Mormonit ja kahvi

Alkoholistitkin keksivät syitä juomiselle. Syyt kahvin juomattomuuteen ovat yhtä onttoja selityksiä.

Taisi olla tutkimus joka piti kohtuullista määrää kahvia jopa terveellisenä.
Itselläni kahvin juomattomuus teki sen että oli tuskallistä "käydä vessassa". Nyt kun juon kahvia kohtuullisesti niin vatsa toimii oikein hyvin!

JOs kahvinjuonti tekee pahaa niin kyllä kait sen tajuaa lopettaa ilman ulkoa tulevaa käskyäkin?

Onko sitten sinusta terveellistä että mormonit syövät ns. herkkuja huomattavan paljon. Ytheiisöt ovat tiiviitä ja synttäreitä on vähän väliä, kuten muitakin "kökkäjäisiä" ja aina on tarjolla mehua, kaakaota ja herkkuja. Se se vastaa piikaa haimaa kun kun insuliinintuotanto on tapissa kokoajan!
Monet -todella monet- tuntemani mormonit ovat ylipainoisia.
Se on suurempi riski diabetekseen sairastumiselle kuin kahvinjuonti ikinä tulee olemaan.

Miksi pitäisi juoda kahvia? Miksi pitäisi syödä yhtään mitään ylimääräistä, jota teemme joka päivä tässä yltäkylläisyydessä!? Miksi toisen ylenpalttinen nauttiminen on sallittua ja toisen ei ollenkaan?

Muistatko mitä raamattu sanoo kieltäymyksestä, ja siitä että saastuttaako jokin suusta sisään menevä ihmisen?

Tämä on yksi niistä asioista joista varoitetaan väärien profeettojan yhteydessä. Oikein hyvä esimerkki onkin.

*Xilomeida* kirjoitti:

Alkoholistitkin keksivät syitä juomiselle. Syyt kahvin juomattomuuteen ovat yhtä onttoja selityksiä.

Taisi olla tutkimus joka piti kohtuullista määrää kahvia jopa terveellisenä.
Itselläni kahvin juomattomuus teki sen että oli tuskallistä "käydä vessassa". Nyt kun juon kahvia kohtuullisesti niin vatsa toimii oikein hyvin!

JOs kahvinjuonti tekee pahaa niin kyllä kait sen tajuaa lopettaa ilman ulkoa tulevaa käskyäkin?

Onko sitten sinusta terveellistä että mormonit syövät ns. herkkuja huomattavan paljon. Ytheiisöt ovat tiiviitä ja synttäreitä on vähän väliä, kuten muitakin "kökkäjäisiä" ja aina on tarjolla mehua, kaakaota ja herkkuja. Se se vastaa piikaa haimaa kun kun insuliinintuotanto on tapissa kokoajan!
Monet -todella monet- tuntemani mormonit ovat ylipainoisia.
Se on suurempi riski diabetekseen sairastumiselle kuin kahvinjuonti ikinä tulee olemaan.

Miksi pitäisi juoda kahvia? Miksi pitäisi syödä yhtään mitään ylimääräistä, jota teemme joka päivä tässä yltäkylläisyydessä!? Miksi toisen ylenpalttinen nauttiminen on sallittua ja toisen ei ollenkaan?

Muistatko mitä raamattu sanoo kieltäymyksestä, ja siitä että saastuttaako jokin suusta sisään menevä ihmisen?

Tämä on yksi niistä asioista joista varoitetaan väärien profeettojan yhteydessä. Oikein hyvä esimerkki onkin.

Lue lisää

Kirkkomme opettaa, että sellaisista aineista tulee luopua. Muistan, että yllätyin riippuvuudestani, kun lopetin kahvin. Vieroitusoireet olivat melkoiset, mutta niitä ei voi verratakaan tupakasta luopumisen aiheuttamiin oireisiin.

Arvelen, että olet totuttanut vatsasi toimimaan kahvin avulla. Minun vatsani toimii erinomaisesti, mutta käytänkin runsaasti vihanneksia ja erityisesti omenia.

Tapani1 kirjoitti:

Kirkkomme opettaa, että sellaisista aineista tulee luopua. Muistan, että yllätyin riippuvuudestani, kun lopetin kahvin. Vieroitusoireet olivat melkoiset, mutta niitä ei voi verratakaan tupakasta luopumisen aiheuttamiin oireisiin.

Arvelen, että olet totuttanut vatsasi toimimaan kahvin avulla. Minun vatsani toimii erinomaisesti, mutta käytänkin runsaasti vihanneksia ja erityisesti omenia.

Lue lisää

Suurin osa meistä suomalaisista olemme riippuvaisia vaikkapa tv:stä ja kännykästä...

Kyllä jokainen tietää että kahvista tulee riippuvaiseksi. Eikö kohtuus ole paikallaan joka asian suhteen?

Mormonismin idea on kieltää asiat joista voi tulla riippuvaiseksi. Miksei viisauden sanaa ole vitten päivitetty -tosin ei siinäkään kahvia sanota vaan "kuumat juomat". Yrttitee ja kaakao kyllä maistuvat mormoneille... Sääntöä on siis hiottu sopivaksi jo ennenkin, miksei enää?

"On todettu, että kofeiinitonta kahvia käyttävät eivät sairastu samassa määrin sokeritautiin kuin kofeiinipitoista kahvia käyttävät."

Luin juuri tutkimusta joka osoitti että kahvia juovilla (ei oltu eritelty kofeiinitonta) tyypin 2 diabetes riski olisi pienempi.

*Xilomeida* kirjoitti:

Suurin osa meistä suomalaisista olemme riippuvaisia vaikkapa tv:stä ja kännykästä...

Kyllä jokainen tietää että kahvista tulee riippuvaiseksi. Eikö kohtuus ole paikallaan joka asian suhteen?

Mormonismin idea on kieltää asiat joista voi tulla riippuvaiseksi. Miksei viisauden sanaa ole vitten päivitetty -tosin ei siinäkään kahvia sanota vaan "kuumat juomat". Yrttitee ja kaakao kyllä maistuvat mormoneille... Sääntöä on siis hiottu sopivaksi jo ennenkin, miksei enää?

Lue lisää

että kuumat juomat tarkoittivat viisauden sanan saamisen aikoina juuri kahvia ja mustaa teetä? Eiköhän tämäkin opetettu monta kertaa.

herramrks kirjoitti:

"On todettu, että kofeiinitonta kahvia käyttävät eivät sairastu samassa määrin sokeritautiin kuin kofeiinipitoista kahvia käyttävät."

Luin juuri tutkimusta joka osoitti että kahvia juovilla (ei oltu eritelty kofeiinitonta) tyypin 2 diabetes riski olisi pienempi.

Lue lisää

sittemmin todettiin, että kofeiiniton kahvi suojasi paremmin. Kofeiini ei ole suojaava aine.

Tapani1 kirjoitti:

sittemmin todettiin, että kofeiiniton kahvi suojasi paremmin. Kofeiini ei ole suojaava aine.

on niin moneen junaan että yhteen tarraaminen tällaisessa asiassa ei ole millään muotoa järkevää.
Siksi laitoin aikaisemman viestini.
En puolusta kahvia millään tapaa, mutta sen demonisointi ei ole mikään pelastuskysymys.
Thou shall not drink mocca java

Tapani1 kirjoitti:

että kuumat juomat tarkoittivat viisauden sanan saamisen aikoina juuri kahvia ja mustaa teetä? Eiköhän tämäkin opetettu monta kertaa.

No onneksi ei kuumaa mv-mehua koska olisi inhottavaa olla pulkkamäessä eikä saisi kuumaa mehua.
Viuh.
Moniko teistä on nettiriippuvainen?
Kokeilkaa olla 2 vko ilman mitä tahansa joka päiväistä "turhaa".

Myös lihan syönti muutoin kuin erityistapauksissa on viisaudensanassa kielletty.

Itse asiassa noudatan viisaudensanaa niin kahvin kuin lihankin osalta, vaikka en mormoni olekaan.

Kahvin juontikielto sopii äärimmäisen hyvin mormonismiin. Samaan nippuun mormonit niputtavat myös teen ja alkoholin kaikissa muodoissa. Coca-colasta en tiedä, ehkä joku kertoisi, sillä sehän sisältää piristäviä aineita, vaikka onkin amerikkalainen juoma.

Mutta mainittu nippu sopii hyvin mormonismiin, joka on elämälle kielteinen, väritön, mauton ja hajuton, steriili lahkolainen harhaoppi.

Jeesus muuten joi viiniä. Mutta senhän mormonit ovat unohtaneet, sillä Joseph Smith on heille suurempi esikuva.

Juuso kirjoitti:

Kahvin juontikielto sopii äärimmäisen hyvin mormonismiin. Samaan nippuun mormonit niputtavat myös teen ja alkoholin kaikissa muodoissa. Coca-colasta en tiedä, ehkä joku kertoisi, sillä sehän sisältää piristäviä aineita, vaikka onkin amerikkalainen juoma.

Mutta mainittu nippu sopii hyvin mormonismiin, joka on elämälle kielteinen, väritön, mauton ja hajuton, steriili lahkolainen harhaoppi.

Jeesus muuten joi viiniä. Mutta senhän mormonit ovat unohtaneet, sillä Joseph Smith on heille suurempi esikuva.

Lue lisää

Kyllä Smith joi! Herrallahan oli oma panimokin Nauvoossa ja baari!

*Xilomeida* kirjoitti:

Alkoholistitkin keksivät syitä juomiselle. Syyt kahvin juomattomuuteen ovat yhtä onttoja selityksiä.

Taisi olla tutkimus joka piti kohtuullista määrää kahvia jopa terveellisenä.
Itselläni kahvin juomattomuus teki sen että oli tuskallistä "käydä vessassa". Nyt kun juon kahvia kohtuullisesti niin vatsa toimii oikein hyvin!

JOs kahvinjuonti tekee pahaa niin kyllä kait sen tajuaa lopettaa ilman ulkoa tulevaa käskyäkin?

Onko sitten sinusta terveellistä että mormonit syövät ns. herkkuja huomattavan paljon. Ytheiisöt ovat tiiviitä ja synttäreitä on vähän väliä, kuten muitakin "kökkäjäisiä" ja aina on tarjolla mehua, kaakaota ja herkkuja. Se se vastaa piikaa haimaa kun kun insuliinintuotanto on tapissa kokoajan!
Monet -todella monet- tuntemani mormonit ovat ylipainoisia.
Se on suurempi riski diabetekseen sairastumiselle kuin kahvinjuonti ikinä tulee olemaan.

Miksi pitäisi juoda kahvia? Miksi pitäisi syödä yhtään mitään ylimääräistä, jota teemme joka päivä tässä yltäkylläisyydessä!? Miksi toisen ylenpalttinen nauttiminen on sallittua ja toisen ei ollenkaan?

Muistatko mitä raamattu sanoo kieltäymyksestä, ja siitä että saastuttaako jokin suusta sisään menevä ihmisen?

Tämä on yksi niistä asioista joista varoitetaan väärien profeettojan yhteydessä. Oikein hyvä esimerkki onkin.

Lue lisää

Minulla ei ole mitään onttoa selitystä kahvinjuonnille...

En ole koskaan juonut kahvia, eikä sitä tee mielikään. Kyse ei ole kohdallani uskosta ollenkaan.

Tutkimuksia on tehty, mutta tulokset ovat vielä vahvistamatta...

"JOs kahvinjuonti tekee pahaa niin kyllä kait sen tajuaa lopettaa ilman ulkoa tulevaa käskyäkin?"

