Kivalakodista lähteneille

Kivalakotikylä kuihtuu nykymenolla. Vuonna 2000 oli hoidettavia 20 ja henkilökuntaa 15 (onko siinä jo mukana myös keittiöväki ja huoltomiehet?). (Jos tiedät uusimmat luvut, kerro ne!) Tietysti osa asunnoista täyttyy kävijöistä ja "ystävistä", mutta kun sitten on Espanjan lomakohteet, Mäntyharjun ja Oriveden kiinteistöt ja upea Melitesaari ym, niin väljältä tuntuu.
Hoidettavien määrää ei saa nostaa, koska henkilökunta on vaihtuvaa ja sitä on liian vähän. Kun hoitohenkilöstölle ei makseta palkkaa eikä eläketurvastakaan huolehdita, ei sinne saada työvoimaa. Tileillä on rahaa, mutta käytetäänkö sitä vammaisten ja heikkokuntoisten vanhusten hyväksi? Ystävien vammaisille uhraama raha valuu Espanjaan ja hyödyttää pientä eliittiä. (Toivottavasti olen väärässä!). Kun henkilöstöä ei enää ole, paikka lakkautetaan. Äitimamma syyttää siitä viranomaisia. Hän heittäytyy marttyyriksi, mutta on järjestänyt tarkoin, ketkä lopulta keräävät potin. Vammaisia käytetään vain silmänlumeena ja työntekijät elävät orjina. Vain Jumalan ihme voi Kivalakotikylän pelastaa.

uhreistayksi kirjoitti:

Kivalakotikylä kuihtuu nykymenolla. Vuonna 2000 oli hoidettavia 20 ja henkilökuntaa 15 (onko siinä jo mukana myös keittiöväki ja huoltomiehet?). (Jos tiedät uusimmat luvut, kerro ne!) Tietysti osa asunnoista täyttyy kävijöistä ja "ystävistä", mutta kun sitten on Espanjan lomakohteet, Mäntyharjun ja Oriveden kiinteistöt ja upea Melitesaari ym, niin väljältä tuntuu.
Hoidettavien määrää ei saa nostaa, koska henkilökunta on vaihtuvaa ja sitä on liian vähän. Kun hoitohenkilöstölle ei makseta palkkaa eikä eläketurvastakaan huolehdita, ei sinne saada työvoimaa. Tileillä on rahaa, mutta käytetäänkö sitä vammaisten ja heikkokuntoisten vanhusten hyväksi? Ystävien vammaisille uhraama raha valuu Espanjaan ja hyödyttää pientä eliittiä. (Toivottavasti olen väärässä!). Kun henkilöstöä ei enää ole, paikka lakkautetaan. Äitimamma syyttää siitä viranomaisia. Hän heittäytyy marttyyriksi, mutta on järjestänyt tarkoin, ketkä lopulta keräävät potin. Vammaisia käytetään vain silmänlumeena ja työntekijät elävät orjina. Vain Jumalan ihme voi Kivalakotikylän pelastaa.

Lue lisää

Uhreistayksi.
olet aikuinen nainen joka katselet elokuvissa vain piirettyjä.?ja näissä 10 viimeisissäsi keskusteluissa et tee muuta kuin säälittelet itseäsi ja haukut ja parjaat 80 vuotiasta raajarikkoa naista,hänen selkänsä takana.joka on uhrannut koko elämänsä kivalakodeille,jonka rahoitus on täysin ihmisten lahjoituksien varassa,valtio ei tue sentilläkään heidän toimintaansa,kuinka hänen siis pitäisi maksaa palkkaa sinulle lahjoitus rahoista jotka on näiden Jeesuksen pienten silmäterien hyväksi tarkoitetut.ottaisit siis lapsen suuhun tarkoitetun leivän itsellesi!??

Tiedoksi kaikille parjaajille,hiljattain julkaistussa kirjassa pääsee OIKEASTA totuudesta hyvin selville"Äitimammasta" ja kivalakotien synnystä,kirjasta jonka on kirjoittanut vammaisen tytön isä Tapani sopanen.Kirja on omistettu Tapanin tyttärelle Heidille,joka kautta he ovat saaneet tutustua oikeaan ihmeeseen.
Lukekaa älkääkä puhuko kuulopuheita tai päättömiä juoruja täältä netistä.
Kirjan nimi on:Mitkä ihmeen kivalakodit,kirjoittanut Tapani Sopanen edullisesti kirjakaupoista 25,50€
Kirjastoistakin kannattaa kysyä.

¨^^^ kirjoitti:

Uhreistayksi.
olet aikuinen nainen joka katselet elokuvissa vain piirettyjä.?ja näissä 10 viimeisissäsi keskusteluissa et tee muuta kuin säälittelet itseäsi ja haukut ja parjaat 80 vuotiasta raajarikkoa naista,hänen selkänsä takana.joka on uhrannut koko elämänsä kivalakodeille,jonka rahoitus on täysin ihmisten lahjoituksien varassa,valtio ei tue sentilläkään heidän toimintaansa,kuinka hänen siis pitäisi maksaa palkkaa sinulle lahjoitus rahoista jotka on näiden Jeesuksen pienten silmäterien hyväksi tarkoitetut.ottaisit siis lapsen suuhun tarkoitetun leivän itsellesi!??

Tiedoksi kaikille parjaajille,hiljattain julkaistussa kirjassa pääsee OIKEASTA totuudesta hyvin selville"Äitimammasta" ja kivalakotien synnystä,kirjasta jonka on kirjoittanut vammaisen tytön isä Tapani sopanen.Kirja on omistettu Tapanin tyttärelle Heidille,joka kautta he ovat saaneet tutustua oikeaan ihmeeseen.
Lukekaa älkääkä puhuko kuulopuheita tai päättömiä juoruja täältä netistä.
Kirjan nimi on:Mitkä ihmeen kivalakodit,kirjoittanut Tapani Sopanen edullisesti kirjakaupoista 25,50€
Kirjastoistakin kannattaa kysyä.

Lue lisää

Kyse on Kivalakodin tulevaisuudesta. Jos vakinaista henkilökuntaa ei ole tarpeeksi,toiminta lakkautetaan. Ystävien pitäisi itse tutkia, mitä Raamattu sanoo työntekijöiden palkasta. Raamattu käskee antamaan työntekijöille oikeudenmukaisen palkan. Esim. 3 Moos 19:13, 5 Moos 24:15, Jer.22:13, Luuk. 10:7, 1 Tim.5:18, Jaak.5:4 ym. Olen lähtöisin maalaistalosta ja tiedän, mikä on ero: a. kodin jäsenillä, b. palkatulla väellä, c. talkooväellä. Jokaisen työtä tarvitaan, voimien mukaan. Hoitajiakaan ei saa pitää orjina!

¨^^^ kirjoitti:

Uhreistayksi.
olet aikuinen nainen joka katselet elokuvissa vain piirettyjä.?ja näissä 10 viimeisissäsi keskusteluissa et tee muuta kuin säälittelet itseäsi ja haukut ja parjaat 80 vuotiasta raajarikkoa naista,hänen selkänsä takana.joka on uhrannut koko elämänsä kivalakodeille,jonka rahoitus on täysin ihmisten lahjoituksien varassa,valtio ei tue sentilläkään heidän toimintaansa,kuinka hänen siis pitäisi maksaa palkkaa sinulle lahjoitus rahoista jotka on näiden Jeesuksen pienten silmäterien hyväksi tarkoitetut.ottaisit siis lapsen suuhun tarkoitetun leivän itsellesi!??

Tiedoksi kaikille parjaajille,hiljattain julkaistussa kirjassa pääsee OIKEASTA totuudesta hyvin selville"Äitimammasta" ja kivalakotien synnystä,kirjasta jonka on kirjoittanut vammaisen tytön isä Tapani sopanen.Kirja on omistettu Tapanin tyttärelle Heidille,joka kautta he ovat saaneet tutustua oikeaan ihmeeseen.
Lukekaa älkääkä puhuko kuulopuheita tai päättömiä juoruja täältä netistä.
Kirjan nimi on:Mitkä ihmeen kivalakodit,kirjoittanut Tapani Sopanen edullisesti kirjakaupoista 25,50€
Kirjastoistakin kannattaa kysyä.

Lue lisää

Voi hämmästyksen hämmästys, että ihminen voi olla naivi, sinä kirjoittaja sinua tarkoitan. kysynkin mille tiedoille mahdat puolustuksesi perustaa?
Mitä kyseiseen kirjaan tulee, olen kyllä lukenut, ja mielipiteenä kerron ihan kaikille, että se lähentelee Jumalan pilkkaa.
Olen myös hämmästynyt jos todella uskot ettei yhteiskunta ole mitenkään tukenut kyseistä "kotia", silloin tietosi ovat väärät.
Kirjoituksestasi saa sen kuvan, että hyväksyt henkisen väkivallan, kunhan se on tehty Jumalan nimessä. Omasta kokemuksesta voin kertoa sinulle, että se on paihinta mitä tässä elämässä olen kokenut. Tuossa kun parjasit edellä kirjoittanutta, niin onhan se niin ettei totuuden puhuja yösiaa saa.
Toivonkin sinun tutkiskelevan omaatuntoasi, kun seuraavan kerran avaat sanaisen arkkusi, tuntuu siltä ja vaikutti siltä, ettei tietosi perustu kirjaa tai kuulopuheita kommempaan. Minä olen ollut siellä ja sen verran lähellä, tiedän kyllä mistä puhun.

itse kokenut kirjoitti:

Voi hämmästyksen hämmästys, että ihminen voi olla naivi, sinä kirjoittaja sinua tarkoitan. kysynkin mille tiedoille mahdat puolustuksesi perustaa?
Mitä kyseiseen kirjaan tulee, olen kyllä lukenut, ja mielipiteenä kerron ihan kaikille, että se lähentelee Jumalan pilkkaa.
Olen myös hämmästynyt jos todella uskot ettei yhteiskunta ole mitenkään tukenut kyseistä "kotia", silloin tietosi ovat väärät.
Kirjoituksestasi saa sen kuvan, että hyväksyt henkisen väkivallan, kunhan se on tehty Jumalan nimessä. Omasta kokemuksesta voin kertoa sinulle, että se on paihinta mitä tässä elämässä olen kokenut. Tuossa kun parjasit edellä kirjoittanutta, niin onhan se niin ettei totuuden puhuja yösiaa saa.
Toivonkin sinun tutkiskelevan omaatuntoasi, kun seuraavan kerran avaat sanaisen arkkusi, tuntuu siltä ja vaikutti siltä, ettei tietosi perustu kirjaa tai kuulopuheita kommempaan. Minä olen ollut siellä ja sen verran lähellä, tiedän kyllä mistä puhun.

Lue lisää

Missä kohdin kirjassa pilkataan Jumalaa?
En itse huomannut,kuinka selität miten noinkin fyysisesti rahinainen nainen saisi toimimaan noinkin kauan kun kivalakodit on pystyssä ollut ellei itse Jumala olisi tässä toimintaa siunannut?
ja kun hän sairastui verenvuotoon,lääkärin diaknoosin perusteella hän olisi ollut jo kauan vainaa kun ei sairaala hoitoon mennyt(leikkaukseen)mutta Jumala paransi hänet uskon voimalla.
siis onko koko kirja täyttä valetta,?
oma ukkini oli sokea uskovainen ja tunsi äitim.puolustan häntä siis senkin takia että ukki puhui hänestä vain hyvää.

Lisäksi ei äitima. ketään sinne pakota, se toimintahan perustuu juuri vapaaehtoistoimintaan ja kukin menee sinne varmaankin tietoisena ettei työstä makseta palkkaa,vai onko hän luvannut rahallista korvausta,ystävä lehti tulee meille joten olen perillä toiminnasta.

Ihmettelen millhän konstilla siellä on tätä vakiohenkilökuntaa vuodesta toiseen jos siellä harjoitetaan henkistä väkivaltaa,kuinka olette sinne auttajiksi päätyneet ja millaiseksi odotitte toiminnan,kun noin kovasti olette pettyny ja itseenne ottanu.Helpottaisi varmaan oloa jos keskustelisitte äitim.kanssa henkilökohtaisesti,eikä haukkua julkisesti toimintaa ja äitimammaa.

Olen sitten naivi ihan mielelläni,minä uskon äitimamman toimivan Jumalan asialla sataprosenttisesti.

¨¨^^¨¨ kirjoitti:

Missä kohdin kirjassa pilkataan Jumalaa?
En itse huomannut,kuinka selität miten noinkin fyysisesti rahinainen nainen saisi toimimaan noinkin kauan kun kivalakodit on pystyssä ollut ellei itse Jumala olisi tässä toimintaa siunannut?
ja kun hän sairastui verenvuotoon,lääkärin diaknoosin perusteella hän olisi ollut jo kauan vainaa kun ei sairaala hoitoon mennyt(leikkaukseen)mutta Jumala paransi hänet uskon voimalla.
siis onko koko kirja täyttä valetta,?
oma ukkini oli sokea uskovainen ja tunsi äitim.puolustan häntä siis senkin takia että ukki puhui hänestä vain hyvää.

Lisäksi ei äitima. ketään sinne pakota, se toimintahan perustuu juuri vapaaehtoistoimintaan ja kukin menee sinne varmaankin tietoisena ettei työstä makseta palkkaa,vai onko hän luvannut rahallista korvausta,ystävä lehti tulee meille joten olen perillä toiminnasta.

Ihmettelen millhän konstilla siellä on tätä vakiohenkilökuntaa vuodesta toiseen jos siellä harjoitetaan henkistä väkivaltaa,kuinka olette sinne auttajiksi päätyneet ja millaiseksi odotitte toiminnan,kun noin kovasti olette pettyny ja itseenne ottanu.Helpottaisi varmaan oloa jos keskustelisitte äitim.kanssa henkilökohtaisesti,eikä haukkua julkisesti toimintaa ja äitimammaa.

Olen sitten naivi ihan mielelläni,minä uskon äitimamman toimivan Jumalan asialla sataprosenttisesti.

Lue lisää

Kirja on puolitotuutta. Se on kauniisti kirjoitettu legenda. Jumala kyllä toimii, mutta me välikappaleet olemme raadollisia. Siksi Raamattu kehottaa arvostelemaan (ja pitämään sen, mikä hyvä on). Ei arviointivelvoitteessa ole poikkeusta "paitsi jos julistajalla on kainalosauvat". Kodin ystävien pitäisi nyt lopultakin herätä, ettei Kivalan toiminta vammaisten hyväksi tyrehdy, kun siellä sijoitetaan rahat pikemminkin lomakiinteistöihin kuin vammaisten hoitoon. Ystävät, toimikaa, että hengellinen orjuuttaminen ja väkivalta sekä talkootyövoiman väärinkäyttö ja suggerointi loppuisi!
Kirjassa Kivalakodeista Sopanen kertoo, että monet, jotka ovat arvostelleet Kivalakotia, ovat "äkkiä kuolleet". On aika paha juttu, että sellaista uhkaustapaa harrastetaan. Ei ihme, että henkilökunta ja hoidettavat pelkäävät.

uhreistayksi kirjoitti:

Kirja on puolitotuutta. Se on kauniisti kirjoitettu legenda. Jumala kyllä toimii, mutta me välikappaleet olemme raadollisia. Siksi Raamattu kehottaa arvostelemaan (ja pitämään sen, mikä hyvä on). Ei arviointivelvoitteessa ole poikkeusta "paitsi jos julistajalla on kainalosauvat". Kodin ystävien pitäisi nyt lopultakin herätä, ettei Kivalan toiminta vammaisten hyväksi tyrehdy, kun siellä sijoitetaan rahat pikemminkin lomakiinteistöihin kuin vammaisten hoitoon. Ystävät, toimikaa, että hengellinen orjuuttaminen ja väkivalta sekä talkootyövoiman väärinkäyttö ja suggerointi loppuisi!
Kirjassa Kivalakodeista Sopanen kertoo, että monet, jotka ovat arvostelleet Kivalakotia, ovat "äkkiä kuolleet". On aika paha juttu, että sellaista uhkaustapaa harrastetaan. Ei ihme, että henkilökunta ja hoidettavat pelkäävät.

Lue lisää

Ensin sanotte Kirjan olevan Jumalan pilkkaa ja nyt se on puolitotuus.
Vai kehoittaa raamattu arvostelemaan,ei varmaankaan kyttäämään ja tuomitsemaan toisen uskovaisen elämää.ei uskovainen kanna vihaa eikä katkeroidu,anna anteeksi että itse anteeksi saisit.Tuomitessasi toisen tuomitset myös itsesi.
Niille jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta,kunniaa ja katoamattomuutta,hän antaa ikuisen elämän,mutta niitä jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä,kohtaa ankara viha.Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi,joka tekee pahaa...
Ja minkä teette yhdelle näille minun pienimmistäni te teette sen minulle.Sanoi Jeesus.
Äitimamma toimii juuri vammaisten hyväksi jo 50 vuotta ilman että omistaisi näistä kiinteistöistä ainoatakaan ja ilman palkkaa,kuka ottaisi Jeesuksen palvelemisesta palkan?

Tämä mies joka kuoli äkisti,kun olisi väkisellä tahtonut rakennuttaa itselleen 12 metriä leveän tien kesämökilleen, juuri siitä kohtaa johon oli rakenteilla lisä rakennus näille vammaisille,hän halusi välttämättä käräjöidä asiasta eikä halunut sopia asiaa mitenkään päin.no sen käsityksen tuosta saa että äitimamma pelottelee tällä henkilökuntaa.Aikamoista legendaa tunnut kyllä sepittelevän,sulla on vissiin siellä ihan oma vakoilija kun olet selvillä 30 vuotta sitten oleesta työpaikasta noin hyvin.On se äitimamma vaan vaarallinen täti,orjuuttaja,väärinkäyttäjä,ja vielä osaa sugressioida ihmisiä.Erittäin raadollinen olet uskovaiseksi.

¨¨^^¨¨ kirjoitti:

Missä kohdin kirjassa pilkataan Jumalaa?
En itse huomannut,kuinka selität miten noinkin fyysisesti rahinainen nainen saisi toimimaan noinkin kauan kun kivalakodit on pystyssä ollut ellei itse Jumala olisi tässä toimintaa siunannut?
ja kun hän sairastui verenvuotoon,lääkärin diaknoosin perusteella hän olisi ollut jo kauan vainaa kun ei sairaala hoitoon mennyt(leikkaukseen)mutta Jumala paransi hänet uskon voimalla.
siis onko koko kirja täyttä valetta,?
oma ukkini oli sokea uskovainen ja tunsi äitim.puolustan häntä siis senkin takia että ukki puhui hänestä vain hyvää.

Lisäksi ei äitima. ketään sinne pakota, se toimintahan perustuu juuri vapaaehtoistoimintaan ja kukin menee sinne varmaankin tietoisena ettei työstä makseta palkkaa,vai onko hän luvannut rahallista korvausta,ystävä lehti tulee meille joten olen perillä toiminnasta.

Ihmettelen millhän konstilla siellä on tätä vakiohenkilökuntaa vuodesta toiseen jos siellä harjoitetaan henkistä väkivaltaa,kuinka olette sinne auttajiksi päätyneet ja millaiseksi odotitte toiminnan,kun noin kovasti olette pettyny ja itseenne ottanu.Helpottaisi varmaan oloa jos keskustelisitte äitim.kanssa henkilökohtaisesti,eikä haukkua julkisesti toimintaa ja äitimammaa.

Olen sitten naivi ihan mielelläni,minä uskon äitimamman toimivan Jumalan asialla sataprosenttisesti.

Lue lisää

Totean sinulle ensinnäkin, ettet lukenut kunnolla tai et ymmärtänyt mitä luit. Minä en sanonut olleeni sillä työssä.
Vertauksesi verenvuotoon ym. mitä lääketiede ei voinut parantaa, Jumala voi ja paransi, varmasti mahdollista. Pääasia kuitenkin, kaikissa painotuotteissa, mitä kivalakodeista on lähtöisin, rahankeruu. Eipä sinullakaan usko tai raha riitä, kun vain yhden jatkuvasti ilmestyvän lehden olet tilannut/saanut vastalahjaksi. Itsensä ylentämisestä, jos olet kuullut missä siitä kerrotaan, voi hyvin verrata tähän äitimammaan, eihän hän sitä suoraan itse ole tehnyt, mutta hyvin manipuloitu tekee sen puolesta, se on taitoa jos mikä, selittänee sen uskomattoman omaisuuden. Oletko ehkä ajatellut ryhtyväsi jatkamaan kivalakotien toimintaa, katsos äitimammalla on ikää jo eikä tänne paatintapiksi kukaan ole jäänyt?

¨¨^^¨¨ kirjoitti:

Ensin sanotte Kirjan olevan Jumalan pilkkaa ja nyt se on puolitotuus.
Vai kehoittaa raamattu arvostelemaan,ei varmaankaan kyttäämään ja tuomitsemaan toisen uskovaisen elämää.ei uskovainen kanna vihaa eikä katkeroidu,anna anteeksi että itse anteeksi saisit.Tuomitessasi toisen tuomitset myös itsesi.
Niille jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta,kunniaa ja katoamattomuutta,hän antaa ikuisen elämän,mutta niitä jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä,kohtaa ankara viha.Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi,joka tekee pahaa...
Ja minkä teette yhdelle näille minun pienimmistäni te teette sen minulle.Sanoi Jeesus.
Äitimamma toimii juuri vammaisten hyväksi jo 50 vuotta ilman että omistaisi näistä kiinteistöistä ainoatakaan ja ilman palkkaa,kuka ottaisi Jeesuksen palvelemisesta palkan?

