Kun venäläiset kirjoittavat maailmankuuluisuuksista omalla kielellään, he vääntävät nimen kirjoitusasun mukailemaan ääntämystä (ainakin sinne päin). Jos me tekisimme esim. englanninkielisten nimien osalta samoin, emme kirjoittaisi 'John Brown' vaan 'Džon Braun' ja sitä rataa.
Nimistä tulee monesti aika metkan ja osin yllättävänkin näköisiä. Tässä muutama malliksi:
Мэрайя Кери
Ричард Чемберлен
Пенелопа Круз
Пол Маккартни
Бритни Спирс
Джон Уэйн
Джордж Клуни
Хиллари Клинтон
Кейт Уинслет
Кларк Гейбл
Avautuivatko? Keitä löytyi?
Nimistä tulee monesti aika metkan ja osin yllättävänkin näköisiä. Tässä muutama malliksi:
Мэрайя Кери
Ричард Чемберлен
Пенелопа Круз
Пол Маккартни
Бритни Спирс
Джон Уэйн
Джордж Клуни
Хиллари Клинтон
Кейт Уинслет
Кларк Гейбл
Avautuivatko? Keitä löytyi?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Suomalaisittain John Brown on kyllä ihan tson tai son praun tai prauni
Tunnistan kyrilliset kirjaimet niin, että suurin osa "kääntyy" automaattisesti, mutta joidenkin kirjainten kanssa saa aina uudelleen ja uudelleen miettiä. Kyllä kaikki avautuivat, aika jänniä väännöksiä ovat. :)
Homma toimii myös toisin päin. Kyrillisten kirjainten translitteroinnissa on erikielisillä erilaisia konventioita. Latinalaisilla aakkosilla kirjoitettuja nimiä meidän ei ole tarvetta väännellä, mutta venäläiset nimet kirjoitetaan esim. suomeksi, ruotsiksi ja englanniksi usein eri tavoin. Kirjoitamme ( voi olla :n tilalla), mutta saman nimen ruotsinkielinen asu on ja englanninkielinen .
1988 Soulin olympialaisten lähetyksissä neuvostoliittolaisen voimistelijan sukunimi kirjoitettiin . Suomalaiset kirjoittavat saman nimen (etunimi on Valeri). Ajattelin joskus, että jos kirjoittajat olivat korealaisia, heidän täytyi hallita oman kirjoitusjärjestelmänsä lisäksi kyrillinen ja latinalainen aakkosto tai sitten he transkriboivat nimen venäläisen ääntämyksen mukaan suoraan latinalaisille aakkosille. Nykyään minulla on sellainen käsitys, että kansainvälisissä urheilukilpailuissa usein on yhteinen normisto, miten nimet kirjoitetaan, esim. Suomessa järjestetyissä hiihdon MM-kilpailuissa ei saanut kirjoittaa :tä ja :tä, vaikka se tuntuukin meistä hassulta.
Olen joskus ihmetellyt sitä, miksi voimistelijan nimi ei kuitenkaan ollut esim. MM-kisoissa , vaan . Uskon, että selitys löytyy siitä, että Soulin olympialaisten lähetysoikeudet olivat jollakin amerikkalaisella TV-yhtiöllä (kuten olympialaisissa tapana on). Kirjoitusasussa oleva vaikuttaisi olevan samaa perua kuin kirjoitusasu (Anna Kurnikova) eli amerikkalaisesta kirjoitustavasta tuntuisi olevan kyse. Toisena kirjaimena oleva osoittaa /j/:tä, jota suomalaisessa kirjoitusasussa ei merkitä (venäläisessä kirjoitusasussa on "ju-kirjain"). Esim. saksalainen kirjoitusasu näyttäisi olevan . Ilmeisesti suomalainen kirjoitustapa johtuu siitä, että konsonantin jäljessä "ju-kirjaimen" ääntämys on /u/, ei /ju/ (tosin /j/:n sanotaan kuuluvan heikkona).
Mariah Carey
Richard Chamberlain
Penelope Cruz
Paul McCartney
Britney Spears
John Wayne
George Clooney
Hillary Clinton
Kate Winslet
Clark Gable
täydet pinnat!
Helppo pikkukysymys samaan syssyyn.
