Neljä vuotta sitten Pekkarinen vaati, että valtion pitää harrastaa selkeämpää omistajaohjausta Sonerassa, taisi tehdä asiasta välikysymyksenkin, mutta nyt kun Pekkarisella on valta Fortumissa, hän sanoo, ettei valtio-omistaja voikaan tehdä mitään.
Vasta hallituspaikka sai Pekkarisen puhumaan totta. Enemmistöosuus osakkeistahan pidetään juuri siksi, että yhtiökokouksessa voidaan tarvittaessa ajaa läpi enemmistöomistajan, valtion, oma tahto.
Nyt vaan näyttää siltä, ettei valtio-omistajalla ole omaa tahtoa Fortumin suhteen, kun Lilius on johtanut yhtiötä sijoittajien kannalta erinomaisella tavalla: markkinaosuuksia on vallatt, yhtiön kilpailuasema on vahvistunut, osakkeen pörssiarvo on noussut erittäin paljon, osinkoja on jaettu enemmän kuin koskaan ennen.
Ei Pekkarinen tuosta kaikesta hyvästä halua luopua, koska Fortum on nyt valtiolle arvokas ja rahaa tuottava sampo. Niinpä Pekkarinen on edelleen pörssipopulisti ja selittelee kansalle, ettei mitään voida tehdä, vetoaa kansalaisia kilpailuttamaan sähkösopimuksensa ha heittelee tyhjiä puheita valtion omasta energiayhtiöstä.
Pekkarinen on pelkkä populisti, koska jos Pekkarinen tai keskusta haluaisivat saada Fortumin toimimaan haluamallaan tavalla, niin se vaatisi vain yhtiökokouksen, jossa hallitus vaihdettaisi Pekkariselle kuuliaisiin henkilöihin valtion enemmistöomistuksen voimin.
Mutta tätä Pekkarinen ei tee, koska silloin Fortumin kurssi laskisi ja osinkoja saataisi aiempaa vähemmän.
Pekkarinen on pörssipopulisti
46
765
Vastaukset
- Santeri_Alkio
Mauri Pekkarinen on tosiaan pörssipopulisti. Hänen ministerikaudellaan valtion pörssiyhtiöiden omistuksessa ei ole ollut järjen hiventäkään.
Tämä Pekkarisen Fortum-sekoilu on suorastaan pöyristyttävää. Mauri Pekkarisen ansiosta Fortumin pörssikurssi lähti syöksylaskuun. Ei ihme, että mm. Lontoossa eräs analyytikko kuvaili Pekkarisen toimintaa "mikkihiirimeiningiksi".
Jo aiemmin Pekkarinen vahingoitti Fortumin kurssia näillä optiopopulistisilla puheillaan.
TeliaSonerassa Pekkarisella takki on kääntynyt moneen kertaan.
Unohtaako Mauri Pekkarinen, että pörssiyhtiöissä valtiolla on kiinni iso summa rahaa. Veronmaksajille on eduksi, että näiden yhtiöiden kurssi nousee. Se tuo valtiolle kassaan rahaa. Pekkarisen tempoilu sen sijaan vie veronmaksajilta rahaa.
Mauri Pekkarinen on tyypillinen pikkupoliitikko, joka ajattelee vain omaa etuaan. Tässä Fortum-kuviossa on tragikoomisia piirteitä, joista mm. tämän päivän Kauppalehti kirjoittaa mainiosti.- Uusinen
on eduksi Suomen kansalle. Fortumin kurssi on vesienergiakartellilla hankittu.
- WADI
Kuten joskus tuli todettua, keinoja on, jos niitä halutaan käyttää. Tuntuu tämä Fortum-hinnankorotusperuuntuminen vähän AkuAnkkajutulta. Ettei vaan olis Pekkariselle tullut vilu korotuksista nousseesta metelistä. Ajatele, että yön yli mietittyään Liliuksen porukat huomasivat muutokset sähköpörssissä. Eikös tätä kutsuta osaamattomuudeksi. Fortumin johdon tulisi erota ja samalla tietysti yhtiön kaitsijan, eli ministeri Mauri Pekkarisen.
Totta kai olet oikeassa siinä, että hyvää tulosta tekevä yritys houkuttelee jatkamaan osinkojen keräämistä. Samassa tietysti herää myös sellainen kysymys, miksi esim Espoo ja moni muu kunta myi sähköyhtiönsä. Eivätkö nämä olisi yhtä lailla tuottaneet kunnille??- Jaba_43
Sähkön tuotanto on teollista puuhaa, jossa kannattavuuden ratkaisee kustannustehokkuus, jos oletetaan, että kilpailu on riittävän vapaata ja kuluttajahinnat asettuvat markkinoilla sen mukaan, miten asiakkaat kilpailuttavat yhtiöitä.
Kustannustehokkuuteen vaikuttaa volyymi: mitä isompi markkinaosuus, sitä helpompi yhtiöstä on tehdä kustannustehokas ja pienempiä kilpailijoitaan kannattavampi. Tämä on tutkittu USA:ssa monilla eri toimialoilla: markkinaosuus, varsinkin markkinajohtajuus, korreloi suoraan yritysten kannattavuuden kanssa - mitä isompi osuus markkinoista, sitä kannattavampi yritys oli.