Tämä mies joka kuoli äkisti,kun olisi väkisellä tahtonut rakennuttaa itselleen 12 metriä leveän tien kesämökilleen, juuri siitä kohtaa johon oli rakenteilla lisä rakennus näille vammaisille,hän halusi välttämättä käräjöidä asiasta eikä halunut sopia asiaa mitenkään päin.no sen käsityksen tuosta saa että äitimamma pelottelee tällä henkilökuntaa.Aikamoista legendaa tunnut kyllä sepittelevän,sulla on vissiin siellä ihan oma vakoilija kun olet selvillä 30 vuotta sitten oleesta työpaikasta noin hyvin.On se äitimamma vaan vaarallinen täti,orjuuttaja,väärinkäyttäjä,ja vielä osaa sugressioida ihmisiä.Erittäin raadollinen olet uskovaiseksi.

Lue lisää

Minä olen ollut Kivalassa työssä. Nimimerkki Itse kokenut on eri henkilö. Minä sanoin Sopasen kirjan olevan puoliksi totta. Jospa tietäisit asiat, mitä siinä ei kerrota!
Jos olisit itse ollut työssä Kivalassa, tietäisit enemmän, myös kyttäämisen ja vakoilun. Itse en lopulta jaksanut lähes ympärivuorokautisia työvuoroja. Ehkä sinulta onnistuisi paremmin! Monille palkattomille hoitajille tuli ikävänä yllätyksenä jälkiverolappu, koska Suomessa verotetaan myös luontaiseduista. Piti ottaa lainaa. Milläs ne maksaa, jos ei palkkaa tule?

¨^^^ kirjoitti:

Uhreistayksi.
olet aikuinen nainen joka katselet elokuvissa vain piirettyjä.?ja näissä 10 viimeisissäsi keskusteluissa et tee muuta kuin säälittelet itseäsi ja haukut ja parjaat 80 vuotiasta raajarikkoa naista,hänen selkänsä takana.joka on uhrannut koko elämänsä kivalakodeille,jonka rahoitus on täysin ihmisten lahjoituksien varassa,valtio ei tue sentilläkään heidän toimintaansa,kuinka hänen siis pitäisi maksaa palkkaa sinulle lahjoitus rahoista jotka on näiden Jeesuksen pienten silmäterien hyväksi tarkoitetut.ottaisit siis lapsen suuhun tarkoitetun leivän itsellesi!??

Tiedoksi kaikille parjaajille,hiljattain julkaistussa kirjassa pääsee OIKEASTA totuudesta hyvin selville"Äitimammasta" ja kivalakotien synnystä,kirjasta jonka on kirjoittanut vammaisen tytön isä Tapani sopanen.Kirja on omistettu Tapanin tyttärelle Heidille,joka kautta he ovat saaneet tutustua oikeaan ihmeeseen.
Lukekaa älkääkä puhuko kuulopuheita tai päättömiä juoruja täältä netistä.
Kirjan nimi on:Mitkä ihmeen kivalakodit,kirjoittanut Tapani Sopanen edullisesti kirjakaupoista 25,50€
Kirjastoistakin kannattaa kysyä.

Lue lisää

Ihmetyttää,
- miksi ihmiset uhraavat varojaan tietämättä
mihin ne kertyvät ja kasautuvat?
- miksi jotkut henkilöt kulkevat laput silmillä?
- miksi ihmiset eivät ota selvää asioista, vaan
antavat toisten ihmisten manipuloida itsensä?
Kaikki kirjat eivät johda totuuden lähteelle.
- miksi ihmiset eivät tunnu luottavan siihen,
mitä Kivalassa työssä/hoidettavina olleet
kertovat?
- miksi eläkelainsäännökset eivät koske kaikkia
työntekijöitä? Miten heille kertyy oma eläke?
- miksi moinen toiminta saa jatkua?

¨^^^ kirjoitti:

Uhreistayksi.
olet aikuinen nainen joka katselet elokuvissa vain piirettyjä.?ja näissä 10 viimeisissäsi keskusteluissa et tee muuta kuin säälittelet itseäsi ja haukut ja parjaat 80 vuotiasta raajarikkoa naista,hänen selkänsä takana.joka on uhrannut koko elämänsä kivalakodeille,jonka rahoitus on täysin ihmisten lahjoituksien varassa,valtio ei tue sentilläkään heidän toimintaansa,kuinka hänen siis pitäisi maksaa palkkaa sinulle lahjoitus rahoista jotka on näiden Jeesuksen pienten silmäterien hyväksi tarkoitetut.ottaisit siis lapsen suuhun tarkoitetun leivän itsellesi!??

Tiedoksi kaikille parjaajille,hiljattain julkaistussa kirjassa pääsee OIKEASTA totuudesta hyvin selville"Äitimammasta" ja kivalakotien synnystä,kirjasta jonka on kirjoittanut vammaisen tytön isä Tapani sopanen.Kirja on omistettu Tapanin tyttärelle Heidille,joka kautta he ovat saaneet tutustua oikeaan ihmeeseen.
Lukekaa älkääkä puhuko kuulopuheita tai päättömiä juoruja täältä netistä.
Kirjan nimi on:Mitkä ihmeen kivalakodit,kirjoittanut Tapani Sopanen edullisesti kirjakaupoista 25,50€
Kirjastoistakin kannattaa kysyä.

Lue lisää

Kestääkö Kivalakodin toiminta päivänvaloa, jos paikalle kutsutaan valtion tilintarkastajat ja ihmisoikeusjuristi?

paikalle. kirjoitti:

Kestääkö Kivalakodin toiminta päivänvaloa, jos paikalle kutsutaan valtion tilintarkastajat ja ihmisoikeusjuristi?

Kivalakoti selvisi voittajana Korkeimmassa oikeudessa. Sopasen kirjassa (s. 231) kerrotaan, että Äitimamman mielessä syntyi ajatus saada lapsille ja muulle kotiväelle mukava lomanviettopaikka. Kyseltiin, ja halukas myyjä löytyi. Iäkäs pariskunta halusi myydä Kivalakodeille kauniin 20 ha:n saaren Viljakkalasta. Oli kaunis järvimaisema mäen alla, kukkeat niityt ja humisevat metsät. Mitä kirjassa ei kerrota, selviää muualta: Kaupat tehtiin hintaan 40.000 suomenmarkkaa. Siihen hintaan menivät sekä maat että vanhusten koti rakennuksineen. Kun vanhukset myöhemmin tarvitsivat apua, he kertoivat, että äitimamma oli kauppahinnasta sovittaessa lupaillut heille ilmaisen vanhuudenkodin Kivalasta. Kun siitä kysyttiin, Kivalassa naurettiin päin naamaa. Ei kauppakirjassa sellaisesta ollut sanaakaan! Korkein oikeus totesi, että kauppa oli laillinen. Sellainen on Suomen laki.

Suomen laki kirjoitti:

Kivalakoti selvisi voittajana Korkeimmassa oikeudessa. Sopasen kirjassa (s. 231) kerrotaan, että Äitimamman mielessä syntyi ajatus saada lapsille ja muulle kotiväelle mukava lomanviettopaikka. Kyseltiin, ja halukas myyjä löytyi. Iäkäs pariskunta halusi myydä Kivalakodeille kauniin 20 ha:n saaren Viljakkalasta. Oli kaunis järvimaisema mäen alla, kukkeat niityt ja humisevat metsät. Mitä kirjassa ei kerrota, selviää muualta: Kaupat tehtiin hintaan 40.000 suomenmarkkaa. Siihen hintaan menivät sekä maat että vanhusten koti rakennuksineen. Kun vanhukset myöhemmin tarvitsivat apua, he kertoivat, että äitimamma oli kauppahinnasta sovittaessa lupaillut heille ilmaisen vanhuudenkodin Kivalasta. Kun siitä kysyttiin, Kivalassa naurettiin päin naamaa. Ei kauppakirjassa sellaisesta ollut sanaakaan! Korkein oikeus totesi, että kauppa oli laillinen. Sellainen on Suomen laki.

Lue lisää

Olen ollut Kivalakodeissa työssä jo yli 40 vuotta, enkä ole kokenut `pakottamista` enkä `suggerointia` enkä muitakaan epänormaaleita asioita.
Onhan se `herttaista`, jos oltaisiin huolissaan meidän eläketurvastamme! Kivalakodissa on aina ollut myös joku vanhus - jo siitäkin syystä, että oikea perhe koostuu useimmista eri ikäisistä (kuten suurperheissä konsanaan). Heidätkin on hoidettu (ja hoidetaan) hautaan asti. Ja tottakai myös vuosikymmenet palvelleet työntekijät hoidetaan samoin. Näin olisi tehty myös saaren vanhuksille, mutta he ostivat oman pikku talon ja saivat korvauksensa rahassa. (Olen jo kerran aikaisemmin vastannut toisessa kohdassa tällä palstalla, mutta se poistettiin?)

"kantapeikko" kirjoitti:

Olen ollut Kivalakodeissa työssä jo yli 40 vuotta, enkä ole kokenut `pakottamista` enkä `suggerointia` enkä muitakaan epänormaaleita asioita.
Onhan se `herttaista`, jos oltaisiin huolissaan meidän eläketurvastamme! Kivalakodissa on aina ollut myös joku vanhus - jo siitäkin syystä, että oikea perhe koostuu useimmista eri ikäisistä (kuten suurperheissä konsanaan). Heidätkin on hoidettu (ja hoidetaan) hautaan asti. Ja tottakai myös vuosikymmenet palvelleet työntekijät hoidetaan samoin. Näin olisi tehty myös saaren vanhuksille, mutta he ostivat oman pikku talon ja saivat korvauksensa rahassa. (Olen jo kerran aikaisemmin vastannut toisessa kohdassa tällä palstalla, mutta se poistettiin?)

Lue lisää

1. Ihmisen elämäntilanteet muuttuvat. Henkilö, joka oli Kivalassa työssä palkatta toistakymmentä vuotta, totesi äskettäin, että työhistoriaan ja eläkkeen laskentaperusteisiin tulee siltä osin aukko. Kyllä se vaikuttaa toimeentuloon vanhana.
2. Miten sinulle käy, jos Kivalakotien toiminta loppuu? Kai sinulla on sitoumus kirjallisena?
3. Tässä keskustelussa, jota olen seurannut päivittäin, ei ole aikaisemmin nähty puheenvuoroa nimimerkilläsi.

paikalle. kirjoitti:

Kestääkö Kivalakodin toiminta päivänvaloa, jos paikalle kutsutaan valtion tilintarkastajat ja ihmisoikeusjuristi?

tee jotain jos on millä tehdä.

itse kokenut kirjoitti:

Voi hämmästyksen hämmästys, että ihminen voi olla naivi, sinä kirjoittaja sinua tarkoitan. kysynkin mille tiedoille mahdat puolustuksesi perustaa?
Mitä kyseiseen kirjaan tulee, olen kyllä lukenut, ja mielipiteenä kerron ihan kaikille, että se lähentelee Jumalan pilkkaa.
Olen myös hämmästynyt jos todella uskot ettei yhteiskunta ole mitenkään tukenut kyseistä "kotia", silloin tietosi ovat väärät.
Kirjoituksestasi saa sen kuvan, että hyväksyt henkisen väkivallan, kunhan se on tehty Jumalan nimessä. Omasta kokemuksesta voin kertoa sinulle, että se on paihinta mitä tässä elämässä olen kokenut. Tuossa kun parjasit edellä kirjoittanutta, niin onhan se niin ettei totuuden puhuja yösiaa saa.
Toivonkin sinun tutkiskelevan omaatuntoasi, kun seuraavan kerran avaat sanaisen arkkusi, tuntuu siltä ja vaikutti siltä, ettei tietosi perustu kirjaa tai kuulopuheita kommempaan. Minä olen ollut siellä ja sen verran lähellä, tiedän kyllä mistä puhun.

Lue lisää

Henkinen ote ja ylivalta on totaalista. Jopa henkilökuntaan kuuluvilta "otetaan" oma nimi pois ja tilalle setätiä ja tätitiä, joille ei ole vastinetta väestökirjanpidossa. Tästä saadaan syy avata kirjeet, koska tuo tätiti, setäti-nimi on "virkanimike" ja sellainen posti kuuluu "kodille" ja saadaan kuulema avata johdon toimesta. En ole rakkaalle kodissa asuvalle ja siellä ilmaista työtä tehneelle ja ilmeisesti testamenttinsa tehneelle (tietysti!) henkilölle enää voinut kirjoittaa sen jälkeen, kun hänen oikea nimensä on pois käytöstä.

P.S. Aikanaan olin hyvin myötämielinen ja lähetin paketteja ja kerran pomin ja suolasin ämpärikaupalla sieniä viedäkseni ne lasten talvivaraksi. Satuin sitten lukemaan äitimamman matkakertomuksesta lentokoneessa tarjotusta ruoasta. Se oli ollut hyi, kun oli tarjottu sieniruokaa. "Me kivalakotisethan emme sieniä syö!" Kun ei äitimamma jostakin pidä, sitä eivät saa muutkaan! Kävi muuten ilmi, että Krisnat eivät myöskään syö sieniä. Yleensäkin, kun seuraa näitä lahkojuttuja sieltä löytyy kaikenlaisia yhtymäkohtia. Yksi on kaikilla melkein: lasten hakkaaminen ja kiusaaminen. Fyysisesti ja henkisesti.

¨^^^ kirjoitti:

Uhreistayksi.
olet aikuinen nainen joka katselet elokuvissa vain piirettyjä.?ja näissä 10 viimeisissäsi keskusteluissa et tee muuta kuin säälittelet itseäsi ja haukut ja parjaat 80 vuotiasta raajarikkoa naista,hänen selkänsä takana.joka on uhrannut koko elämänsä kivalakodeille,jonka rahoitus on täysin ihmisten lahjoituksien varassa,valtio ei tue sentilläkään heidän toimintaansa,kuinka hänen siis pitäisi maksaa palkkaa sinulle lahjoitus rahoista jotka on näiden Jeesuksen pienten silmäterien hyväksi tarkoitetut.ottaisit siis lapsen suuhun tarkoitetun leivän itsellesi!??

Tiedoksi kaikille parjaajille,hiljattain julkaistussa kirjassa pääsee OIKEASTA totuudesta hyvin selville"Äitimammasta" ja kivalakotien synnystä,kirjasta jonka on kirjoittanut vammaisen tytön isä Tapani sopanen.Kirja on omistettu Tapanin tyttärelle Heidille,joka kautta he ovat saaneet tutustua oikeaan ihmeeseen.
Lukekaa älkääkä puhuko kuulopuheita tai päättömiä juoruja täältä netistä.
Kirjan nimi on:Mitkä ihmeen kivalakodit,kirjoittanut Tapani Sopanen edullisesti kirjakaupoista 25,50€
Kirjastoistakin kannattaa kysyä.

Lue lisää

lin aikoinani siellä vähän aikaa töissä ja menin Kivalan kirkossa naimisiin. Kun saimme tietää, että saamme lapsen niin lähdimme pois. Mamma sanoi, että syntyvä lapsi tulee olemaan vammainen. Eipä ollut, mutta ymmärrän, että hän suuttui kun vein hänen oikean kätensä pois sieltä. ko. henkilö kirjoitti puhtaaksi hänen tuotantoaan. Ei Kivalaa kannata parjata. On ollut Kertun näky ja hyvin on toteutunut. Se ettei suljettu yhteisö toimi tässä yhteiskunnassa ei ole mitenkään outoa. Aikanaan Otto ja Kerttu siirtyvät pois ja asiat muuttuvat sata varmasti. Kivalaa on ennenkin pidetty hampaissa jonain outona lahko yhteisönä jossa tapahtuu vallan kanalia asioita. lähes kaikki syytökset oli tuulesta temmattuja. Kivalakoti ei ole paratiisi maanpäällä. Se on tarjonnut tukea ja turvaa monelle vammaiselle vaikkakin se ei ole voinut olla seurakunta sanan varsinaisessa merkityksessä kun siellä ei ole ollut raamatunopetusta ja sellaista seurakunta mallia kuin UT:ssa on kerrottu. Suuri osa monivammaisista ei ole uskossa ja totta kai silloin on syytä olettaa että uskonnollinen yhteisö ei välttämättä ole paras paikka asua.
Itse "tiesin" palkattomuuden sinne mennessä ja nopeasti läksin pois kun huomasin ettei se paikka ollut minua varten. Nyt jäitä hattuun ja tutustukaa oikeasti asioihin. Täällä asiaan ottaa kommenttia ihmiset joilla ei paljoa ole tietoa tästä paikasta. Käykää vaikka paikan päällä katsomassa Kivalaa. Soitatte ja pyydätte päästä visiitille. Pelkkä Sopasen kirja ei anna täyttä kuvaa mutta siitä on hyvä aloittaa. Herra siunatkoon mammaa, ottoa ja kaikkia Kivalassa. pankoon kukin pois mikä painaa, ja synnin. Siellä kuin täälläkin.

YSTÄVÄ? kirjoitti:

Henkinen ote ja ylivalta on totaalista. Jopa henkilökuntaan kuuluvilta "otetaan" oma nimi pois ja tilalle setätiä ja tätitiä, joille ei ole vastinetta väestökirjanpidossa. Tästä saadaan syy avata kirjeet, koska tuo tätiti, setäti-nimi on "virkanimike" ja sellainen posti kuuluu "kodille" ja saadaan kuulema avata johdon toimesta. En ole rakkaalle kodissa asuvalle ja siellä ilmaista työtä tehneelle ja ilmeisesti testamenttinsa tehneelle (tietysti!) henkilölle enää voinut kirjoittaa sen jälkeen, kun hänen oikea nimensä on pois käytöstä.

P.S. Aikanaan olin hyvin myötämielinen ja lähetin paketteja ja kerran pomin ja suolasin ämpärikaupalla sieniä viedäkseni ne lasten talvivaraksi. Satuin sitten lukemaan äitimamman matkakertomuksesta lentokoneessa tarjotusta ruoasta. Se oli ollut hyi, kun oli tarjottu sieniruokaa. "Me kivalakotisethan emme sieniä syö!" Kun ei äitimamma jostakin pidä, sitä eivät saa muutkaan! Kävi muuten ilmi, että Krisnat eivät myöskään syö sieniä. Yleensäkin, kun seuraa näitä lahkojuttuja sieltä löytyy kaikenlaisia yhtymäkohtia. Yksi on kaikilla melkein: lasten hakkaaminen ja kiusaaminen. Fyysisesti ja henkisesti.

Lue lisää

Jokaisella on kyllä oma nimi, joka on tietenkin virallisesti käytössä. Ja tietenkin posti menee perille, kun käyttää sitä oikeaa nimeä. Höpö höpö puhetta, etteikö posti menisi perille. Eikä kenenkään kirjeitä avata! Sehän on rikollista puuhaa! Nämä on just tällaisia "saadaan KUULEMA avata johdon toimesta" - kuulopuheita, huhuja, joita levitellään. Valitettavaa.

Kodin hoidettaville puhutaan etenkin vanhemmista ihmisistä setinä ja täteinä, koska ovat tottuneet siihen, ne ovat lempinimiä.

Sieniä saa syödä jokainen, joka sienistä pitää. Kodin väki käy sienessä ihan kuin kuka tahansa sienistä tykkäävä käy. Ihmeellistä yleistystä tuokin tarinasi. Se olkoot syömättä sieniä, kenelle ei sovi. Niin yksinkertaista.

Kävin Kivalakodissa 1960 luvun lopussa HARJUN SEURAKUNNAN KANSSA. Oli kauhea nähdä vammaisten oloa. Kyllä äitimamma teki parhaansa vammaisten hyljettyjen lasten puolesta. Ei yhteiskunta välittänyt. Vanhemmat toi sairaat lapsensa sinne pois silmistä. VARMAAN OLI TALOUDELLISESTI VAIKEAA. Helppo arvostella... Pienet resulssit ja edes oli vanhemmat. Oli vaikeaa katsoa autistesta lasta joka oli puisten kaltereiden takan, ikenet turvonneina ei hampaita. Toinen lapsi makasi itkusilmin vuoteessa hänellä oli ehkä koljoosi kun oli mutkalla.. paljon kärsimystä, entä kalalapsi, jalat yhdessä, mateli lattialla. Paljon muuta, mutta henkilökunta teki parhaansa.. kukaan ei välittänyt. Kauhu kokemus, jonka haluaisin unohtaa, mutta en voi.

Valitettavan paljon viime vuosina Kivalaan on eksynyt työntekijöiksi myös mielenterveyspotilaita, jotka eivät vaan kertakaikkiaan sovellu hoitotyöhön. Katkeruus on kamala siemen, kun se sydämeen pääsee kasvamaan.

ent. asukas kirjoitti:

Valitettavan paljon viime vuosina Kivalaan on eksynyt työntekijöiksi myös mielenterveyspotilaita, jotka eivät vaan kertakaikkiaan sovellu hoitotyöhön. Katkeruus on kamala siemen, kun se sydämeen pääsee kasvamaan.

Lue lisää

Ja näköjään joku jaksaa olla katkera vielä 30 vuoden jälkeenkin niiden piirrettyjen leffojensa parissa. Soooo pathetic!

ent. asukas kirjoitti:

Ja näköjään joku jaksaa olla katkera vielä 30 vuoden jälkeenkin niiden piirrettyjen leffojensa parissa. Soooo pathetic!