Kerran luin mystisestä Jutan yliopistosta, joka oli jutun mukaan jossain Yhdysvalloissa. Nyt eivät kyrilliset aakkoset luonnistu, mutta alussa oli siis se kyrillikoille tuttu ju-kirjain (hieman kuin I ja O sulassa sovussa), sitten t ja a.
Myöhemmin koin valaistuksen. Siellä Amerikassahan päin se vain kirjoitetaan hieman eri tavalla. Mikä siis on Juta ja missä?
Utahin yliopistosta varmaankin oli kyse.
Sehän se oli. Olisi varmaan pitänyt heti sanaa kokeilla kielellä, eikä vain tuijottaa ymmärtämättömillä silmillä. No, keksinpä sen itsekin ennen pitkää.
Piste sinulle. Tässä: .
Meikämaan Taavetin kaupunki on Ukko-Pekan kotimaisemissa Luumäellä, ellen vallan erehdy.
Ja kun von Döbeln Juuttaalla ratsasti aukkoja katsellen, niin se oli luultavimmatusti pikku pätkä Nykarlebystä/Uusikaarlepyystä Munsalaan päin se.
Tuolla Usanjuuttaassa/Jutassa (Юта) on mormonien pyhättökaupunki, jonka nimen velivenäläinen kirjoittaa Солт-Лэйк-Сити. Olympialaisetkin siellä taidettiin pitää jokunen olympiadi sitten. Olisikohan tuo Jutan yliopistokin juuri siellä?
США eli Соединённые Штаты Америки muodostuupi venäläisten mielestä seuraavannimisistä osavaltioista (aakkosjärjestyskin poikkeaa siitä, mihin me olemme tottuneet):
Айдахо | Айова | Алабама | Аляска | Аризона | Арканзас | Вайоминг | Вашингтон | Вермонт | Вирджиния | Висконсин | Гавайи | Делавэр | Джорджия | Западная Вирджиния | Иллинойс | Индиана | Калифорния | Канзас | Кентукки | Колорадо | Коннектикут | Луизиана | Массачусетс | Мэн | Миннесота | Миссисипи | Миссури | Мичиган | Монтана | Мэриленд | Небраска | Невада | Нью-Хэмпшир | Нью-Джерси | Нью-Йорк | Нью-Мексико | Огайо | Оклахома | Орегон | Пенсильвания | Род-Айленд | Северная Каролина | Северная Дакота | Теннесси | Техас | Флорида | Южная Каролина | Южная Дакота | Юта
:D Oli muuten melko viihdyttävää ja opettavaistakin lukea luetteloimasi osavaltiot kyrillisillä kirjaimilla. Kiitos!
Myös se, että hoot muuttuu monesti geeksi on hauska piirre. Esimerkiksi tuomioistuimia vietetään Gaagissa, saksalaisia ne gamburgerilaisetkin on, mutta mikäs suurmies se Mannergeim oli...? ;)
Itseasiassa kyrillisillä kirjoitettuna oppii lausumaan englantia ja vaikkapa ranskaa paremmin. Jopa tv-mainoksessa asti hampurilaisketju yritti taannoin opettaa ohikulkijoita tavaamaan Massasussettia oikein. Venäläisellä kirjoituksella ranskalaisten Iv Rosheekin taipuu ainakin sinne päin... ;)
Nový most
Kyllähän tuo G niin kuin German Gamburgilainen joskus huvittaa! Eikös muuten Helsingistäkin ole venäjäksi muodon Хельсинки ohella ruotsinkielisestä Helsingforsista väännetty muoto Гельсингфорс? Erikoista on se, että toinen näistä on Х- ja toinen Г-alkuinen.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хельсинки
Toisaalta myös tuo х saattaa eksyä yllättäviinkin paikkoihin! Yksi minua ihmetyttävä muoto tuolla USA:n osavaltioiden listalla on Техас eli ”Tehas”! Teksas (jonka suomalaiset useinkin kirjoittavat suomeksikin kirjoittaessaan Texas) on saanut keskimmäiseksi kyrilliseksi kirjaimekseen х:n, ja sehän taas vastaa latinalaisen kirjaimiston h-kirjainta! Kuinkahan venäläinen tuon Tehas-Teksasinsa ääntänee?