Fortum on kasvanut markkinajohtajaksi Liliuksen määrätietoisten markkinavaltausten ansiosta, kun energiayhtiöitä on ostettu Pohjoismaista ja Suomesta, muualtakin muistaakseni. Juuri tämä pyrkimys markkinajohtajaksi on onnistuessaan nostanut Fortumin osakkeen arvon niin, että johdon optiot laukesivat.
Fortum on saavuttanut houkuttelevan maineen hyvien osinkojen jakajana ja siksi siihen ollaan halukkaita sijoittamaan - ja tätä ei Pekkarinen nyt halua häiritä, koska jos Fortumin arvo pörssissä putoaa ja osingot pienenevät, suurin tappion kärsijä on Suomen valtio.
On ollut erinomaisen surkuhupaisaa seurata, miten takkinsa kääntänyt Pekkarinen nyt selittelee tekemättä jättämisiään "omistajaohjauksessa", jota hän Soneran kohdalla heräsi jälkiviisaasti vaatimaan vasta kaksi vuotta sen jälkeen, kun olisi ollut omistajaohjauksen vaatimisen paikka.
Toukokuussa 2000 Pekkarinen kuitenkin kiitteli O-P. Heinosen ja Soneran laajentumisstrategiaa umts-markkinoille eikä ollenkaan vaatinut, ettei valtio saisi yhtiökokouksessa antaa laajentumisvaltuuksia Soneran hallitukselle ja Relanderille. Omistajaohjauskritiikkiin populisti-Pekkarinen heräsi vasta toukokuussa 2002, kun vaalit alkoivat lähestyä ja Sonera kirjasi ostamansa umts-verkon arvon yhtiön taseesta tuloslaskelmaan tappioksi.
Televisioon saisi hyvän takinkääntelyn hupiohjelman, jos Pekkarisen omistajaohjauspuheita leikattaisi peräkkän syksyltä 2002 ja nyt neljä vuotta myöhemmin:
Pekkarinen oppositiossa 2002: "Mikään säädös ei estä omistajaa huolehtimasta siitä, että sen ääni kuuluu yrityksen operatiivisen johdon korviin."
Pekkarinen hallituksessa 2006: "On hyvä muistaa, että sellaista valtaa ei valtiolla ole, että se voisi avatuilla markkinoilla mennä määräämään etenkin pörssissä noteerattua yritystä toimimaan toisin kuin muut."
Ei mikään turha takinkääntelijä tämä mies, ja punamullan kivijalkaa muuraamassa jälleen. - Jäbän kirjoituksissa
Jaba_43 kirjoitti:
Sähkön tuotanto on teollista puuhaa, jossa kannattavuuden ratkaisee kustannustehokkuus, jos oletetaan, että kilpailu on riittävän vapaata ja kuluttajahinnat asettuvat markkinoilla sen mukaan, miten asiakkaat kilpailuttavat yhtiöitä.
Kustannustehokkuuteen vaikuttaa volyymi: mitä isompi markkinaosuus, sitä helpompi yhtiöstä on tehdä kustannustehokas ja pienempiä kilpailijoitaan kannattavampi. Tämä on tutkittu USA:ssa monilla eri toimialoilla: markkinaosuus, varsinkin markkinajohtajuus, korreloi suoraan yritysten kannattavuuden kanssa - mitä isompi osuus markkinoista, sitä kannattavampi yritys oli.
Fortum on kasvanut markkinajohtajaksi Liliuksen määrätietoisten markkinavaltausten ansiosta, kun energiayhtiöitä on ostettu Pohjoismaista ja Suomesta, muualtakin muistaakseni. Juuri tämä pyrkimys markkinajohtajaksi on onnistuessaan nostanut Fortumin osakkeen arvon niin, että johdon optiot laukesivat.
Fortum on saavuttanut houkuttelevan maineen hyvien osinkojen jakajana ja siksi siihen ollaan halukkaita sijoittamaan - ja tätä ei Pekkarinen nyt halua häiritä, koska jos Fortumin arvo pörssissä putoaa ja osingot pienenevät, suurin tappion kärsijä on Suomen valtio.
On ollut erinomaisen surkuhupaisaa seurata, miten takkinsa kääntänyt Pekkarinen nyt selittelee tekemättä jättämisiään "omistajaohjauksessa", jota hän Soneran kohdalla heräsi jälkiviisaasti vaatimaan vasta kaksi vuotta sen jälkeen, kun olisi ollut omistajaohjauksen vaatimisen paikka.
Toukokuussa 2000 Pekkarinen kuitenkin kiitteli O-P. Heinosen ja Soneran laajentumisstrategiaa umts-markkinoille eikä ollenkaan vaatinut, ettei valtio saisi yhtiökokouksessa antaa laajentumisvaltuuksia Soneran hallitukselle ja Relanderille. Omistajaohjauskritiikkiin populisti-Pekkarinen heräsi vasta toukokuussa 2002, kun vaalit alkoivat lähestyä ja Sonera kirjasi ostamansa umts-verkon arvon yhtiön taseesta tuloslaskelmaan tappioksi.
