kantaurali

Kirjaudu sisään jos haluat ...

Onko kantaurali tosiaan ensimmäinen kieli jota suomensukuiset puhuivat? Olen jostain lukenut että kantauralia puhuttiin joskus vuonna 5000 eKr mutta ihmisiä on ollut kymmeniä tuhansia vuosia aiemmin.

5

1324

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ”Kantaurali” tai ”uralilainen kantakieli” on kielitieteilijöiden kehittelemä hypoteettinen kielimuoto, josta ei tietenkään ole mitään suoria havaintoja. Ajatukset siitä perustuvat epävarmoihin päätelmiin, jotka perustuvat nykykieliin ja historiallisesti tunnettuihin kielimuotoihin. Käsitykset sen luonteesta, iästä ja olemassaolostakin vaihtelevat.

      On tietysti käytännössä mahdotonta, että kantaurali olisi voinut olla ensimmäinen kieli, jota ”suomensukuiset” eli kielelliset esivanhempamme puhuivat. Miten kieli lieneekin syntynyt, se ei varmaankaan syntynyt sellaisena kuin uralilainen kantakieli vaan paljon alkeellisempana viestintämuotona. Kaikki tunnetut kielet ovat kehitystasoltaan olennaisesti samanlaisia, mutta kauan sitten on tietenkin ollut alkeellisempia kielimuotoja.

      Niistä vain ei tiedetä senkään vertaa kuin ”kantauralista”. Muutamien tuhansien vuosien taakse jotenkin päästään päättelemällä, mutta sitten jäljet katoavat pimeyteen. Ei ole aineistoa, josta voitaisiin päättelyllä ja vertailulla päätellä, mistä kantaurali (jos sitä edes oli) oli kehittynyt.

      Ihminen lajina, /Homo sapiens/ arvioidaan nykyisin noin 150 000 vuotta vanhaksi. Tämä ei tietenkään välttämättä ole sama kuin kielen ikä. On luultavaa, että ihmisen edeltäjillä jo oli jonkinlainen kieli. Kielen syntyhetkeä ei tiedetä, mutta kieli voi hyvinkin olla viitisen miljoonaa vuotta vanha.

      • ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

        Jos mietitään käsitettä "suomensukuinen" niin eikös se tarkoita juuri niitä ihmisiä, jotka puhuvat suomalais-ugrilaisia kieliä. Eli ennen kuin puhutaan suomensukuisista, täytyy olla jokin määritetty kieli. Tätä kieltä kutsutaan kantauraliksi. Näillä perusteilla voidaan sanoa, että se on ensimmäinen kieli, jota suomensukuiset puhuivat, koska ennen tätä kieltä ei ollut suomensukuisia.

        Totta kai ne ihmiset, jotka elivät yli 7000 vuotta sitten, puhuivat jotakin kieltä. Mutta koska kielentutkijat eivät pääse kauemmas niin kantauralia pidetään varhaisimpana kielenä, joka jotenkin yhdistää noita pohjoisen Euraasian kivikautisia ihmisryhmiä.

        Näitä termejä täytyy luoda, jotta voidaan asioista keskustella.


      • ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ kirjoitti:

        Jos mietitään käsitettä "suomensukuinen" niin eikös se tarkoita juuri niitä ihmisiä, jotka puhuvat suomalais-ugrilaisia kieliä. Eli ennen kuin puhutaan suomensukuisista, täytyy olla jokin määritetty kieli. Tätä kieltä kutsutaan kantauraliksi. Näillä perusteilla voidaan sanoa, että se on ensimmäinen kieli, jota suomensukuiset puhuivat, koska ennen tätä kieltä ei ollut suomensukuisia.

        Totta kai ne ihmiset, jotka elivät yli 7000 vuotta sitten, puhuivat jotakin kieltä. Mutta koska kielentutkijat eivät pääse kauemmas niin kantauralia pidetään varhaisimpana kielenä, joka jotenkin yhdistää noita pohjoisen Euraasian kivikautisia ihmisryhmiä.

        Näitä termejä täytyy luoda, jotta voidaan asioista keskustella.

        ”Suomensukuinen” tarkoittaa ’suomelle sukua oleva’. Pelkällä sanalla ei voida luoda kielikuntia, mutta usein tuon sanan merkitys rajataan niin, että sillä tarkoitetaan nimenomaan suomalais-ugrilaisia kieliä. Tämä taas on suppeampi kokonaisuus kuin uralilaiset kielet. Niiden keskinäinen sukulaisuus on järkevän epäilyn ulkopuolella; asiaa on tutkittu paljon.