Tulee väkisin mieleen meksikolaisten , joka ilmeisesti äännetään suunnilleen /Mehiko/ (:llä merkitään /h/:ta). Voisiko venäjän ääntämys olla espanjankielistä perua (= meksikoa)?
Tai siis ainakin venäjäläinen kirjoitustapa.
Eräs venäjänkielinen tuttavani äänsi etunimen Maxim joskus "Maksim", joskus taas "Mahim".
Venäläiset ovat ihan oikeassa. Texas kuului ensin Espanjan valtakuntaan ja sittemmin Meksikoon, ja espanjalaiset ymmärsivät alueen nimen, joka tulee caddo-intiaanikielen sanasta "tajsha" ('ystävät', 'liittolaiset'), tarkoittavan espanjan sanaa "texas" ('tiilet'). Tuohon aikaan sana äännettiin [tešas], nykykielessä [tehhas]. Espanjan nykyisen oikeinkirjoituksen mukaan sana pitäisi kirjoittaa Tejas, ja tätä muotoa pidettiinkin normina Espanjan espanjassa jonnekin 1980-luvulle saakka (samoin kuin Meksikon nimestä asua Méjico). Meksikolaiset ovat kuitenkin aina pitäneet kiinni historiallisista asuista Texas ja México, mutta sanat siis lausutaan espanjaksi [tehhas] ja ['mehhiko].
Olisi näköjään aihetta opiskella espanjasta ainakin alkeet ja perehtyä texmex (tehhmehh?) -keittiön antiin enemmältikin!
Eilen käytin guacamole-purkin lopun salaatinkastikkeena, ja toimi ihan yllättävän hyvin.
Siitä voinemme olla yhtä mieltä, ettei Texasia äännetä espanjaksikaan ”Tetas”! Vai voimmeko?
Tässä kuvia, joita läytyy Google-kuvahaulla ”Tetas”:
http://brisatropical.com/Las Tetas.JPG
http://www.dollarman.com/puertorico/gifs/tetas.png
http://pbskids.org/backyardjungle/files.php/489406_discovery_f.jpg
http://wmass.smugmug.com/photos/1320911-L.jpg
http://mexicosailing.com/images/Tetassm.jpg
http://abril.dynip.com/tourism/sancarlos/lugares/tetacaw3.jpg
Tässä muuan kuva, joka löytyy Google-kuvahaulla ”Nattaset”:
http://www.nic.fi/~sodlsy/images/nattaset.jpg
Meksikolaisissa nimissä taitaa vieläkin olla x yleisesti suhuässän merkki. En osaa tarkalleen sanoa kuinka yleisesti, mutta ainakin alkuperäiskielistä perityissä paikannimissä se lienee tavallista.
Tämä siis mahtaa olla [škaret] ääntämykseltään:
http://www.xcaret.com/
Kyseessä on Cancunissa sijaitseva ekoteemapuisto. Sivu on englanninkielinen, mutta siellä vipattaa monikin animoitu kuva, joten kiva sitä ei ole lukea.
Osaako kukaan kertoa, miten Tlaxcala äännetään?
http://www.tlaxcala.gob.mx/index.php
(Tämä sivu on espanjaksi.)
Noin se pitäisi lausua. Mutta kun espanjan kielessä ei ole suhuässää, niin vain inkkarit oikeastaan osaavat lausua sen ihan oikein.
Meksikon x:lliset paikannimet ja niiden ääntäminen onkin varsinainen tieteenhaara: Oaxaca äännetään [oa'hhaka], Xochimilco pitäisi ääntää [šotši'milko], mutta espanjankielisillä se tahtoo mennä väkisinkin ilman suhua [sotši'milko].
Pitääpä varoa ettei vahingossa sano Magim Gorkiksi tai tilaa tegmeggiä Megikossa... ;)
Nový most
Venäläisten eräs haukkumanimi ukrainalaisista on "hohol", koska hei eivät muka osaa erottaa g:tä ja h:ta toisistaan. Tämä onyt johtuu siitä, että ukraina on kuitenkin eri kieli, vaikka maata tarmokkaasti venäläistettiin, kieltä myöten.
Vitsi on kuitenkin siinä, että etelävenäläisissä murteissa on sama "vika". Esim. Gorban puheessa erittäin selvänä.
