Pala luuta

so sure

Löysin pari vuotta sitten melko huokoisen ja hauraan luunpalasen hiekkaharjusta toimitetusta hiekkakuormasta. Kyseessä saattaa siis olla jopa mammutin luu tai kulmahammas. Kuinka päästä asiasta varmuuteen?

20

1769

Vastaukset

  • on luultavasti kyseessä. hieman mammutteja nuorempaa oletan. helevetin epätodennäköstä että huokoisessa veden jatkuvasti läpäisemässä hiekkaharjussa säilyis mitään muutamia vuosisatoja pidemmälle. eli joku hirvieläin on luultavasti kyseessä, jos pala on edes luuta. Moni erehtyy.

    • Kiitos vastauksesta, luultavasti nuorempaa perua tuo luu on.

      Mutta, mistä selittyy sen "outo" väri. Onko veden mukana kuljeksivat mineraalit antaneet sille
      antamassani linkissä näkyvän värin hieman hailakkaamman sävyn? http://www.sambina.de/bilder/Stoffe/8218-SF-beige_small.jpg

      Itse olen yrittänyt pohtia mikä mineraali täsmäisi löydökseni kanssa, mutta tosiaaan Suomesta ei tunnu löytyvän yhtä huokoista ja kevyttä kivilajia, joten luunpalana sitä olen pitänyt.

      Ja lopuksi vielä kysyisin, että jos mieleemammutin luita löytää, mistä kannattaisi etsiä? Olen tähän asti pitänyt hiekkaharjuja ja soita parhaimpina paikkoina. Harjuja siksi että, ne olivat vedenjakajina niin mammuttien kuin ihmisten kulkureittejä ja soita sen vuoksi että niissä luut säilyvät hyvin.


    • so sure kirjoitti:

      Kiitos vastauksesta, luultavasti nuorempaa perua tuo luu on.

      Mutta, mistä selittyy sen "outo" väri. Onko veden mukana kuljeksivat mineraalit antaneet sille
      antamassani linkissä näkyvän värin hieman hailakkaamman sävyn? http://www.sambina.de/bilder/Stoffe/8218-SF-beige_small.jpg

      Itse olen yrittänyt pohtia mikä mineraali täsmäisi löydökseni kanssa, mutta tosiaaan Suomesta ei tunnu löytyvän yhtä huokoista ja kevyttä kivilajia, joten luunpalana sitä olen pitänyt.

      Ja lopuksi vielä kysyisin, että jos mieleemammutin luita löytää, mistä kannattaisi etsiä? Olen tähän asti pitänyt hiekkaharjuja ja soita parhaimpina paikkoina. Harjuja siksi että, ne olivat vedenjakajina niin mammuttien kuin ihmisten kulkureittejä ja soita sen vuoksi että niissä luut säilyvät hyvin.

      värjää juu. punertavat tuppaa olemaan rautaa. ja hiekkaharju sinällään on omiaan, koska vesi tosiaan kulkee läpi jatkuvasti. kaivelepa harjun kylkeä hieman ja törmäät metri kohdalla (syvyys kovin vaihteleva) ns. anturaan, eli mineraalien saostumakerrokseen. juurikin minne se vesi on sen tavaran huuhtonut ja saostanut. Sama toki löytyy muualtakin hiekkapitoisesta maasta.

      mutta luun säilyminen on suomen maaperässä etenkin hyvin kiikun kaakun. kivikautista materiaalia esim ei säily normaalisti kuin kahdella tavalla. luu on palanut aikanaan, ja siitä on prosessissa tuhoutuneet kaikki orgaaniset ainekset, ja sitten tuo mainitsemasia hapeton ja hapan suo, mikä estää mikrobien toiminnan.

      luumateriaali on siis ylipäänsä hyvin hyvin vähäistä ja löytyy lähinnä 'atomeina' olevaa silppua. Näitä muka-löytöjä kyllä piissa. taitaa rankin moka olla aikoinaan kuulemani mukaan, kun nimeltä mainitsematon 'ammattilainen¨' lähetti ajoitukseen hapertunutta muovista sähkölangan eristettä. putkimainen juttu ja oikein hyvällä mielikuvituksella jotenkin kuviteltavissa hauraaksi pieneksi (esim. linnun) putkiluuksi.

      mutta siis mammuttitavaraa on niin satunnaisesti ja harvakseltaan, että niiden etsiminen on sitä neulan heinäsuovasta kaiveluakin vaikeampaa. Sinällään hyvä ajatus harjuista, mutta niiden päältä tuskin löydät. mammuttien aika täällä oli käsittääkseni hyvinkin tuota jääkautta aiemmin noin pääsääntöisesti. oikeammin hyvin savipitoiset hapettomat maakerrokset saattais olla oikeita paikkoja. No, en ole paleontologi, joiden hommia nuo ei ihmiset ovat, joten en mene vannomaan.

      jos kykenet, laita kuva palasta niin kahtotaan näyttääkö edes luulta. Plamattomana sanoisin että ei varmaan ole 300 vuotta vanhempi, jollei harju ole pystyyn kuivunut ja sellaisena pysynyt.

      hyvvee päivänjatkoa, ja onnea etsintään.


