Juohtui vaan tuosta alemapana olevasta avauksesta mieleeni...
Jos joku asuu vaikkapa Itä-Saksassa sijaitsevassa Berliinissä tai Frankfurtissa, niin onko hän silloin itäsaksalainen vaan vain saksalainen? Olisiko lainkaan oikein puhua tällöin itäsaksalaisesta?
--
Jos joku asuu vaikkapa Itä-Saksassa sijaitsevassa Berliinissä tai Frankfurtissa, niin onko hän silloin itäsaksalainen vaan vain saksalainen? Olisiko lainkaan oikein puhua tällöin itäsaksalaisesta?
--
Vastaukset 14
Vanhimmat
Berliinissä asuva saksalainen on ennenmuuta saksalainen
Itä-Saksa nimistä valtiota ei ole enää olemassa
>Itä-Saksa nimistä valtiota ei ole enää olemassa
Ei tietenkään, eihän sen nimistä valtiota ole koskaan ollutkaan. Mutta onhan Itä-Suomikin olemassa, ja eivätkös Itä-Suomessa asuvat olekin itäsuomalaisia.
Käsittääkseni Itä-Saksa ei ole ainakaan vielä lakannut olemasta.
puhuttiin Suomessa yleisesti.Maan virallinen nimi oli alkukirjaimiksi lyhennettynä DDR
Saksan demokraattinen tasavalta
Periaatteessa sanan "itä-saksalainen" vanha merkitys ("DDR-läinen") varmaan pikku hiljaa poistuu, jolloin ongelmaa ei enää ole. Vielä saattaa toki olla ongelmallista, jos on ikänsä asunut Länsi-Berliinissä, ja kutsutaan itäsaksalaiseksi...
"Itäistä" Saksaahan Länsi-Berliinikin toki on, mutta ei "poliittista" Itä-Saksaa, kun Länsi-Berliini oli ennen Saksojen yhdistymistä erillinen poliittinen yksikkö (ei siis virallisesti kuulunut Saksan liittotasavaltaan). Itä-Berliini taas oli DDR:n virallinen pääkaupunki.
Sellaista valtiota kuin Itä-Saksa (Ost-Deutschland) ei ole koskaan ollut. On ollut Saksan Demokraattinen Tasavalta, die Deutsche Demokratische Republik, eli DDR. DDR:n pääkaupunki oli Berlin, ei Ost-Berlin eli Itä-Berliini. Sen sijaan oli olemassa kaupunki West-Berlin, vuonna 1961 rakennetun Berliinin muurin länsipuolelle jäänyt kaupungin osa. Nykyään Berlin ja West-Berlin muodostavat Saksan pääkaupungin nimeltä Berlin.
Ennen oli Saksan Demokraattinen Tasavalta, die Deutsche Demokratische Republik, eli DDR, joka ei ollut demokraattinen ja Saksan Liittotasavalta, Bundesrepublik Deutschland, joka ei ollut demokraattinen.
Nyt on sitten vain yksi Saksa, jossa ei ole itäosaa (Itä-Saksaa) ja joka ei ole demokraattinen. Vai miten se nyt oikein menee?!
Nuo sinun tarkennuksesi kuvaavat tietysti "poliittisesti korrektisti" tuota tilannetta ennen muurin murtumista. Tiesin kyllä, mutta pidin sitä tässä keskustelussa liian vaikeaselkoisena jotta kukaan ymmärtäisi, siksi oikaisin puhumalla "Itä-Berliinistä", koska se oli yleinen puhekielinen nimitys Suomessa.
Ja jos tarkkoja ollaan, DDR-läiset käyttivät virallisesti Berliinistä jopa sanahirviötä "Berlin, Haupstadt der DDR", jotta kaikille varmasti olisi selvää, mistä kaupungista puhutaan.
Olen muuten käynyt myös Frankfurt an der Oderissa saman vuoden kesäkuussa kun Berliinin muuri murtui syksyllä. Oli ihan idyllinen pikkukaupunki, johon puolalaiset tulivat Oderin sillan yli töihin elektroniikkatehtaalle ja kävelivät sitten taas illalla takaisin sillan yli kotiin. Vastarannan kaupunki on jokin Slubice tai sen suuntainen nimeltään?