Televisioon saisi hyvän takinkääntelyn hupiohjelman, jos Pekkarisen omistajaohjauspuheita leikattaisi peräkkän syksyltä 2002 ja nyt neljä vuotta myöhemmin:
Pekkarinen oppositiossa 2002: "Mikään säädös ei estä omistajaa huolehtimasta siitä, että sen ääni kuuluu yrityksen operatiivisen johdon korviin."
Pekkarinen hallituksessa 2006: "On hyvä muistaa, että sellaista valtaa ei valtiolla ole, että se voisi avatuilla markkinoilla mennä määräämään etenkin pörssissä noteerattua yritystä toimimaan toisin kuin muut."
Ei mikään turha takinkääntelijä tämä mies, ja punamullan kivijalkaa muuraamassa jälleen.on vaalipaniikkia. Kokoomuksen kannatus on tällä kertaa alle 19 %:a. Siksi ymmärrän kokoomuksen räksytyksen. No, siitähän se laskee vielä. Oikea on suunta kokoomuksella.
- Jaba_43
Jäbän kirjoituksissa kirjoitti:
on vaalipaniikkia. Kokoomuksen kannatus on tällä kertaa alle 19 %:a. Siksi ymmärrän kokoomuksen räksytyksen. No, siitähän se laskee vielä. Oikea on suunta kokoomuksella.
Pekkarisen kiinnijäänti takinkäännöstäkö harmittaa sinua?
Onhan se kovaa, kun nyt joutuu puhumaan asioista niin kuin asiat ovat, kun kansa vielä hyvin muistaa Pekkarisen populistisen uhon neljä vuotta sitten.
Silloin "valtio hukkasi sotakorvausten verran veronmaksajien rahaa, jolla olisi voitu parantaa sosiaaliturvaa", sanoi Pekkarinen, vaikka mies tietää erittäin hyvin, että Sonera oli tuottanut valtiolle voittoja paljon enemmän mitä valtio oli Soneraan sijoittanut, ja tiesi Pekkarinen senkin, että valtion budjetti ja pörssiyhtiö Soneran tasekirjaukset ovat kaksi eri asiaa.
Kun ei vaan paniikki olisi keskustan päässä, kun mediabudjetista pannaan HS:n kokosivun verran pelkkään Niinistölle irvailuun. - WADI
Jaba_43 kirjoitti:
Sähkön tuotanto on teollista puuhaa, jossa kannattavuuden ratkaisee kustannustehokkuus, jos oletetaan, että kilpailu on riittävän vapaata ja kuluttajahinnat asettuvat markkinoilla sen mukaan, miten asiakkaat kilpailuttavat yhtiöitä.
Kustannustehokkuuteen vaikuttaa volyymi: mitä isompi markkinaosuus, sitä helpompi yhtiöstä on tehdä kustannustehokas ja pienempiä kilpailijoitaan kannattavampi. Tämä on tutkittu USA:ssa monilla eri toimialoilla: markkinaosuus, varsinkin markkinajohtajuus, korreloi suoraan yritysten kannattavuuden kanssa - mitä isompi osuus markkinoista, sitä kannattavampi yritys oli.
Fortum on kasvanut markkinajohtajaksi Liliuksen määrätietoisten markkinavaltausten ansiosta, kun energiayhtiöitä on ostettu Pohjoismaista ja Suomesta, muualtakin muistaakseni. Juuri tämä pyrkimys markkinajohtajaksi on onnistuessaan nostanut Fortumin osakkeen arvon niin, että johdon optiot laukesivat.
Fortum on saavuttanut houkuttelevan maineen hyvien osinkojen jakajana ja siksi siihen ollaan halukkaita sijoittamaan - ja tätä ei Pekkarinen nyt halua häiritä, koska jos Fortumin arvo pörssissä putoaa ja osingot pienenevät, suurin tappion kärsijä on Suomen valtio.
On ollut erinomaisen surkuhupaisaa seurata, miten takkinsa kääntänyt Pekkarinen nyt selittelee tekemättä jättämisiään "omistajaohjauksessa", jota hän Soneran kohdalla heräsi jälkiviisaasti vaatimaan vasta kaksi vuotta sen jälkeen, kun olisi ollut omistajaohjauksen vaatimisen paikka.
Toukokuussa 2000 Pekkarinen kuitenkin kiitteli O-P. Heinosen ja Soneran laajentumisstrategiaa umts-markkinoille eikä ollenkaan vaatinut, ettei valtio saisi yhtiökokouksessa antaa laajentumisvaltuuksia Soneran hallitukselle ja Relanderille. Omistajaohjauskritiikkiin populisti-Pekkarinen heräsi vasta toukokuussa 2002, kun vaalit alkoivat lähestyä ja Sonera kirjasi ostamansa umts-verkon arvon yhtiön taseesta tuloslaskelmaan tappioksi.
Televisioon saisi hyvän takinkääntelyn hupiohjelman, jos Pekkarisen omistajaohjauspuheita leikattaisi peräkkän syksyltä 2002 ja nyt neljä vuotta myöhemmin:
Pekkarinen oppositiossa 2002: "Mikään säädös ei estä omistajaa huolehtimasta siitä, että sen ääni kuuluu yrityksen operatiivisen johdon korviin."