Jotkut eivät tajua mitään... :-)

"nko sitten sinusta terveellistä että mormonit syövät ns. herkkuja huomattavan paljon."

Ei ole.

"Ytheiisöt ovat tiiviitä ja synttäreitä on vähän väliä, kuten muitakin "kökkäjäisiä" ja aina on tarjolla mehua, kaakaota ja herkkuja."

Meidän lasten synttärit on kyllä juhlittu useamman ei-jäsenen kanssa...

"Se se vastaa piikaa haimaa kun kun insuliinintuotanto on tapissa kokoajan!"

Näin on.

"Monet -todella monet- tuntemani mormonit ovat ylipainoisia.
Se on suurempi riski diabetekseen sairastumiselle kuin kahvinjuonti ikinä tulee olemaan."

Tästä voitaneen väitellä.

"Tämä on yksi niistä asioista joista varoitetaan väärien profeettojan yhteydessä. Oikein hyvä esimerkki onkin. "

Minusta ko. kohdassa ei puhuttu vääristä profeetoista...

Mutta on siis olemassa Viisauden Sana lukuna Oppi ja Liitot kirjassa ja käskynä.

Ne ovat kaksi eri asiaa, toisiinsa liittyneinä... Siitä luvusta lukemalla meidän tulisi oppia kohtuulliset elämäntavat ja käsky on meilä muistuttamassa ko. asioista...

herramrks kirjoitti:

"On todettu, että kofeiinitonta kahvia käyttävät eivät sairastu samassa määrin sokeritautiin kuin kofeiinipitoista kahvia käyttävät."

Luin juuri tutkimusta joka osoitti että kahvia juovilla (ei oltu eritelty kofeiinitonta) tyypin 2 diabetes riski olisi pienempi.

Lue lisää

Tuonkin tutkimuksen tehnyt tutkija totesi että johtopäätösten teko on ennenaikaista.

Ja tarvitaan enemmän muiden tutkimuksia korreloimaan tulosta...

Ja joka tapauksessa suomalaisiata metsämarjoista saa niin paljon tervellisiä flavinoideja (oikeinkirjoitus?) ja muita vitamiineja että kahvinjuonti kakkostyypin diabeteksen ehkäisyyn on turhaa...

Mutta jos nyt on jo tuttunut juomaan kahvia, niin silloin tuolla tutkimuksella on lienee merkitystä.

Mutta, odotetaan niitä lisätutkimuksia ja niiden tuloksia...

Juuso kirjoitti:

Kahvin juontikielto sopii äärimmäisen hyvin mormonismiin. Samaan nippuun mormonit niputtavat myös teen ja alkoholin kaikissa muodoissa. Coca-colasta en tiedä, ehkä joku kertoisi, sillä sehän sisältää piristäviä aineita, vaikka onkin amerikkalainen juoma.

Mutta mainittu nippu sopii hyvin mormonismiin, joka on elämälle kielteinen, väritön, mauton ja hajuton, steriili lahkolainen harhaoppi.

Jeesus muuten joi viiniä. Mutta senhän mormonit ovat unohtaneet, sillä Joseph Smith on heille suurempi esikuva.

Lue lisää

"...sillä sehän sisältää piristäviä aineita, vaikka onkin amerikkalainen juoma. "

Eivätkö muut amerikkalaiset juomat sitten sisällä piristäviä aineita? ;-)

*Xilomeida* kirjoitti:

Kyllä Smith joi! Herrallahan oli oma panimokin Nauvoossa ja baari!

"dokas" on ehkä aika kova termi...

Mutta mikä tässä on ongelma?

Ei Viisauden Sana ollut olemassakaan enne vuotta 1833 kirjoituksena...

Ja käskyksi se muodostui myöhemmin...

Eikä sen noudattamista alussa 100%sesti vaadittukkaan.

Onhan meillä dokua siitä kuinka JS:lla oli mukanaan pieni pullo ja teehenkin pyysi lisäämään en-nyt-muista-mitä, mutta jotta veri kiertäisi paremmin kylmässä...

Kukaan ei ole täydellinen! Me kehitymme koko ajan.

zappax kirjoitti:

Tuonkin tutkimuksen tehnyt tutkija totesi että johtopäätösten teko on ennenaikaista.

Ja tarvitaan enemmän muiden tutkimuksia korreloimaan tulosta...

Ja joka tapauksessa suomalaisiata metsämarjoista saa niin paljon tervellisiä flavinoideja (oikeinkirjoitus?) ja muita vitamiineja että kahvinjuonti kakkostyypin diabeteksen ehkäisyyn on turhaa...

Mutta jos nyt on jo tuttunut juomaan kahvia, niin silloin tuolla tutkimuksella on lienee merkitystä.

Mutta, odotetaan niitä lisätutkimuksia ja niiden tuloksia...

Lue lisää

"... että kahvinjuonti kakkostyypin diabeteksen ehkäisyyn on turhaa... "

Niin eihän kukaan ole kai(?) ,no ainakaan meitsi, väittänyt että kahvia pitäisi juoda tyypin 2 DM:n ehkäisemiseksi. Tapsa muistaakseni vain esitti argumentin kahvin juontia vastaan koska se jonkun tutkimuksen mukaan lisäisi DM:n riskiä.
Saksasta on tullut ainakin pari tutkimusta oluen terveysvaikutuksista.
Ranskasta samoin mutta viinistä ja taisi olla konjakistakin.
Niin että silleen ei ehkä kannata näiden tutkimusten valossa liputella kovin innokkaasti ainakaan heti.

"Temppelisuosutuksen saamista koskevassa puhuttelussa kysytäään viisauden sanan pitämisestä."

Juuri tätä yritin kysyä. Jos on juonut kahvia, merkitseekö se, että ei saa temppelisuositusta?

"Miksi pitäisi juoda kahvia?"

Miksi pitäisi juoda kaakaota? On muitakin riippuvuutta aiheuttavia aineita. Jos se kofeiini on siinä paha, niin samaa ainetta on colajuomissa. Miksi niitä saa juoda?

zappax kirjoitti:

Minulla ei ole mitään onttoa selitystä kahvinjuonnille...

En ole koskaan juonut kahvia, eikä sitä tee mielikään. Kyse ei ole kohdallani uskosta ollenkaan.

Tutkimuksia on tehty, mutta tulokset ovat vielä vahvistamatta...

"JOs kahvinjuonti tekee pahaa niin kyllä kait sen tajuaa lopettaa ilman ulkoa tulevaa käskyäkin?"

Jotkut eivät tajua mitään... :-)

"nko sitten sinusta terveellistä että mormonit syövät ns. herkkuja huomattavan paljon."

Ei ole.

"Ytheiisöt ovat tiiviitä ja synttäreitä on vähän väliä, kuten muitakin "kökkäjäisiä" ja aina on tarjolla mehua, kaakaota ja herkkuja."

Meidän lasten synttärit on kyllä juhlittu useamman ei-jäsenen kanssa...

"Se se vastaa piikaa haimaa kun kun insuliinintuotanto on tapissa kokoajan!"

Näin on.

"Monet -todella monet- tuntemani mormonit ovat ylipainoisia.
Se on suurempi riski diabetekseen sairastumiselle kuin kahvinjuonti ikinä tulee olemaan."

Tästä voitaneen väitellä.

"Tämä on yksi niistä asioista joista varoitetaan väärien profeettojan yhteydessä. Oikein hyvä esimerkki onkin. "

Minusta ko. kohdassa ei puhuttu vääristä profeetoista...

Mutta on siis olemassa Viisauden Sana lukuna Oppi ja Liitot kirjassa ja käskynä.

Ne ovat kaksi eri asiaa, toisiinsa liittyneinä... Siitä luvusta lukemalla meidän tulisi oppia kohtuulliset elämäntavat ja käsky on meilä muistuttamassa ko. asioista...

Lue lisää

"Monet -todella monet- tuntemani mormonit ovat ylipainoisia.
Se on suurempi riski diabetekseen sairastumiselle kuin kahvinjuonti ikinä tulee olemaan."

"Tästä voitaneen väitellä. "


Olikos joku lehtijuttu tms tässä parin viikon sisään missä vertailtiin eri kirkkojen väestöä?
Jostain kiipii mieliini että mormonit mainittiin vähemmän ylipainoisiksi kuin monet muut.
En ole varma joten älkää lynkatko jos muistan väärin.

Kahviin sanon sen että ihminen kelpaa Jeesukselle vaikka joisikin kahvia.
Mitä väliä on sillä kelpaako joillekin ihmisille. Jeesus "jyrää" ihmiset mennen tullen.

herramrks kirjoitti:

"Monet -todella monet- tuntemani mormonit ovat ylipainoisia.
Se on suurempi riski diabetekseen sairastumiselle kuin kahvinjuonti ikinä tulee olemaan."

"Tästä voitaneen väitellä. "


Olikos joku lehtijuttu tms tässä parin viikon sisään missä vertailtiin eri kirkkojen väestöä?
Jostain kiipii mieliini että mormonit mainittiin vähemmän ylipainoisiksi kuin monet muut.
En ole varma joten älkää lynkatko jos muistan väärin.

Kahviin sanon sen että ihminen kelpaa Jeesukselle vaikka joisikin kahvia.
Mitä väliä on sillä kelpaako joillekin ihmisille. Jeesus "jyrää" ihmiset mennen tullen.

Lue lisää

Mutta kyllä mekin olemme aika ylipainoisia...

"Kahviin sanon sen että ihminen kelpaa Jeesukselle vaikka joisikin kahvia."

Kyllä kelpaa... Minust akyse ei olekaan ihan näin musta-valkoinen...

"Mitä väliä on sillä kelpaako joillekin ihmisille. Jeesus "jyrää" ihmiset mennen tullen."

Näin on loppupelissä...

zappax kirjoitti:

Mutta kyllä mekin olemme aika ylipainoisia...

"Kahviin sanon sen että ihminen kelpaa Jeesukselle vaikka joisikin kahvia."

Kyllä kelpaa... Minust akyse ei olekaan ihan näin musta-valkoinen...

"Mitä väliä on sillä kelpaako joillekin ihmisille. Jeesus "jyrää" ihmiset mennen tullen."

Näin on loppupelissä...

Lue lisää

Joo ylipainantaa on monessa suhteessa jo, mutta mieleeni ei tule vieläkään mistä luin tuon mormoni-jutun.
Minusta juttu on suureltaosin hyvin mustavalkoinen (maidolla vai ilman?)
Itse kahvista vieroittautuneena (3pv migreeni) ja nykyisin sitä nautintoaineena käyttävä aikaisten aamujen heräämis-ruoskana, en näe raamatullista perustetta. Mikäli nautintoaine saa ihmisen irstailemaan ("viini"), erottaa ihmisen Jumalasta tai toimimaan muuten dorkasti on se raamatun "mukaan" osoitettavissa huonoksi.
Kahvin kohdalla näin ei ole, kuten teenkään kohdalla. Kohtuukäytössä 1-3kp päivässä ei ole monenkaan tutkimuksen mukaan haitallista. Paljon haitallisempia asioita terveydelle on ihan hyväksyttyjen listalla.
Kuka siis priorisoi ja minkä?

herramrks kirjoitti:

"... että kahvinjuonti kakkostyypin diabeteksen ehkäisyyn on turhaa... "

Niin eihän kukaan ole kai(?) ,no ainakaan meitsi, väittänyt että kahvia pitäisi juoda tyypin 2 DM:n ehkäisemiseksi. Tapsa muistaakseni vain esitti argumentin kahvin juontia vastaan koska se jonkun tutkimuksen mukaan lisäisi DM:n riskiä.
Saksasta on tullut ainakin pari tutkimusta oluen terveysvaikutuksista.
Ranskasta samoin mutta viinistä ja taisi olla konjakistakin.
Niin että silleen ei ehkä kannata näiden tutkimusten valossa liputella kovin innokkaasti ainakaan heti.