Senverran utelias että kysyn sinulta milloin olet lähtenyt ja minä vuosina asunut? Kerro totuuden nimissä henkilökunnasta muutama nimi sekä asukkaista talojen nimetkään ei haittaa, minä vastaan sitten oletko ollutkaan kyseisessä "kodissa". Muistakaamme kaikki, vaikka kirjoittelemme nimimerkin suojissa, emme lausu mitään mitä emme pysty todistamaan.

itse kokenut kirjoitti:

Senverran utelias että kysyn sinulta milloin olet lähtenyt ja minä vuosina asunut? Kerro totuuden nimissä henkilökunnasta muutama nimi sekä asukkaista talojen nimetkään ei haittaa, minä vastaan sitten oletko ollutkaan kyseisessä "kodissa". Muistakaamme kaikki, vaikka kirjoittelemme nimimerkin suojissa, emme lausu mitään mitä emme pysty todistamaan.

Lue lisää

No etpä ole itsekään tietojasi keskusteluun laittanut, ja mulla ei ole oikeutta julkisesti kenenkään nimiä alkaa internetissä levittelemään, että sorry dude!

Olen lähtenyt sieltä kymmenisen vuotta sitten, mutta edelleen käyn ERITTÄIN mielelläni siellä. Onhan se lapsuudenkotini.

ent. asukas kirjoitti:

No etpä ole itsekään tietojasi keskusteluun laittanut, ja mulla ei ole oikeutta julkisesti kenenkään nimiä alkaa internetissä levittelemään, että sorry dude!

Olen lähtenyt sieltä kymmenisen vuotta sitten, mutta edelleen käyn ERITTÄIN mielelläni siellä. Onhan se lapsuudenkotini.

Lue lisää

Se on oikein ettet julkisesti nimistä puhu, tule sähköpostiini voidaan jatkaa vaikka ihan oikeilla henkilöllisyyksillä[email protected] minä vastaan elä epäile, mutta jos sinulla ei ole puhtaatjauhot tai muuten olet feikki niin älä vaivaudu.

ent. asukas kirjoitti:

Valitettavan paljon viime vuosina Kivalaan on eksynyt työntekijöiksi myös mielenterveyspotilaita, jotka eivät vaan kertakaikkiaan sovellu hoitotyöhön. Katkeruus on kamala siemen, kun se sydämeen pääsee kasvamaan.

Lue lisää

Tarkoitatko, että palkattomaan työhön voi tulla vain hullu?

ent. asukas kirjoitti:

No etpä ole itsekään tietojasi keskusteluun laittanut, ja mulla ei ole oikeutta julkisesti kenenkään nimiä alkaa internetissä levittelemään, että sorry dude!

Olen lähtenyt sieltä kymmenisen vuotta sitten, mutta edelleen käyn ERITTÄIN mielelläni siellä. Onhan se lapsuudenkotini.

Lue lisää

Koska vierailet Kivalassa usein, kerrohan tuoreimmat tiedot: Paljonko siellä on kokoaikaisia vammaisia hoidettavia, paljonko kokoaikaisia työntekijöitä, miten monella heistä on hoitoalan ammattipätevyys, miten työntekijöiden eläketurva on järjestetty?

uhreistayksi kirjoitti:

Koska vierailet Kivalassa usein, kerrohan tuoreimmat tiedot: Paljonko siellä on kokoaikaisia vammaisia hoidettavia, paljonko kokoaikaisia työntekijöitä, miten monella heistä on hoitoalan ammattipätevyys, miten työntekijöiden eläketurva on järjestetty?

Lue lisää

Olen seuraillut Kivalakodin toimintaa jo yli 15 vuotta ja minun mielestäni siellä asuvat vammaiset hoidetaan hyvin. Itse asiassa heidän elämänlaatunsa on nähdäkseni paremmalla tasolla kuin monessa muussa paikassa, sillä hoitajat jakavat koko elämänsä yhteisön hyväksi.

Kivalakodissa vierailee viikoittain erittäin monia henkilöitä ja toiminta on niin ollen julkista. Jos hoidettavia kohtaan tapahtuisi vääryyttä, kyllä se varmasti tulisi julki ja asioihin puututtaisiin.

Yhtä hoitajaa kohti nykyisin on hoidettavia sama määrä kuin muissakin hoitolaitoksissa, senhän määrää jo lääni. Työajat on kuten muualla ja vapaapäiviä kuten laki vaatii.

Eri asia on, käytetäänkö Kivalakotien hyväksi lahjoitetut rahat vammaisten hyvinvoinnin edistämiseen vai rakennetaanko niillä esim. uusia rakennuksia. Tilaa Kivalassa riittää ja on sääli, että niin pieni ihmisjoukko sitä käyttää.

sivusta seurannut kirjoitti:

Olen seuraillut Kivalakodin toimintaa jo yli 15 vuotta ja minun mielestäni siellä asuvat vammaiset hoidetaan hyvin. Itse asiassa heidän elämänlaatunsa on nähdäkseni paremmalla tasolla kuin monessa muussa paikassa, sillä hoitajat jakavat koko elämänsä yhteisön hyväksi.

Kivalakodissa vierailee viikoittain erittäin monia henkilöitä ja toiminta on niin ollen julkista. Jos hoidettavia kohtaan tapahtuisi vääryyttä, kyllä se varmasti tulisi julki ja asioihin puututtaisiin.

Yhtä hoitajaa kohti nykyisin on hoidettavia sama määrä kuin muissakin hoitolaitoksissa, senhän määrää jo lääni. Työajat on kuten muualla ja vapaapäiviä kuten laki vaatii.

Eri asia on, käytetäänkö Kivalakotien hyväksi lahjoitetut rahat vammaisten hyvinvoinnin edistämiseen vai rakennetaanko niillä esim. uusia rakennuksia. Tilaa Kivalassa riittää ja on sääli, että niin pieni ihmisjoukko sitä käyttää.

Lue lisää

Se, että hoito on nyt hyvää, oli tosi mukava kuulla! Entä hoitajien eläketurva, mistä täällä on myös ollut puhetta?

Painajaisuni kirjoitti:

Se, että hoito on nyt hyvää, oli tosi mukava kuulla! Entä hoitajien eläketurva, mistä täällä on myös ollut puhetta?

Kivalakodissa pitkään työskennelleet vapaaehtoiset eivät kaiketi saa muuta eläkettä kuin ihan minimin. He joko lahjoittavat sen yhteisön hyväksi tai käyttävät itse. Totuus on kuitenkin se, että vaikeaa on yhteisöstä lähteminen varsinkin eläkevuosilla, kun ei Kivalan ulkopuolella pärjää ilman rahaa.

Kivalassa vapaaehtoistyössä ollessa ei tarvitse taloudellisista asioista huolehtia, sillä yhteisö tarjoaa täyden ylöspidon, mutta pois lähteminen on senkin vuoksi vaikeaa, koska verottaja vaatii omansa jälkeenpäin.

sivusta seurannut kirjoitti:

Olen seuraillut Kivalakodin toimintaa jo yli 15 vuotta ja minun mielestäni siellä asuvat vammaiset hoidetaan hyvin. Itse asiassa heidän elämänlaatunsa on nähdäkseni paremmalla tasolla kuin monessa muussa paikassa, sillä hoitajat jakavat koko elämänsä yhteisön hyväksi.

Kivalakodissa vierailee viikoittain erittäin monia henkilöitä ja toiminta on niin ollen julkista. Jos hoidettavia kohtaan tapahtuisi vääryyttä, kyllä se varmasti tulisi julki ja asioihin puututtaisiin.

Yhtä hoitajaa kohti nykyisin on hoidettavia sama määrä kuin muissakin hoitolaitoksissa, senhän määrää jo lääni. Työajat on kuten muualla ja vapaapäiviä kuten laki vaatii.

Eri asia on, käytetäänkö Kivalakotien hyväksi lahjoitetut rahat vammaisten hyvinvoinnin edistämiseen vai rakennetaanko niillä esim. uusia rakennuksia. Tilaa Kivalassa riittää ja on sääli, että niin pieni ihmisjoukko sitä käyttää.

Lue lisää

Hyvä niin, että asiat on paremmin. Lähinnähän keskustelua on käyty tai pitäisi käydä siitä mitä oli -60 ja -70 luvuilla. Minä satun tietämään olleena siellä kyseisinä vuosikymmeninä. Tilaahan siellä on monin vertaisesti tarpeeseen nähden, eikö ketään ihmetytä mihin niitä jatkuvasti lisää tarvitaan, koska kunnat ei sijoita uusia autettavia. Selityshän on yksinkertainen, hyväuskoisten rahat, lahjoittajat ovat siinä uskossa että kun koko ajan lisää rakennetaan sille on tosi tarve. Ottakaapa selvää kuinka paljon tarpeeseen nähden siellä on turhia neliöitä, joita tekin hyvä uskoiset olette ollut tukemassa. Esimerkkinä mainitsen navetan Ammuntakeskuksen (nyttemmin lopetettu) oli hyvä kulissi lahjoitusten keräämiseen ei tuottanut edes sitä mitä ne elukat tarvitsi apetta. Liha- sekä maitotalous tuotteet olisivat olleet taloudellisempaa ostaa.

ent. asukas kirjoitti:

Valitettavan paljon viime vuosina Kivalaan on eksynyt työntekijöiksi myös mielenterveyspotilaita, jotka eivät vaan kertakaikkiaan sovellu hoitotyöhön. Katkeruus on kamala siemen, kun se sydämeen pääsee kasvamaan.

Lue lisää

Todellakin Kivalassa on ollut erittäin monia työntekijöitä, jotka kipeästi itse ovat hoidon tarpeessa. Miksi heidän sallitaan pitävän huolta Jumalan silmäteristä? Vai Jumalako itse vastuun kantaa, kun monet työntekijät tuskin pystyvät itsestään huolehtimaan, varsinkin kun ei Kivalassa ole sallittu pitää sairaslomaakaan, vaikka lääkäri olisi sen määrännyt. Eikös Luoja ole meille ihmisille kuitenkin antanut vastuuntuntoa, jotta voisimme toimia työssämme pitäen huolta toisistamme (ja myös omastakin hyvinvoinnistamme).

Minä olen nyt erittäin paljon terveempi ja onnellisempi, kun olen saanut jättää Kivalan taakseni. Vaan muistot kulkevat koko elämän mukana ja toivoisin parempaa kohtelua nykyisille työntekijöille, kuin mitä itse olen saanut osakseni. Työntekijät kuitenkin repivät omasta selkänahastaan usein sen, että hoidettavilla olisi turva ja hyvä hoito. Kuka kantaa vastuun työntekijöistä?

Nykyään hoitajat sentään pitävät vapaapäivänsä lain määräämänä, mutta Kivalassa työskentelevät vammaiset eivät juuri lomaa saa eikä edes kahta vapaapäivää viikossa. Kuka voi väittää, ettei vammaisia käytetä hyväksi? Toki työ on terapiaa, mutta heistä pitäisi myös huolehtia, jotka eivät itse oikeuksiaan pysty puolustamaan.

kenen vastuulla kirjoitti:

Todellakin Kivalassa on ollut erittäin monia työntekijöitä, jotka kipeästi itse ovat hoidon tarpeessa. Miksi heidän sallitaan pitävän huolta Jumalan silmäteristä? Vai Jumalako itse vastuun kantaa, kun monet työntekijät tuskin pystyvät itsestään huolehtimaan, varsinkin kun ei Kivalassa ole sallittu pitää sairaslomaakaan, vaikka lääkäri olisi sen määrännyt. Eikös Luoja ole meille ihmisille kuitenkin antanut vastuuntuntoa, jotta voisimme toimia työssämme pitäen huolta toisistamme (ja myös omastakin hyvinvoinnistamme).

Minä olen nyt erittäin paljon terveempi ja onnellisempi, kun olen saanut jättää Kivalan taakseni. Vaan muistot kulkevat koko elämän mukana ja toivoisin parempaa kohtelua nykyisille työntekijöille, kuin mitä itse olen saanut osakseni. Työntekijät kuitenkin repivät omasta selkänahastaan usein sen, että hoidettavilla olisi turva ja hyvä hoito. Kuka kantaa vastuun työntekijöistä?

Nykyään hoitajat sentään pitävät vapaapäivänsä lain määräämänä, mutta Kivalassa työskentelevät vammaiset eivät juuri lomaa saa eikä edes kahta vapaapäivää viikossa. Kuka voi väittää, ettei vammaisia käytetä hyväksi? Toki työ on terapiaa, mutta heistä pitäisi myös huolehtia, jotka eivät itse oikeuksiaan pysty puolustamaan.

Lue lisää

Kiitos ajatuksia antavasta puheenvuorosta! Tuntuu, että Kivalassa menevät sekaisin monet asiat. Pitäisi ainakin selkeyttää työnjakoa. Ulkopuolisena en tarkoin tunne tilanteita, mutta ehdottaisin mietittäväksi vaikka tällaista:

1. Työntekijät: ammattikoulutetut, työkykyiset ja työikäiset ihmiset, joita on oltava riittävä määrä. Heille kuuluu sopimuksen mukainen palkka lakisääteisine etuineen. He kantavat työstä vastuun.

2. "Kotiset" eli vammaiset ja heihin verrattavat kodin asukkaat. Jokaiselle tavallisen suomalais kodin jäsenelle kuuluu voimiensa ja kykyjensä mukaan oma osa kodin siisteydestä ja viihtyisyydestä tms. Olisiko noin 1 tunti päivässä normaalia? (Voisi katsoa au-pair-sopimuksia.) Parempikuntoinen voi toki myös osallistua kodin yhteisiin talkoisiin.

3. Talkoolaiset ovat palkattomia vapaaehtoisia, jotka tekevät vain määräaikaisia, projektiluontoisia hommia. Esimerkkinä heinätalkoot, syyssiivoustalkoot. Tai harrastekerhon pito, jonkun vammaisen ulkoiluttajana toimiminen, tukihenkilönä olo. Heidän toimeentulonsa tulee muualta. Heille ei saa sälyttää myöskään vastuuta! (Kulukorvauksia saa maksaa asianmukaista kuittia vastaan.) Hyviä esimerkkejä löytyy esim. SPR:n talkootyövoimaa koskevista ohjeista.

4. Vuokralaiset ynnä muut eri Kivalakotien alueella majoittuvat "ystävät" ja olijat. Millaiset ovat "pelisäännöt"?

Luin Tapani Sopasen kirjan Kivalakodeista. Se on täynnä ihmeitä! Johtajatar on myös suurenmoinen ihme, hänen koko elämänsä on aivan ihmettä. Tässä meidän maailmassamme näin suuri ihmeiden kasautuma on melkein aivan liian hyvää ollakseen totta! On se ikävää, kun kademieliset ja panettelijat puhuvat pahaa pyyteettömästä toiminnasta. Eivät kaikki ymmärrä ihmeiden maailmaa ja Jumalan työtä.
Satuinpa äskettäin lukemaan toisenkin kirjan, jossa myös kerrotaan ihmeellisistä ihmisistä: He ovat ehdottoman luotettavia, vakuuttavia, monipuolisesti lahjakkaita, loistavia talousihmisiä ja organisaattoreita, menestyviä. Robert Hare, Ilman omaatuntoa, s.95-.

ihmettelevä kirjoitti:

Tarkoitatko, että palkattomaan työhön voi tulla vain hullu?

Onhan tuo äitimamma tosi hyvä bisnesnainen. Altiksen joulukortteja minäkin lapsena myyskentelin ovelta ovelle, kun sellainen hanke hänellä kai aikanaan oli. Keksi sitten paremman työn ja toiminnan. Moni on laitoksestaan hyötynytkin. Paljon ihmeteltävää on myös. Suuret maat ja rakennukset, vähän hoidettavia? Espanjassa kaksi paikkaa. Lentelyä kalliisti edestakaisin. Hoidettavat tainneet jo aikaa jäädä sivuseikaksi. Säätiö on ja sitä hallinnoi itse ja suku. Hyvä perintö jollekin jää. Hyvä, jos jäisi aidosti vammaisille ja vanhuksille.

Olen kyllä ihmeissäni, ettei normaalia palkkaa työtekijöille makseta, vaan edellytetään uskonvaraista "palkkaa", kun itsellään vaikuttaisi olevan aika runsaat olot. Espanjan matkat omassa talossa, joka kai on lahjoitettu lapsia varten? Vuorikoti-hotelli maineen myös omistuksessa. Hyvin on rahaa ollut, vaikka valitusta saa lehdistä lukea jatkuvasti.

Taitavaa bisnestä kirjoitti:

Onhan tuo äitimamma tosi hyvä bisnesnainen. Altiksen joulukortteja minäkin lapsena myyskentelin ovelta ovelle, kun sellainen hanke hänellä kai aikanaan oli. Keksi sitten paremman työn ja toiminnan. Moni on laitoksestaan hyötynytkin. Paljon ihmeteltävää on myös. Suuret maat ja rakennukset, vähän hoidettavia? Espanjassa kaksi paikkaa. Lentelyä kalliisti edestakaisin. Hoidettavat tainneet jo aikaa jäädä sivuseikaksi. Säätiö on ja sitä hallinnoi itse ja suku. Hyvä perintö jollekin jää. Hyvä, jos jäisi aidosti vammaisille ja vanhuksille.

Olen kyllä ihmeissäni, ettei normaalia palkkaa työtekijöille makseta, vaan edellytetään uskonvaraista "palkkaa", kun itsellään vaikuttaisi olevan aika runsaat olot. Espanjan matkat omassa talossa, joka kai on lahjoitettu lapsia varten? Vuorikoti-hotelli maineen myös omistuksessa. Hyvin on rahaa ollut, vaikka valitusta saa lehdistä lukea jatkuvasti.

Lue lisää

Olisin itse päässyt ko. paikkaan oppisopimuksella opiskelemaan lähihoitajan tutkinnon 90-luvulla. Olin sinne innoissani menossakin; mutta matka peruuntui - ehkä Jumalan armosta, kenties.
Tänä aamuna sitten tuli uudelleen mieleen nämä Kivalakodit. Olen aina tiennyt, millainen marssijärjestys uskonnollisissa piireissä vallitsee, joten minua nämä kirjoitukset eivät pahemmin säikäytä. -Vaikka sittemmin olenkin irrottautunut uskonnollisista yhteisöistä kokonaan, niin silti vielä ajattelen tämän ystävällisen ja aidon tuntuisen äitimamman sanoja kun hän lähetti minulle kortteja silloin 90-luvulla. Olen iloinen, että hän on pitänyt paikan järjestyksessä vanhoille päivilleen saakka. Enkä tiedä Kivalakotien nykyistä tilannetta ollenkaan, mutta uskoisin pärjääväni siellä vapaaehtoistöissä jos vielä sellainen paikka olisi - en ole minäkään terve, mutta järki on vielä tallella. Äitimamma on kasvanut varmasti ihan erilaisessa elämäntilanteessa kuin me nykyajan ihmiset. Hän arvottaa erilaisia asioita kuin me. Tosin henkistä väkivaltaa en minäkään hyväksy; mutta voisihan senkin asian paikan päällä kertoa sanomalla, että tällaisesta meiningistä tulee paha mieli. Jos sitten saa potkut sen perusteella, niin ei muuta kuin matkalaukku valmiiksi ja kotiin.

Muutama vuosi sitten työttömänä ollessani kuulin, että Kivalaan haettiin hoitajia. Kävin haastattelussa. Minulle sanottiin, että työ on Jumalan työtä ja että työpäivän pituutta ei ole määrätty; työtä tehdään päivittäin niin kauan kuin sitä riittää. Työehtosopimuksen mukaista palkkaa ei ole mahdollista maksaa, kun talo on köyhä (Jumala huolehtii siis kaikenlaisesta muusta, mutta ei siitä, että rahaa riittäisi työntekijöiden palkkoihin).

Rivien välistä ymmärsin, että lääninhallitus oli iskenyt silmänsä Kivalakoteihin ja vaati taloon pätevää henkilökuntaa.

Äitimamman persoonaan mitenkään kajoamatta huomautan, että kainalosauvat eivät tee kenestäkään pyhimystä.

Koin jo haastattelutilanteessa, että minut yritettiin nujertaa: ammattitaitoni ei ole mitään. Olisin saanut paikan, mutta etsin työpaikkani muualta. Jäi kyllä kaihertamaan kuinka tuossa talossa mahdetaan lapsia kohdella? Umpinaiselta ja sisäänpäin kääntyneeltä kaikki vaikutti, edes kouluun ei lapsia päästetty talon ulkopuolelle. Ei lasta Suomessa sentään pitäisi luostariin sijoittaa!

Madame Marmeladi kirjoitti:

Muutama vuosi sitten työttömänä ollessani kuulin, että Kivalaan haettiin hoitajia. Kävin haastattelussa. Minulle sanottiin, että työ on Jumalan työtä ja että työpäivän pituutta ei ole määrätty; työtä tehdään päivittäin niin kauan kuin sitä riittää. Työehtosopimuksen mukaista palkkaa ei ole mahdollista maksaa, kun talo on köyhä (Jumala huolehtii siis kaikenlaisesta muusta, mutta ei siitä, että rahaa riittäisi työntekijöiden palkkoihin).

Rivien välistä ymmärsin, että lääninhallitus oli iskenyt silmänsä Kivalakoteihin ja vaati taloon pätevää henkilökuntaa.