Pekkarinen hallituksessa 2006: "On hyvä muistaa, että sellaista valtaa ei valtiolla ole, että se voisi avatuilla markkinoilla mennä määräämään etenkin pörssissä noteerattua yritystä toimimaan toisin kuin muut."
Ei mikään turha takinkääntelijä tämä mies, ja punamullan kivijalkaa muuraamassa jälleen.Emme ole tästäkään asiasta eri mieltä. Asiaa sivuten on mielestäni kuitenkin niin, että ne kunnat, jotka ovat myyneet sähkölaitoksiaan, ovat samalla myyneet "lypsävän lehmän". Oman kasuinkuntani päättäjät onneksi päättivät toisin, sillonkin tosin debatti oli varsin kovaäänistä. Tällä hetkellä ko yhtiö on erittäin tuottava ja samalla sähkön hinta on kuntalaisille varsin kohtuullista.
Mitä tulee vielä Pekkariseen, voi hänestä sanoa. että hän on täysverinen poliitikko - negatiivisessä mielessä. Asiantuntemus on pintapuolista ja erityisen vaikeaa tuntuu olevan tajuta syy-seuraus-ketjua. - WADI
Jäbän kirjoituksissa kirjoitti:
on vaalipaniikkia. Kokoomuksen kannatus on tällä kertaa alle 19 %:a. Siksi ymmärrän kokoomuksen räksytyksen. No, siitähän se laskee vielä. Oikea on suunta kokoomuksella.
... äläkä sekoile. Sinunlaisia keskustelijoita tällä palstalla ei kaivata lainkaan. Jos ei keskustelun kohteena olevaan asiaan ole argumenttia, muuta kun näitä ikuisia nokkimisia, niin pysy pois saitilta.
- Jaba_43
WADI kirjoitti:
Emme ole tästäkään asiasta eri mieltä. Asiaa sivuten on mielestäni kuitenkin niin, että ne kunnat, jotka ovat myyneet sähkölaitoksiaan, ovat samalla myyneet "lypsävän lehmän". Oman kasuinkuntani päättäjät onneksi päättivät toisin, sillonkin tosin debatti oli varsin kovaäänistä. Tällä hetkellä ko yhtiö on erittäin tuottava ja samalla sähkön hinta on kuntalaisille varsin kohtuullista.
Mitä tulee vielä Pekkariseen, voi hänestä sanoa. että hän on täysverinen poliitikko - negatiivisessä mielessä. Asiantuntemus on pintapuolista ja erityisen vaikeaa tuntuu olevan tajuta syy-seuraus-ketjua.Pienet sähköyhtiöt pystyisivät toimimaan joustavasti ja asiakkaittensa kannalta edullisestikin, mutta ne ovat hyvin haavoittuvia, jos joku isompi päättää kaapata ne.
Pekkarisesta emme ole eri mieltä. - Kiihkoilu
Jaba_43 kirjoitti:
Pekkarisen kiinnijäänti takinkäännöstäkö harmittaa sinua?
Onhan se kovaa, kun nyt joutuu puhumaan asioista niin kuin asiat ovat, kun kansa vielä hyvin muistaa Pekkarisen populistisen uhon neljä vuotta sitten.
Silloin "valtio hukkasi sotakorvausten verran veronmaksajien rahaa, jolla olisi voitu parantaa sosiaaliturvaa", sanoi Pekkarinen, vaikka mies tietää erittäin hyvin, että Sonera oli tuottanut valtiolle voittoja paljon enemmän mitä valtio oli Soneraan sijoittanut, ja tiesi Pekkarinen senkin, että valtion budjetti ja pörssiyhtiö Soneran tasekirjaukset ovat kaksi eri asiaa.
Kun ei vaan paniikki olisi keskustan päässä, kun mediabudjetista pannaan HS:n kokosivun verran pelkkään Niinistölle irvailuun.ei ole terveen tuntuista.
- Jaba_43
Kiihkoilu kirjoitti:
ei ole terveen tuntuista.
Maanisvaihe kiihkoilee sinun kotonasi.
Vilase peiliin, niin sieltä se irvistää. - On teidän
WADI kirjoitti:
... äläkä sekoile. Sinunlaisia keskustelijoita tällä palstalla ei kaivata lainkaan. Jos ei keskustelun kohteena olevaan asiaan ole argumenttia, muuta kun näitä ikuisia nokkimisia, niin pysy pois saitilta.
kirjoitukset senverran typeriä.
- Myytiin lypsylehmät
Jaba_43 kirjoitti:
Pienet sähköyhtiöt pystyisivät toimimaan joustavasti ja asiakkaittensa kannalta edullisestikin, mutta ne ovat hyvin haavoittuvia, jos joku isompi päättää kaapata ne.
Pekkarisesta emme ole eri mieltä.Näin myös meidän kaupungissa hyvin tuottava sähkölaitos myytiin.
- Uusinen
omistajana taitavampi kuin palkollisensa.