Lue lisää

"Niin eihän kukaan ole kai(?) ,no ainakaan meitsi, väittänyt että kahvia pitäisi juoda tyypin 2 DM:n ehkäisemiseksi."

Ei, kyllä sitä väitetään ihan tutkimusen voimin...

"Tapsa muistaakseni vain esitti argumentin kahvin juontia vastaan koska se jonkun tutkimuksen mukaan lisäisi DM:n riskiä."

Tämäkin on tutkimusten mukaan mahdollista, eli eri tutkimuset ovat saaneet eri tuloksia, eli ovat ristiriidassa keskenään, ainakin näennäisesti.

"Niin että silleen ei ehkä kannata näiden tutkimusten valossa liputella kovin innokkaasti ainakaan heti."

Näin on. ;-)

zappax kirjoitti:

"dokas" on ehkä aika kova termi...

Mutta mikä tässä on ongelma?

Ei Viisauden Sana ollut olemassakaan enne vuotta 1833 kirjoituksena...

Ja käskyksi se muodostui myöhemmin...

Eikä sen noudattamista alussa 100%sesti vaadittukkaan.

Onhan meillä dokua siitä kuinka JS:lla oli mukanaan pieni pullo ja teehenkin pyysi lisäämään en-nyt-muista-mitä, mutta jotta veri kiertäisi paremmin kylmässä...

Kukaan ei ole täydellinen! Me kehitymme koko ajan.

Lue lisää

Jonkun täällä kertoneen että JS ei nuorena suostunut ottamaan jossain loukkaantumis tms tilanteessa alkoholia puudutteeksi.
Tuli vain mieleen.
Ehkä oma baari oli sitten paybackiä?

zappax kirjoitti:

"Niin eihän kukaan ole kai(?) ,no ainakaan meitsi, väittänyt että kahvia pitäisi juoda tyypin 2 DM:n ehkäisemiseksi."

Ei, kyllä sitä väitetään ihan tutkimusen voimin...

"Tapsa muistaakseni vain esitti argumentin kahvin juontia vastaan koska se jonkun tutkimuksen mukaan lisäisi DM:n riskiä."

Tämäkin on tutkimusten mukaan mahdollista, eli eri tutkimuset ovat saaneet eri tuloksia, eli ovat ristiriidassa keskenään, ainakin näennäisesti.

"Niin että silleen ei ehkä kannata näiden tutkimusten valossa liputella kovin innokkaasti ainakaan heti."

Näin on. ;-)

Lue lisää

mitään mikä aiheuttaa synnintuntoa.

Mikä lyhyesti on syynä siihen että mormonit eivät juo viiniä ehtoollisellakaan?
Tähän olette varmaan vastanneet mutta en muista nähneeni k.o. ketjua.

zappax kirjoitti:

"dokas" on ehkä aika kova termi...

Mutta mikä tässä on ongelma?

Ei Viisauden Sana ollut olemassakaan enne vuotta 1833 kirjoituksena...

Ja käskyksi se muodostui myöhemmin...

Eikä sen noudattamista alussa 100%sesti vaadittukkaan.

Onhan meillä dokua siitä kuinka JS:lla oli mukanaan pieni pullo ja teehenkin pyysi lisäämään en-nyt-muista-mitä, mutta jotta veri kiertäisi paremmin kylmässä...

Kukaan ei ole täydellinen! Me kehitymme koko ajan.

Lue lisää

Sillä lailla. On ollut veikeä veikko tuo Joseph Smith. Veikko Huovinen kehittäisi hänestä varmaan velmun kirjan.

JS siis noudatti vanhaa viisautta:
" Älkää tehkö niinkuin minä teen vaan niinkuin minä sanon ".

Mormonitkin siis voivat kehittyä : ) Lapsetkin kasvavat.

herramrks kirjoitti:

Joo ylipainantaa on monessa suhteessa jo, mutta mieleeni ei tule vieläkään mistä luin tuon mormoni-jutun.
Minusta juttu on suureltaosin hyvin mustavalkoinen (maidolla vai ilman?)
Itse kahvista vieroittautuneena (3pv migreeni) ja nykyisin sitä nautintoaineena käyttävä aikaisten aamujen heräämis-ruoskana, en näe raamatullista perustetta. Mikäli nautintoaine saa ihmisen irstailemaan ("viini"), erottaa ihmisen Jumalasta tai toimimaan muuten dorkasti on se raamatun "mukaan" osoitettavissa huonoksi.
Kahvin kohdalla näin ei ole, kuten teenkään kohdalla. Kohtuukäytössä 1-3kp päivässä ei ole monenkaan tutkimuksen mukaan haitallista. Paljon haitallisempia asioita terveydelle on ihan hyväksyttyjen listalla.
Kuka siis priorisoi ja minkä?

Lue lisää

Se että kahvia ei mainita Raamtussa ei tulisi olla mikään peruste sen kieltämiselle tai hyväksymiselle.

Mutta se että meidän tulee pitää ruumiimme puhtaana on peruste sille että syömme ja elämme terveellisesti ja se on se asia mihin Viisauden Sanan ilmoitus (OL 89) kohdistaa sanansa.

Ja Viisauden Sanan *käsky* taasen (minusta) muistuttaa siitä että ruumimme ovat temmeleitä ja niistä tulee huolehtia.

Voidaan ajatella että kahvinjuonnin kielto on kulttuurisidonnainen asia... Mutta joka tapauksessa, kuten täälläkin on nähty, niin se pitää yllä keskutelua Viisauden Sanasta ja sen merkityksestä meidän elämässämme... Ja sitä kautta toimii päivittäisenä muistuksena Herran meille antamsita ohjeista ja käskyistä.

herramrks kirjoitti:

Jonkun täällä kertoneen että JS ei nuorena suostunut ottamaan jossain loukkaantumis tms tilanteessa alkoholia puudutteeksi.
Tuli vain mieleen.
Ehkä oma baari oli sitten paybackiä?

Lue lisää

Kun JS:lle tehtiin operaatio pienenä, hän ei halunnut juodattaa itseään kaatokänniin... Niinhän silloin tehtiin että kaveri juotettiin tajuttomaksi operaation ajaksi...

"Ehkä oma baari oli sitten paybackiä?"
Niin ;-)

Juuso kirjoitti:

Sillä lailla. On ollut veikeä veikko tuo Joseph Smith. Veikko Huovinen kehittäisi hänestä varmaan velmun kirjan.

JS siis noudatti vanhaa viisautta:
" Älkää tehkö niinkuin minä teen vaan niinkuin minä sanon ".

Mormonitkin siis voivat kehittyä : ) Lapsetkin kasvavat.

Lue lisää

Olet kyllä mestari taivuttamaan tottuutta...

'JS siis noudatti vanhaa viisautta:
" Älkää tehkö niinkuin minä teen vaan niinkuin minä sanon ".'

JS ei koskaan sanonut että absolutismi olisi ollut silloin just pakollista... Vaan Viisauden sanan ilmoituksen tultua annettiin aikaa alkoholista eroon pääsemiseksi... Kaikki tiedämme että jos olet jounut, niin eipä ole helppoa luopua alkoholista...

"Mormonitkin siis voivat kehittyä : ) Lapsetkin kasvavat."

Sinäkin voit parantaa tapasi...

zappax kirjoitti:

Olet kyllä mestari taivuttamaan tottuutta...

'JS siis noudatti vanhaa viisautta:
" Älkää tehkö niinkuin minä teen vaan niinkuin minä sanon ".'

JS ei koskaan sanonut että absolutismi olisi ollut silloin just pakollista... Vaan Viisauden sanan ilmoituksen tultua annettiin aikaa alkoholista eroon pääsemiseksi... Kaikki tiedämme että jos olet jounut, niin eipä ole helppoa luopua alkoholista...

"Mormonitkin siis voivat kehittyä : ) Lapsetkin kasvavat."

Sinäkin voit parantaa tapasi...

Lue lisää

...tätä mormonien mustavalkoista suhtautumista alkoholiin.

Joko olet absolutisti tai sitten olet rapajuoppo, muita vaihtoehtoja ei sitten mukamas ole.

Kyllä minä juon joskus viiniä tai olutta ilman että siitä on pienintäkään ongelmaa.

En minä tarvitse mitään 'viisauden sanaa', kyllä ihmisellä täytyy itsellään olla tolkku ja terve järki siihen, mitä tekee.

zappax kirjoitti:

Se että kahvia ei mainita Raamtussa ei tulisi olla mikään peruste sen kieltämiselle tai hyväksymiselle.

Mutta se että meidän tulee pitää ruumiimme puhtaana on peruste sille että syömme ja elämme terveellisesti ja se on se asia mihin Viisauden Sanan ilmoitus (OL 89) kohdistaa sanansa.

Ja Viisauden Sanan *käsky* taasen (minusta) muistuttaa siitä että ruumimme ovat temmeleitä ja niistä tulee huolehtia.

Voidaan ajatella että kahvinjuonnin kielto on kulttuurisidonnainen asia... Mutta joka tapauksessa, kuten täälläkin on nähty, niin se pitää yllä keskutelua Viisauden Sanasta ja sen merkityksestä meidän elämässämme... Ja sitä kautta toimii päivittäisenä muistuksena Herran meille antamsita ohjeista ja käskyistä.

Lue lisää

"Se että kahvia ei mainita Raamtussa ei tulisi olla mikään peruste sen kieltämiselle tai hyväksymiselle. "

Mikäli sitä ei mainita raamatussa, edes ajatuksen tasolla, ei siitä tule tehdä millään lailla "kelpoisuuteen" vaikuttavaa asiaa. Mikäli siis haluaa pysyä raamatun sanassa.

Niin, kahvi. Hmm.
Jos emme nyt puhu päihteistä (huumeet, alkoholi...) vaan näistä muista ei-välttämättömistä nautintoaineista.
Mikä on siis priorisointi näissä -aineiden "vääryyksissä"? Kahvi ja tee ovat ilmeisesti pahimmat. Miksi? Tilastollisesti jos katsotaan niin eläinrasvat laittavat ihmisiä välillisesti kröhm, huomattavasti enemmän multiin kuin kahvi ja tee. Onko siis näin että sydänkohtauksia edesauttavat ruoka-aineet ovat ok? Entä kermaleivokset? Saako mormoni syödä kermaleivoksia? Entä transrasvat? Asetetaanko niitä kelpoisuuden mittariksi? Jos juot kahvia et ole kelpoinen, mutta ei haittaa jos pilaat Jumalan luomistyötä kohottamalla kolesteroliarvojasi ja itse vaikuttamalla mahd. elinikääsi?`

Ruumiimme tulee pitää puhtaana? Mikään ei meitä voi saastuttaa mikä menee suusta sisään sanoo raamattu. Kuitenkin kehoitetaan välttämään epäjumalille uhrattua lihaa. Ok.

"muistuttaa siitä että ruumimme ovat temmeleitä ja niistä tulee huolehtia. "

Muistaakseni Jkl:n mormonikirkolla on koripallokori. Miten mormonit toteuttavat käytännössä tämän maallisen ruumiin kunnossa pidon? Onko jotain yhteisiä sääntöjä kahvin juomattomuuden lisäksi?

Maitoa_Ennen_Lihaa kirjoitti:

...tätä mormonien mustavalkoista suhtautumista alkoholiin.

Joko olet absolutisti tai sitten olet rapajuoppo, muita vaihtoehtoja ei sitten mukamas ole.