    • nuita kirjoitti:

      värjää juu. punertavat tuppaa olemaan rautaa. ja hiekkaharju sinällään on omiaan, koska vesi tosiaan kulkee läpi jatkuvasti. kaivelepa harjun kylkeä hieman ja törmäät metri kohdalla (syvyys kovin vaihteleva) ns. anturaan, eli mineraalien saostumakerrokseen. juurikin minne se vesi on sen tavaran huuhtonut ja saostanut. Sama toki löytyy muualtakin hiekkapitoisesta maasta.

      mutta luun säilyminen on suomen maaperässä etenkin hyvin kiikun kaakun. kivikautista materiaalia esim ei säily normaalisti kuin kahdella tavalla. luu on palanut aikanaan, ja siitä on prosessissa tuhoutuneet kaikki orgaaniset ainekset, ja sitten tuo mainitsemasia hapeton ja hapan suo, mikä estää mikrobien toiminnan.

      luumateriaali on siis ylipäänsä hyvin hyvin vähäistä ja löytyy lähinnä 'atomeina' olevaa silppua. Näitä muka-löytöjä kyllä piissa. taitaa rankin moka olla aikoinaan kuulemani mukaan, kun nimeltä mainitsematon 'ammattilainen¨' lähetti ajoitukseen hapertunutta muovista sähkölangan eristettä. putkimainen juttu ja oikein hyvällä mielikuvituksella jotenkin kuviteltavissa hauraaksi pieneksi (esim. linnun) putkiluuksi.

      mutta siis mammuttitavaraa on niin satunnaisesti ja harvakseltaan, että niiden etsiminen on sitä neulan heinäsuovasta kaiveluakin vaikeampaa. Sinällään hyvä ajatus harjuista, mutta niiden päältä tuskin löydät. mammuttien aika täällä oli käsittääkseni hyvinkin tuota jääkautta aiemmin noin pääsääntöisesti. oikeammin hyvin savipitoiset hapettomat maakerrokset saattais olla oikeita paikkoja. No, en ole paleontologi, joiden hommia nuo ei ihmiset ovat, joten en mene vannomaan.

      jos kykenet, laita kuva palasta niin kahtotaan näyttääkö edes luulta. Plamattomana sanoisin että ei varmaan ole 300 vuotta vanhempi, jollei harju ole pystyyn kuivunut ja sellaisena pysynyt.

      hyvvee päivänjatkoa, ja onnea etsintään.

      http://www.imageupload.com/my.php?image=f8957_11102006.jpg

      Melko huonolaatuinen, otettu kamerakännykällä.



    • geg kirjoitti:

      minkä kokoinen tuo kappale on?

      Kuvan perusteella ei voi sulkea pois sitä, että kyseessä olisi luu.

      pituutta tuolla on noin 4cm leveyttä 2,5cm.. paksuus vaihtelee, löytövaiheessa näyte kärsi hieman..


  • Kyseessä on luultavasti jonkun yleisimmän riistaeläimen jalan luiden epifyytti (luunpää). Vanha se ei ole, koska kuten jo edellä sanottiin, suomen happamassa maaperässä palamaton luu maatuu täydellisesti 100-300 vuodessa.

    Toni

    • Siis epifyysi eikä fyytti, mutta kuitenkin. Tarkempi kuva auttaisi huomattavasti.

      Toni


  • voi olla sekoittunut maan pinnalla olleesta tavarasta, tai sitten ollut harjussa "aina". Lähetä jonnekin tutkittavaksi. Kun näyte on pieni, ei posti paljoa maksa.

  • http://www.imageupload.com/uploads/65963_new(010).jpg

    Luun löytämisen jälkeen tutkin hiekkakasaa hieman tarkemmin. Koska en ole ammattilainen tai asianharrastaja, poimin vain "mielenkiintoisimmat" talteen. Löysin mm. tämän:

    http://www.imageupload.com/uploads/b9139_12102006(001).jpg
    - löytöhetkellä kiinnitin huomiota samankaltaiseen väritykseen kuin luussa, kokoon ja mielenkiintoiseen rakenteeseen, sen lisäksi "kivi" tuoksuu "liidulta"

    Toivottavasti joku tunnistaa sen edes joksikin kivimaailman jäseneksi.