- vaan Lipposen
hallituksen tekemistä optiosopimuksista. Valvomisessa ei ole mitään vikaa, vaan optiot harmittaa. Niitä ei pysty edes kokoomuslaiset purkamaan.
Jäbän kannattaisi miettiä kahdesti, ettei puhu kirveenvarresta kun muut puhuvat terästä.
Pekkarinen on hoitanut moitteettonasti ministerivirkansa.- Jaba_43
Kun voidaan hyvällä syyllä olettaa, että optiosopimus on vaikuttanut sitä edistävästi, että Fortumin johto on pienempiä sähköyhtiöitä ostamalla vallannut markkinoita ja pystynyt jakamaan myös hyviä osinkoja, niin tämä toiminta on nostanut Fortumin osakkeen kurssin sellaiseksi, ettyä optiot myös laukesivat.
Ja keneltä nuo optiot muka ovat pois? Vain toisilta pörssissä pelaavilta sijoittajilta, ei muilta. - Santeri_Alkio
Tiedätkös edes mikä on optiosopimus tai optio tässä tapauksessa? Siltä ei ainakaan näytä.
Fortumin johtajien työsopimukset on laadittu täysin laillisesti ja oikein. Niissä ei ole mitään rikollista ja niistä johtajille koituva tulo kuuluu heille aivan samoin kuin kenelle tahansa palkansaajalle kuuluu sovittu palkka työstä. Lisäksi optiotuloista maksetaan vero aivan normaalin palkkaveroprosentin mukaan. Niihin ei siis sovelleta pääomatuloveroprosenttia. Valtio siis saa näistä optiorahoista mittavat verotulotkin.
Mikä siis on väärin? Olisiko Fortumin johdon pitänyt hoitaa hommansa huonosti, että olisivat saaneet vähemmän palkkaa?
Mauri Pekkarinen on ollut surkea ministeri. Hän on iskenyt kirveensä kiveen myös tässä Fortumin kysymyksessä. Oli äsken hauska kuunnella änkyttävää Pekkarista. Hän oli hätää kärsimässä radion haastattelussa. Asiaosaamisesta tai asioiden hallitsemisesta ei ollut tietoakaan. - ja puhuu
Santeri_Alkio kirjoitti:
Tiedätkös edes mikä on optiosopimus tai optio tässä tapauksessa? Siltä ei ainakaan näytä.
Fortumin johtajien työsopimukset on laadittu täysin laillisesti ja oikein. Niissä ei ole mitään rikollista ja niistä johtajille koituva tulo kuuluu heille aivan samoin kuin kenelle tahansa palkansaajalle kuuluu sovittu palkka työstä. Lisäksi optiotuloista maksetaan vero aivan normaalin palkkaveroprosentin mukaan. Niihin ei siis sovelleta pääomatuloveroprosenttia. Valtio siis saa näistä optiorahoista mittavat verotulotkin.
Mikä siis on väärin? Olisiko Fortumin johdon pitänyt hoitaa hommansa huonosti, että olisivat saaneet vähemmän palkkaa?
Mauri Pekkarinen on ollut surkea ministeri. Hän on iskenyt kirveensä kiveen myös tässä Fortumin kysymyksessä. Oli äsken hauska kuunnella änkyttävää Pekkarista. Hän oli hätää kärsimässä radion haastattelussa. Asiaosaamisesta tai asioiden hallitsemisesta ei ollut tietoakaan.puutaheinää.
- ke-ris
sen vertaa miestä, että vastaisit sinulle esitettyyn kysymykseen
No ainahan sinä olet paennut vastuuta
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000021671959
.- Jaba_43
En ole täällä aivan koko aikaa, joten kysymyksesi oli jäänyt myös lukematta eikä vain vastaamatta.
Mutta vastaan nyt:
>>Miten ylläpidon tulisi sinusta reagoida rekisteröimättömiin imitaationikkeihin joissa keiken lisäksi sotketaan kahden tunnetun kirjoittajan nimet toisiinsa.>Jokainen joka on lukenut Jäbän viestejä on varmasti huomannut, että hän on jälkeenjäänyt ihmisraunio.>Jotta Jäbä ja kepulaiset hammottaisivat mistä viesteistä on kysymys niin laitan linkit tähän alle
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000021656843
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000021655731 Jaba_43 kirjoitti:
En ole täällä aivan koko aikaa, joten kysymyksesi oli jäänyt myös lukematta eikä vain vastaamatta.
Mutta vastaan nyt:
>>Miten ylläpidon tulisi sinusta reagoida rekisteröimättömiin imitaationikkeihin joissa keiken lisäksi sotketaan kahden tunnetun kirjoittajan nimet toisiinsa.>Jokainen joka on lukenut Jäbän viestejä on varmasti huomannut, että hän on jälkeenjäänyt ihmisraunio.>Jotta Jäbä ja kepulaiset hammottaisivat mistä viesteistä on kysymys niin laitan linkit tähän alle
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000021656843
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000021655731Kuka muuten on nikki "ke-ris"? Onko hän "The Keris" vai hänen vastustajansa.
Jäbää tuskin voi nimittää jälkeenjääneeksi ihmisraunioksi, vaikka ei aina hänen kanssaan samaa mieltä olekaan.- anti keris
Jaba_43 kirjoitti:
En ole täällä aivan koko aikaa, joten kysymyksesi oli jäänyt myös lukematta eikä vain vastaamatta.