Kyllä minä juon joskus viiniä tai olutta ilman että siitä on pienintäkään ongelmaa.

En minä tarvitse mitään 'viisauden sanaa', kyllä ihmisellä täytyy itsellään olla tolkku ja terve järki siihen, mitä tekee.

Lue lisää

Absolutisti tai rapajuoppo oli se päihteidenkäyttömalli minkä itse opin lapsena. Molemmat vanhemmista täysin raittiita.

Nyt "harrastan" oluita ja viskejä. Ongelmaa niistä ei ole, enkä humalatilasta tykkää yhtään, joten päihdy en.

herramrks kirjoitti:

"Se että kahvia ei mainita Raamtussa ei tulisi olla mikään peruste sen kieltämiselle tai hyväksymiselle. "

Mikäli sitä ei mainita raamatussa, edes ajatuksen tasolla, ei siitä tule tehdä millään lailla "kelpoisuuteen" vaikuttavaa asiaa. Mikäli siis haluaa pysyä raamatun sanassa.

Niin, kahvi. Hmm.
Jos emme nyt puhu päihteistä (huumeet, alkoholi...) vaan näistä muista ei-välttämättömistä nautintoaineista.
Mikä on siis priorisointi näissä -aineiden "vääryyksissä"? Kahvi ja tee ovat ilmeisesti pahimmat. Miksi? Tilastollisesti jos katsotaan niin eläinrasvat laittavat ihmisiä välillisesti kröhm, huomattavasti enemmän multiin kuin kahvi ja tee. Onko siis näin että sydänkohtauksia edesauttavat ruoka-aineet ovat ok? Entä kermaleivokset? Saako mormoni syödä kermaleivoksia? Entä transrasvat? Asetetaanko niitä kelpoisuuden mittariksi? Jos juot kahvia et ole kelpoinen, mutta ei haittaa jos pilaat Jumalan luomistyötä kohottamalla kolesteroliarvojasi ja itse vaikuttamalla mahd. elinikääsi?`

Ruumiimme tulee pitää puhtaana? Mikään ei meitä voi saastuttaa mikä menee suusta sisään sanoo raamattu. Kuitenkin kehoitetaan välttämään epäjumalille uhrattua lihaa. Ok.

"muistuttaa siitä että ruumimme ovat temmeleitä ja niistä tulee huolehtia. "

Muistaakseni Jkl:n mormonikirkolla on koripallokori. Miten mormonit toteuttavat käytännössä tämän maallisen ruumiin kunnossa pidon? Onko jotain yhteisiä sääntöjä kahvin juomattomuuden lisäksi?

Lue lisää

"Mikäli sitä ei mainita raamatussa, edes ajatuksen tasolla, ei siitä tule tehdä millään lailla "kelpoisuuteen" vaikuttavaa asiaa. Mikäli siis haluaa pysyä raamatun sanassa."

On mahdotonta pysyä "Raamatun sanassa"... Onhan nykaikana suurin osa asioista uusia tai täysin muuttuneita... Onhan aineita joita ei edes ollut olemassa Raamatun aikaan ja silti ne ovat vaarallisia...

"Mikä on siis priorisointi näissä -aineiden "vääryyksissä"? Kahvi ja tee ovat ilmeisesti pahimmat. Miksi?"

Siksi että Herra sanoo niin ;-)

Minusta kyse on myöskin opetuksesta.

"Tilastollisesti jos katsotaan niin eläinrasvat laittavat ihmisiä välillisesti kröhm, huomattavasti enemmän multiin kuin kahvi ja tee."

Ja näistä on varoitus Viisauden Sanan Ilmoituksessa...

"Ruumiimme tulee pitää puhtaana?"

Kyllä...

"Mikään ei meitä voi saastuttaa mikä menee suusta sisään sanoo raamattu."

Kokaiini? Ei muka meitä saastuta? Kyllä varmaan saastuttaa... Arsenikki? Rikkihappo? DDT? Nitroglyseriini?

Onkohan tulla Raaamtun kohdalla tarkoitettu jotakin muuta, vaikka kritisointia?

"Kuitenkin kehoitetaan välttämään epäjumalille uhrattua lihaa. Ok."

Niin? :-)

"Muistaakseni Jkl:n mormonikirkolla on koripallokori. Miten mormonit toteuttavat käytännössä tämän maallisen ruumiin kunnossa pidon? Onko jotain yhteisiä sääntöjä kahvin juomattomuuden lisäksi?"

Ei ole.

herramrks kirjoitti:

mitään mikä aiheuttaa synnintuntoa.

Mikä lyhyesti on syynä siihen että mormonit eivät juo viiniä ehtoollisellakaan?
Tähän olette varmaan vastanneet mutta en muista nähneeni k.o. ketjua.

Lue lisää

Aikoinaan viini hankittiin ulkopuolisilta, niin ainakin pelättiin että se saatettasiin myrkyttää...

En tiedä että tapahtuiko niin vai oliko tuo vain pelko.

Maitoa_Ennen_Lihaa kirjoitti:

...tätä mormonien mustavalkoista suhtautumista alkoholiin.

Joko olet absolutisti tai sitten olet rapajuoppo, muita vaihtoehtoja ei sitten mukamas ole.

Kyllä minä juon joskus viiniä tai olutta ilman että siitä on pienintäkään ongelmaa.

En minä tarvitse mitään 'viisauden sanaa', kyllä ihmisellä täytyy itsellään olla tolkku ja terve järki siihen, mitä tekee.

Lue lisää

Kyllä välissä on muitakin.

Se ei ole Viisauden Sanan lain syy olla juomatta.

zappax kirjoitti:

"...sillä sehän sisältää piristäviä aineita, vaikka onkin amerikkalainen juoma. "

Eivätkö muut amerikkalaiset juomat sitten sisällä piristäviä aineita? ;-)

En ole amerikkalaisten juomien asiantuntija. Siksi kysynkin: SAAVATKO mormonit juoda coca-colaa? Kukaan ei ole vielä vaivautunut vastaamaan.

zappax kirjoitti:

"Mikäli sitä ei mainita raamatussa, edes ajatuksen tasolla, ei siitä tule tehdä millään lailla "kelpoisuuteen" vaikuttavaa asiaa. Mikäli siis haluaa pysyä raamatun sanassa."

On mahdotonta pysyä "Raamatun sanassa"... Onhan nykaikana suurin osa asioista uusia tai täysin muuttuneita... Onhan aineita joita ei edes ollut olemassa Raamatun aikaan ja silti ne ovat vaarallisia...

"Mikä on siis priorisointi näissä -aineiden "vääryyksissä"? Kahvi ja tee ovat ilmeisesti pahimmat. Miksi?"

Siksi että Herra sanoo niin ;-)

Minusta kyse on myöskin opetuksesta.

"Tilastollisesti jos katsotaan niin eläinrasvat laittavat ihmisiä välillisesti kröhm, huomattavasti enemmän multiin kuin kahvi ja tee."

Ja näistä on varoitus Viisauden Sanan Ilmoituksessa...

"Ruumiimme tulee pitää puhtaana?"

Kyllä...

"Mikään ei meitä voi saastuttaa mikä menee suusta sisään sanoo raamattu."

Kokaiini? Ei muka meitä saastuta? Kyllä varmaan saastuttaa... Arsenikki? Rikkihappo? DDT? Nitroglyseriini?

Onkohan tulla Raaamtun kohdalla tarkoitettu jotakin muuta, vaikka kritisointia?

"Kuitenkin kehoitetaan välttämään epäjumalille uhrattua lihaa. Ok."

Niin? :-)

"Muistaakseni Jkl:n mormonikirkolla on koripallokori. Miten mormonit toteuttavat käytännössä tämän maallisen ruumiin kunnossa pidon? Onko jotain yhteisiä sääntöjä kahvin juomattomuuden lisäksi?"

Ei ole.

Lue lisää

"On mahdotonta pysyä "Raamatun sanassa"... Onhan nykaikana suurin osa asioista uusia tai täysin muuttuneita... Onhan aineita joita ei edes ollut olemassa Raamatun aikaan ja silti ne ovat vaarallisia... "

Mainitsin jotta "edes ajatuksen tasolla"
Huumeet (koka, hepo...) on mielestäni helppoa osoittaa raamatun valossa "ei hyväksi". Vai mitä olet mieltä? Eihän niistä puhuta raamatussa.
Eihän yksityisautoilusta puhuta raamatussa mutta silti se tuhoaa luomakuntaa päästöillään.

"Kokaiini? Ei muka meitä saastuta? Kyllä varmaan saastuttaa... Arsenikki? Rikkihappo? DDT? Nitroglyseriini? "

Kadotit asiayhteyden. Se löytyy UT:sta.
Toki ymmärsit mitä saastuminen tuossa tarkoittaa.

"Siksi että Herra sanoo niin ;-)"

Niin kirjassa jonka alkuperään en usko, mutta sinä uskot joten väittely on siltä osin turha. Keskustella voi ;)

Mielestäni on erittäin hassua että kahvin tyylinen aine on ei-ei, mutta paljon enemmän haittaa aiheuttavat aineet ovat jee-jee.
Joku ei tässä ole ajatellut. Kuka?
Saan hankkia koronaaritaudin mutta en saa juoda sunnuntaikahvia koska jälkimmäinen sotkee mun ruumiin?

zappax kirjoitti:

Kyllä välissä on muitakin.

Se ei ole Viisauden Sanan lain syy olla juomatta.

No mikä on?
?no äkim on

Juuso kirjoitti:

En ole amerikkalaisten juomien asiantuntija. Siksi kysynkin: SAAVATKO mormonit juoda coca-colaa? Kukaan ei ole vielä vaivautunut vastaamaan.

Miksi eivät saisi juoda?

??? kirjoitti:

Miksi eivät saisi juoda?

Epäilin asiaa, koska Coca-colahan sisältää piristäviä aineita kuten kahvi ja teekin. Asia selvä, sitä siis saa juoda, ok.

Minulla on myös oletus siitä, miksi cokis on sallittua. Ensinnäkin se sopii hyvin mormonien American Dreamiin ja sitähän hei ei ollut olemassa Mr.Smithin elinaikana.

Kohtapa saamme varmaan lukea, että Jeesuskin siunasi leivän ja coca-colan.

herramrks kirjoitti:

"On mahdotonta pysyä "Raamatun sanassa"... Onhan nykaikana suurin osa asioista uusia tai täysin muuttuneita... Onhan aineita joita ei edes ollut olemassa Raamatun aikaan ja silti ne ovat vaarallisia... "

Mainitsin jotta "edes ajatuksen tasolla"
Huumeet (koka, hepo...) on mielestäni helppoa osoittaa raamatun valossa "ei hyväksi". Vai mitä olet mieltä? Eihän niistä puhuta raamatussa.
Eihän yksityisautoilusta puhuta raamatussa mutta silti se tuhoaa luomakuntaa päästöillään.

"Kokaiini? Ei muka meitä saastuta? Kyllä varmaan saastuttaa... Arsenikki? Rikkihappo? DDT? Nitroglyseriini? "

Kadotit asiayhteyden. Se löytyy UT:sta.
Toki ymmärsit mitä saastuminen tuossa tarkoittaa.

"Siksi että Herra sanoo niin ;-)"

Niin kirjassa jonka alkuperään en usko, mutta sinä uskot joten väittely on siltä osin turha. Keskustella voi ;)

Mielestäni on erittäin hassua että kahvin tyylinen aine on ei-ei, mutta paljon enemmän haittaa aiheuttavat aineet ovat jee-jee.
Joku ei tässä ole ajatellut. Kuka?
Saan hankkia koronaaritaudin mutta en saa juoda sunnuntaikahvia koska jälkimmäinen sotkee mun ruumiin?