Äitimamman persoonaan mitenkään kajoamatta huomautan, että kainalosauvat eivät tee kenestäkään pyhimystä.

Koin jo haastattelutilanteessa, että minut yritettiin nujertaa: ammattitaitoni ei ole mitään. Olisin saanut paikan, mutta etsin työpaikkani muualta. Jäi kyllä kaihertamaan kuinka tuossa talossa mahdetaan lapsia kohdella? Umpinaiselta ja sisäänpäin kääntyneeltä kaikki vaikutti, edes kouluun ei lapsia päästetty talon ulkopuolelle. Ei lasta Suomessa sentään pitäisi luostariin sijoittaa!

Lue lisää

Sori vaan, mutta mm. itsekin oon käynyt kouluni muualla, ei ollut mikään ongelma.

Ns. ulkopuolisia palkallisia siellä on työssä ja lääninhallitus kyllä valvoo talon toimintaa ja toiminta ei saisi jatkua, jos lääninhallitus ei sen toimintaa hyväksyisi.

Toisaalta, ei kiinnosta yhtään "puolustella" typerille uteliaille ihmisille lapsuuskodistaan yhtään mitään, koska täällä tuskin kukaan on talosta oikeasti kiinnostunut. Kunhan haluavat lisää mässäiltävää ja märehdittävää.

Lähinnä nää jutut tässä ketjussa naurattaa, kun suuri osa siellä ei ole koskaan käynyt, mutta luulee silti tietävänsä kaikesta niin hemmetin paljon ja enemmän kun ne, jotka siellä ovat lapsuutensa viettäneet. No kiva niille kai, ymmärtäähän sen jos elämässä ei oo kauheasti sisältöä, että pitää miettiä jotain ihan turhanpäiväisiä asioita, mitkä ei itselle kuulu pätkääkään. Tätähän tää elämä on.

ent. asukas kirjoitti:

Sori vaan, mutta mm. itsekin oon käynyt kouluni muualla, ei ollut mikään ongelma.

Ns. ulkopuolisia palkallisia siellä on työssä ja lääninhallitus kyllä valvoo talon toimintaa ja toiminta ei saisi jatkua, jos lääninhallitus ei sen toimintaa hyväksyisi.

Toisaalta, ei kiinnosta yhtään "puolustella" typerille uteliaille ihmisille lapsuuskodistaan yhtään mitään, koska täällä tuskin kukaan on talosta oikeasti kiinnostunut. Kunhan haluavat lisää mässäiltävää ja märehdittävää.

Lähinnä nää jutut tässä ketjussa naurattaa, kun suuri osa siellä ei ole koskaan käynyt, mutta luulee silti tietävänsä kaikesta niin hemmetin paljon ja enemmän kun ne, jotka siellä ovat lapsuutensa viettäneet. No kiva niille kai, ymmärtäähän sen jos elämässä ei oo kauheasti sisältöä, että pitää miettiä jotain ihan turhanpäiväisiä asioita, mitkä ei itselle kuulu pätkääkään. Tätähän tää elämä on.

Lue lisää

Kylläpä olet aito lapsuuskodin puolustaja,vaikka et uskaltane postiini vastata. Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.

ent. asukas kirjoitti:

Sori vaan, mutta mm. itsekin oon käynyt kouluni muualla, ei ollut mikään ongelma.

Ns. ulkopuolisia palkallisia siellä on työssä ja lääninhallitus kyllä valvoo talon toimintaa ja toiminta ei saisi jatkua, jos lääninhallitus ei sen toimintaa hyväksyisi.

Toisaalta, ei kiinnosta yhtään "puolustella" typerille uteliaille ihmisille lapsuuskodistaan yhtään mitään, koska täällä tuskin kukaan on talosta oikeasti kiinnostunut. Kunhan haluavat lisää mässäiltävää ja märehdittävää.

Lähinnä nää jutut tässä ketjussa naurattaa, kun suuri osa siellä ei ole koskaan käynyt, mutta luulee silti tietävänsä kaikesta niin hemmetin paljon ja enemmän kun ne, jotka siellä ovat lapsuutensa viettäneet. No kiva niille kai, ymmärtäähän sen jos elämässä ei oo kauheasti sisältöä, että pitää miettiä jotain ihan turhanpäiväisiä asioita, mitkä ei itselle kuulu pätkääkään. Tätähän tää elämä on.

Lue lisää

Tunnistan sinut, onnenpekka. Olet viettänyt osan lapsuuttasi, nuoruuttasi ja osan aikuisuuttasikin Kivalakodin alueilla. Et kuitenkaan ollut vammainen, vaan sait täysylöspidon luontaisetuna. Koulusi kävit muualla, mutta Kivalakotihan sen kustansi. Et opiskellut hoitoalaa, etkä hoitotyötä myöskään arvosta. Toimit ihan muulla sektorilla, ja sen tyyppiseen toimintaan Kivalakodin rahaa on sijoitettu paljon enemmän kuin vammaisten hoitoon. Noin 10 v sitten valmistuneen projektin jälkeen sinua ei enää ole näkynyt niin usein. Koetahan pärjäillä!

uhreistayksi kirjoitti:

Tunnistan sinut, onnenpekka. Olet viettänyt osan lapsuuttasi, nuoruuttasi ja osan aikuisuuttasikin Kivalakodin alueilla. Et kuitenkaan ollut vammainen, vaan sait täysylöspidon luontaisetuna. Koulusi kävit muualla, mutta Kivalakotihan sen kustansi. Et opiskellut hoitoalaa, etkä hoitotyötä myöskään arvosta. Toimit ihan muulla sektorilla, ja sen tyyppiseen toimintaan Kivalakodin rahaa on sijoitettu paljon enemmän kuin vammaisten hoitoon. Noin 10 v sitten valmistuneen projektin jälkeen sinua ei enää ole näkynyt niin usein. Koetahan pärjäillä!

Lue lisää

Stipendien antaminen ja opiskelijoiden tukeminen on täysin laillista Suomen lain mukaan, kun noudatetaan tarkasti kyseisen säätiön sääntöjä. Kyseisen Vammaissäätiön säännöt sallivat Kivalakodissa asuneiden opintojen tukemisen eivätkä sulje pois ei-vammaisia tai ystäviä, näiden sukulaisia ja heidän jälkeläisiään!

Suomen laki kirjoitti:

Stipendien antaminen ja opiskelijoiden tukeminen on täysin laillista Suomen lain mukaan, kun noudatetaan tarkasti kyseisen säätiön sääntöjä. Kyseisen Vammaissäätiön säännöt sallivat Kivalakodissa asuneiden opintojen tukemisen eivätkä sulje pois ei-vammaisia tai ystäviä, näiden sukulaisia ja heidän jälkeläisiään!

Lue lisää

Mielenkiintoinen keskustelu täälä Väreilee. Harmi vaan kun osa kirjoittajista on ajanut jutuissaan Karille :D. Niin, valtio tiettävästi tukee tässä maassa opiskelijoita jonkin verran!

http://www.youtube.com/watch?v=zQPu1YrXzKU

Suomen laki kirjoitti:

Stipendien antaminen ja opiskelijoiden tukeminen on täysin laillista Suomen lain mukaan, kun noudatetaan tarkasti kyseisen säätiön sääntöjä. Kyseisen Vammaissäätiön säännöt sallivat Kivalakodissa asuneiden opintojen tukemisen eivätkä sulje pois ei-vammaisia tai ystäviä, näiden sukulaisia ja heidän jälkeläisiään!

Lue lisää

Asumme Suomi-nimisessä oikeusvaltiossa. Lakipykälien noudattamista edellytetään kaikilta kansalaisilta, myös kaikilta yhteisöiltä ja järjestöiltä, ja mikäli vilppiä havaitaan, asiat tutkitaan ja vääryydet tuomitaan. On erinomaisen ihmeellistä, että rahaa saa kerätä kansalta vammaisten auttamisen nimissä, ja rakentaa/ rakennuttaa isoja laitoksia. Onko rakentamiset saatu toteutettua talkoilla? Mistä rahat, jos on käytetty palkallisia työntekijöitä? Kuulostaa nimittäin siltä, että vammaistyössä olleille ei ole maksettu palkkoja. Kivalakodit antaa ymmärtää esitteessään, että sen toiminta on vammaisten hyväksi. Internetissä kuitenkin esitellään rakennusta, johon on valmistunut 10 asuntoa Kivalakotien ystäville! Ja niitä rakennuksia on Espanjaa myöten. Kun perustellaan toimintaa lailliseksi, niin olettaa saa, että Kivalakotisäätiö antaa vuotuisen selvityksen
toiminnastaan sitä tukeville henkilöille. Jos toiminta on avointa ja sydänrehellistä, ei tämän tyyppisille kirjoituspalstoille löydy kirjoittamista.

Lakia palvellut. kirjoitti:

Asumme Suomi-nimisessä oikeusvaltiossa. Lakipykälien noudattamista edellytetään kaikilta kansalaisilta, myös kaikilta yhteisöiltä ja järjestöiltä, ja mikäli vilppiä havaitaan, asiat tutkitaan ja vääryydet tuomitaan. On erinomaisen ihmeellistä, että rahaa saa kerätä kansalta vammaisten auttamisen nimissä, ja rakentaa/ rakennuttaa isoja laitoksia. Onko rakentamiset saatu toteutettua talkoilla? Mistä rahat, jos on käytetty palkallisia työntekijöitä? Kuulostaa nimittäin siltä, että vammaistyössä olleille ei ole maksettu palkkoja. Kivalakodit antaa ymmärtää esitteessään, että sen toiminta on vammaisten hyväksi. Internetissä kuitenkin esitellään rakennusta, johon on valmistunut 10 asuntoa Kivalakotien ystäville! Ja niitä rakennuksia on Espanjaa myöten. Kun perustellaan toimintaa lailliseksi, niin olettaa saa, että Kivalakotisäätiö antaa vuotuisen selvityksen
toiminnastaan sitä tukeville henkilöille. Jos toiminta on avointa ja sydänrehellistä, ei tämän tyyppisille kirjoituspalstoille löydy kirjoittamista.

Lue lisää

Äskenpä puhuttiinkin siitä miten jokaisella suomen kansalaisella on oikeus opiskella ja kuinka valtio sitä tukee. Suurin ongelma vaikuttaakin nyt olevan siinä, että joku on saanut luotua kokonaisuuden, jota jollain toisella on syytä kadehtia ?

Kaalivelho kirjoitti:

Äskenpä puhuttiinkin siitä miten jokaisella suomen kansalaisella on oikeus opiskella ja kuinka valtio sitä tukee. Suurin ongelma vaikuttaakin nyt olevan siinä, että joku on saanut luotua kokonaisuuden, jota jollain toisella on syytä kadehtia ?

Lue lisää

On luotu "kokonaisuus" jossa työtä teetetään talkooperiaatteella, mutta kuitenkin "kokonaisuuteen" kerätään ja on kerätty ja hankittu varallisuutta. Sitä on saatu ja saadaan koko ajan suorana rahallisina lahjoituksina sekä testamentattuna omaisuutena.
Omaisuutta on myös hankittu alihintaisilla kiinteistöjen ostoilla, kuten lehdistä on saanut lukea. Mitä se sellainen kademieli on, jos ollaan huolestuneita ihmisten työstään saamatta jääneestä korvauksesta, jota palkaksi kutsutaan,
kuin myös maksamattomista eläkevakuuksista. Minulla on kuitenkin syytä olettaa, että Kivalakodin lahjoituksilla saama varallisuus on säätiöitetty Suomen lakien ja hyvien tapojen mukaan, ja säätiön kirjanpito kestää tarkastelun. Odotan säätiön tulevan kuorestaan tuomalla toimintansa julkisuuteen. Näin saadaan piste kaikille epätietoisuudesta johtuville kannanotoille ja näille kirjoituksille.

Tietoa epätiedon sijaan! kirjoitti:

On luotu "kokonaisuus" jossa työtä teetetään talkooperiaatteella, mutta kuitenkin "kokonaisuuteen" kerätään ja on kerätty ja hankittu varallisuutta. Sitä on saatu ja saadaan koko ajan suorana rahallisina lahjoituksina sekä testamentattuna omaisuutena.
Omaisuutta on myös hankittu alihintaisilla kiinteistöjen ostoilla, kuten lehdistä on saanut lukea. Mitä se sellainen kademieli on, jos ollaan huolestuneita ihmisten työstään saamatta jääneestä korvauksesta, jota palkaksi kutsutaan,
kuin myös maksamattomista eläkevakuuksista. Minulla on kuitenkin syytä olettaa, että Kivalakodin lahjoituksilla saama varallisuus on säätiöitetty Suomen lakien ja hyvien tapojen mukaan, ja säätiön kirjanpito kestää tarkastelun. Odotan säätiön tulevan kuorestaan tuomalla toimintansa julkisuuteen. Näin saadaan piste kaikille epätietoisuudesta johtuville kannanotoille ja näille kirjoituksille.

Lue lisää

Mitä sä toisten saamista korvauksista huolehdit ? ja luuletko ettei ne työntekijät tiedä niitä faktoja esim. verottajan suhteen ja tee päätöksiään sen mukaisesti. työntekijät ovat varmasti tietoisia siitä että jos he haluavat kerryttää mukavat eläkesäästöt, heidän ei kannata jäädä kyseiseen paikkaan vaan hakeuduttava muualle. Ja vapaaehtoistyötä tehdään tänä päivänä paljon myös muualla. Onko tämä sinun pussistasi pois ?


keskustelun johdonmukaisuuden säilyttämiseksi toivon, että vastaat jatkossa samalla nimimerkillä.!

Kaalivelho kirjoitti:

Mitä sä toisten saamista korvauksista huolehdit ? ja luuletko ettei ne työntekijät tiedä niitä faktoja esim. verottajan suhteen ja tee päätöksiään sen mukaisesti. työntekijät ovat varmasti tietoisia siitä että jos he haluavat kerryttää mukavat eläkesäästöt, heidän ei kannata jäädä kyseiseen paikkaan vaan hakeuduttava muualle. Ja vapaaehtoistyötä tehdään tänä päivänä paljon myös muualla. Onko tämä sinun pussistasi pois ?


keskustelun johdonmukaisuuden säilyttämiseksi toivon, että vastaat jatkossa samalla nimimerkillä.!

Lue lisää

Kaalivelholle: "Mukavat eläkesäästöt" koituvat vain niille varakkaille, jotka pystyvät sijoittamaan vapaaehtoisiin eläkevakuutuksiin. Kohtuullinen työeläke karttuu lakisääteisestä eläkevakuutuksesta, jonka rehellinen työnantaja maksaa eläketurvakeskukselle. Näin työntekijän kohtuullinen vanhuuden turva karttuu. Mutta jos palkkaa ei makseta, ei mitään eläketurvaakaan ole. Pelkän kansaneläkkeen varassa oleva on heikossa asemassa, ellei hänellä ole jostain muualta saamisia, esimerkiksi osakkeita. Jotkut Kivalakodeissa ilmaiseksi työskentelevät kuvittelevat, että he saavat asua vanhoina Kivalakodissa ilmaiseksi ja että heitä hoidetaan siellä ilmaiseksi. Mitään sitovaa ja kirjallista sopimusta siitä ei kuitenkaan ole tehty. Heidän käy samoin kuin Viljakkalan vanhuksille, jotka olivat kiinteistökaupoissa luottaneet pelkkiin puheisiin.

Työnantajanakin ollut kirjoitti:

Kaalivelholle: "Mukavat eläkesäästöt" koituvat vain niille varakkaille, jotka pystyvät sijoittamaan vapaaehtoisiin eläkevakuutuksiin. Kohtuullinen työeläke karttuu lakisääteisestä eläkevakuutuksesta, jonka rehellinen työnantaja maksaa eläketurvakeskukselle. Näin työntekijän kohtuullinen vanhuuden turva karttuu. Mutta jos palkkaa ei makseta, ei mitään eläketurvaakaan ole. Pelkän kansaneläkkeen varassa oleva on heikossa asemassa, ellei hänellä ole jostain muualta saamisia, esimerkiksi osakkeita. Jotkut Kivalakodeissa ilmaiseksi työskentelevät kuvittelevat, että he saavat asua vanhoina Kivalakodissa ilmaiseksi ja että heitä hoidetaan siellä ilmaiseksi. Mitään sitovaa ja kirjallista sopimusta siitä ei kuitenkaan ole tehty. Heidän käy samoin kuin Viljakkalan vanhuksille, jotka olivat kiinteistökaupoissa luottaneet pelkkiin puheisiin.

Lue lisää

"Mutta jos palkkaa ei makseta, ei mitään eläketurvaakaan ole. Pelkän kansaneläkkeen varassa oleva on heikossa asemassa, ellei hänellä ole jostain muualta saamisia, esimerkiksi osakkeita."


tiedän kyllä, mitä on eläkesäästäminen. Tarkoitin kirjoituksellani sitä, että Kivalassa olevat työntekijät tietävät, mihin ovat ryhtyneet. He tietävät myös eläketurvansa olemattomuuden. Kyse on henkilökohtaisista valinnoista.

Kaalivelho kirjoitti:

Mitä sä toisten saamista korvauksista huolehdit ? ja luuletko ettei ne työntekijät tiedä niitä faktoja esim. verottajan suhteen ja tee päätöksiään sen mukaisesti. työntekijät ovat varmasti tietoisia siitä että jos he haluavat kerryttää mukavat eläkesäästöt, heidän ei kannata jäädä kyseiseen paikkaan vaan hakeuduttava muualle. Ja vapaaehtoistyötä tehdään tänä päivänä paljon myös muualla. Onko tämä sinun pussistasi pois ?


keskustelun johdonmukaisuuden säilyttämiseksi toivon, että vastaat jatkossa samalla nimimerkillä.!

Lue lisää

Mikäli Suomessa ei yhteiskunta olisi huolehtinut työntekijöiden palkoista ja eläkkeistä, täällä vallitsisi viidakon laki, jossa heikot sortuvat, ja röyhkeät sen kun porskuttavat. Ja yhteiskunta olemme me, mekin, jotka tälle palstalle kirjoitamme viisaina pitämiämme ajatuksia. Vapaaehtoistyötä tehdään monessa paikassa. Useimmiten vapaaehtoistyön tekijät tekevät sitä joko eläkeläisinä tai oman toimensa ohella, jolloin heidän elämänsä on turvatulla pohjalla.
Kysymykseesi "Onko tämä sinun pussistasi pois?"
vastaan vastakysymyksellä: Tuoko se sinun pussiisi lisää?

Suomen laki kirjoitti:

Stipendien antaminen ja opiskelijoiden tukeminen on täysin laillista Suomen lain mukaan, kun noudatetaan tarkasti kyseisen säätiön sääntöjä. Kyseisen Vammaissäätiön säännöt sallivat Kivalakodissa asuneiden opintojen tukemisen eivätkä sulje pois ei-vammaisia tai ystäviä, näiden sukulaisia ja heidän jälkeläisiään!

Lue lisää

Ajatellaanpa asiaa siltä kannalta, että mihin tarkoitukseen Kivalakotisäätiö "kerää" varoja - vammaisten ja vanhusten auttamiseen. Toteutuuko kaikkien lahjoittajien tahto siinä, jos tarjotaan palveluja ja ilmaista oleskelua sisäpiirin ystäville (terveille ihmisille)esim. säätiön omistamissa kohteissa Espanjassa? Säätiöllä lienee parisenkymmentä hoidettavaa. Rakennuskanta on niin hulppeaa, että olettaisi hoidettavia olevan paljon enemmän. Missä käytössä kaikki rakennukset ovat? Tällä keskustelupalstalla on useamman kirjoittajan taholta kyselty laillisuuden perään. Toiminta on käynnistynyt ajatuksena voida auttaa vammaisia, "Jeesuksen silmäteriä". Mainintaa "Jeesuksen silmäterät" tunnutaan laajennetun koskemaan myös säätiön johdon ystäviä tarjoamalla lomailua ulkomailla. Varmaankin "Onnen airut" - lehdessä tiedotetaan toiminnasta, jotta lahjoittajia ei johdettaisi harhaan. Tiedotetaanko? Hekin ovat nimittäin Jeesuksen silmäteriä, kuten me kaikki vajavaisuuksinemme!

Kaalivelho kirjoitti:

"Mutta jos palkkaa ei makseta, ei mitään eläketurvaakaan ole. Pelkän kansaneläkkeen varassa oleva on heikossa asemassa, ellei hänellä ole jostain muualta saamisia, esimerkiksi osakkeita."


tiedän kyllä, mitä on eläkesäästäminen. Tarkoitin kirjoituksellani sitä, että Kivalassa olevat työntekijät tietävät, mihin ovat ryhtyneet. He tietävät myös eläketurvansa olemattomuuden. Kyse on henkilökohtaisista valinnoista.

Lue lisää

Kaikki Kivalan työntekijät eivät suinkaan ole tienneet tulevansa palkattomaan työhön. Esimerkiksi Korkeimman oikeuden käsittelemä tapaus (KKO 1990:29) todistaa, että ongelmia on Kivalassa ollut. Kyseisessä tapauksessa A oli työskennellyt invalidilasten ja –nuorten hoitolaitoksessa, K-kodissa, tämän johdon ja valvonnan alaisena saaden työstään asunnon, ruoan, vaatteet ja terveydenhoidon sekä vähäisiä rahasuorituksia. A oli vaatinut korvausta alansa yleissitovan työehtosopimuksen nojalla. Korkein oikeus totesi, että työntekijä oli työsuhteessa (ei siis talkoolainen!), mutta minkään työehtosopimuksen palkkaa koskevia määräyksiä ei K-kodissa tarvitse noudattaa. A:lla ei siten ollut oikeutta saada yhdistykseltä palkkaa enempää kuin se pieni taskuraha, mikä hänelle oli suoritettu.