Mutta vastaan nyt:
>>Miten ylläpidon tulisi sinusta reagoida rekisteröimättömiin imitaationikkeihin joissa keiken lisäksi sotketaan kahden tunnetun kirjoittajan nimet toisiinsa.>Jokainen joka on lukenut Jäbän viestejä on varmasti huomannut, että hän on jälkeenjäänyt ihmisraunio.>Jotta Jäbä ja kepulaiset hammottaisivat mistä viesteistä on kysymys niin laitan linkit tähän alle
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000021656843
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000021655731taas lukea jäbän ohjeita ylläpidolle oikein kunnolla. eihän noissa imitoida yhtään mitään vai väitätkö että ei voi olla olemassa jorma hietanen tai seppo korhonen nimisiä henkilöitä
- ke-ris
Känä kirjoitti:
Kuka muuten on nikki "ke-ris"? Onko hän "The Keris" vai hänen vastustajansa.
Jäbää tuskin voi nimittää jälkeenjääneeksi ihmisraunioksi, vaikka ei aina hänen kanssaan samaa mieltä olekaan.on minun idollini, poliitinen ja henkinen johtajani. Kuljen Seppo Hietasen viitoittamaa tietä
- ke-ris
Jaba_43 kirjoitti:
En ole täällä aivan koko aikaa, joten kysymyksesi oli jäänyt myös lukematta eikä vain vastaamatta.
Mutta vastaan nyt:
>>Miten ylläpidon tulisi sinusta reagoida rekisteröimättömiin imitaationikkeihin joissa keiken lisäksi sotketaan kahden tunnetun kirjoittajan nimet toisiinsa.>Jokainen joka on lukenut Jäbän viestejä on varmasti huomannut, että hän on jälkeenjäänyt ihmisraunio.>Jotta Jäbä ja kepulaiset hammottaisivat mistä viesteistä on kysymys niin laitan linkit tähän alle
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000021656843
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000021655731miten ko. viesti eivät kuulu saitin aiheseen sinun mielestä.
- kepuloinen
ke-ris kirjoitti:
on minun idollini, poliitinen ja henkinen johtajani. Kuljen Seppo Hietasen viitoittamaa tietä
nykyään city-keskusta liikkeen varapuheenjohtaja
- Jaba_43
anti keris kirjoitti:
taas lukea jäbän ohjeita ylläpidolle oikein kunnolla. eihän noissa imitoida yhtään mitään vai väitätkö että ei voi olla olemassa jorma hietanen tai seppo korhonen nimisiä henkilöitä
Voisit kuitenkin sen verran lukea viestejä, joita mommentoit, ettei tarvitsisi sortua lapsellisuuksiin.
Jos oletamme, että tänne kirjoittaisi vilpittömässä tarkoituksessa joku ihan oikea tuon niminen henkilö, niin hän kirjoittaisi myös viestin sisällön eri tavalla.
Kun nimien ja nimimerkkien imitoimisen tavoite on puhdas häiriköinti, niin vain tuo tarkoitus ratkaisee - ei saivartelu, jota sinä harrastat. - Jaba_43
ke-ris kirjoitti:
miten ko. viesti eivät kuulu saitin aiheseen sinun mielestä.
Perustele sinä ensin miksi ne kuuluvat, koska vaadit minua ottamaan asiaan kantaa.
- anti keris-
Jaba_43 kirjoitti:
Voisit kuitenkin sen verran lukea viestejä, joita mommentoit, ettei tarvitsisi sortua lapsellisuuksiin.
Jos oletamme, että tänne kirjoittaisi vilpittömässä tarkoituksessa joku ihan oikea tuon niminen henkilö, niin hän kirjoittaisi myös viestin sisällön eri tavalla.
Kun nimien ja nimimerkkien imitoimisen tavoite on puhdas häiriköinti, niin vain tuo tarkoitus ratkaisee - ei saivartelu, jota sinä harrastat.ylitit itsesi. Kukahan se täällä saivartelee tyhjänpäiväisestä nimimerkki asiasta. Sinä olet pikkusieluinen pikkupaskiainen jos Korhonen sallii pienen lainauksen
- Jaba_43
anti keris- kirjoitti:
ylitit itsesi. Kukahan se täällä saivartelee tyhjänpäiväisestä nimimerkki asiasta. Sinä olet pikkusieluinen pikkupaskiainen jos Korhonen sallii pienen lainauksen
...että suutut, kun en ole samaa mieltä kanssasi.