Lue lisää

Annoin tietysti hyvin kärjistettyjä esimerkkejä siitä mikä voi saastuttaa meidän ruumiimme.

Ja minsuta on selvää meidän kesken aika hyvin se mikä saastuttaa ja mikä ei.

Mutt ameneppä "maailaman" ja kysy, niin huomaat että monestakin aineesta tulee hyvin ristiraataisia vastauksia,vaikka me olisimmekin samaa mieltä siitä ett jokin aine on "paha".

"Kadotit asiayhteyden. Se löytyy UT:sta."

Näin tekevät mm. ne jotka arguentoivat että mormonismi ei voi olla totta kun sanaa mormonismi ei löydy Raaamtusta tai sen takia mormonismi ei ole totta kun Raaamtussa varoitetaan viestintuojista... Se on pointtini.

"Toki ymmärsit mitä saastuminen tuossa tarkoittaa."

Kyllä, mutta momronismia vastaan Raamatun avulla argumentoivat eivät sitä ole ymmärtäneet...

herramrks kirjoitti:

No mikä on?
?no äkim on

Viisauden Sanan (OL 89) tarkoitus on minusta opetta meille että Herra tietää mikä meille on hyväksi ja muistuttta meitä siitä että meidän tulee tarkkailla sitä mitä teemme ja nautimme, ei siis pelkästään ruokien ja juomien osalta.

Ja Viisauden Sanan Laki annaettin tuota tarkoitusta varten.

zappax kirjoitti:

Annoin tietysti hyvin kärjistettyjä esimerkkejä siitä mikä voi saastuttaa meidän ruumiimme.

Ja minsuta on selvää meidän kesken aika hyvin se mikä saastuttaa ja mikä ei.

Mutt ameneppä "maailaman" ja kysy, niin huomaat että monestakin aineesta tulee hyvin ristiraataisia vastauksia,vaikka me olisimmekin samaa mieltä siitä ett jokin aine on "paha".

"Kadotit asiayhteyden. Se löytyy UT:sta."

Näin tekevät mm. ne jotka arguentoivat että mormonismi ei voi olla totta kun sanaa mormonismi ei löydy Raaamtusta tai sen takia mormonismi ei ole totta kun Raaamtussa varoitetaan viestintuojista... Se on pointtini.

"Toki ymmärsit mitä saastuminen tuossa tarkoittaa."

Kyllä, mutta momronismia vastaan Raamatun avulla argumentoivat eivät sitä ole ymmärtäneet...

Lue lisää

"Näin tekevät mm. ne jotka arguentoivat että mormonismi ei voi olla totta kun sanaa mormonismi ei löydy Raaamtusta..."

Samaa käyttäää mm tapio vastatessaan kolminaisuuteen liittyviin asioihin, mutta ei aloiteta sitä ketjua tämän jatkeeksi.

"Ja minsuta on selvää meidän kesken aika hyvin se mikä saastuttaa ja mikä ei. "

Monesta aineesta ollaan erimieltä "maailmalaisten" kanssa. Mutta samat tieteet ne niilläkin tutkii fysiologisia ym vaikutuksia, joten...

zappax kirjoitti:

Viisauden Sanan (OL 89) tarkoitus on minusta opetta meille että Herra tietää mikä meille on hyväksi ja muistuttta meitä siitä että meidän tulee tarkkailla sitä mitä teemme ja nautimme, ei siis pelkästään ruokien ja juomien osalta.

Ja Viisauden Sanan Laki annaettin tuota tarkoitusta varten.

Lue lisää

Sanat "mikään mikä menee suusta sisään ei voi teitä saastuttaa" -on kumottu.
Pidetään minuutin hiljaisuus kaatuneen muistolle.

Jos ihmisen pitää todistaa olevansa tarpeeksi uskossa olemalla juomatta kahvia tai mustaa teetä on kyseessä ihmisoppi.

tämä "blondi" taitaa olla nenada.

Tällä palstalla kirjoitti:

tämä "blondi" taitaa olla nenada.

Minusta nenada tuottaa paljon paljon huvia tällä muuten aika nuivalla palstalla. Luen mielelläni hänen sepustuksiaan.

En osaa sanoa kuinka tyypillinen mormoni hän on, mutta onko Suomessa tyypillistä mormonia - heitähän on virallisestikin vain 4500 joten oikeasti huomattavasti vähemmän.

Muistatko sen jutun että jos on uskoa sinapinsiemenen verran...?
Ei siihen tarvitse mitään kahvia sotkea ;-)

Terveyslaki oli myös muinaisella Israelilla. Silloin oli kielletty mm. veren käyttö ravintona ja sorkka eläimet. Liha piti valmistaa tietyllä tavalla. Nämä olivat ajallisia lakeja, jotka Jumala antaa kansalleen kunakin aikana Profeettojensa kautta. Viisaudensana on annettu meidän aikaamme varten. Jos minä uskon, että tämä laki on Jumalalta tullut, niin noudatan sitä, olipa se miten pikkumainen hyvänsä. Herra opetti Joseph Smithille, että ruumiimme on Pyhän Hengen temppeli, eikä meidän tulisi saastuttaa sitä. Viisaudensanassa neuvotaan myös terveellisiä ruokailutapoja. Siinä ei ole lueteltu kaikkia haitallisia aineita mitä meidän tulisi välttää, koska niistä muodostuisi lukuisia kirjoja. Meidän tulee käyttää myös omaa ymmärrystämme ja sitä tietoa mikä on tarjolla haitallisista aineista. Viisauden sana on hyvä perusta, jolle voimme laskea terveellisen elämäntavan. Lisäksi Herra eroittaa meidät sen kautta maailman tavoista.

Unski kirjoitti:

Terveyslaki oli myös muinaisella Israelilla. Silloin oli kielletty mm. veren käyttö ravintona ja sorkka eläimet. Liha piti valmistaa tietyllä tavalla. Nämä olivat ajallisia lakeja, jotka Jumala antaa kansalleen kunakin aikana Profeettojensa kautta. Viisaudensana on annettu meidän aikaamme varten. Jos minä uskon, että tämä laki on Jumalalta tullut, niin noudatan sitä, olipa se miten pikkumainen hyvänsä. Herra opetti Joseph Smithille, että ruumiimme on Pyhän Hengen temppeli, eikä meidän tulisi saastuttaa sitä. Viisaudensanassa neuvotaan myös terveellisiä ruokailutapoja. Siinä ei ole lueteltu kaikkia haitallisia aineita mitä meidän tulisi välttää, koska niistä muodostuisi lukuisia kirjoja. Meidän tulee käyttää myös omaa ymmärrystämme ja sitä tietoa mikä on tarjolla haitallisista aineista. Viisauden sana on hyvä perusta, jolle voimme laskea terveellisen elämäntavan. Lisäksi Herra eroittaa meidät sen kautta maailman tavoista.

Lue lisää

"Lisäksi Herra eroittaa meidät sen kautta maailman tavoista."

Tuo on tyypillinen kultin merkki. ME vastaan NUO MUUT.

muuten. kirjoitti:

"Lisäksi Herra eroittaa meidät sen kautta maailman tavoista."

Tuo on tyypillinen kultin merkki. ME vastaan NUO MUUT.

tikusta asiaa, että saadaan todistettua, että onpas nuo mormoonit sitten huonoja.

Unski kirjoitti:

Terveyslaki oli myös muinaisella Israelilla. Silloin oli kielletty mm. veren käyttö ravintona ja sorkka eläimet. Liha piti valmistaa tietyllä tavalla. Nämä olivat ajallisia lakeja, jotka Jumala antaa kansalleen kunakin aikana Profeettojensa kautta. Viisaudensana on annettu meidän aikaamme varten. Jos minä uskon, että tämä laki on Jumalalta tullut, niin noudatan sitä, olipa se miten pikkumainen hyvänsä. Herra opetti Joseph Smithille, että ruumiimme on Pyhän Hengen temppeli, eikä meidän tulisi saastuttaa sitä. Viisaudensanassa neuvotaan myös terveellisiä ruokailutapoja. Siinä ei ole lueteltu kaikkia haitallisia aineita mitä meidän tulisi välttää, koska niistä muodostuisi lukuisia kirjoja. Meidän tulee käyttää myös omaa ymmärrystämme ja sitä tietoa mikä on tarjolla haitallisista aineista. Viisauden sana on hyvä perusta, jolle voimme laskea terveellisen elämäntavan. Lisäksi Herra eroittaa meidät sen kautta maailman tavoista.

Lue lisää

Tuo osoittaa jälleen että ei ymmärretä Kristuksen sovitusta vaan pysytään vanhassa liitossa jonka Kristus tuli täyttämään ja kiteytti lain ja profeetat rakkauden kaksoiskäskyssä -on se niin vaikeeta.

muuten. kirjoitti:

"Lisäksi Herra eroittaa meidät sen kautta maailman tavoista."

Tuo on tyypillinen kultin merkki. ME vastaan NUO MUUT.

Ei niinkääa kultti. Jos olet lukenut raamattuasi huolella niin muinainen Israelkin erottautui samantapaisella terveyslailla muista kansoista.

Unski kirjoitti:

Terveyslaki oli myös muinaisella Israelilla. Silloin oli kielletty mm. veren käyttö ravintona ja sorkka eläimet. Liha piti valmistaa tietyllä tavalla. Nämä olivat ajallisia lakeja, jotka Jumala antaa kansalleen kunakin aikana Profeettojensa kautta. Viisaudensana on annettu meidän aikaamme varten. Jos minä uskon, että tämä laki on Jumalalta tullut, niin noudatan sitä, olipa se miten pikkumainen hyvänsä. Herra opetti Joseph Smithille, että ruumiimme on Pyhän Hengen temppeli, eikä meidän tulisi saastuttaa sitä. Viisaudensanassa neuvotaan myös terveellisiä ruokailutapoja. Siinä ei ole lueteltu kaikkia haitallisia aineita mitä meidän tulisi välttää, koska niistä muodostuisi lukuisia kirjoja. Meidän tulee käyttää myös omaa ymmärrystämme ja sitä tietoa mikä on tarjolla haitallisista aineista. Viisauden sana on hyvä perusta, jolle voimme laskea terveellisen elämäntavan. Lisäksi Herra eroittaa meidät sen kautta maailman tavoista.

Lue lisää

Siis se sitten on terveellistä mättää pullaa senkin edestä?

Jos tuo oliskin totta että mormonit eläisivar terveellisesti, mutta kun se koko viisauden sana on vain ulkokultainen yritys näyttää paremmilta kuin muut.
Kohtuullinen määrä kahvia tai viiniä on paljon pienempi paha kuin moni tapa mikä mormoneilla on.
Juoruilu, mässäily, itserakkaus.... Ikävä mutta se tuli huomattua.

*Xilomeida* kirjoitti:

Tuo osoittaa jälleen että ei ymmärretä Kristuksen sovitusta vaan pysytään vanhassa liitossa jonka Kristus tuli täyttämään ja kiteytti lain ja profeetat rakkauden kaksoiskäskyssä -on se niin vaikeeta.

Lue lisää

käsky on aivan eri asia kuin terveyslaki. Jos puhutaan suurimmasta käskystä, niin Jeesus antoi käskyn rakastaa Jumalaa täydestä sydämestä ja toinen tämän vertainen on rakastaa lähimmäistänsä. Tässä hän itse asiassa antoi uudelleen Juutalaisille 10 käskyä. Viisi ensimmäistä tarkoittaa Jumalan rakastamista ja viisi seuraavaa lähimmäisen rakkautta.