Suomen laki kirjoitti:

Kaikki Kivalan työntekijät eivät suinkaan ole tienneet tulevansa palkattomaan työhön. Esimerkiksi Korkeimman oikeuden käsittelemä tapaus (KKO 1990:29) todistaa, että ongelmia on Kivalassa ollut. Kyseisessä tapauksessa A oli työskennellyt invalidilasten ja –nuorten hoitolaitoksessa, K-kodissa, tämän johdon ja valvonnan alaisena saaden työstään asunnon, ruoan, vaatteet ja terveydenhoidon sekä vähäisiä rahasuorituksia. A oli vaatinut korvausta alansa yleissitovan työehtosopimuksen nojalla. Korkein oikeus totesi, että työntekijä oli työsuhteessa (ei siis talkoolainen!), mutta minkään työehtosopimuksen palkkaa koskevia määräyksiä ei K-kodissa tarvitse noudattaa. A:lla ei siten ollut oikeutta saada yhdistykseltä palkkaa enempää kuin se pieni taskuraha, mikä hänelle oli suoritettu.

Lue lisää

Ihmeistä todistavat nuokin nimimerkki Suomen Laki kuvaamat Suomen oikeusistuinten päätökset. K-kodin säätiöiden pykälät on hiottu nerokkaalla juristitaidolla. Työaikalait, työnantajavelvoitteet, vähimmäispalkat tai harhauttamiskiellot eivät näy koskevan tätä myös "mielenterveyspalveluiksi" ilmoitettua toimintaa.

Suomen laki kirjoitti:

Kaikki Kivalan työntekijät eivät suinkaan ole tienneet tulevansa palkattomaan työhön. Esimerkiksi Korkeimman oikeuden käsittelemä tapaus (KKO 1990:29) todistaa, että ongelmia on Kivalassa ollut. Kyseisessä tapauksessa A oli työskennellyt invalidilasten ja –nuorten hoitolaitoksessa, K-kodissa, tämän johdon ja valvonnan alaisena saaden työstään asunnon, ruoan, vaatteet ja terveydenhoidon sekä vähäisiä rahasuorituksia. A oli vaatinut korvausta alansa yleissitovan työehtosopimuksen nojalla. Korkein oikeus totesi, että työntekijä oli työsuhteessa (ei siis talkoolainen!), mutta minkään työehtosopimuksen palkkaa koskevia määräyksiä ei K-kodissa tarvitse noudattaa. A:lla ei siten ollut oikeutta saada yhdistykseltä palkkaa enempää kuin se pieni taskuraha, mikä hänelle oli suoritettu.

Lue lisää

Ihmetyttää, miksi tämä työntekijä A ei ole vaatinut haluamastaan palkasta mainintaa työsopimukseen ?

Kihve kirjoitti:

Ihmetyttää, miksi tämä työntekijä A ei ole vaatinut haluamastaan palkasta mainintaa työsopimukseen ?

Työntekijä lienee luottanut siihen, että kristilliseksi itseään nimittävä laitos toimii rehellisesti. Katso, miten vetoavasti Kivalakotien sivuilla nuoria kutsutaan työhön! http://www.asialinja.info/pagex.php?100314-4

Suomen laki kirjoitti:

Kaikki Kivalan työntekijät eivät suinkaan ole tienneet tulevansa palkattomaan työhön. Esimerkiksi Korkeimman oikeuden käsittelemä tapaus (KKO 1990:29) todistaa, että ongelmia on Kivalassa ollut. Kyseisessä tapauksessa A oli työskennellyt invalidilasten ja –nuorten hoitolaitoksessa, K-kodissa, tämän johdon ja valvonnan alaisena saaden työstään asunnon, ruoan, vaatteet ja terveydenhoidon sekä vähäisiä rahasuorituksia. A oli vaatinut korvausta alansa yleissitovan työehtosopimuksen nojalla. Korkein oikeus totesi, että työntekijä oli työsuhteessa (ei siis talkoolainen!), mutta minkään työehtosopimuksen palkkaa koskevia määräyksiä ei K-kodissa tarvitse noudattaa. A:lla ei siten ollut oikeutta saada yhdistykseltä palkkaa enempää kuin se pieni taskuraha, mikä hänelle oli suoritettu.

Lue lisää

Uusi työsopimuslaki tuli 26.1.2001/55 Siinä on myös kohta sen varalta, etteivät työnantaja ja työntekijä eivät ole sopineet palkasta. Silloinkin "työntekijälle on maksettava tekemästään työstä tavanomainen ja kohtuullinen palkka".

Kirkossakävijä kirjoitti:

Työntekijä lienee luottanut siihen, että kristilliseksi itseään nimittävä laitos toimii rehellisesti. Katso, miten vetoavasti Kivalakotien sivuilla nuoria kutsutaan työhön! http://www.asialinja.info/pagex.php?100314-4

Lue lisää

Kirkossakävijä kirjoitti: "Työntekijä lienee luottanut siihen, että kristilliseksi itseään nimittävä laitos toimii rehellisesti."

Onko niin, että yksilöllä itsellään ei ole mitään vastuuta tekemisistään? Kyllä mielestäni yksilöllä, tässä tapauksessa työntekijä A:lla, on oltava riittävästi "munaa" kertoa se, minkä hän vaatii vastineeksi työpanoksestaan! Näitä tilanteita varten on laadittu työsopimukset. Ainakaan itse en luota mihinkään laitokseen tai yhteisöön sokeasti, vaan luen mitä työsopimukseen on kirjoitettu. Sen jälkeen vasta allekirjoitan

Kirkossakävijä kirjoitti:

Työntekijä lienee luottanut siihen, että kristilliseksi itseään nimittävä laitos toimii rehellisesti. Katso, miten vetoavasti Kivalakotien sivuilla nuoria kutsutaan työhön! http://www.asialinja.info/pagex.php?100314-4

Lue lisää

"Uskonvaraisella elämällä" tarkoitettaneen että palkkaa ei makseta!

Kihve kirjoitti:

Kirkossakävijä kirjoitti: "Työntekijä lienee luottanut siihen, että kristilliseksi itseään nimittävä laitos toimii rehellisesti."

Onko niin, että yksilöllä itsellään ei ole mitään vastuuta tekemisistään? Kyllä mielestäni yksilöllä, tässä tapauksessa työntekijä A:lla, on oltava riittävästi "munaa" kertoa se, minkä hän vaatii vastineeksi työpanoksestaan! Näitä tilanteita varten on laadittu työsopimukset. Ainakaan itse en luota mihinkään laitokseen tai yhteisöön sokeasti, vaan luen mitä työsopimukseen on kirjoitettu. Sen jälkeen vasta allekirjoitan

Lue lisää

Olet viisas, Kihve! En tunne tätä henkilöä A, mutta luulen, että hän on yksi niistä, jotka ovat vasta Kivalassa oppineet, miten kavala voi maailma - ja kristilliseksikin itseään mainostava paikka - olla.

Kihve kirjoitti:

Ihmetyttää, miksi tämä työntekijä A ei ole vaatinut haluamastaan palkasta mainintaa työsopimukseen ?

Luepa tämän viestiketjun alussa nimimerkillä ollut kirjoitus JOPAS POMPPAS. Siinä sanotaan kuin suoraan ÄM:n suusta: "rahoitus on täysin ihmisten lahjoituksien varassa,valtio ei tue sentilläkään heidän toimintaansa,kuinka hänen siis pitäisi maksaa palkkaa sinulle lahjoitus rahoista jotka on näiden Jeesuksen pienten silmäterien hyväksi tarkoitetut.ottaisit siis lapsen suuhun tarkoitetun leivän itsellesi!??" Kun siihen tyyliin puhutaan, ei arka, nuori uskovainen osaa puoliaan pitää. Siksi on laadittu uudet työsopimuslait.

Työnantajanakin ollut kirjoitti:

Kaalivelholle: "Mukavat eläkesäästöt" koituvat vain niille varakkaille, jotka pystyvät sijoittamaan vapaaehtoisiin eläkevakuutuksiin. Kohtuullinen työeläke karttuu lakisääteisestä eläkevakuutuksesta, jonka rehellinen työnantaja maksaa eläketurvakeskukselle. Näin työntekijän kohtuullinen vanhuuden turva karttuu. Mutta jos palkkaa ei makseta, ei mitään eläketurvaakaan ole. Pelkän kansaneläkkeen varassa oleva on heikossa asemassa, ellei hänellä ole jostain muualta saamisia, esimerkiksi osakkeita. Jotkut Kivalakodeissa ilmaiseksi työskentelevät kuvittelevat, että he saavat asua vanhoina Kivalakodissa ilmaiseksi ja että heitä hoidetaan siellä ilmaiseksi. Mitään sitovaa ja kirjallista sopimusta siitä ei kuitenkaan ole tehty. Heidän käy samoin kuin Viljakkalan vanhuksille, jotka olivat kiinteistökaupoissa luottaneet pelkkiin puheisiin.

Lue lisää

Olin nuorena Kivalakodissa töissä. Minulle ei kukaan kertonut, että asumiseni ja ruokani olivat luontaisetuja, joista verotetaan. Niinpä pois lähtiessäni mätkyt jäivät minun maksettavikseni kokonaisuudessaan. Omaa tyhmyyttäni kai oli, että en ymmärtänyt asiaa aiemmin. Kuitenkaan en minkäänlaista palkkaa saanut työstäni.

Avustuksia kirjoitti:

Ajatellaanpa asiaa siltä kannalta, että mihin tarkoitukseen Kivalakotisäätiö "kerää" varoja - vammaisten ja vanhusten auttamiseen. Toteutuuko kaikkien lahjoittajien tahto siinä, jos tarjotaan palveluja ja ilmaista oleskelua sisäpiirin ystäville (terveille ihmisille)esim. säätiön omistamissa kohteissa Espanjassa? Säätiöllä lienee parisenkymmentä hoidettavaa. Rakennuskanta on niin hulppeaa, että olettaisi hoidettavia olevan paljon enemmän. Missä käytössä kaikki rakennukset ovat? Tällä keskustelupalstalla on useamman kirjoittajan taholta kyselty laillisuuden perään. Toiminta on käynnistynyt ajatuksena voida auttaa vammaisia, "Jeesuksen silmäteriä". Mainintaa "Jeesuksen silmäterät" tunnutaan laajennetun koskemaan myös säätiön johdon ystäviä tarjoamalla lomailua ulkomailla. Varmaankin "Onnen airut" - lehdessä tiedotetaan toiminnasta, jotta lahjoittajia ei johdettaisi harhaan. Tiedotetaanko? Hekin ovat nimittäin Jeesuksen silmäteriä, kuten me kaikki vajavaisuuksinemme!

Lue lisää

Ei loma Espanjassa esim. Fortunakodissa ole ilmaista Kivalassa hoidettaville vammaisille. He maksavat matkansa itse ja myös hoitajansa. Jokainen ajatteleva ymmärtää, ettei lomapaikkojen ympärivuotinen ylläpito ja kunnossapito ole ilmaista. Vuorikoti ei liikuntavammaisille sopisikaan.

Suomen laki kirjoitti:

Stipendien antaminen ja opiskelijoiden tukeminen on täysin laillista Suomen lain mukaan, kun noudatetaan tarkasti kyseisen säätiön sääntöjä. Kyseisen Vammaissäätiön säännöt sallivat Kivalakodissa asuneiden opintojen tukemisen eivätkä sulje pois ei-vammaisia tai ystäviä, näiden sukulaisia ja heidän jälkeläisiään!

Lue lisää

Kuka ohjeistikaan sääntöjen laatimisen? Säätiöhän lienee perheyritys?

Kuten jo toisaalla suomi24- kanavan keskustelusssa käy ilmi, Kivala ei kuulu mihinkään lahkoon.

Kaalivelho kirjoitti:

Kuten jo toisaalla suomi24- kanavan keskustelusssa käy ilmi, Kivala ei kuulu mihinkään lahkoon.

Luterilaisella pohjalla kodissa ei ainakaan toimita. Katekismus opettaa näet keinottelun, toisten ihmisten hyväksikäytön ja edun hankkimisen toisten kustannuksella olevan varastamista.

Pyhäkoulun opettaja kirjoitti:

Luterilaisella pohjalla kodissa ei ainakaan toimita. Katekismus opettaa näet keinottelun, toisten ihmisten hyväksikäytön ja edun hankkimisen toisten kustannuksella olevan varastamista.

Lue lisää

onko väliä sillä, onko uskonto luterilainen tahi vaikka jopa ortodoksinen? pääasia on, että asiakkaita kohdellaan kunnioittavasti. Siihen ei uskonnot vaikuta sinänsä vaan jokaisen yksittäisen ihmisen henkilökohtaiset arvot ja asenteet (ei siis äitimamman)

Kaalivelho kirjoitti:

onko väliä sillä, onko uskonto luterilainen tahi vaikka jopa ortodoksinen? pääasia on, että asiakkaita kohdellaan kunnioittavasti. Siihen ei uskonnot vaikuta sinänsä vaan jokaisen yksittäisen ihmisen henkilökohtaiset arvot ja asenteet (ei siis äitimamman)

Lue lisää

Mitä vikaa ortodoksessa on? Sinä oletkin oikein velho, kun väität manipuloidun oman tahdon menettäneen voivan vlita. Karu totuus on toisen lainen.

itse kokenut kirjoitti:

Mitä vikaa ortodoksessa on? Sinä oletkin oikein velho, kun väität manipuloidun oman tahdon menettäneen voivan vlita. Karu totuus on toisen lainen.

"Mitä vikaa ortodoksessa on? Sinä oletkin oikein velho, kun väität manipuloidun oman tahdon menettäneen voivan vlita. Karu totuus on toisen lainen."

Velho olen kyllä !! ortodokseissa ei o mitään vikaa! siis herätys! mixi et ole kertonut manipuloidulle että miten tulee toimia ?

PS. opettele kirjottaan

Kaalivelho kirjoitti:

"Mitä vikaa ortodoksessa on? Sinä oletkin oikein velho, kun väität manipuloidun oman tahdon menettäneen voivan vlita. Karu totuus on toisen lainen."

Velho olen kyllä !! ortodokseissa ei o mitään vikaa! siis herätys! mixi et ole kertonut manipuloidulle että miten tulee toimia ?

PS. opettele kirjottaan

Lue lisää

Sovitaanko sillä tavalla, että meillä kaikilla taitaa olla tarvetta harjoitella oikeinkirjoitusta. Pitäkäämme jonkinlaista tasoa sanomisissamme ettemme anna kovin huonoa viestiä itsestämme. Kirjoitellaan vain asioista!

Kaalivelho kirjoitti:

"Mitä vikaa ortodoksessa on? Sinä oletkin oikein velho, kun väität manipuloidun oman tahdon menettäneen voivan vlita. Karu totuus on toisen lainen."

Velho olen kyllä !! ortodokseissa ei o mitään vikaa! siis herätys! mixi et ole kertonut manipuloidulle että miten tulee toimia ?

PS. opettele kirjottaan

Lue lisää

Se että ihminen huomaa tulleensa manipuloiduksi, on kipeä juttu. Kun huomasin tulleeni sinisilmäisesti työhön, koin häpeää herkkäuskoisuuteni takia. Itsetuntoni oli saanut rajun kolauksen. Kun hoitotyössä oli liian vähän työntekijöitä, tilanteet olivat ajoittain aivan mahdottomia. Hoitajana jouduin toimimaan kiireessä ja uupuneena toisin kuin tiesin oikeaksi. Koin myös syyllisyyttä siitä, etten jaksanut. Minulle esitettiin koko ajan lisää vaatimuksia: "olet vain itsekäs ja laiska, ei uskovainen väsy, sillä Herra antaa voimaa kun rukoilet, rakkaus ei katkeroidu, sinun pitää antaa anteeksi." Pelkäsin, että jos kerron tapahtuneista jutuista, joudun syytteeseen hoitovirheestä. Kivalasta lähtöni jälkeen meni kauan ennen kuin uskalsin etsiä apua.

Kaalivelho kirjoitti:

"Mitä vikaa ortodoksessa on? Sinä oletkin oikein velho, kun väität manipuloidun oman tahdon menettäneen voivan vlita. Karu totuus on toisen lainen."

Velho olen kyllä !! ortodokseissa ei o mitään vikaa! siis herätys! mixi et ole kertonut manipuloidulle että miten tulee toimia ?

PS. opettele kirjottaan

Lue lisää

Olen kauhean pahoillani kirjoitus virheestä, en minäkään ole täydellinen. Ei se ihan kirjakieltä sinultakaan ollut. Näyttää siltä, että tämä keskustlu mitä tässä pitäisi käydä, on riistäytynyt aivan muualle, tokko tämän jutun aloittaja ihan tällaista tarkoitti, joten pysykäämme asiassa. Mitä tulee ihmisille kertomisesta, olen omaltakohdalta sitä yrittänyt tehdä ja teen edelleen, vastaan myös puheeni enkä moittisi kivalkotia/äitimammaa ellen tietäisi mistä puhun.

itse kokenut kirjoitti:

Olen kauhean pahoillani kirjoitus virheestä, en minäkään ole täydellinen. Ei se ihan kirjakieltä sinultakaan ollut. Näyttää siltä, että tämä keskustlu mitä tässä pitäisi käydä, on riistäytynyt aivan muualle, tokko tämän jutun aloittaja ihan tällaista tarkoitti, joten pysykäämme asiassa. Mitä tulee ihmisille kertomisesta, olen omaltakohdalta sitä yrittänyt tehdä ja teen edelleen, vastaan myös puheeni enkä moittisi kivalkotia/äitimammaa ellen tietäisi mistä puhun.

Lue lisää

huvittavaa jutustelua.. kiva että oon saanu keskutelun viriämää. nyt kuitenkin poistun keskustelusta lopullisesti.. miettikääpä ite omia motiivianne tämmösiin keskusteluihin ja ajatelkaapa sitä että te voisitte suunnata energianne ihan johonki muualle ku kivalan morkkaamiseen..! Kivala on loppujen lopuks kuitenki aika pieni tekijä täs maailmakaikkeudes... kattokaa vaikka TV7 jollette muuten saa olluks!HALLELUJA

itse kokenut kirjoitti:

Olen kauhean pahoillani kirjoitus virheestä, en minäkään ole täydellinen. Ei se ihan kirjakieltä sinultakaan ollut. Näyttää siltä, että tämä keskustlu mitä tässä pitäisi käydä, on riistäytynyt aivan muualle, tokko tämän jutun aloittaja ihan tällaista tarkoitti, joten pysykäämme asiassa. Mitä tulee ihmisille kertomisesta, olen omaltakohdalta sitä yrittänyt tehdä ja teen edelleen, vastaan myös puheeni enkä moittisi kivalkotia/äitimammaa ellen tietäisi mistä puhun.

Lue lisää

Hyvät ystävät ja varsinkin vihamieht/naiset, lopetan nyt, sillä sen olen sanonut mitä piti. Huomautan, ettei tätä aihetta alottanut tälläkertaa itse kokenut, mutta mielelläni vastasin varsinkin kun olen itse paikalla ollut ja kokenut sen minkä kertonut olen. Mikäli jollakin on asiaa, minut tavoittaa [email protected]
Viimeiseksi vaan ei vähäisemmäksi asiksi USKOVAISET tai ketä sitten olettekin, ÄLKÄÄ olko naiveja uskomalla että kun tekee lahjoituksen kivalaan on taivaspaikka taattu, kuinka moni sen tehneet tällähetkellä pettyneinä/petettyinä pohtivat sitä.
Keskustelun aloittaneelle, voimaa.

itse kokenut kirjoitti:

Hyvät ystävät ja varsinkin vihamieht/naiset, lopetan nyt, sillä sen olen sanonut mitä piti. Huomautan, ettei tätä aihetta alottanut tälläkertaa itse kokenut, mutta mielelläni vastasin varsinkin kun olen itse paikalla ollut ja kokenut sen minkä kertonut olen. Mikäli jollakin on asiaa, minut tavoittaa [email protected]
Viimeiseksi vaan ei vähäisemmäksi asiksi USKOVAISET tai ketä sitten olettekin, ÄLKÄÄ olko naiveja uskomalla että kun tekee lahjoituksen kivalaan on taivaspaikka taattu, kuinka moni sen tehneet tällähetkellä pettyneinä/petettyinä pohtivat sitä.
Keskustelun aloittaneelle, voimaa.