- ke-ris
Jaba_43 kirjoitti:
Perustele sinä ensin miksi ne kuuluvat, koska vaadit minua ottamaan asiaan kantaa.
joka ei ole maanisessa vaiheessaan kerennyt vilkaisemaankaan ko. viestejä. Tuossa alempana sinulle yksi purtavaksi
Eikös tässä sinun mielestäsi käsitellä keskustaa. Selitä miten tämä viesti ei kuulu saitin aiheeseen?
keskustan edustajamäärä
Kirjoittanut: JORMA HIETANEN 28.11.2006 klo 01.20
nousee ensi vaaleissa 101 - anti.keris
Jaba_43 kirjoitti:
...että suutut, kun en ole samaa mieltä kanssasi.
ettet saivartele nimimerkkiasiassa
- anti keris
anti.keris kirjoitti:
ettet saivartele nimimerkkiasiassa
suuttunut
- Jaba_43
ke-ris kirjoitti:
joka ei ole maanisessa vaiheessaan kerennyt vilkaisemaankaan ko. viestejä. Tuossa alempana sinulle yksi purtavaksi
Eikös tässä sinun mielestäsi käsitellä keskustaa. Selitä miten tämä viesti ei kuulu saitin aiheeseen?
keskustan edustajamäärä
Kirjoittanut: JORMA HIETANEN 28.11.2006 klo 01.20
nousee ensi vaaleissa 101Tajuat ihan hyvin, mitä tarkoitan.
- ke-ris
Jaba_43 kirjoitti:
Tajuat ihan hyvin, mitä tarkoitan.
eikä tajua kukaan muukaan saitilla. Voisitko ystävällisesti selittää mitä takoitat meille kaikille. Ylläpidolle sinä luultavasti olet kirjoittanut jo "avoimen kirjeen" tai Raipun tapaan olet tehnyt rikosilmoituksen. Säälittävää
- Jaba_43
ke-ris kirjoitti:
eikä tajua kukaan muukaan saitilla. Voisitko ystävällisesti selittää mitä takoitat meille kaikille. Ylläpidolle sinä luultavasti olet kirjoittanut jo "avoimen kirjeen" tai Raipun tapaan olet tehnyt rikosilmoituksen. Säälittävää
Itsestäsikö kirjoittelet?
- ke-ris
Jaba_43 kirjoitti:
Itsestäsikö kirjoittelet?
kysymykseen. Silloin kun paukut loppuu niin pakenet paikalta kuin pelästynyt lammas. Voisitko vastata
- Jaba_43
ke-ris kirjoitti:
kysymykseen. Silloin kun paukut loppuu niin pakenet paikalta kuin pelästynyt lammas. Voisitko vastata
"Voisitko selittää, mitä tarkoitat?"
Ja onko tämä sinun "huumoriasi"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000021696596 - ke-ris
Jaba_43 kirjoitti:
"Voisitko selittää, mitä tarkoitat?"
Ja onko tämä sinun "huumoriasi"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000021696596Kysymyshän oli rekisteröimättömistä nimimekeistä ja miten niihin tulisi suhtautua jos ne Jäbän mielestä muistuttaa jonkun toisen tunnettua nimimerkkiä? Sinun mielpiteesi ko. asiaan.
Kysymys kaksi kuuluu suraavasti Jos tunntettu kirjoittaja ei ole rekisteröinyt nikkiään niin miten tulee suhtautua kirjoittajiin jotka käyttävät samaa tai melkein samaa rekisteröimätöntä nikkiä?
Kysymys 3
Entä jos tunnettu kirjoittaja käyttää tunntettua ekisteröimätöntä nikkiä ja joku toinen menee ja rekisteröi sen?
Tuossa linkissä jonka laitoit esille joku ylistää kepua. Minusta se kuuluu erittäin hyvin saitin aiheeseen, entä sinusta - pultsari
Jaba_43 kirjoitti:
Tajuat ihan hyvin, mitä tarkoitan.
sinun ainoa todellinen ystäväsi. Miksi suojelet häntä. Senkö takia kun hän kirjoittaa sinun aatemaailmaasi sopivia juttuja jotka ovat aina hyvin asiallisia eivätkä matki mitään
http://galleria.suomi24.fi/profile_images/2/7/71/717/189k0Zu38ndazj73.jpg - Jaba_43
ke-ris kirjoitti:
Kysymyshän oli rekisteröimättömistä nimimekeistä ja miten niihin tulisi suhtautua jos ne Jäbän mielestä muistuttaa jonkun toisen tunnettua nimimerkkiä? Sinun mielpiteesi ko. asiaan.
Kysymys kaksi kuuluu suraavasti Jos tunntettu kirjoittaja ei ole rekisteröinyt nikkiään niin miten tulee suhtautua kirjoittajiin jotka käyttävät samaa tai melkein samaa rekisteröimätöntä nikkiä?
Kysymys 3
Entä jos tunnettu kirjoittaja käyttää tunntettua ekisteröimätöntä nikkiä ja joku toinen menee ja rekisteröi sen?
Tuossa linkissä jonka laitoit esille joku ylistää kepua. Minusta se kuuluu erittäin hyvin saitin aiheeseen, entä sinustaVastaus kaikkiin kysymyksiisi:
Jos mitä tahansa nimimerkkiä imitoivan nimimerkin käyttäjän tarkoitus on jonkin nimimerkin provosointi, se ei minun mielestäni ole keskustelua keskustan politiikasta, vaan muiden kirjoittajien provosintia, eli minun mielestäni ansaitsisi tulla poistetuksi.
Sinä muiden mukana.
Sillä ei nimittäin ole merkitystä onko nimimerkki rekisteröity vai ei, vaikka mielestäni imitaationikkien rekisteröinti pelkässä kinaamistarkoituksessa on hyvin syvältä sanonko mistä?