Unski kirjoitti:

käsky on aivan eri asia kuin terveyslaki. Jos puhutaan suurimmasta käskystä, niin Jeesus antoi käskyn rakastaa Jumalaa täydestä sydämestä ja toinen tämän vertainen on rakastaa lähimmäistänsä. Tässä hän itse asiassa antoi uudelleen Juutalaisille 10 käskyä. Viisi ensimmäistä tarkoittaa Jumalan rakastamista ja viisi seuraavaa lähimmäisen rakkautta.

Lue lisää

Ja uudessa testamentissa sanotaan hyvin selvästi että ulkoiset ihmiskäskyt palvelevat omaa narsistisuutta ja uskolla tahdotaan prameilla muille.
Litaniat ja paastot ja pidättäytymiset... ei ei...

*Xilomeida* kirjoitti:

Siis se sitten on terveellistä mättää pullaa senkin edestä?

Jos tuo oliskin totta että mormonit eläisivar terveellisesti, mutta kun se koko viisauden sana on vain ulkokultainen yritys näyttää paremmilta kuin muut.
Kohtuullinen määrä kahvia tai viiniä on paljon pienempi paha kuin moni tapa mikä mormoneilla on.
Juoruilu, mässäily, itserakkaus.... Ikävä mutta se tuli huomattua.

Lue lisää

muistakkaan milloin olen viimeksi syönyt pullaa. Leipäkin on enimmäkseen ruista. Kuten totesin ei Herra meitä käske kaikissa asioissa ja eivät kaikki MAP- kirkkolaisetkaan ymmärrä olla skarppina kaikissa asioissa. Olemme vain ihmisiä, kuten Ev. lut ja muutkin uskovaiset tai ateistit. Mutta jos on jokin selkeä ohje tai käsky annettu, niin miksi emme voisi pitää sitä. Minulle ei ole ollut pienintäkään vaikeutta pidättäytyä kahvista tai teestä. Niissä ei ole mitään mitä kehoni ravitseminen tarvitsee. Kun kuuluin lapsena Ev. lut kirkkoon äitini joskus laittoi minullekin kahvia, mutta se ei kertakaikkiaan maistunut minulle. Nuorena lipsahdin kokeilemaan tupakkaa ja alkoholia. Tupakka maistui suorastaan kammottavalta ja teki minulle pahan olon. Ei alkonkaan tuotteet oikein hyvää tehnyt, varsinkaan seuraavana päivänä. Jos pienissä asioissa alkaa tinkimään, niin mitenkähän on sen vanhan viisauden laita, että kun antaa pahalle pikkusormen, niin mitenkähän kädelle käy.

Unski kirjoitti:

muistakkaan milloin olen viimeksi syönyt pullaa. Leipäkin on enimmäkseen ruista. Kuten totesin ei Herra meitä käske kaikissa asioissa ja eivät kaikki MAP- kirkkolaisetkaan ymmärrä olla skarppina kaikissa asioissa. Olemme vain ihmisiä, kuten Ev. lut ja muutkin uskovaiset tai ateistit. Mutta jos on jokin selkeä ohje tai käsky annettu, niin miksi emme voisi pitää sitä. Minulle ei ole ollut pienintäkään vaikeutta pidättäytyä kahvista tai teestä. Niissä ei ole mitään mitä kehoni ravitseminen tarvitsee. Kun kuuluin lapsena Ev. lut kirkkoon äitini joskus laittoi minullekin kahvia, mutta se ei kertakaikkiaan maistunut minulle. Nuorena lipsahdin kokeilemaan tupakkaa ja alkoholia. Tupakka maistui suorastaan kammottavalta ja teki minulle pahan olon. Ei alkonkaan tuotteet oikein hyvää tehnyt, varsinkaan seuraavana päivänä. Jos pienissä asioissa alkaa tinkimään, niin mitenkähän on sen vanhan viisauden laita, että kun antaa pahalle pikkusormen, niin mitenkähän kädelle käy.

Lue lisää

En tiedä SINUN pullansyönnistä mutta kaikille tuntemilleni kirkon naisille tuntui pulla maistuvan reippaasti.

Ei kyse olekaan siitä etteikö jotain käskyä pystyisi pitämään. Kyse on siitä onko se hyödyksi millään muulla tavalla kuin että saadaan jäsen valjaisiin.

En minä juo enkä polta vaikken olekaan mormoni. Se ei vaan sovi minulle. Ajattelen ruumistani henkeni temppelinä eikä sitä kannata turmella väkisin kun "muutekin tekevät" sitä.
Mutta en myöskään ymmärrä sitä että joku uskonta vaatii luopumaan jostain vain että on kuuliainen, ei silloin mielestäni Jumalalle vaan, J.Smithille.

Onhan tutkittu että kohtuullinen määrä punaviiniä on hyväksi verelle ja että vihreä tee on todella terveellistä. Kun taas toisaalta mikä nykyään on terveellistä? Eikö mormonien pitäisi viljellä oma ruokansa ja kasvattaa lihakarjaa että saisi terveellistä ruokaa?
Eiköhän nykyään "saa syövän" kaikesta, jos ei muusta niin säilöntä- ja torjunta-aineista.

Unski kirjoitti:

Terveyslaki oli myös muinaisella Israelilla. Silloin oli kielletty mm. veren käyttö ravintona ja sorkka eläimet. Liha piti valmistaa tietyllä tavalla. Nämä olivat ajallisia lakeja, jotka Jumala antaa kansalleen kunakin aikana Profeettojensa kautta. Viisaudensana on annettu meidän aikaamme varten. Jos minä uskon, että tämä laki on Jumalalta tullut, niin noudatan sitä, olipa se miten pikkumainen hyvänsä. Herra opetti Joseph Smithille, että ruumiimme on Pyhän Hengen temppeli, eikä meidän tulisi saastuttaa sitä. Viisaudensanassa neuvotaan myös terveellisiä ruokailutapoja. Siinä ei ole lueteltu kaikkia haitallisia aineita mitä meidän tulisi välttää, koska niistä muodostuisi lukuisia kirjoja. Meidän tulee käyttää myös omaa ymmärrystämme ja sitä tietoa mikä on tarjolla haitallisista aineista. Viisauden sana on hyvä perusta, jolle voimme laskea terveellisen elämäntavan. Lisäksi Herra eroittaa meidät sen kautta maailman tavoista.

Lue lisää

...viiniä.

Niin joi Jeesuskin joten se ei ole tuhmaa.

Unski kirjoitti:

muistakkaan milloin olen viimeksi syönyt pullaa. Leipäkin on enimmäkseen ruista. Kuten totesin ei Herra meitä käske kaikissa asioissa ja eivät kaikki MAP- kirkkolaisetkaan ymmärrä olla skarppina kaikissa asioissa. Olemme vain ihmisiä, kuten Ev. lut ja muutkin uskovaiset tai ateistit. Mutta jos on jokin selkeä ohje tai käsky annettu, niin miksi emme voisi pitää sitä. Minulle ei ole ollut pienintäkään vaikeutta pidättäytyä kahvista tai teestä. Niissä ei ole mitään mitä kehoni ravitseminen tarvitsee. Kun kuuluin lapsena Ev. lut kirkkoon äitini joskus laittoi minullekin kahvia, mutta se ei kertakaikkiaan maistunut minulle. Nuorena lipsahdin kokeilemaan tupakkaa ja alkoholia. Tupakka maistui suorastaan kammottavalta ja teki minulle pahan olon. Ei alkonkaan tuotteet oikein hyvää tehnyt, varsinkaan seuraavana päivänä. Jos pienissä asioissa alkaa tinkimään, niin mitenkähän on sen vanhan viisauden laita, että kun antaa pahalle pikkusormen, niin mitenkähän kädelle käy.

Lue lisää

...kelpasivat viinakset, sikarit, kaffe, tee ja etenkin naiset.

Näinhän siinä kävi:

Josephin vaimo Emma kyllästyi juopotteleviin, tupakkaa pössytteleviin ja lattialle syljeksiviin mormoniukonköriläisiin ja tilasi Josephilta tällaisen 'ilmoituksen', jossa juopottelu ja tupakointi kiellettäisiin.

No Joseph teki työtä käskettyä, mutta ukot päättivät kostaa naisväelle ja lisäsivät tähän 'ilmoitukseen' nämä 'kuumat juomat'.

Jo loppuivat hameväen kaffekekkerit. Ähäkutti!

Maitoa_Ennen_Lihaa kirjoitti:

...kelpasivat viinakset, sikarit, kaffe, tee ja etenkin naiset.

Näinhän siinä kävi:

Josephin vaimo Emma kyllästyi juopotteleviin, tupakkaa pössytteleviin ja lattialle syljeksiviin mormoniukonköriläisiin ja tilasi Josephilta tällaisen 'ilmoituksen', jossa juopottelu ja tupakointi kiellettäisiin.

No Joseph teki työtä käskettyä, mutta ukot päättivät kostaa naisväelle ja lisäsivät tähän 'ilmoitukseen' nämä 'kuumat juomat'.

Jo loppuivat hameväen kaffekekkerit. Ähäkutti!

Lue lisää

ainakaan tiukkapipo. Minulla ja vaimollanikin oli hauskaa lukea tällainen viesti. Ehkäpä totta toinen puoli?

täällä kaivetaan kirjoitti:

tikusta asiaa, että saadaan todistettua, että onpas nuo mormoonit sitten huonoja.

Se onko joku ihminen mukana kultissa vai ei, ei sano mitään hänen hyvyydestään tai huonoudestaan.

Sen sijaan kulttijäsenyys vahvistaa siihen liittyneen todellisuudentajun vääristymistä.

Sitähän osoittavatkin useimmat täällä kirjoittelevien mormonien viestit.

Unski kirjoitti:

Ei niinkääa kultti. Jos olet lukenut raamattuasi huolella niin muinainen Israelkin erottautui samantapaisella terveyslailla muista kansoista.

Jos joku ryhmä maan päällä joskus on ollut rasistinen ja diskriminoiva, niin juuri Israelin kansa ihan VT:stä lähtien. Mitä sitä kaunistelemaan.

Unski kirjoitti:

ainakaan tiukkapipo. Minulla ja vaimollanikin oli hauskaa lukea tällainen viesti. Ehkäpä totta toinen puoli?

...noin siinä varmaankin kävi. :-)

Hauskaa iltaa vaan Unskille ja vaimolle.

Unski kirjoitti:

muistakkaan milloin olen viimeksi syönyt pullaa. Leipäkin on enimmäkseen ruista. Kuten totesin ei Herra meitä käske kaikissa asioissa ja eivät kaikki MAP- kirkkolaisetkaan ymmärrä olla skarppina kaikissa asioissa. Olemme vain ihmisiä, kuten Ev. lut ja muutkin uskovaiset tai ateistit. Mutta jos on jokin selkeä ohje tai käsky annettu, niin miksi emme voisi pitää sitä. Minulle ei ole ollut pienintäkään vaikeutta pidättäytyä kahvista tai teestä. Niissä ei ole mitään mitä kehoni ravitseminen tarvitsee. Kun kuuluin lapsena Ev. lut kirkkoon äitini joskus laittoi minullekin kahvia, mutta se ei kertakaikkiaan maistunut minulle. Nuorena lipsahdin kokeilemaan tupakkaa ja alkoholia. Tupakka maistui suorastaan kammottavalta ja teki minulle pahan olon. Ei alkonkaan tuotteet oikein hyvää tehnyt, varsinkaan seuraavana päivänä. Jos pienissä asioissa alkaa tinkimään, niin mitenkähän on sen vanhan viisauden laita, että kun antaa pahalle pikkusormen, niin mitenkähän kädelle käy.