Venäjä on näköjään tarvinnut puhevikaisia (tai muuten vaillinaisia) johtajia: Lenin pateettinen änkyttäjä, Stalin Georgiasta, Hrushtsev ukrainalainen, ...
Ja tuo hohol- tulee ilmeisesti kirjailijasta Gogol, joka syntyi Ukrainassa.
Muissakin "etelävenäläisissä murteissa" kuten slovakissa ;) geet vaihtuvat usein hooksi. Esim. venäjäksi "paljon lunta" on "mnogo snega" mutta slovakiksi "mnoho sneha"... ;)
Eli slaavit puhhuu hoon päälle etelässä, kun suomalaiset pohjoisessa. ;)
Nový most
En osaa tšekkiä saati slovakkia. Venäjänkin kanssa on enemmän niin kuin näin.
Voisiko tšekkitypykkä Markéta Bělonohán sukunimi tarkoittaa valkoista jalkaa? Hiukset hänellä ainakin ovat blondinsävyiset.
Muunkaan kropan väritys ei jää arvailujen varaan; sen verran auliisti Markéta itseään erinäisillä nettisivuilla esittelee. Sorjansorttinen ilmestys.
Tulipahan vain mieleen tuosta teemasta г versus х (eli g versus h). Eikös jalka ole venäjäksi нога?
Olisikos puujalka venäjäksi kenties деревянная нога?
Joo ainakin slovakiksi jalka on noha ja venäjäksi noga. Markettasi sukunimi on siis Valkojalka.
Heillä on muutenkin aika kuvaavia ja merkityksellisiä nimi. On Suurta, Korkeaa, Lintua, tai vaikka mitä. Tosin onhan meilläkin Karhuja, Jäniksiä ja Hikipäitä. Puhumattakaan nen-päätteisistä jotain oikeasti tarkoittavista nimistä.
Nový most
>Markettasi sukunimi on siis Valkojalka.
Eihän Markéta toki ole minun, ei tokkiinsa! Minulla on völjyssä sellainen enempi brunetinoloinen (ja vähän Markétaa varttuneempi) tapaus. Koipien värisävyä en ole tullut niin ajatelleeksi.
Mutta mitä tuohon g versus h -juttuun tulee, niin enpäs sitten tainnut haukkua väärää puuta!
Täällä Suomessa ei taida Valkojalkoja niinkään vilistää, mutta Valkeapäistä olen kuullut taruja puhuttavan. Muuan Martti taisi joskus saada haavioonsa Mustapäänkin.
:•)
Joo on noita musta- ja valkhiapäitä meillä Suomessakin.
Luulinpa vain että mainitsemasi Marketta on joku rakas ystäväsi tjsp, vai mahtoiko olla vain haaveissasi vain.. ;)
Mites sie olet oikeita puita haukkunut? Et kai vaan ole räksyttäjä? ;)
Nový most
Nimenomaan Gogolista "hohol" tulee.
Liekö väärinymmärrys, mutta en "etelävenäläisillä" tarkoittanut suinkaan tarkoittanut muita kuin Etelä-Venäjällä asuvia venäläisiä ja heidän puhetapaansa! Erinomaisia murreäänitteitä löytyy ainakin Helsingin ja Turun yliopistoista, puhumattakaan Pietarista, Moskovasta jne.
Hoon päälle puhumisella Suomen pohjoisessa tällä on yhtä vähän tekemistä kuin Sinun asiallisilla keskustelutaidoillasi.
Pannaan sitten perään :-) ;-) :-) ;-) jne.
Jaa miten niin niillä ei ole mitään yhteistä. Sama kirjainhan se on ;) ja mielenkiintoinen piirre kielessä.
Kyllä miun mielestä "etelävenäläisillä" ja "eteläslaavilaisilla" kielillä ja/tai murteilla on yhteisiä piirteitä. Juuri tuo hoo-hässäkkä esimerkiksi.
Retoriikka ja keskustelutaidot ovat tosiaan ihan eri asia, oli sitten hoota tai mitä hyvänsä. Mitä sitten? Eikö täällä saisi heittää kielten ja murteiden välisiä ajatuksia, vai pitääkö kaikkiin ideoihin olla "yliopistojen varsin laadukkaat äänitteet" lähteinä.. :/
Nový most