Lue lisää

Kiitos sinulle, Itse kokenut, siitä että olet rohjennut kertoa omasta kokemuksestasi. Kipeiden muistojen esiin tuominen on rankkaa. Toivon sinulle hyviä enkeleitä tueksesi. Sinulle Kaalivelho myös kiitos, olet vienyt keskustelua eteenpäin. Tämä keskustelupalsta on tarkoitettu jakamaan myös kokemuksia siitä, miten selvisimme. Toivon myös että joku nyt Kivalassa oleva voisi kirjoittaa ja kertoa, että nyt asiat ovat siellä paremmin. Toistaiseksi ainuttakaan sellaista viestiä ei ole hoitohenkilöstöltä tullut. Mielelläni kuulisin, että epäkohtia korjataan. Toivon, että se alkuperäinen Jumalan näky vammaisten auttamisesta, minkä varassa Kivalan työ alkoi, kirkastuisi uudelleen.

itse kokenut kirjoitti:

Hyvät ystävät ja varsinkin vihamieht/naiset, lopetan nyt, sillä sen olen sanonut mitä piti. Huomautan, ettei tätä aihetta alottanut tälläkertaa itse kokenut, mutta mielelläni vastasin varsinkin kun olen itse paikalla ollut ja kokenut sen minkä kertonut olen. Mikäli jollakin on asiaa, minut tavoittaa [email protected]
Viimeiseksi vaan ei vähäisemmäksi asiksi USKOVAISET tai ketä sitten olettekin, ÄLKÄÄ olko naiveja uskomalla että kun tekee lahjoituksen kivalaan on taivaspaikka taattu, kuinka moni sen tehneet tällähetkellä pettyneinä/petettyinä pohtivat sitä.
Keskustelun aloittaneelle, voimaa.

Lue lisää

Mail-osoitteesta oli lipsahtanut yksi kirjain pois, oikea on [email protected]

uhreistayksi kirjoitti:

Kiitos sinulle, Itse kokenut, siitä että olet rohjennut kertoa omasta kokemuksestasi. Kipeiden muistojen esiin tuominen on rankkaa. Toivon sinulle hyviä enkeleitä tueksesi. Sinulle Kaalivelho myös kiitos, olet vienyt keskustelua eteenpäin. Tämä keskustelupalsta on tarkoitettu jakamaan myös kokemuksia siitä, miten selvisimme. Toivon myös että joku nyt Kivalassa oleva voisi kirjoittaa ja kertoa, että nyt asiat ovat siellä paremmin. Toistaiseksi ainuttakaan sellaista viestiä ei ole hoitohenkilöstöltä tullut. Mielelläni kuulisin, että epäkohtia korjataan. Toivon, että se alkuperäinen Jumalan näky vammaisten auttamisesta, minkä varassa Kivalan työ alkoi, kirkastuisi uudelleen.

Lue lisää

Haluaisi unohtaa, muttei voi. Väkivallan kohteeksi joutuneen mustelmat parantuvat, mutta hengellinen väkivalta ruhjoo ihmisen paloiksi. Jos ei kerro, muistot pulppuilee unissa. Jos kertoo, tulee hirveä häpeä ja syyllisyyden tunto, sillä jotenkin sen sisäisti, että ÄitiMa on jumala, jota on vain toteltava. Kun teki väärän kysymyksen, joutui kirotuksi K-kodin ovella, porttikielto tuli ja päälle syytökset demoneista ja mielisairaudesta.

samaa kokenut kirjoitti:

Haluaisi unohtaa, muttei voi. Väkivallan kohteeksi joutuneen mustelmat parantuvat, mutta hengellinen väkivalta ruhjoo ihmisen paloiksi. Jos ei kerro, muistot pulppuilee unissa. Jos kertoo, tulee hirveä häpeä ja syyllisyyden tunto, sillä jotenkin sen sisäisti, että ÄitiMa on jumala, jota on vain toteltava. Kun teki väärän kysymyksen, joutui kirotuksi K-kodin ovella, porttikielto tuli ja päälle syytökset demoneista ja mielisairaudesta.

Lue lisää

Olin K-kodissa hoitajana silloin, kun siellä vielä hoidettiin invalapsia. Kerran lähtöni jälkeen näin unen. Oli ihanan kaunis maisema, kukkia ja puita, puissa suloisia enkeleitä. Keskellä sininen lampi, mihin lapset iloisina menivät uimaan. Astuin lähemmäksi ja kun katsoin enkeleitä, huomasin, että ne olivatkin puihin ripustettuja pahvisia kiiltokuvia. Niiden takana oli hirveitä suuria mustia lintuja, jotka valmistautuivat syöksyyn raatelemaan uimareita. Huusin ihmisille varoituksia, he eivät kuulleet. He luulivat enkeleitä oikeiksi. Juoksin veteen, yritin pelastaa lapsia, silloin linnut syöksyivät kimppuuni terävine kynsine ja nokkineen. Heräsin. Minä olen selvinnyt, mutta entä sinne jääneet?

Painajaisuni kirjoitti:

Olin K-kodissa hoitajana silloin, kun siellä vielä hoidettiin invalapsia. Kerran lähtöni jälkeen näin unen. Oli ihanan kaunis maisema, kukkia ja puita, puissa suloisia enkeleitä. Keskellä sininen lampi, mihin lapset iloisina menivät uimaan. Astuin lähemmäksi ja kun katsoin enkeleitä, huomasin, että ne olivatkin puihin ripustettuja pahvisia kiiltokuvia. Niiden takana oli hirveitä suuria mustia lintuja, jotka valmistautuivat syöksyyn raatelemaan uimareita. Huusin ihmisille varoituksia, he eivät kuulleet. He luulivat enkeleitä oikeiksi. Juoksin veteen, yritin pelastaa lapsia, silloin linnut syöksyivät kimppuuni terävine kynsine ja nokkineen. Heräsin. Minä olen selvinnyt, mutta entä sinne jääneet?

Lue lisää

Koska K-kodin laajeneminen ja vaurastuminen on tulkittu merkiksi Jumalan siunauksesta ja jopa todistukseksi Jumalan olemassaolosta, tulee ongelma, kun kuulee työntekijöiden hyväksikäytöstä, väärinkäytöksistä ja rahojen sijoittamisesta aivan muuhun. Arvostellesaan K-kodin toimintaa on kuin kieltäisi Jumalan. Saatana pukeutuu valkeuden enkeliksi! Mistä erottaa, mikä on Jumalan työtä, mikä valheen hengen?

Painajaisuni kirjoitti:

Olin K-kodissa hoitajana silloin, kun siellä vielä hoidettiin invalapsia. Kerran lähtöni jälkeen näin unen. Oli ihanan kaunis maisema, kukkia ja puita, puissa suloisia enkeleitä. Keskellä sininen lampi, mihin lapset iloisina menivät uimaan. Astuin lähemmäksi ja kun katsoin enkeleitä, huomasin, että ne olivatkin puihin ripustettuja pahvisia kiiltokuvia. Niiden takana oli hirveitä suuria mustia lintuja, jotka valmistautuivat syöksyyn raatelemaan uimareita. Huusin ihmisille varoituksia, he eivät kuulleet. He luulivat enkeleitä oikeiksi. Juoksin veteen, yritin pelastaa lapsia, silloin linnut syöksyivät kimppuuni terävine kynsine ja nokkineen. Heräsin. Minä olen selvinnyt, mutta entä sinne jääneet?

Lue lisää

Voi elämä, mikä uni. Aika jännittävä, suorastaan kauhuleffan täyttävät ainekset tässä.

On sairasta uskoa uniinsa ja ruveta tulkitsemaan niitä millään lailla. Lääkehoito olisi tarpeen tässä tapauksessa ja vahva sellainen.

Sinne jääneet ovat luultavasti selvinneet miljoona kertaa paremmin, kuin sinä.
Tämmöisistä unista ei pitäisi koskaan edes herätä!

yx invalapsi kirjoitti:

Voi elämä, mikä uni. Aika jännittävä, suorastaan kauhuleffan täyttävät ainekset tässä.

On sairasta uskoa uniinsa ja ruveta tulkitsemaan niitä millään lailla. Lääkehoito olisi tarpeen tässä tapauksessa ja vahva sellainen.

Sinne jääneet ovat luultavasti selvinneet miljoona kertaa paremmin, kuin sinä.
Tämmöisistä unista ei pitäisi koskaan edes herätä!

Lue lisää

Ei pitänyt vähäänaikaan tällä palstalla kirjoittaa mutta en malttanut. Ihan tulee mieleen epäillä, että oletko kyseisessä "kodissa" edes ollutkaan ja jos oletkin, niin annat kyllä täyden kuvan sittä miten aivopesu on tehonnut.

yx invalapsi kirjoitti:

Voi elämä, mikä uni. Aika jännittävä, suorastaan kauhuleffan täyttävät ainekset tässä.

On sairasta uskoa uniinsa ja ruveta tulkitsemaan niitä millään lailla. Lääkehoito olisi tarpeen tässä tapauksessa ja vahva sellainen.

Sinne jääneet ovat luultavasti selvinneet miljoona kertaa paremmin, kuin sinä.
Tämmöisistä unista ei pitäisi koskaan edes herätä!

Lue lisää

Sinä yx-invalapsi et taida tietää, miten psyykkisen trauman kokeneita pitää hoitaa. Muistojen tukahduttaminen lääkkeillä (tai viinalla) ei paranna. Puhuin psykiatrin kanssa, hän sanoi, etten ole hullu, mutta terapiaan ohjasi ja neuvoi kertomaan mitä olen K-kodissa kokenut. Toipuminen kesti pitkään, mutta työssä (muualla) olen ollut kaikki nämä vuodet.

Painajaisuni kirjoitti:

Olin K-kodissa hoitajana silloin, kun siellä vielä hoidettiin invalapsia. Kerran lähtöni jälkeen näin unen. Oli ihanan kaunis maisema, kukkia ja puita, puissa suloisia enkeleitä. Keskellä sininen lampi, mihin lapset iloisina menivät uimaan. Astuin lähemmäksi ja kun katsoin enkeleitä, huomasin, että ne olivatkin puihin ripustettuja pahvisia kiiltokuvia. Niiden takana oli hirveitä suuria mustia lintuja, jotka valmistautuivat syöksyyn raatelemaan uimareita. Huusin ihmisille varoituksia, he eivät kuulleet. He luulivat enkeleitä oikeiksi. Juoksin veteen, yritin pelastaa lapsia, silloin linnut syöksyivät kimppuuni terävine kynsine ja nokkineen. Heräsin. Minä olen selvinnyt, mutta entä sinne jääneet?

Lue lisää

Jotenkin tuntuu turhan tutulta tällainen uniin vetoaminen. Sellaista on kuultu jokseenkin paljon. Unet on unia. Niillä on turha pelotella ketään. Jutuistasi saa sen kuvan, että kivalan lapset on tuomittu kuolemaan joidenkin muiden tekemien virheiden takia! Sellainenko on sinun jumalasi? Eikö ole niin, että jokaiselle ansionsa mukaan ?

Kihve kirjoitti:

Jotenkin tuntuu turhan tutulta tällainen uniin vetoaminen. Sellaista on kuultu jokseenkin paljon. Unet on unia. Niillä on turha pelotella ketään. Jutuistasi saa sen kuvan, että kivalan lapset on tuomittu kuolemaan joidenkin muiden tekemien virheiden takia! Sellainenko on sinun jumalasi? Eikö ole niin, että jokaiselle ansionsa mukaan ?

Lue lisää

Terapeuttini sanoi, että uni kuvastaa unennäkijän kokemaa tunnetta. Ei minun näkemäni uni ole mikään ennustus. Se kuvastaa omaa ahdistustani. Olin joutunut Kivalassa henkisen väkivallan kohteeksi. Tästä keskustelusta olen huomannut, etten ole ainoa.

Kivalan ystävät osoittavat Kivalakylän upeaa kirkkoa, uimahallia, kuntosalia, kokonaista Kivalakotikylää, ykköskotia eli Harvialan kartanoa, Melitesaaren uusittuja tiloja, Espanjan vuorikotia ja Fortuna-kotia, Oripään Rauhanmajaa, Mäntyharjun lomapaikkaa ym: eikö menestys todista Jumalan siunauksesta? Eikö menestys todista, että kaikki on oikein? Todistaako myös Intian hindulaisen äiti Amman menestystarina 300 maassa orpokoteineen ja kouluineen ja halaukseen pyrkivine kulttuuriministereineen siitä, että kaikki on oikein ja Jumalan tahdon mukaista?

Kirkossakävijä kirjoitti:

Kivalan ystävät osoittavat Kivalakylän upeaa kirkkoa, uimahallia, kuntosalia, kokonaista Kivalakotikylää, ykköskotia eli Harvialan kartanoa, Melitesaaren uusittuja tiloja, Espanjan vuorikotia ja Fortuna-kotia, Oripään Rauhanmajaa, Mäntyharjun lomapaikkaa ym: eikö menestys todista Jumalan siunauksesta? Eikö menestys todista, että kaikki on oikein? Todistaako myös Intian hindulaisen äiti Amman menestystarina 300 maassa orpokoteineen ja kouluineen ja halaukseen pyrkivine kulttuuriministereineen siitä, että kaikki on oikein ja Jumalan tahdon mukaista?

Lue lisää

Se, että ihmiset ovat anteliaita, todistaa ettei laupeus ja hyväsydämisyys ole kuollut. Ihmiset haluavat auttaa vammaisia ja vähäosaisia. Uhrimieli ei maailmasta ole hävinnyt! Siitä Kivalakotikyläkin todistaa, samoin Äiti-Amma! Suuri on niiden vastuu, joiden tehtävä on hoitaa kertyneet varat perille oikeaan kohteeseen. Väärinkäytökset tutkitaan oikeudessa.

Luottamusmies kirjoitti:

Se, että ihmiset ovat anteliaita, todistaa ettei laupeus ja hyväsydämisyys ole kuollut. Ihmiset haluavat auttaa vammaisia ja vähäosaisia. Uhrimieli ei maailmasta ole hävinnyt! Siitä Kivalakotikyläkin todistaa, samoin Äiti-Amma! Suuri on niiden vastuu, joiden tehtävä on hoitaa kertyneet varat perille oikeaan kohteeseen. Väärinkäytökset tutkitaan oikeudessa.

Lue lisää

Oikeudessapa hyvinkin, olis kyllä monta asiaa ihan henkilökohtaista, mutta kyllä se niin taitaa olla että se oikeuden saaminen täytyy jättää sille viimeiselle tuomarille. Kivala"koti"/äitimamma on vuosikymmenten saatossa suojannut selustansa, todisteista ei tule pulaa.
Lupasin kyllä olla täältä vähänaikaa pois, mutta suonette anteeksi.

Painajaisuni kirjoitti:

Terapeuttini sanoi, että uni kuvastaa unennäkijän kokemaa tunnetta. Ei minun näkemäni uni ole mikään ennustus. Se kuvastaa omaa ahdistustani. Olin joutunut Kivalassa henkisen väkivallan kohteeksi. Tästä keskustelusta olen huomannut, etten ole ainoa.

Lue lisää

Miten niin ei ole ennustus kun kirjoitat seuraavaa ?

"Juoksin veteen, yritin pelastaa lapsia, silloin linnut syöksyivät kimppuuni terävine kynsine ja nokkineen. Heräsin. Minä olen selvinnyt, mutta entä sinne jääneet?"

Tässähän nimenomaan kyseenalaistat veteen jääneiden tulevaisuuden ja viittaat siihen, että unesi jollain lailla kertoisi veteen jääneiden kohtalon ?! näin ainakin itse ymmärsin. Vihjaat joka tapauksessa aika vahvasti

Kihve kirjoitti:

Miten niin ei ole ennustus kun kirjoitat seuraavaa ?

"Juoksin veteen, yritin pelastaa lapsia, silloin linnut syöksyivät kimppuuni terävine kynsine ja nokkineen. Heräsin. Minä olen selvinnyt, mutta entä sinne jääneet?"

Tässähän nimenomaan kyseenalaistat veteen jääneiden tulevaisuuden ja viittaat siihen, että unesi jollain lailla kertoisi veteen jääneiden kohtalon ?! näin ainakin itse ymmärsin. Vihjaat joka tapauksessa aika vahvasti

Lue lisää

Uni kertoi pelostani ja huolestani, minun tunteistani ja ahdistuksestani. Miten te toiset selvisitte?

itse kokenut kirjoitti:

Oikeudessapa hyvinkin, olis kyllä monta asiaa ihan henkilökohtaista, mutta kyllä se niin taitaa olla että se oikeuden saaminen täytyy jättää sille viimeiselle tuomarille. Kivala"koti"/äitimamma on vuosikymmenten saatossa suojannut selustansa, todisteista ei tule pulaa.
Lupasin kyllä olla täältä vähänaikaa pois, mutta suonette anteeksi.

Lue lisää

Toisin sanoen syytät äitimammaa kieroilijaksi ja valehtelijaksi. Ei siitä ole todisteita! Hän on 100% Jumalan käytössä. Te tänne kirjoittajat olette itse valehtelijoita, syytätte ja mustamaalaatte Jumalan valittuja!

Friend kirjoitti:

Toisin sanoen syytät äitimammaa kieroilijaksi ja valehtelijaksi. Ei siitä ole todisteita! Hän on 100% Jumalan käytössä. Te tänne kirjoittajat olette itse valehtelijoita, syytätte ja mustamaalaatte Jumalan valittuja!

Lue lisää

Tietysti saat olla tuotamieltä, minulla vaan on oikeaa kokemusta, päinvastaisesta. En täällä enkä missään muuallakaa ryhtyisi moisia väittämään ellen pysty seisomaan sanojeni takana. Pysy tarkkana, kun ryhdyt valehtelijaksi haukkumaan.

Friend kirjoitti:

Toisin sanoen syytät äitimammaa kieroilijaksi ja valehtelijaksi. Ei siitä ole todisteita! Hän on 100% Jumalan käytössä. Te tänne kirjoittajat olette itse valehtelijoita, syytätte ja mustamaalaatte Jumalan valittuja!

Lue lisää

Ollessani hoitajana Kivalakodissa siellä oli ihan pieniäkin lapsia. Äitimamma selitti vieraille, että "monet heistä ovat vammansa vuoksi vanhempiensa hylkäämiä". Kun omaiset tulivat katsomaan, hän pyysi, etteivät omaiset mitenkään ilmaisisi, että he ovat juuri tietyn lapsen perhettä. Vieraitten piti olla tasapuolisesti kaikkien lasten "ystäviä", ei saanut omaa lastaan erityisesti huomioida "ettei hylätyille tule paha mieli". Vanhempien oli salattava, että omaa lastaan he kävivät katsomassa! Hoitaja ei saanut ottaa itkevää lasta syliin, vain äitimamma sai pitää sylissä. Lasta opetettiin siis ajattelemaan, että hänen biologiset vanhempansa olivat hylänneet hänet ja vain äitimamma (ja Jeesus) "rakasti" häntä. Jos lapsi itki ja rimpuili, minua käskettiin sitomaan hänet pakkopaitaan, että ruuan kauhominen suuhun kävisi nopeasti. Syötettäviähän oli useita.. Niin oli silloin. Tämä on totta! Myöhemmästä tyylistä en tiedä.

Painajaisuni kirjoitti:

Ollessani hoitajana Kivalakodissa siellä oli ihan pieniäkin lapsia. Äitimamma selitti vieraille, että "monet heistä ovat vammansa vuoksi vanhempiensa hylkäämiä". Kun omaiset tulivat katsomaan, hän pyysi, etteivät omaiset mitenkään ilmaisisi, että he ovat juuri tietyn lapsen perhettä. Vieraitten piti olla tasapuolisesti kaikkien lasten "ystäviä", ei saanut omaa lastaan erityisesti huomioida "ettei hylätyille tule paha mieli". Vanhempien oli salattava, että omaa lastaan he kävivät katsomassa! Hoitaja ei saanut ottaa itkevää lasta syliin, vain äitimamma sai pitää sylissä. Lasta opetettiin siis ajattelemaan, että hänen biologiset vanhempansa olivat hylänneet hänet ja vain äitimamma (ja Jeesus) "rakasti" häntä. Jos lapsi itki ja rimpuili, minua käskettiin sitomaan hänet pakkopaitaan, että ruuan kauhominen suuhun kävisi nopeasti. Syötettäviähän oli useita.. Niin oli silloin. Tämä on totta! Myöhemmästä tyylistä en tiedä.

Lue lisää

1) Miksi suostuit tällaiseen ?
2) Miksi et ilmoittanut toiminnasta/ kuvaamistasi rikkomuksista viranomaisille ? Kuvaamasi toiminta ei ole laillista nyt ja se tuskin on ollut sitä tuolloinkaan ?

Kihve kirjoitti:

1) Miksi suostuit tällaiseen ?
2) Miksi et ilmoittanut toiminnasta/ kuvaamistasi rikkomuksista viranomaisille ? Kuvaamasi toiminta ei ole laillista nyt ja se tuskin on ollut sitä tuolloinkaan ?

Lue lisää

Tuntuu siltä, että minut sekoitetaan väärään henkilöön. En ole ollut töissä kivalassa, mutta asunut kyllä.

Kihve kirjoitti:

1) Miksi suostuit tällaiseen ?
2) Miksi et ilmoittanut toiminnasta/ kuvaamistasi rikkomuksista viranomaisille ? Kuvaamasi toiminta ei ole laillista nyt ja se tuskin on ollut sitä tuolloinkaan ?

Lue lisää

Kihvelle: Hengellisen manipuloinnin uhri - jollainen Kivalassa olin - ei kyseenalaista käskyjä vaan tottelee. Uskolla nujerrettu ei myöskään tee ilmoituksia viranomaisille, koska hän pelkää "jumalan" (äitimamman) kostoa. Tarvitaan terapiaa ja pitkä toipumisaika ennen kuin uskaltaa.
Itse kokeneelle: Sinä et ollut työntekijänä. Kerro mitä sinä näit!