Enempää en aio vastata, joten älä enää kysele. - Jaba_43
pultsari kirjoitti:
sinun ainoa todellinen ystäväsi. Miksi suojelet häntä. Senkö takia kun hän kirjoittaa sinun aatemaailmaasi sopivia juttuja jotka ovat aina hyvin asiallisia eivätkä matki mitään
http://galleria.suomi24.fi/profile_images/2/7/71/717/189k0Zu38ndazj73.jpgKirjoitat tekstiä, jota en käsitä.
- ke-ris
Jaba_43 kirjoitti:
Vastaus kaikkiin kysymyksiisi:
Jos mitä tahansa nimimerkkiä imitoivan nimimerkin käyttäjän tarkoitus on jonkin nimimerkin provosointi, se ei minun mielestäni ole keskustelua keskustan politiikasta, vaan muiden kirjoittajien provosintia, eli minun mielestäni ansaitsisi tulla poistetuksi.
Sinä muiden mukana.
Sillä ei nimittäin ole merkitystä onko nimimerkki rekisteröity vai ei, vaikka mielestäni imitaationikkien rekisteröinti pelkässä kinaamistarkoituksessa on hyvin syvältä sanonko mistä?
Enempää en aio vastata, joten älä enää kysele.taas kerran. En oikein ymmärrä vieläkään mitä tarkoittaa nimimerkin imitointi. Minun käsittääkseni kukaan ei rekisteröidä kahta identtistä nikkiä.Voisit havainnolistaa sekavia selityksiäsi vaikka esimerkein. Jos olen väärässä niin pyydän anteeksi.
Tietenkin sinä pakenet paikalta kun huomaat olevasi väärässä ja ajettuna nurkkaan. Pako onkin aina ollut sinun toimintatapasi höystettynä vittuilulla - Jaba_43
ke-ris kirjoitti:
taas kerran. En oikein ymmärrä vieläkään mitä tarkoittaa nimimerkin imitointi. Minun käsittääkseni kukaan ei rekisteröidä kahta identtistä nikkiä.Voisit havainnolistaa sekavia selityksiäsi vaikka esimerkein. Jos olen väärässä niin pyydän anteeksi.
Tietenkin sinä pakenet paikalta kun huomaat olevasi väärässä ja ajettuna nurkkaan. Pako onkin aina ollut sinun toimintatapasi höystettynä vittuilullaÄlä provosoi minua yrittämällä vedättää niissä asioissa, jotka on jo edellä käyty läpi.
- ke-ris
Jaba_43 kirjoitti:
Älä provosoi minua yrittämällä vedättää niissä asioissa, jotka on jo edellä käyty läpi.
pelkuri. sehän on sinun toimintatapasi pelkuri. teet itsesi naurettavaksi pakenemalla aina paikalta kun et pärjää
- nimittely
Kokoomuslainen talousajattelu yleensä lähtee liikkeelle siitä yhtälöstä että rikkaiden ihmisten etu = taloudellinen realiteetti. Tällaisesta lähtökohdasta voidaan sitten leimata populismiksi mikä tahansa mikä yrittää millään lailla mitään muuta esittää.
Valitettavasti kokoomuslaiset ovat talousteoriassaan täysin väärässä. Kansantaloutta ei saada koskaan toimimaan jos uskotaan että taloudellisia realiteetteja ovat ne väitteet joita rikkaat ihmiset esittävät. Päin vastoin. Se on suorin tie talousromahdukseen.
Jaballa ja muilla kokoomuslaisten ikiaikaisten talouskliseiden toistelijoilla on nostettu argumentin asemaan tuo nimittely populistiksi. Se on yhä laadutonta ajattelua kuin solttujen päissä heidän huonon todellisuudentajun seurauksena elävä käsitys että nyrklillä iskeminen olisi jotenkin "todellisempaa" tai edustaisi enemmän "realismia" kuin sanokaamme nyt vaikka suhteellisuuteoria. Kuitenkaan ei sotilas ampuessaan tiedemiehen pään tohjoksi onnistu kumoamaan yhtäkään fysikaalista luonnonlakia.- Jaba_43
Sorruit samaan, mistä syytät "kokoomuslaista talousajattelua". Määrittelet ensin lähtökohdaksi, että se on "rikkaiden etu", jonka jälkeen pääset rajoituksista vapaalla tasolla kirjoittamaan omaa populismiasi siitä, kuinka sinä olet oikeassa ja muut väärässä.
Sinä nimittäin tiedät ja ymmärrät varsin hyvin, mitä minä tarkoitan Pekkarisen pörssipopulismilla, mutta ilmeisesti osuin liian oikeaan, koska harmistuit noin kovasti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Näin kun katsoit salaa ja
Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku504154Katu täyttyy...
Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt351959Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.
Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj1531346- 1541232
Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."
No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti421024- 192992
Sari Multala teki "riikkapurrat"
Sekoili humalassa Ruisrokissa kuten Purra Lohjan torilla. Kovia dokaamaan nuo nykyiset ministerit.229976- 80947
- 55820
Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"
Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm122815