    Takaisin luuhun. Olen toki pohtinyt minne sen voisi lähettää tutkittavaksi, mutta sopivaa kohdetta en ole löytänyt. Ehdotuksia? Ja jos päädyn lähettämään näytteen jonnekin, onko mitään mahdollisuuksia saada se takaisin kokoelmiini?

    • kivettynyt dinon sikiö. Munankuori on rapissut ympäriltä, mutta ilmeisesti siitä on jäänyt liidunhajua kivettymään. Noita ei olekaan ennen löytynyt Suomesta. Kiinnostava löytö, onnittelen.


    • on selvästi kirjoitti:

      kivettynyt dinon sikiö. Munankuori on rapissut ympäriltä, mutta ilmeisesti siitä on jäänyt liidunhajua kivettymään. Noita ei olekaan ennen löytynyt Suomesta. Kiinnostava löytö, onnittelen.

      liidunhajua, taitaa olla ensimmäinen löydös laatuaan...


    • kivettynyttä kirjoitti:

      liidunhajua, taitaa olla ensimmäinen löydös laatuaan...

      Kalkkikiven hajua saattaisi luonnehtia liitumaiseksi, ja se on myös huokoinen kivilaji.

      Toni


    • arkeologian opiskelija kirjoitti:

      Kalkkikiven hajua saattaisi luonnehtia liitumaiseksi, ja se on myös huokoinen kivilaji.

      Toni

      Se että harjusta on löytynyt kalkkikiveä, kertonee siitä että maa-aines ei ole kovin hapanta. Se edes auttanee luun säilymistä?


    • so sure kirjoitti:

      Se että harjusta on löytynyt kalkkikiveä, kertonee siitä että maa-aines ei ole kovin hapanta. Se edes auttanee luun säilymistä?

      Juu, en tiiä miten kalkkikivi liittyy maan happamuuteen, geologian opinnot vielä vähän vaiheessa.
      Mun veikkaus on, että yleisimmän riistaeläimen reisiluun distaaliosan oot löytäny, sen irronneen epifyysin. Ne on kait niitä yleisimpiä.
      Noi kuvat on vaan sen verran epäselviä, että arvaus on ihan lottoamista niinkuin muillakin.

      Toni


  • joko on selvinny mikä se möykky on

  • Nyt olen todellakin alkanut miettimään näiden löydettyjen dinojen luiden ikää,jos ihmisen tai eläimen luut säilyy kuolon paikasta ja maan materiaalista riippuen korkeintaan muutamia satoja vuosia jopa maan alla niin miten ihmeessä dinojen luut on muka yli 65 milj vuotta vanhoja.hei hellou,oisko se Pekka reinikainen tässä paremmin jäljillä.

    • Voisit nyt ensin ottaa selvää mikä on fossiili ja mitkä ovat edellytykset fossiilin syntymiselle.


  • Eräältä hiekkakuopalta löytyi fossilisoitunut sorkka, Ancylusjärven aikainen fossiili, nyt en muista nimeä, mutta mm. Viron pohjoisrannikolta on löytynyt samanlaisia. Älkää herranjestas luulko, että kaikki hiekkakohoumat tai -harjut ovat jääkauden työtä. Muun muassa tässä videolla yksi hiekanottopaikka ja kumpareesta oli sen verran jäljellä, että siitä paljastui muinaishauta ylhäältä ja runsaasti kiviesineitä, hautamuistolahjoja ym. Tämä kuuluu laajaan Tavastian muinaisalueeseen, jonka kalmistot ym. retardi museoviraston 'asiantuntija' Määränen luokitteli jääkauden aikaansaannoksiksi, hautamonumentin riimutunnuksen eroosioksi yms. jurttapskaa.

    Tässä se video, jolla on muinaishauta hiekkakumpareella ja se kumpare/harju oli RAKENNETTU aikoinaan. Videolla myös jotain muuta Tavastian monumenteista ja yksi alienveistos, löytynyt muinaishaudalta.

    https://m.youtube.com/watch?v=oRj4lWOcarI&t=39s

    Museviraston retardit ja muut jurttaitäiset etc. ovat suoraansanottuna vaaraksi muinaisjäänteille, koska olettavat, tai haluavat olettaa, että Suomen aluetta asuttivat muinaisuudessakin nämä itäiset N1c- kipsakinmulatit arjalaisten ja protogermaanien sijaan, mutta näin ei ole.

  • Vuosaaren satamaa työstettäessä löytyi isohko osa mammutinluuta, tuosta kai tietoa jostain saatavissa.

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.