Painajaisuni kirjoitti:

Kihvelle: Hengellisen manipuloinnin uhri - jollainen Kivalassa olin - ei kyseenalaista käskyjä vaan tottelee. Uskolla nujerrettu ei myöskään tee ilmoituksia viranomaisille, koska hän pelkää "jumalan" (äitimamman) kostoa. Tarvitaan terapiaa ja pitkä toipumisaika ennen kuin uskaltaa.
Itse kokeneelle: Sinä et ollut työntekijänä. Kerro mitä sinä näit!

Lue lisää

Kannattipa lukaista nimimerkki "itse kokenut" alkamaa viime syksyistä keskustelua tällä samalla palstalla. Löytyy 18.11.-5.12. 2006 otsikolla Mikä ihmeen...

Friend kirjoitti:

Toisin sanoen syytät äitimammaa kieroilijaksi ja valehtelijaksi. Ei siitä ole todisteita! Hän on 100% Jumalan käytössä. Te tänne kirjoittajat olette itse valehtelijoita, syytätte ja mustamaalaatte Jumalan valittuja!

Lue lisää

Mitäs sanot kun luet seuraavaa, usko huviksesi niinkuin te muutkin, nämä väitteet ovat totta ja todistettavissa.
- väärän identiteetin/nimen käyttö pakko
- väärennetty koulun päästötodistus
- huomattavan taloudellisen tappion tuottaminen
- monta väärää todistusta lähimmäisestä (käsittääkseni raamattu kieltää moisen)
Huomautan vielä, etten ryhtyisi moisiin
väitteisiin millään musta tuntuu perusteella.

Friend kirjoitti:

Toisin sanoen syytät äitimammaa kieroilijaksi ja valehtelijaksi. Ei siitä ole todisteita! Hän on 100% Jumalan käytössä. Te tänne kirjoittajat olette itse valehtelijoita, syytätte ja mustamaalaatte Jumalan valittuja!

Lue lisää

Kivalakotien nettisivuille sanotaan: >Kaikkialla Kivalakotien omistamissa kodeissa on voimassa sama uskonvarainen linja. Meillä ei ole "valtion varoja", emme kerää, ano tai myy mitään ("Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa", Matt.10:8)." >
Tämä on valetta! Ette muka ano? Netistä löytyy googlettamalla Kivalakotikylän anomus RAY:lle, haettu 336 000 euroa, toinen kohta, missä haettu 33 000 euroa jne. Netistä löytyy myös kuntien talousarvioita, joista näkyy vuosittainen avustus Kivalakodeille. Yhteiskunnan varoja ovat nekin. - Ette "myy mitään"? Kivalan lehdet ovat muka ilmaisia, mutta kyllä edellytätte ihmisten niistä maksavan. Sama koskee "ilmaisia" asuntoja. Annetaan muka "lahjaksi" puolin ja toisin, niin ei tarvitse maksaa veroa! Veronkierto perustellaan vieläpä raamatunlauseella, aika törkeää. Nykyisin kunnat ja muut hoitolaitokset tuskailevat varojen niukkuuden takia, mutta Kivalakodeilla on sekä koti- että ulkomailla miljoonaomaisuudet. Entä sitten hoidettavien kansaneläkkeet? Niillä hoito ilmeisesti kustannetaan, koska hoidettavat saavat vain perusosan verran. NETTISIVULLANNE MAINITTU PANKKITILI ON ESPANJAN SÄÄTIÖN TILI !!! Uskovaisilta narratut rahat näyttävät siis menevän aineellisen omaisuuden kartuttamiseen, hoitohenkilökunnan asialliseen palkkaan ei sitten rahaa tunnu olevankaan.

Luottamusmies kirjoitti:

Kivalakotien nettisivuille sanotaan: >Kaikkialla Kivalakotien omistamissa kodeissa on voimassa sama uskonvarainen linja. Meillä ei ole "valtion varoja", emme kerää, ano tai myy mitään ("Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa", Matt.10:8)." >
Tämä on valetta! Ette muka ano? Netistä löytyy googlettamalla Kivalakotikylän anomus RAY:lle, haettu 336 000 euroa, toinen kohta, missä haettu 33 000 euroa jne. Netistä löytyy myös kuntien talousarvioita, joista näkyy vuosittainen avustus Kivalakodeille. Yhteiskunnan varoja ovat nekin. - Ette "myy mitään"? Kivalan lehdet ovat muka ilmaisia, mutta kyllä edellytätte ihmisten niistä maksavan. Sama koskee "ilmaisia" asuntoja. Annetaan muka "lahjaksi" puolin ja toisin, niin ei tarvitse maksaa veroa! Veronkierto perustellaan vieläpä raamatunlauseella, aika törkeää. Nykyisin kunnat ja muut hoitolaitokset tuskailevat varojen niukkuuden takia, mutta Kivalakodeilla on sekä koti- että ulkomailla miljoonaomaisuudet. Entä sitten hoidettavien kansaneläkkeet? Niillä hoito ilmeisesti kustannetaan, koska hoidettavat saavat vain perusosan verran. NETTISIVULLANNE MAINITTU PANKKITILI ON ESPANJAN SÄÄTIÖN TILI !!! Uskovaisilta narratut rahat näyttävät siis menevän aineellisen omaisuuden kartuttamiseen, hoitohenkilökunnan asialliseen palkkaan ei sitten rahaa tunnu olevankaan.

Lue lisää

Tarkennus: En syytä Kivalakotia veronkierrosta, vaan totean vain, että kaltaiselleni henkilölle, joka ei harrasta raamatunlauseilla argumentoimista, syntyy kyllä helposti MIELIKUVA veronkierrosta.

Kirkossakävijä kirjoitti:

Kivalan ystävät osoittavat Kivalakylän upeaa kirkkoa, uimahallia, kuntosalia, kokonaista Kivalakotikylää, ykköskotia eli Harvialan kartanoa, Melitesaaren uusittuja tiloja, Espanjan vuorikotia ja Fortuna-kotia, Oripään Rauhanmajaa, Mäntyharjun lomapaikkaa ym: eikö menestys todista Jumalan siunauksesta? Eikö menestys todista, että kaikki on oikein? Todistaako myös Intian hindulaisen äiti Amman menestystarina 300 maassa orpokoteineen ja kouluineen ja halaukseen pyrkivine kulttuuriministereineen siitä, että kaikki on oikein ja Jumalan tahdon mukaista?

Lue lisää

Todistaako menestyksestä vain ulkoiset puitteet? Eikö ihmisten hyvinvointi ole etusijalla? Se, että työntekijöitä riittäisi ja niin hoidettavista kuin hoitajistakin pidettäisiin huolta? Kulissit kunnossa, mutta sisältö ei ole niinkään tärkeä? Voiko menestystä mitata vain omaisuuden määrällä?

Friend kirjoitti:

Toisin sanoen syytät äitimammaa kieroilijaksi ja valehtelijaksi. Ei siitä ole todisteita! Hän on 100% Jumalan käytössä. Te tänne kirjoittajat olette itse valehtelijoita, syytätte ja mustamaalaatte Jumalan valittuja!

Lue lisää

Dear Friend! Ajattelin etten palaisi tälle palstalle, mutta kurkistin kuitenkin. Hämmästyin Teidän kannanottoanne. Rohkenette väittää palstalle kirjoittajia valehtelijoiksi, ja että Jumalan valittuja mustamaalataan. Tällä keskustelupalstalla on tuotu esille monia Kivalakodille epämiellyttäviä asioita. Pyytäisin vastausta seuraaviin kysymyksiin:
1. Jos on 100% Jumalan käytössä, niin edellyttääkö Jumala vammaisuutta hyväksi käyttäen keräämään maallista omaisuutta niin kuin Kivalassa on tehty?
2. Edellyttääkö Jumala jättämään palkat maksamatta? (Nykyään työntekijät saanevat jotain pientä korvausta työstään.)
3. Edellyttääkö Jumala kiroamaan ne henkilöt jotka tekevät liian yksityiskohtaisia kysymyksiä?
4. Edellyttääkö Jumala antamaan väärän lausuman lähimmäisestä kuten äm on todistetusti tehnyt?
5. Mikä on se Jumala, joka nuo asiat hyväksyy? Minun Jumalalleni tuo kaikki on iljetystä Pyhän Kirjan mukaan.

Lakia palvellut kirjoitti:

Dear Friend! Ajattelin etten palaisi tälle palstalle, mutta kurkistin kuitenkin. Hämmästyin Teidän kannanottoanne. Rohkenette väittää palstalle kirjoittajia valehtelijoiksi, ja että Jumalan valittuja mustamaalataan. Tällä keskustelupalstalla on tuotu esille monia Kivalakodille epämiellyttäviä asioita. Pyytäisin vastausta seuraaviin kysymyksiin:
1. Jos on 100% Jumalan käytössä, niin edellyttääkö Jumala vammaisuutta hyväksi käyttäen keräämään maallista omaisuutta niin kuin Kivalassa on tehty?
2. Edellyttääkö Jumala jättämään palkat maksamatta? (Nykyään työntekijät saanevat jotain pientä korvausta työstään.)
3. Edellyttääkö Jumala kiroamaan ne henkilöt jotka tekevät liian yksityiskohtaisia kysymyksiä?
4. Edellyttääkö Jumala antamaan väärän lausuman lähimmäisestä kuten äm on todistetusti tehnyt?
5. Mikä on se Jumala, joka nuo asiat hyväksyy? Minun Jumalalleni tuo kaikki on iljetystä Pyhän Kirjan mukaan.

Lue lisää

1. Kivalakodin lehdissä julkaistut kuvat mielestäni saavat ihmiset kuvittelemaan, että heidän antamansa rahat menevät vammaisten hyväksi, vaikka toiminta on mitä suurimmassa määrin omaisuuden kartuttamista säätiölle. Eli toisin sanoen vammaisilla rahastetaan ja heitä käytetään hyväksi. Tokkopa heiltä itseltään on edes kysytty, haluavatko esiintyä lehtikuvissa ja eivätpä kaikki ymmärräkään asiaa. Minun raamattuni mukaan tällainen on vähintäänkin arveluttavaa toimintaa. Jeesus oli aika vaatimaton ja pieneen tyytyvä tapaus, joka ei halunnut edes ihmeitään mainostaa. Koottaisiin aarteemme mieluummin taivaan tileille, missä ei koi syö eikä ruoste raiskaa. Toki vapaaehtoistyöntekijät ovat jättäneet kaiken omaisuutensa ja omansa, mutta onko ne uhrattu Jumalalle vai Kivalakodille vai onko Kivalakoti jokin Jumala. Siellähän uskotaan, että mikään muu työ ei ole yhtä arvokasta kuin palvella Kivalakodissa.

2. Kivalakoti ei todellakaan olisi saavuttanut suurta (ulkonaista) loistoaan, jos palkat olisi maksettu kuten muissakin työpaikoissa. Minun raamattuni viinitarhan isäntä maksoi kyllä palkan työläisilleen. Teoistamme meidät jokainen kerran palkitaan ja oikeus tapahtuu. Kukaan ei voi silloin väittää, että tuomio ei olisi oikeudenmukainen. Mutta minkä teemme yhdelle vähimmistä? Annammeko sorron ja hengellisen manipuloinnin jatkua?

3. Minun Jumalani kehottaa kääntämään toisenkin posken sille, joka kohtelee kaltoin. Siunatkaa, älkääkä kirotko, että itse siunauksen perisitte.

4. Älä lausu väärää todistusta. Taitaa löytyä raamatusta.

5. Onkohan todellakin niin, että kivalakotiset sekoittavat Jumalan ja johtajattaren?

Miksi tällaisella palstalla on näin paljon kävijöitä, voikohan olla niin, ettei savua ilman tulta? Kivalakodissa tosin väitetään varmasti Saatanan nyt taas hyökänneen pienen Jumalan omien joukon kimppuun, mutta niin moni ihminen voi niin pahoin Kivalan toiminnan "tuloksena", että asiat on pakko nostaa esiin.

sivusta seurannut kirjoitti:

1. Kivalakodin lehdissä julkaistut kuvat mielestäni saavat ihmiset kuvittelemaan, että heidän antamansa rahat menevät vammaisten hyväksi, vaikka toiminta on mitä suurimmassa määrin omaisuuden kartuttamista säätiölle. Eli toisin sanoen vammaisilla rahastetaan ja heitä käytetään hyväksi. Tokkopa heiltä itseltään on edes kysytty, haluavatko esiintyä lehtikuvissa ja eivätpä kaikki ymmärräkään asiaa. Minun raamattuni mukaan tällainen on vähintäänkin arveluttavaa toimintaa. Jeesus oli aika vaatimaton ja pieneen tyytyvä tapaus, joka ei halunnut edes ihmeitään mainostaa. Koottaisiin aarteemme mieluummin taivaan tileille, missä ei koi syö eikä ruoste raiskaa. Toki vapaaehtoistyöntekijät ovat jättäneet kaiken omaisuutensa ja omansa, mutta onko ne uhrattu Jumalalle vai Kivalakodille vai onko Kivalakoti jokin Jumala. Siellähän uskotaan, että mikään muu työ ei ole yhtä arvokasta kuin palvella Kivalakodissa.

2. Kivalakoti ei todellakaan olisi saavuttanut suurta (ulkonaista) loistoaan, jos palkat olisi maksettu kuten muissakin työpaikoissa. Minun raamattuni viinitarhan isäntä maksoi kyllä palkan työläisilleen. Teoistamme meidät jokainen kerran palkitaan ja oikeus tapahtuu. Kukaan ei voi silloin väittää, että tuomio ei olisi oikeudenmukainen. Mutta minkä teemme yhdelle vähimmistä? Annammeko sorron ja hengellisen manipuloinnin jatkua?

3. Minun Jumalani kehottaa kääntämään toisenkin posken sille, joka kohtelee kaltoin. Siunatkaa, älkääkä kirotko, että itse siunauksen perisitte.

4. Älä lausu väärää todistusta. Taitaa löytyä raamatusta.

5. Onkohan todellakin niin, että kivalakotiset sekoittavat Jumalan ja johtajattaren?

Miksi tällaisella palstalla on näin paljon kävijöitä, voikohan olla niin, ettei savua ilman tulta? Kivalakodissa tosin väitetään varmasti Saatanan nyt taas hyökänneen pienen Jumalan omien joukon kimppuun, mutta niin moni ihminen voi niin pahoin Kivalan toiminnan "tuloksena", että asiat on pakko nostaa esiin.

Lue lisää

Kiitos puheenvuorosi oli kaikenkattava, en siihen mitään lisätä osaa.
Minulla on muistikuva isosta kirjasta, että siellä sanotaan jotain väärän todistuksen antamisesta toisesta ihmisestä. Olen itse ollut vieressä kuulemassa myöskin tietysti sain osani.
Toivoa sopii, että asiat todella tutkittaisiin haluan edottomasti nähdä sen päivän kun tuo kupla puhkeaa.


Ps. tässä vielä sähköposti josta tavoittaa, mikäli asia on oikea selviää henkilöllisyyskin.
[email protected]

Luottamusmies kirjoitti:

Kivalakotien nettisivuille sanotaan: >Kaikkialla Kivalakotien omistamissa kodeissa on voimassa sama uskonvarainen linja. Meillä ei ole "valtion varoja", emme kerää, ano tai myy mitään ("Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa", Matt.10:8)." >
Tämä on valetta! Ette muka ano? Netistä löytyy googlettamalla Kivalakotikylän anomus RAY:lle, haettu 336 000 euroa, toinen kohta, missä haettu 33 000 euroa jne. Netistä löytyy myös kuntien talousarvioita, joista näkyy vuosittainen avustus Kivalakodeille. Yhteiskunnan varoja ovat nekin. - Ette "myy mitään"? Kivalan lehdet ovat muka ilmaisia, mutta kyllä edellytätte ihmisten niistä maksavan. Sama koskee "ilmaisia" asuntoja. Annetaan muka "lahjaksi" puolin ja toisin, niin ei tarvitse maksaa veroa! Veronkierto perustellaan vieläpä raamatunlauseella, aika törkeää. Nykyisin kunnat ja muut hoitolaitokset tuskailevat varojen niukkuuden takia, mutta Kivalakodeilla on sekä koti- että ulkomailla miljoonaomaisuudet. Entä sitten hoidettavien kansaneläkkeet? Niillä hoito ilmeisesti kustannetaan, koska hoidettavat saavat vain perusosan verran. NETTISIVULLANNE MAINITTU PANKKITILI ON ESPANJAN SÄÄTIÖN TILI !!! Uskovaisilta narratut rahat näyttävät siis menevän aineellisen omaisuuden kartuttamiseen, hoitohenkilökunnan asialliseen palkkaan ei sitten rahaa tunnu olevankaan.

Lue lisää

Ray:n avustusta on aikoinaan hakenut tamperelainen Viola-kotiyhdistys, joka meinasi muutama vuosi sitten käynnistää omaa toimintaansa Kivalakodin tiloissa. (Tämä hanke sittemmin peruuntui.) Eli avustusta ei ole hakenut Vammaissäätiö Kivalakodit, joten tuo tieto oli väärä. Tässä linkki Rayn sivuille:

http://www.ray.fi/avustustoiminta/avustuskohteet/2002/jarjesto/3079.html

Ihan hyvä keskustella asioista, mutta olisi hyvä myös pysyä tosiasioissa.

tarkistin asian kirjoitti:

Ray:n avustusta on aikoinaan hakenut tamperelainen Viola-kotiyhdistys, joka meinasi muutama vuosi sitten käynnistää omaa toimintaansa Kivalakodin tiloissa. (Tämä hanke sittemmin peruuntui.) Eli avustusta ei ole hakenut Vammaissäätiö Kivalakodit, joten tuo tieto oli väärä. Tässä linkki Rayn sivuille:

http://www.ray.fi/avustustoiminta/avustuskohteet/2002/jarjesto/3079.html

Ihan hyvä keskustella asioista, mutta olisi hyvä myös pysyä tosiasioissa.

Lue lisää

Kiitos oikaisusta.Tulkitsin Violan hakemuksen eri jutuksi. Mitä kaikkea sinne Kivalakylään oikein mahtuukaan! Mitä niissä tiloissa nyt on?

Ihmeisiin uskova kirjoitti:

Koska K-kodin laajeneminen ja vaurastuminen on tulkittu merkiksi Jumalan siunauksesta ja jopa todistukseksi Jumalan olemassaolosta, tulee ongelma, kun kuulee työntekijöiden hyväksikäytöstä, väärinkäytöksistä ja rahojen sijoittamisesta aivan muuhun. Arvostellesaan K-kodin toimintaa on kuin kieltäisi Jumalan. Saatana pukeutuu valkeuden enkeliksi! Mistä erottaa, mikä on Jumalan työtä, mikä valheen hengen?

Lue lisää

Näin selviydyt IHMEELLISEN IHMISEN kanssa:
1. Kirjoita kysymyksesi muistiin. Koeta saada siihen rehellinen vastaus. Et ehkä tule sitä koskaan saamaan. Minuutin haastattelun sijaan saat puolentoistatunnin teatteriesityksen.

2. Älä anna teatteriesityksen hämätä itseäsi. Yritä välttää kosiskelujen vaikutusta. Hän yrittää sokaista lukijat ja kuulijat, etteivät he näkisi hänen todellisia aikeitaan. Huomaa, miten taitavasti hän hyödyntää ihmistuntemustaan. Jos hän olettaa sinun olevan lukeneistoa, hän käyttää psykologista sanastoa. Jos olet yksinkertainen uskovainen, hän koskettelee uhrialttiuttasi tai syyllisyydentuntojasi. Jos annat hänelle sen kuvan, että olet kiinnostunut jostain muinaisuskosta tai muinaisviisaudesta, saat sen tyylin esitystä.

3. Kiinnitä huomiosi siihen, MITÄ hän sanoo. Hän yrittää imartelua, teeskentelee myöntyväistä, näyttelee huolestunutta tai ystävällistä. Huomaa, että hän kertoo osaksi sepitettyjä tarinoita, hän vetoaa sääliisi, raihnaisuuteensa, vaikutusvaltaisiin "suosittelijoihinsa", antaa näytöksen suuresta nöyryydestään.

4. Ole varuillasi. Hän yrittää iskeä heikkoon kohtaasi. Kun tiedät ja tunnet itse heikot kohtasi, et hermostu, kun hän koettaa saada sinut tuntemaan syyllisyyttä. Kenties heikko kohtasi on se, että janoat Jumalalta ihmeitä, näyttöjä. Et huomaakaan, että hän saa sinut antautumaan.

5. Pyydä ammattilaisilta neuvoja. Huomaa, että hän pystyy puhumaan ja puolustautumaan niin taitavasti, että monet ammattilaisetkin menevät lankaan, mutta onneksi eivät kaikki. Lue Raimo Mäkelän, Robert Haren ja Hannu Lauerman kirjat tästä ihmistyypistä. Hyödynnä tukiryhmiä.

6. Ole valpas: hän koettaa uskotella, että hän tässä uhri on, hän tässä kärsii, häntä kivitetään ja ristiinnaulitaan. Älä tuhlaa myötätuntoasi häneen. Älä kuvittele, että hän siitä muuttuisi, vaikka näennäisesti esittäisi kuinka katuvaista.

7. Älä anna periksi. Mitä enemmän annat periksi ja teet kompromisseja, sitä enemmän hän käyttää sinua hyväkseen. (Robert Hare, Ilman omaatuntoa, s. 182-)

Selviytymisopas kirjoitti:

Näin selviydyt IHMEELLISEN IHMISEN kanssa:
1. Kirjoita kysymyksesi muistiin. Koeta saada siihen rehellinen vastaus. Et ehkä tule sitä koskaan saamaan. Minuutin haastattelun sijaan saat puolentoistatunnin teatteriesityksen.