Lue lisää

"Jos pienissä asioissa alkaa tinkimään, niin mitenkähän on sen vanhan viisauden laita, että kun antaa pahalle pikkusormen, niin mitenkähän kädelle käy."

Että jos juo kahvia, niin on suora linja aina katuojaan asti? Kahvia ja viiniä ei saa juoda, vaikka Jeesuskin joi viiniä? Saman "logiikan" mukaan ei rukoilla Isämeidän-rukousta, vaikka Jeesus opetti sen?

muuten. kirjoitti:

"Lisäksi Herra eroittaa meidät sen kautta maailman tavoista."

Tuo on tyypillinen kultin merkki. ME vastaan NUO MUUT.

muut vaan tavat.

Joti kirjoitti:

"Jos pienissä asioissa alkaa tinkimään, niin mitenkähän on sen vanhan viisauden laita, että kun antaa pahalle pikkusormen, niin mitenkähän kädelle käy."

Että jos juo kahvia, niin on suora linja aina katuojaan asti? Kahvia ja viiniä ei saa juoda, vaikka Jeesuskin joi viiniä? Saman "logiikan" mukaan ei rukoilla Isämeidän-rukousta, vaikka Jeesus opetti sen?

Lue lisää

tyypillinen tinkijä. Me uskomme, että sama Jeesus on antanut viisauden sanan meidän aikaamme varten. Meidän ei tule tarkastella liiaksi vanhan ajan ajallisia säädöksiä ja hakea niistä tämän päivän asioihin vahvistusta. Silloin aika ja olosuhteet oli erilaiset ja Herra sääti vallitsevaan tilanteeseen ohjeet, kuten meille tänä päivänä. Kyllä raamattu puhuu myös Juopumusta vastaan.

selvästi! kirjoitti:

Jos joku ryhmä maan päällä joskus on ollut rasistinen ja diskriminoiva, niin juuri Israelin kansa ihan VT:stä lähtien. Mitä sitä kaunistelemaan.

rasistinen? Anna esimerkki.

Unski kirjoitti:

tyypillinen tinkijä. Me uskomme, että sama Jeesus on antanut viisauden sanan meidän aikaamme varten. Meidän ei tule tarkastella liiaksi vanhan ajan ajallisia säädöksiä ja hakea niistä tämän päivän asioihin vahvistusta. Silloin aika ja olosuhteet oli erilaiset ja Herra sääti vallitsevaan tilanteeseen ohjeet, kuten meille tänä päivänä. Kyllä raamattu puhuu myös Juopumusta vastaan.

Lue lisää

"Me uskomme, että sama Jeesus on antanut viisauden sanan meidän aikaamme varten."

Niinhän TE uskottte. Mikään kristillinen kirkko ei usko näin. Oliko Smithillä ehhä jotain närästystä, koska hän kielsi kahvin juonnin?

"Kyllä raamattu puhuu myös Juopumusta vastaan."

Niin puhuu, mutta ei viiniä vastaan sinänsä.

White power? kirjoitti:

rasistinen? Anna esimerkki.

. . . . .

Unski kirjoitti:

tyypillinen tinkijä. Me uskomme, että sama Jeesus on antanut viisauden sanan meidän aikaamme varten. Meidän ei tule tarkastella liiaksi vanhan ajan ajallisia säädöksiä ja hakea niistä tämän päivän asioihin vahvistusta. Silloin aika ja olosuhteet oli erilaiset ja Herra sääti vallitsevaan tilanteeseen ohjeet, kuten meille tänä päivänä. Kyllä raamattu puhuu myös Juopumusta vastaan.

Lue lisää

Onkin eri asia kuin että nauttii viiniä kohtuullisesti. Vai onko ettei kirkko luota jäseniinsä ja heidän arviointikykyyn? Jää enemmän maksukykyä kun ei mene rahhaa tupakkiin ja viiniin.

Unski kirjoitti:

tyypillinen tinkijä. Me uskomme, että sama Jeesus on antanut viisauden sanan meidän aikaamme varten. Meidän ei tule tarkastella liiaksi vanhan ajan ajallisia säädöksiä ja hakea niistä tämän päivän asioihin vahvistusta. Silloin aika ja olosuhteet oli erilaiset ja Herra sääti vallitsevaan tilanteeseen ohjeet, kuten meille tänä päivänä. Kyllä raamattu puhuu myös Juopumusta vastaan.

Lue lisää

Miksei viisauden sanaa ole päivitetty? Nykyään on todella turmiollista että lapset istuvat netissä päivät pitkät, niinkuin aikuisetkin!
On todella epäterveellistä vetää sokeria hillittömiä määriä ja todella epäterveellistä naida ja erota monta kertaa.

Miksei viisauden sanaa päivitetä? Missä on se "tänä päivänä"!? Kyllä nykyään tupakka ja viina ovat pieniä syntejä moneen turmiolliseen verrattuna. höh!

palstoille. kirjoitti:

. . . . .

vastaamaan sanoistasi?

Joti kirjoitti:

"Me uskomme, että sama Jeesus on antanut viisauden sanan meidän aikaamme varten."

Niinhän TE uskottte. Mikään kristillinen kirkko ei usko näin. Oliko Smithillä ehhä jotain närästystä, koska hän kielsi kahvin juonnin?

"Kyllä raamattu puhuu myös Juopumusta vastaan."

Niin puhuu, mutta ei viiniä vastaan sinänsä.

Lue lisää

"Mikään kristillinen kirkko ei usko näin." - Sekö on sinulle totuuden kriteeri, miten yleensä uskotaan!

*Xilomeida* kirjoitti:

Miksei viisauden sanaa ole päivitetty? Nykyään on todella turmiollista että lapset istuvat netissä päivät pitkät, niinkuin aikuisetkin!
On todella epäterveellistä vetää sokeria hillittömiä määriä ja todella epäterveellistä naida ja erota monta kertaa.

Miksei viisauden sanaa päivitetä? Missä on se "tänä päivänä"!? Kyllä nykyään tupakka ja viina ovat pieniä syntejä moneen turmiolliseen verrattuna. höh!

Lue lisää

kirkkomme yleiskonferensseissa pidettyjä puheita. Niissä puututaan jatkuvasti tämän päivän ongelmiin kuten huumeisiin ja pornografiaan.

täällä kaivetaan kirjoitti:

tikusta asiaa, että saadaan todistettua, että onpas nuo mormoonit sitten huonoja.

No peräti täysin järjen jatieteen vastaiset ajatukset ja toiminta n.s Morkuilla!!

Tapani1 kirjoitti:

kirkkomme yleiskonferensseissa pidettyjä puheita. Niissä puututaan jatkuvasti tämän päivän ongelmiin kuten huumeisiin ja pornografiaan.

No Hei.. Uskooko joku Teistä että Morkut ei juo kahvia viinaa viiniä ja polta kessua. Ja kännipäissään jahtaa naisia. Ihan pahimmasta päästä ovat näissä asioissa!! Kysykää Mormoninaisilta Jos he uskaltavat edes puhua!!! Voi tulla raippaa ja keppiä!!

olen joutunut usein vastaavaan tilanteeseen. Eihän se mukavaa ole. Tietysti olisi hyvä, että ihmiset kysyisivät ennen kuin kaatavat kuppiin juoman toiselle. Tiedän nimittäin paljon ei Mormoneja, jotka eivät voi terveydellisistäkään syistä juoda kahvia. Olen joihinkin tilaisuuksiin salakuljettanut omia yrttijuomia jotka sitten sekoitan sieltä saamaani kuumaan veteen.

Unski kirjoitti:

olen joutunut usein vastaavaan tilanteeseen. Eihän se mukavaa ole. Tietysti olisi hyvä, että ihmiset kysyisivät ennen kuin kaatavat kuppiin juoman toiselle. Tiedän nimittäin paljon ei Mormoneja, jotka eivät voi terveydellisistäkään syistä juoda kahvia. Olen joihinkin tilaisuuksiin salakuljettanut omia yrttijuomia jotka sitten sekoitan sieltä saamaani kuumaan veteen.

Lue lisää

porukalla on kauheesti sita vastaan etta jotkut ei juo kahvia. Ymmartaisin paremmin jos mormonit opettaisivat etta PITAA kayttaa huumeita tai etta on pakko juoda kahvia tai muuta samanlaista,mutta kun siita kahvin ja muun juomatta jattamisesta ei oo mitaan harmia kellekkaan niin miksi siita pitaa olla niin huolissaan? Jos joku ei haluu juoda kahvia niin anna olla juomatta. Kukaan mun tuntemani mormooni ei ainakaan nayta olevan huonommassa kunnossa kuin muut koska ne ei juo kahvia tai teeta jne.

etta.... kirjoitti:

porukalla on kauheesti sita vastaan etta jotkut ei juo kahvia. Ymmartaisin paremmin jos mormonit opettaisivat etta PITAA kayttaa huumeita tai etta on pakko juoda kahvia tai muuta samanlaista,mutta kun siita kahvin ja muun juomatta jattamisesta ei oo mitaan harmia kellekkaan niin miksi siita pitaa olla niin huolissaan? Jos joku ei haluu juoda kahvia niin anna olla juomatta. Kukaan mun tuntemani mormooni ei ainakaan nayta olevan huonommassa kunnossa kuin muut koska ne ei juo kahvia tai teeta jne.

Lue lisää

Samahan se on kuka juo kahvia tms ja kuka ei.

Mutta onko sillä mitään merkitystä taivaaseen pääsyllä? Siitähän tässä keskustelussa on kyse.

kyseessä kirjoitti:

Samahan se on kuka juo kahvia tms ja kuka ei.

Mutta onko sillä mitään merkitystä taivaaseen pääsyllä? Siitähän tässä keskustelussa on kyse.

Jeesus opettaa fariseuksille lainkuuliaisuutta Luuk.11:42. "Voi teitä fariseukset! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta ja ruudanlehdistä ja kaikista vihanneksista, mutta vähät välitätte oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta Jumalaan. Näitähän teidän pitäisi noudattaa, eikä lyödä laimin noita muitakaan käskyjä." Toivottavasti tämä selvittäisi Jeesuksen sanoin, että pienetkin käskyt on pidettävä.

Unski kirjoitti:

Jeesus opettaa fariseuksille lainkuuliaisuutta Luuk.11:42. "Voi teitä fariseukset! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta ja ruudanlehdistä ja kaikista vihanneksista, mutta vähät välitätte oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta Jumalaan. Näitähän teidän pitäisi noudattaa, eikä lyödä laimin noita muitakaan käskyjä." Toivottavasti tämä selvittäisi Jeesuksen sanoin, että pienetkin käskyt on pidettävä.

Lue lisää

Jokainen Evankeliumiin perehtynyt tietää, että Jeesus arvosteli fariseusten elämäntyyliä. He nimenomaan olivat kuuluisia siitä, etteivät nähneet metsää puilta, vaan noudattivat pilkuntarkasti lakia "siivilöiden hyttysen, mutta niellen kamelin". Jeesus nimenomaan korosti, ettei lain yksityiskohtainen noudattaminen ole olennaista. Tärkeintä on rakkaus Jumalaan ja ihmiseen. Kristinusko ei ole vanhatestamentillinen lakiuskonto. Ja Raamatussa ei mainita sanaakaan siitä, että kahvi ja tee pitäisi hylätä.

Omituista, miten mormonit kääntävät nurin jopa Kristuksen sanoja omia tarkoitusperiään pönkittääkseen.