        Kantaurali – joka tarkoittaa oletettua uralilaista kantakieltä, ei siitä kehittyneeksi oletettua suomalais-ugrilaista kantakieltä – on hypoteesi kielestä, joka olisi ollut olemassa tuhansia vuosia sitten. Kuten mainitsin, tämä hypoteesi on myös kiistetty. Tämä ei merkitse uralilaisten kielten sukulaisuuden kiistämistä, ainoastaan kantakielihypoteesin. Onhan ajateltavissa, että mitään yhtä uralilaista kantakieltä ei ollut, ainoastaan joukko kieliä, joilla oli kaukainen yhteinen alkuperä (sanokaamme, leikin vuoksi, ”nostraattinen alkukieli”, josta myös indoeurooppalaiset kielet olisivat syntyneet) ja jotka olivat vuorovaikutuksessa keskenään niin, että keskinäiset erot pysyivät suhteellisen vähäisinä.

        Jos oletamme, että kantaurali oli olemassa, niin se oletettavasti oli kehittynyt jostakin; kutsukaamme tätä jotakin X:ksi. Tällöin myös X ja kaikki siitä kehittyneet muut kielet ovat ”suomensukuisia” sanan laajassa merkityksessä. Mahdollisesti _kaikki_ kielet ovat suomensukuisia, koska ei tietenkään voida sulkea pois sitä mahdollisuutta, että kaikilla kielillä on yhteinen alkuperä. Tämä osoittaa, että ”suomensukuinen” ei ole kovin käyttökelpoinen sana, ellei sukulaisuuden astetta jotenkin rajata. Olemmehan me, sinä ja minä, varmasti toistemme sukulaisia – ja ainakin evoluutioteorian mukaan myös ameebojen sukulaisia.

        Mitenkään selvää ja varmaa ei ole, että pohjoisessa Euraasiassa puhuttiin 7 000 vuotta sitten vain uralilaisia kieliä – tai että niitä ylipäänsä puhuttiin pohjoisessa Euraasiassa. Nimi ”uralilainen” johtuu vain kielikunnan _oletetusta_ alkukodista, ja oletukset ovat aika heikolla pohjalla. Kielelliset juuremme saattavat hyvin olla Ukrainan aroilla, Kaukasuksella, Altailla tai jossain muualla.


    • Anonyymi

      Wölγë kënta-ural δëst esö kül tük somensücalaδ pëseδ? Ülm ülaδö, hët pëseδ üsneγ vëγün 5000ekr bëδ ëmeδi ül üluδ ëδδeδ veδüt wabërem.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purra leikkasi alimmalta tulodesiililtä 15 %

      Muistaako kukaan Riikka Purran kovaäänisen vaalilupauksen ennen eduskuntavaaleja? https://yle.fi/a/74-20221152 "THL o
      Maailman menoa
      397
      6861
    2. Muistele nainen niitä meidän yhteisiä hetkiä

      Miltä ne tuntui? Enkö aina huokunut välittämistä, kiintymystä. Eikö sinulla aina ollut hyvä olo kanssani? Minulla ainaki
      Ikävä
      48
      3966
    3. Eroa Orpo! Orpo eroa!

      Suomen kansa vaatii viimein ottamaan meidät huomioon, eikä vain ulkomaalaisia pääomasijoittajia. Koska täällä Suomessa
      Maailman menoa
      0
      1580
    4. Odottavan aika on pitkä, Lindtmanin hallitusta tule jo!

      Eilisen perusteella nykyinen hallitus epäonnistui kaikissa vaalilupauksissaan, joten olemme ansainneet uudet eduskuntava
      Maailman menoa
      43
      1548
    5. Sillan liikuntasauma haittaa pyöräilijöitä

      Voi, voi! Sillan liikuntasauma haittaa pyöräilijöitä! https://yle.fi/a/74-20221468 Aina voi etsiä toisen reitin, jos t
      Kevytliikenne
      94
      1383
    6. Riikan vappumiljardin maksavat sairaat, vanhukset ja kuolleiden omaiset

      Vappumiljardi, eli Riikan päätös laskea yhteisöveroa kaksi prosenttiyksikköä 18 prosenttiin, vie verotuloja noin miljard
      Maailman menoa
      60
      1336
    7. Naiset ei halua kilttejä miehiä

      Näin se vaan on..jos olet ilman tatskoja, et rähjää, sinulla ei ole rikosrekisteriä, olet liian kiltti, et sano pahasti,
      Ikävä
      248
      1310
    8. Olisitko tältä

      seisomalta valmis seksuaaliseen kanssakäymiseen hänen kanssaan?
      Ikävä
      99
      1128
    9. Seiska: Helmi Loukasmäki paljastaa - Näin Danny ja Helmi tapasivat

      Helmi Loukasmäki, 25, ja Ilkka Danny Lipsanen, 83, ovat seurattuja julkkiksia. Mutta tiesitkö, miten he tapasivat? Lue
      Viihde ja kulttuuri
      22
      1066
    10. Yllätä mut ja laita viestiä

      Whatsapissa. Uskallatko vielä?
      Ikävä
      63
      1062
    Aihe