Jakautuneen Saksan länsiosa tunnettiin nimellä Bundesrepublik Deutschland eli Saksan liittotasavalta.
Nykyinen yhdistynyt Saksa on virallisesti samanniminen, mutta käytännössä on tapana puhua lyhyesti vain Saksasta.
Saksan liittotasavaltaan liitettiin Saksojen yhdistyessä uusia osavaltioita eli Berliini, Brandenburg, Mecklenburg-Vorpommern, Sachsen, Sachsen-Anhalt ja Thüringen, jotka olivat aiemmin muodostaneet DDR:n valtion.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland#L.C3.A4nder
Saksa on heterogeeninen maa myös pohjois/etelä-akselin suhteen. Baijerilainen identiteetti poikkeaa vaikkapa hampurilaisesta yhtä paljon kuin olut poikkeaa viinistä.
Kävin jakautuneen Saksan aikoihin kahdesti Länsi-Berliinissä. Meininki kaupungissa oli perin länsimaista. Muurin toisella puolella oli tiettävästi toisin, mutta se puoli minulla jäi näkemättä.
Länsi-Saksassa olen vieraillut kaikkiaan kymmeniä kertoja, mutta vanhan jaetun Saksan itäisissä osissa en ole ehtinyt käväistä vieläkään. Iso aukko sivistyksessäni!
Saksalaiset itse puhuvat edelleen Osseista ja Wesseistä. Itäisen osan ihmisillä on vieläkin oma, hieman läntisen puolen asukkaista poikkeava identiteettinsä.
Kahdesta Frankfurtista isompi ja tunnetumpi eli Frankfurt am Main oli ja on läntisessä Saksassa ja se tunnetaan saksalaisen finanssimaailman keskuskaupunkina ja Euroopan lentoliikenteen tärkeänä solmukohtana. Hessenin suurin kaupunki, asukkaita lähemmäs 700.000 eli reilusti enemmän kuin Helsingissä. Itäsaksalainen Frankfurt an der Oder puolestaan on Kuopion kokoluokkaa eikä se ole ulkomailla kovinkaan tunnettu kaupunki.
Matkustan ensi viikolla brittien saarelle ja lentomatka menee näköjään Frankfurtin kautta. Onkohan se nyt se Länsi-Saksassa sijaitseva Frankfurt [am Main] vai Itä-Saksassa sijaitseva [pelkkä] Frankfurt?
Tutustu tuolla. Ihan kiva paikka!
http://www.airportcity-frankfurt.de/cms/default/rubrik/9/9347.htm
Eihän itäsaksalainenkaan Frankfurt ole mitenkään "pelkkä", vaan se on puolestaan an der Oder, kuten useastakin edellisestä kirjoituksesta ilmenee. Mutta vilkasliikenteinen lentokenttä sijaitsee kyllä Mainin varren Frankfurtissa.
No jos et puhetta usko, niin katso itse kartasta:
http://www.germany.ru/images/germany-map.jpg
Kyllä siinä mielestäni on Itä-Saksassa ihan vain pelkkä Frankfurt.
Mitä sinä yhdestä kartasta välität? Ei kaikkiin karttoihin ole merkitty kaikkia nimiä kaikissa muodoissaan! Kyse lienee vain Frankfurt an der Oderin pienuudesta, mistä johtuen jokimäärettä ei ole lisätty nimeen tuossa sinun kartassasi. Ei Frankfurt am Main'kaan ole mikään virallinen nimi, vaan tuo sijainti ilmoitetaan (silloin kun ilmoitetaan) vain selvennykseksi. Ja kun se on kaupunkina niin paljon isompi ja myös suuri lentoliikennesolmukohta, Frankfurt am Main on paljon useimmin silmiin osuva nimiyhdistelmä kuin Frankfurt an der Oder.
Miksi ihmeessä haluat jankuttaa? Luulimme että halusit vain tietää kumman Frankfurtin lentokentälle teet välilaskun. Mutta ei, halusitkin jankata!