Juuso kirjoitti:

Jokainen Evankeliumiin perehtynyt tietää, että Jeesus arvosteli fariseusten elämäntyyliä. He nimenomaan olivat kuuluisia siitä, etteivät nähneet metsää puilta, vaan noudattivat pilkuntarkasti lakia "siivilöiden hyttysen, mutta niellen kamelin". Jeesus nimenomaan korosti, ettei lain yksityiskohtainen noudattaminen ole olennaista. Tärkeintä on rakkaus Jumalaan ja ihmiseen. Kristinusko ei ole vanhatestamentillinen lakiuskonto. Ja Raamatussa ei mainita sanaakaan siitä, että kahvi ja tee pitäisi hylätä.

Omituista, miten mormonit kääntävät nurin jopa Kristuksen sanoja omia tarkoitusperiään pönkittääkseen.

Lue lisää

ilmoitukseen. Herra voi antaa meille ilmoiuksia, jotka ovat tarpeen juuri nykyaikana. Entisiä ohjeita on muutettiin mm. silloin, kun saatiin ilmoitus ympärileikkauksen tarpeettomuudesta ja ruoka-aineista, jotka ennen olivat kiellettyjä.

Tapani1 kirjoitti:

ilmoitukseen. Herra voi antaa meille ilmoiuksia, jotka ovat tarpeen juuri nykyaikana. Entisiä ohjeita on muutettiin mm. silloin, kun saatiin ilmoitus ympärileikkauksen tarpeettomuudesta ja ruoka-aineista, jotka ennen olivat kiellettyjä.

Lue lisää

Joten Herra voi jatkuvan ilmoituksen periaatteella antaa myös tiedon siitä, että Kolminaisuus oppina on kristilliselle kirkolle tarpeellinen, perustuuhan se ydinajatukseltaan Raamattuun.

Juuso kirjoitti:

Joten Herra voi jatkuvan ilmoituksen periaatteella antaa myös tiedon siitä, että Kolminaisuus oppina on kristilliselle kirkolle tarpeellinen, perustuuhan se ydinajatukseltaan Raamattuun.

Lue lisää

että MAP-uskon mukaan moisen ilmoituksen jumala olisi voinut antaa (paitsi että, MAP-uskon mukaan moinen ilmoitus olisi ollut ristiriidassa muiden ilmoitusten kautta, mutta jos unohdettaisiin myöhempien aikojen ilmoitukset, niin Jumala olisi teoriassa voinut niin ilmoittaa ja sitten uskoisimme niin), mutta kristillinen maailma uskoo yleisesti, että raamattu on Jumalan ilmoitus, eikä muuta tule, eikä voi tulla.
Tärkeä on muistaa, että Jumala ei ilmoittanut mitään kolmiyhteisestä. Vai kuka sai ilmoituksen, jossa Jumala ilmaisi olevansa kolmiyhteinen?

On myös ero käskyjen ja oppien välillä: käskyt voivat muuttua, mutta en ymmärrä, miten oppi Jumalan olemuksesta tai Aadamin lankeemuksesta voisi muuttua muuten kuin että se olisi aiemmin ollut väärin. Käskyt voivat kyllä vaihdella, ja ne ovatkin vaihdelleet. Nykyään Israelilaiset saavat asua Egyptissä, vaikka Jumala Vanhassa Testamentissa kutsuikin heidät sieltä pois.

tuohon tekstiin. Pitää ottaa huomioon, että terveyden sana on kehotus EI käsky! Sen on Jumala viisaudessaan antanut meille neuvoksi ei pakoksi! Mutta koska riippuvuus mainituista aineista on pystytty näyttämään toteen myös tieteellisesti, niin on myös selvää että niistä riippuvainen EI voi mennä Temppeliin. Siellä keskitytään työhjön ei kahvikupin odottamiseen.

nenada kirjoitti:

tuohon tekstiin. Pitää ottaa huomioon, että terveyden sana on kehotus EI käsky! Sen on Jumala viisaudessaan antanut meille neuvoksi ei pakoksi! Mutta koska riippuvuus mainituista aineista on pystytty näyttämään toteen myös tieteellisesti, niin on myös selvää että niistä riippuvainen EI voi mennä Temppeliin. Siellä keskitytään työhjön ei kahvikupin odottamiseen.

Lue lisää

"Mutta koska riippuvuus mainituista aineista on pystytty näyttämään toteen myös tieteellisesti, niin on myös selvää että niistä riippuvainen EI voi mennä Temppeliin."

Tarkoitat varmaan että eri riippuvuuksista on tehty tieteellisiä tutkimuksia...
Entäs ne jotka eivät ole riippuvaisia. Edelleenkö kelpaamattomia?

"Pitää ottaa huomioon, että terveyden sana on kehotus EI käsky! Sen on Jumala viisaudessaan antanut meille neuvoksi ei pakoksi!"

Eli kyseessä siis ei olekaan kelpoisuus-asia?
Joko kyseessä on käsky joka tulee pitää, tai neuvo hyvään terveyteen, joka ei ole tekemisissä pelastuksen kanssa.

Kelvoton voi tulla kelvolliseksi tekemällä parannuksen jos ei itse pysty tulee Jeesus apuun.
Mutta voimme kyllä itsekkin jotakin yrittää! Ei tarvi olla kuin 14vuotias pojan-naskali joka aina odotta äitiä siivoamaan huoneensa.... vaikka äiti rakastaapojan-naskalia vaikka se eimitään teekkään, niin voi poika itsekkin tehdä jotain! Äiti tulee tosi iloiseksi jos poika saa itte siivottua jälkensä!

nenada kirjoitti:

Kelvoton voi tulla kelvolliseksi tekemällä parannuksen jos ei itse pysty tulee Jeesus apuun.
Mutta voimme kyllä itsekkin jotakin yrittää! Ei tarvi olla kuin 14vuotias pojan-naskali joka aina odotta äitiä siivoamaan huoneensa.... vaikka äiti rakastaapojan-naskalia vaikka se eimitään teekkään, niin voi poika itsekkin tehdä jotain! Äiti tulee tosi iloiseksi jos poika saa itte siivottua jälkensä!

Lue lisää

mormonin mukaan jos juot kahvia, etkä "lopeta" niin et voi pelastua?

herramrks kirjoitti:

mormonin mukaan jos juot kahvia, etkä "lopeta" niin et voi pelastua?

ja ruvetaan katselemaan (mormonienkin) maailmaa niinkuin se on, eikä niinkuin se kieroonkasvaneesti halutaan nähdä.

silmälaput kirjoitti:

ja ruvetaan katselemaan (mormonienkin) maailmaa niinkuin se on, eikä niinkuin se kieroonkasvaneesti halutaan nähdä.

näin puolen päivän maissa, yövuorot takana ja loma edessä
Keitin kahvia, kuumensin saman verran maitoa jotta tulee jotain "latten" tapaista. Laitoin myös hiukan kardemummaa niin muistuu mummon kanssa kahvittelut. Se laittoi aina kardemummaa hiukan kahviin.

"Eli pähkinän kuoressa mormonin mukaan jos juot kahvia, etkä "lopeta" niin et voi pelastua?

Niin se oli kysymys, ei pilkkaa eikä mustamaalaamista. Kysyn siksi koska suoraan sanotusti en oikein tajua. Uskon että tätäkin aihetta on kaluttu jo vaikka kuinka.
Halusin vaan tietää miten vakava pelastumiskysymys tämä on.

herramrks kirjoitti:

näin puolen päivän maissa, yövuorot takana ja loma edessä
Keitin kahvia, kuumensin saman verran maitoa jotta tulee jotain "latten" tapaista. Laitoin myös hiukan kardemummaa niin muistuu mummon kanssa kahvittelut. Se laittoi aina kardemummaa hiukan kahviin.

"Eli pähkinän kuoressa mormonin mukaan jos juot kahvia, etkä "lopeta" niin et voi pelastua?

Niin se oli kysymys, ei pilkkaa eikä mustamaalaamista. Kysyn siksi koska suoraan sanotusti en oikein tajua. Uskon että tätäkin aihetta on kaluttu jo vaikka kuinka.
Halusin vaan tietää miten vakava pelastumiskysymys tämä on.

Lue lisää

Kaikki jonkun kirkkauden valtakunnan saavista pelastuvat kadotuksesta. Korkein kirkkaus ja korotus siellä edellyttää iankaikkista avioliittoa ja temppelitoimituksia. Temppeliin ei pääse, ellei pidä käskyjä parhaansa mukaan. Jos pitää kahvin juomista tärkeämpämä kuin temppelisiunauksia, niin se osoittaa, ettei usko ole riittävä korkeimpaan paikkaan.

Tapani1 kirjoitti:

Kaikki jonkun kirkkauden valtakunnan saavista pelastuvat kadotuksesta. Korkein kirkkaus ja korotus siellä edellyttää iankaikkista avioliittoa ja temppelitoimituksia. Temppeliin ei pääse, ellei pidä käskyjä parhaansa mukaan. Jos pitää kahvin juomista tärkeämpämä kuin temppelisiunauksia, niin se osoittaa, ettei usko ole riittävä korkeimpaan paikkaan.

Lue lisää

Niin, en ole kelvollinen pääsemään korkeinpaan taivaaseen koska juon kahvia useamman kerran viikossa.

Tapani1 kirjoitti:

Kaikki jonkun kirkkauden valtakunnan saavista pelastuvat kadotuksesta. Korkein kirkkaus ja korotus siellä edellyttää iankaikkista avioliittoa ja temppelitoimituksia. Temppeliin ei pääse, ellei pidä käskyjä parhaansa mukaan. Jos pitää kahvin juomista tärkeämpämä kuin temppelisiunauksia, niin se osoittaa, ettei usko ole riittävä korkeimpaan paikkaan.

Lue lisää

"Jos pitää kahvin juomista tärkeämpämä kuin temppelisiunauksia, niin se osoittaa, ettei usko ole riittävä korkeimpaan paikkaan"

Kerrankin olemme jostakin asiasta samaa mieltä. Minä juon mielelläni joka päivä kahvia, joka on jauhettu Jumalan luoman kasvin pavuista. Temppeliin en joka tapauksessa pääsisi, joten asia on minulle varsin vähämerkityksinen. Sitä paitsi, ei temppeli takaa pääsyä taivaaseen, joka on toki paljon hienompi paikka kuin amerikkalaiset viiden tähden hotellit, oli niissä sitten enkelitorni tai ei.

Juuso kirjoitti:

"Jos pitää kahvin juomista tärkeämpämä kuin temppelisiunauksia, niin se osoittaa, ettei usko ole riittävä korkeimpaan paikkaan"

Kerrankin olemme jostakin asiasta samaa mieltä. Minä juon mielelläni joka päivä kahvia, joka on jauhettu Jumalan luoman kasvin pavuista. Temppeliin en joka tapauksessa pääsisi, joten asia on minulle varsin vähämerkityksinen. Sitä paitsi, ei temppeli takaa pääsyä taivaaseen, joka on toki paljon hienompi paikka kuin amerikkalaiset viiden tähden hotellit, oli niissä sitten enkelitorni tai ei.

Lue lisää

Jumalan luomaa kuten kauniista unikon kukista saatavaa morfiinia, heroiinia ja ooppiumia tai kokapensaasta saatavaa kokaiinia? Tietystä hampusta saatava hassis on myös Jumalan luoman kasvin tuotetta. - Jumala on luonut meille kaikenlaisia kasveja, jotka oikein käytettyinä ovat meille avuksi, mutta väärin käytettyinä tuhoksi.

Olet oikeassa, ettei temppeli yksin takaa pääsyä taivaaseen. Sinne pääsevät vain ne, jotka elävät liittojen mukaan eli pitävät ne kunniassa.