vanhan liiton lapsen sakramentista oli vastuu vanhemmilla - ankara vastuu!

Mooses oli kuolla enkelin vihasta, kun laiminlöi lapsen ympärileikkauksen, mutta vaimo oli viisaampi ja hoiti asian kuntoon. Eihän lasta pidä jättää kastamattomaksi pakanaksi tähän maailmaan ilman kasteessa saatavaa Kristuksen Henkeä. Kastetta kutsutaan Raamatussa "Kristuksen ympärileikkaukseksi" (Kol.2).

2. Moos. 4:25

Silloin Sippora otti terävän kiven ja leikkasi pois poikansa esinahan, kosketti sillä Moosesta alhaalta ja sanoi: "Sinä olet minun veriylkäni".

annettu kirjoitti:

Yritätkö väärentää Jumalan Sanaa.
Kastekäsky annettiin uskoville:
Nouse, mitä viivyttelet. Anna kastaa ITSESI!!!!!!!
Ottakoon kukin TEISTÄ kasteen Ap 2:38.
Ei käsketty kastaa sylivauvoja vaan ITSENSÄ!!!!!!

Lue lisää

"Anna kastaa ITSESI!!!!!!!
Ottakoon kukin TEISTÄ kasteen Apt 2:38.
Ei käsketty kastaa sylivauvoja vaan ITSENSÄ"
---
Kovin on ihmiskeskeistä oppisi.
Uskovien kasteen kannnattajat korostavat ihmisen omaa osuutta kastetapahtumassa.
Sanoja "ottaa", "antaa" ja "itse" ei ole laisinkaan Raamatun alkukielessä kasteesta puheen ollen.
Verbi on aina passiivissa, kun Raamatussa kerrotaan jonkun tulleen kastetuksi.
Kun kyseessä on kasteen ulkonainen toimittaja, niin verbi on aktiivissa.

Raamatullisessa kasteessa "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"(Matt. 28:19) ihminen tulee Jumalan kastamaksi.

Tapio522 kirjoitti:

"Anna kastaa ITSESI!!!!!!!
Ottakoon kukin TEISTÄ kasteen Apt 2:38.
Ei käsketty kastaa sylivauvoja vaan ITSENSÄ"
---
Kovin on ihmiskeskeistä oppisi.
Uskovien kasteen kannnattajat korostavat ihmisen omaa osuutta kastetapahtumassa.
Sanoja "ottaa", "antaa" ja "itse" ei ole laisinkaan Raamatun alkukielessä kasteesta puheen ollen.
Verbi on aina passiivissa, kun Raamatussa kerrotaan jonkun tulleen kastetuksi.
Kun kyseessä on kasteen ulkonainen toimittaja, niin verbi on aktiivissa.

Raamatullisessa kasteessa "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"(Matt. 28:19) ihminen tulee Jumalan kastamaksi.

Lue lisää

Olet yrittänyt ennenkin tehdä tyhjäksi Raamatun käskyt. Onko se itsekeskeistä, jos Raamattu sanoo:
TEHKÄÄ PARANNUS! ja ihminen tottelee sanaa.
Tuo lapsivalelu se vasta on ihmiskeskeistä kun siinä pitää olla vanhemmat, kummit ja vielä pappi, jotka yrittävät kosvasti "tehdä jotain", pelastaakseen
tuon viattoman vauvan. Ei siinä Jumalalta kysytä mitään, vaan nämä määräävät, milloin Jumalan pitäisi toimia.
Ajatteletkohan ollenkaan mitä kirjoittelet, kun väität, että kaikki kastettavat toimivat ilman
omaa tahtoaan, passiivisesti.
Ei Jumala ole tehnyt meistä tahdottomia robotteja, vaan saamme itse valit, otammeko kasteen, teemekö
parannusksen, menemmekö ehtoolliselle, seuraammeko
Jeesusta ,jne.
Älä viitsi toistaa noita samoja vääriä tulkintoja.
Ne ovat olleet tällä palstalla jo monia kertoja.

Tapio522 kirjoitti:

"Anna kastaa ITSESI!!!!!!!
Ottakoon kukin TEISTÄ kasteen Apt 2:38.
Ei käsketty kastaa sylivauvoja vaan ITSENSÄ"
---
Kovin on ihmiskeskeistä oppisi.
Uskovien kasteen kannnattajat korostavat ihmisen omaa osuutta kastetapahtumassa.
Sanoja "ottaa", "antaa" ja "itse" ei ole laisinkaan Raamatun alkukielessä kasteesta puheen ollen.
Verbi on aina passiivissa, kun Raamatussa kerrotaan jonkun tulleen kastetuksi.
Kun kyseessä on kasteen ulkonainen toimittaja, niin verbi on aktiivissa.

Raamatullisessa kasteessa "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"(Matt. 28:19) ihminen tulee Jumalan kastamaksi.

Lue lisää

Uskovien kasteessa eli upotuksessa ihminen siinä samaistuu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja koko tämä asia on Jumalan teko.

Vauvojen valelu-riitissä taas päinvastoin siinä se ITSEKÄS IHMINEN haluaa omilla riiteillään pelastaa tämä lapsi. Ei Jumalaa lepÿtetä ihmisvoimin ollenkaan, vaan Jumala eli uskonantaja antaa ihmiselle uskon Jeesukseen ja sen jälkeen hän samaistuu kasteessa Jeesukseen. Näin apostolit toimivat ja opettivat.

Meidän ei tule ollenkaan seurata apostolien jälkeisiä ihmisoppeja eikä riittejä, joista ei ole Raamatussa minkäänlaista mainintaa. Näin on kristinuskossa ... Se miten luterilaisuudessa toimitaan niin se on sitten aivan eri, mutta luterilaisuus ei olekaan enää kristinuskoa vaan uskoa Martti Lutherin opetuksiin.