2. Älä anna teatteriesityksen hämätä itseäsi. Yritä välttää kosiskelujen vaikutusta. Hän yrittää sokaista lukijat ja kuulijat, etteivät he näkisi hänen todellisia aikeitaan. Huomaa, miten taitavasti hän hyödyntää ihmistuntemustaan. Jos hän olettaa sinun olevan lukeneistoa, hän käyttää psykologista sanastoa. Jos olet yksinkertainen uskovainen, hän koskettelee uhrialttiuttasi tai syyllisyydentuntojasi. Jos annat hänelle sen kuvan, että olet kiinnostunut jostain muinaisuskosta tai muinaisviisaudesta, saat sen tyylin esitystä.

3. Kiinnitä huomiosi siihen, MITÄ hän sanoo. Hän yrittää imartelua, teeskentelee myöntyväistä, näyttelee huolestunutta tai ystävällistä. Huomaa, että hän kertoo osaksi sepitettyjä tarinoita, hän vetoaa sääliisi, raihnaisuuteensa, vaikutusvaltaisiin "suosittelijoihinsa", antaa näytöksen suuresta nöyryydestään.

4. Ole varuillasi. Hän yrittää iskeä heikkoon kohtaasi. Kun tiedät ja tunnet itse heikot kohtasi, et hermostu, kun hän koettaa saada sinut tuntemaan syyllisyyttä. Kenties heikko kohtasi on se, että janoat Jumalalta ihmeitä, näyttöjä. Et huomaakaan, että hän saa sinut antautumaan.

5. Pyydä ammattilaisilta neuvoja. Huomaa, että hän pystyy puhumaan ja puolustautumaan niin taitavasti, että monet ammattilaisetkin menevät lankaan, mutta onneksi eivät kaikki. Lue Raimo Mäkelän, Robert Haren ja Hannu Lauerman kirjat tästä ihmistyypistä. Hyödynnä tukiryhmiä.

6. Ole valpas: hän koettaa uskotella, että hän tässä uhri on, hän tässä kärsii, häntä kivitetään ja ristiinnaulitaan. Älä tuhlaa myötätuntoasi häneen. Älä kuvittele, että hän siitä muuttuisi, vaikka näennäisesti esittäisi kuinka katuvaista.

7. Älä anna periksi. Mitä enemmän annat periksi ja teet kompromisseja, sitä enemmän hän käyttää sinua hyväkseen. (Robert Hare, Ilman omaatuntoa, s. 182-)

Lue lisää

et oo ite tainnu selviytyä kun tollasta potaskaa kirjoitat

selviytyjä kirjoitti:

et oo ite tainnu selviytyä kun tollasta potaskaa kirjoitat

Ei Robert Haren kirja ole suinkaan potaskaa. Se kertoo ihmistyypistä, joka menestyy hyvin, mutta hänen uhreikseen joutuneet häpeävät, vaikenevat ja kärsivät. Jos ihmiset tietäisivät tunnistamis- ja selviytymisohjeet, uskonnonkin kautta huijattuja olisi paljon vähemmän.

Luottamusmies kirjoitti:

Ei Robert Haren kirja ole suinkaan potaskaa. Se kertoo ihmistyypistä, joka menestyy hyvin, mutta hänen uhreikseen joutuneet häpeävät, vaikenevat ja kärsivät. Jos ihmiset tietäisivät tunnistamis- ja selviytymisohjeet, uskonnonkin kautta huijattuja olisi paljon vähemmän.

Lue lisää

Muistatteko tämän? Suuren seurakunnan työhön löydettiin 80-luvulla diakonissan sijaiseksi aivan ihmeellisen hyvä tyyppi, joka kertoi opiskelleensa teologiaa Upsalassa. Hän oli uskovaisempi kuin kukaan muista työntekijöistä, palvelualtiimpi kuin kukaan muu, rukoili ja saarnasi paremmin kuin papit. Vapaa-aikanakin hän kuskasi ja auttoi mummoja, keräsi firmojen johtajilta diakoniamyyjäisiin valtavat lahjoitukset. Miten olikaan siunaus hänen toimillaan! Väki ihastui ja olisi halunnut piispan vihkivän hänet papiksi. Silloin asia paljastui. Nainen oli huijari, todistus väärennenys, mummojen rahat menneet naisen taskuun. (Osa kyllä diakoniallekin). Tarinan loppu kerrottiin oikeudessa. "Selviytymisohjeiden" tietäminen olisi auttanut tunnistamaan tyypin ajoissa.

Selailija kirjoitti:

Muistatteko tämän? Suuren seurakunnan työhön löydettiin 80-luvulla diakonissan sijaiseksi aivan ihmeellisen hyvä tyyppi, joka kertoi opiskelleensa teologiaa Upsalassa. Hän oli uskovaisempi kuin kukaan muista työntekijöistä, palvelualtiimpi kuin kukaan muu, rukoili ja saarnasi paremmin kuin papit. Vapaa-aikanakin hän kuskasi ja auttoi mummoja, keräsi firmojen johtajilta diakoniamyyjäisiin valtavat lahjoitukset. Miten olikaan siunaus hänen toimillaan! Väki ihastui ja olisi halunnut piispan vihkivän hänet papiksi. Silloin asia paljastui. Nainen oli huijari, todistus väärennenys, mummojen rahat menneet naisen taskuun. (Osa kyllä diakoniallekin). Tarinan loppu kerrottiin oikeudessa. "Selviytymisohjeiden" tietäminen olisi auttanut tunnistamaan tyypin ajoissa.

Lue lisää

En muista tapausta, mutta sopii kivalaan/äitimammaan ihan täydestä. Autuaita sokeat, sillä he eivät näe. (lue henkisesti)

itse-kokenut kirjoitti:

En muista tapausta, mutta sopii kivalaan/äitimammaan ihan täydestä. Autuaita sokeat, sillä he eivät näe. (lue henkisesti)

Uppsalan teologi ei kuitenkaan tarrastanut henkistä painostusta ja väkivaltaa. Hän ei sanonut, että kokosydäminen Jumalalle antautuminen tarkoittaa että jättää palkkatyön ja tulee hänelle ilmaistyöhön. Mutta kun huijaus paljastui, hän silmät kirkkaina sanoi:
"En ole tehnyt mitään väärää. Miksi minua vainotaan?"
Mummot antoivat anteeksi ja sanoivat: Hän oli kuitenkin niin mukava ihminen.

Selviytymisopas kirjoitti:

Näin selviydyt IHMEELLISEN IHMISEN kanssa:
1. Kirjoita kysymyksesi muistiin. Koeta saada siihen rehellinen vastaus. Et ehkä tule sitä koskaan saamaan. Minuutin haastattelun sijaan saat puolentoistatunnin teatteriesityksen.

2. Älä anna teatteriesityksen hämätä itseäsi. Yritä välttää kosiskelujen vaikutusta. Hän yrittää sokaista lukijat ja kuulijat, etteivät he näkisi hänen todellisia aikeitaan. Huomaa, miten taitavasti hän hyödyntää ihmistuntemustaan. Jos hän olettaa sinun olevan lukeneistoa, hän käyttää psykologista sanastoa. Jos olet yksinkertainen uskovainen, hän koskettelee uhrialttiuttasi tai syyllisyydentuntojasi. Jos annat hänelle sen kuvan, että olet kiinnostunut jostain muinaisuskosta tai muinaisviisaudesta, saat sen tyylin esitystä.

3. Kiinnitä huomiosi siihen, MITÄ hän sanoo. Hän yrittää imartelua, teeskentelee myöntyväistä, näyttelee huolestunutta tai ystävällistä. Huomaa, että hän kertoo osaksi sepitettyjä tarinoita, hän vetoaa sääliisi, raihnaisuuteensa, vaikutusvaltaisiin "suosittelijoihinsa", antaa näytöksen suuresta nöyryydestään.

4. Ole varuillasi. Hän yrittää iskeä heikkoon kohtaasi. Kun tiedät ja tunnet itse heikot kohtasi, et hermostu, kun hän koettaa saada sinut tuntemaan syyllisyyttä. Kenties heikko kohtasi on se, että janoat Jumalalta ihmeitä, näyttöjä. Et huomaakaan, että hän saa sinut antautumaan.

5. Pyydä ammattilaisilta neuvoja. Huomaa, että hän pystyy puhumaan ja puolustautumaan niin taitavasti, että monet ammattilaisetkin menevät lankaan, mutta onneksi eivät kaikki. Lue Raimo Mäkelän, Robert Haren ja Hannu Lauerman kirjat tästä ihmistyypistä. Hyödynnä tukiryhmiä.

6. Ole valpas: hän koettaa uskotella, että hän tässä uhri on, hän tässä kärsii, häntä kivitetään ja ristiinnaulitaan. Älä tuhlaa myötätuntoasi häneen. Älä kuvittele, että hän siitä muuttuisi, vaikka näennäisesti esittäisi kuinka katuvaista.

7. Älä anna periksi. Mitä enemmän annat periksi ja teet kompromisseja, sitä enemmän hän käyttää sinua hyväkseen. (Robert Hare, Ilman omaatuntoa, s. 182-)

Lue lisää

Kävin taannoin "työhaastattelussa" Kivalassa.Sessio kesti k o l m e tuntia, jona aikana taisin nähdä jonkinlaisen esityksen. Intensiivinen katsekontakti, sujuva puhe ja liikuttaviksi tarkoitetut tarinat eivät vedonneet tunteisiini, vaikka mummeli vaikutti herttaiselta.Aavistin että jotain merkillistä tässä on.
Kuulemma sympatia syntyi, saisin työn kun toimittaisin hakemuksen ja paperini heti. Työsopimus lähetettiin postitse ja olisi pitänyt allekirjoittaa heti, vaikka tietoja puuttui. Kysymykset työsuhdeasioista saivat aikaan hiljaisuuden. Ehkä sympatian tunteet hiipuivat, kun olen tietoinen työntekijän oikeuksista.
Onneksi satuin lukemaan näitä kommentteja, huokaan helpotuksesta, koska ilmeisesti vältin monia ongelmia maallisuudellani.

Kaalivelho kirjoitti:

Kuten jo toisaalla suomi24- kanavan keskustelusssa käy ilmi, Kivala ei kuulu mihinkään lahkoon.

Ettekö tajua, että kysymyksessä on oma suljettu yhteisö, keräyskonsepti, oma lahko, oma kirkko, oma tekohurskaus. Opin pääsisältö :suu suppuun tai hyrise mukana.

Uskonnonvastaisuudella et pysty voittamaan mitään, se vie vain pahempaan. Stalin ja Mao olivat uskonnonvastaisia ja heidän tapattamiaan oli monia kymmeniä miljoonia - paljon enemmän kuin uskonnoilla 2000 vuodessa. Hitler avustajineen kehitti oman "arjalaisen" uskontonsa, millä halutiin korvata juutalaispohjainen kristinusko - seuraus yli 6 miljoonaa teloitettua. Kivalakodissa jumalana on ÄM, joka keksi, miten kootaan omaisuuksia kristillisen vammaistyön nimissä. Monet uhreista ovat elämäntehtäväänsä etsiviä, auttamishalusia nuoria, jotkut muita hyväuskoisia ja hyväsydämisiä ihmisiä. Uskonpuhdistusta siellä tarvitaan!

ja koulukiusaamisesta päästäisiin, kun kielletään koulut, työpaikkakiusaamisesta kieltämällä työpaikat, seksuaalisesta väkivallasta leikkaamalla .... pois! Palataanpa asiaan: mitä tapahtuu Kivalassa?

Kirkossakävijä kirjoitti:

ja koulukiusaamisesta päästäisiin, kun kielletään koulut, työpaikkakiusaamisesta kieltämällä työpaikat, seksuaalisesta väkivallasta leikkaamalla .... pois! Palataanpa asiaan: mitä tapahtuu Kivalassa?

Lue lisää

Mee paikan päälle katselemaan ja kyselemään jos kerran noin kovasti kiinnostaa. Täällä näitä asioita lienee turha puida---> ei johda mihinkään.

Kihve kirjoitti:

Mee paikan päälle katselemaan ja kyselemään jos kerran noin kovasti kiinnostaa. Täällä näitä asioita lienee turha puida---> ei johda mihinkään.

Itselleni tuli elinikäinen porttikielto Kivalaan, kun olin hoitoasioista eri mieltä ÄM:n kanssa. Tänne ei Saatana saa astua! huusi Otto-setä ja lukitsi oven edessäni. Minut haukuttiin ikkunasta, toivotettiin kaikkea pahaa ja lopuksi kirottiin Jumalan nimessä. K-kodissa vierailleille tuttavilleni ÄM uskotteli, että olin tullut "mielisairaaksi" ja joutunut mielisairaalaan. Kun tuttuni tulivat tapaamaan, he yllättyivät, kun tapasivat minut hoitajana! (Uusi työpaikkani oli näet B-mielisairaalan vanhuskroonikkojen osasto.) Samaa valhetta minusta ÄM levitti minusta vielä Espanjassa Vuorikodissa olleille K-kodin ystäville. Totuus selvisi, kun kysyivät minultakin. (Työtodistukset ovat tallessa!) -
Tiedän useita muitakin, joille on annettu ehdoton porttikielto Kivalaan.

Kihve kirjoitti:

Mee paikan päälle katselemaan ja kyselemään jos kerran noin kovasti kiinnostaa. Täällä näitä asioita lienee turha puida---> ei johda mihinkään.

Turun Sanomat teki joku vuosi sitten asiajutun Kivalasta, toimittaja halusi haastatella jotakuta hoidettavista ja hoitajista. Ei saanut johtajattarelta siihen lupaa. Mitä hyödyttää pelkkien rakennusten näkeminen!

Selailija kirjoitti:

Turun Sanomat teki joku vuosi sitten asiajutun Kivalasta, toimittaja halusi haastatella jotakuta hoidettavista ja hoitajista. Ei saanut johtajattarelta siihen lupaa. Mitä hyödyttää pelkkien rakennusten näkeminen!

Lue lisää

Ei millään pahalla, mutta jos te luulette, että Äm käy tätä palstaa lukemassa (kuten nyt osoitatte tekstinne suoraan hänelle), niin voin 120 % varmuudella sanoa, että ihan turha toivo. =)

Mutta jatkakaa kaikin mokomin, hyvää sunnuntaipäivän viihdettähän tämä on. Edelleen.

ent. asukas kirjoitti:

Ei millään pahalla, mutta jos te luulette, että Äm käy tätä palstaa lukemassa (kuten nyt osoitatte tekstinne suoraan hänelle), niin voin 120 % varmuudella sanoa, että ihan turha toivo. =)

Mutta jatkakaa kaikin mokomin, hyvää sunnuntaipäivän viihdettähän tämä on. Edelleen.

Lue lisää

Pitää oikein kiittää sinua kun noin terävän havainnon olet tehnyt. Vaikka äitimamma ei kävisikään lukemassa, on erinomaista tietää, että sinunkaltasesi kyllä vievät viestiä eteenpäin.

ent. asukas kirjoitti:

Ei millään pahalla, mutta jos te luulette, että Äm käy tätä palstaa lukemassa (kuten nyt osoitatte tekstinne suoraan hänelle), niin voin 120 % varmuudella sanoa, että ihan turha toivo. =)

Mutta jatkakaa kaikin mokomin, hyvää sunnuntaipäivän viihdettähän tämä on. Edelleen.

Lue lisää

Olemme siis Uskonnon uhrien keskustelussa, missä kysymys kuului: Oletko kokenut Kivalakotien taholta harjoitetun hengellisen manipulaation muuttaneen kielteisesti elämääsi tai koetko sen ahdistavaksi? Keskustele uskonnollisen hyväksikäytön kielteisistä vaikutuksista ja kerro, miten niistä selvisit. - Enpä usko, että ÄM kuuluu näihin uhreihin. Kuulin, että Kivalakodeissa nyt asuville nämä sivut ovat kiellettyjen listalla ja kodin ystäviäkin on näistä varoitettu.

Sivuston asialista kirjoitti:

Olemme siis Uskonnon uhrien keskustelussa, missä kysymys kuului: Oletko kokenut Kivalakotien taholta harjoitetun hengellisen manipulaation muuttaneen kielteisesti elämääsi tai koetko sen ahdistavaksi? Keskustele uskonnollisen hyväksikäytön kielteisistä vaikutuksista ja kerro, miten niistä selvisit. - Enpä usko, että ÄM kuuluu näihin uhreihin. Kuulin, että Kivalakodeissa nyt asuville nämä sivut ovat kiellettyjen listalla ja kodin ystäviäkin on näistä varoitettu.

Lue lisää

Hyvä vaan, että on varoitettu. Ei kaikkea lukemaansa pidä niellä ja uskoa, tässäkään tapauksessa. Jos te niin koette tulleenne kohdelluksi väärin, eikö oikeuslaitoksen puoleen kääntyminen olisi fiksumpaa, kun märehtiminen 30v. takaisista asioista internetin keskustelupalstoilla? Ei taida olla todisteita tarpeeksi väärinkohtelusta, vai!?

Ottakaa edelleen selvää asioista, miten ne tänä päivänä on, älkääkä mässäilkö ikivanhoilla asioilla.

ent. asukas kirjoitti:

Hyvä vaan, että on varoitettu. Ei kaikkea lukemaansa pidä niellä ja uskoa, tässäkään tapauksessa. Jos te niin koette tulleenne kohdelluksi väärin, eikö oikeuslaitoksen puoleen kääntyminen olisi fiksumpaa, kun märehtiminen 30v. takaisista asioista internetin keskustelupalstoilla? Ei taida olla todisteita tarpeeksi väärinkohtelusta, vai!?

Ottakaa edelleen selvää asioista, miten ne tänä päivänä on, älkääkä mässäilkö ikivanhoilla asioilla.

Lue lisää

Hengellinen väkivalta ja manipulointi on vaikutuksiltaan vielä kohtalokkaampaa kuin fyysisesti raiskatuksi tuleminen (ruots. våldtaga = ottaa väkisin, raiskata). Nuori luottaa valkeuden enkeliksi naamioituneeseen velhoon, joka viettelee omakseen, syöttää oman versionsa Jumalan palvelemisesta, käyttää hyväkseen, sitten hylkää ja häpäisee julkisesti ystäväpiirin edessä. Tällainen kokemus on niin syvästi haavoittava, ettei se parane vielä 30 vuodessakaan, mistä tämän kokeneet ovat täälläkin todistaneet. Raiskattu koettaa unohtaa, mutta ei onnistu.
Monia on myös peloteltu ja vaiennettu uhaten että "Jumala rankaisee sitä joka kajoaa hänen voideltuunsa". Mitä nuorempana hyväksikäyttö on tapahtunut, sitä tuhoisampaa se on yksilölle. Uhrit ovat vasta nyt uskaltautumassa esille. Juridisesti monien asiat ovat jo vanhentuneet. On tärkeää saada vertaistukea, ja siihen tämä keskustelu (yhteystietoineen ja linkkeineen) voi auttaa.

- Siitä olen iloinen, että Kivalakotien nykyisillä hoidettavilla - joita on 20 - on asianmukainen hoito. Heillä on jopa ruhtinaalliset lomailutilat. Lohdullista tietää sekin, ettei Kivalakodeissa enää ole pieniä lapsia.

ent. asukas kirjoitti:

Hyvä vaan, että on varoitettu. Ei kaikkea lukemaansa pidä niellä ja uskoa, tässäkään tapauksessa. Jos te niin koette tulleenne kohdelluksi väärin, eikö oikeuslaitoksen puoleen kääntyminen olisi fiksumpaa, kun märehtiminen 30v. takaisista asioista internetin keskustelupalstoilla? Ei taida olla todisteita tarpeeksi väärinkohtelusta, vai!?

Ottakaa edelleen selvää asioista, miten ne tänä päivänä on, älkääkä mässäilkö ikivanhoilla asioilla.

Lue lisää

Nimimerkki "ent. asukas" tuntuu kuuluvan niihin, joille ko paikka on ollut koti sanan täydessä merkityksessä. Nimimerkin taakse kätkeytyvällä usealla nimimerkillä kirjoittavalla ei näytä olevan selvänä se, miksi tämän tyyppinen palsta on saanut alkunsa. Ei suinkaan sen tähden, että olo ja kohtelu Kivalakodissa on ollut hyvää! Tuomioistuimia on kahdenlaisia, maalliset tuomioistuimet ja taivaallinen tuomioistuin. Täällä ajassa voidaan ihmistä pahoinpidellä hengellisesti, asettumalla lähes Jumalan osaan, jolloin katsotaan olevan oikeutettua jopa julistaa toinen ihminen kirotuksi. Tuollaisen rikoksen käsittely on maallisessa tuomioistuimessa vaikeaa. Taivaallisessa tuomioistuimessa käsittelyn vaikeudet loppuvat. Siellä tuomarina on oikeudenmukainen Jumala.

Nimimerkkiä "ent. asukas" ei näytä myöskään huolettavan se, miten nämä ihmiset ovat henkisestä pahoinpitelystä selvinneet.

Lakia palvellut. kirjoitti:

Nimimerkki "ent. asukas" tuntuu kuuluvan niihin, joille ko paikka on ollut koti sanan täydessä merkityksessä. Nimimerkin taakse kätkeytyvällä usealla nimimerkillä kirjoittavalla ei näytä olevan selvänä se, miksi tämän tyyppinen palsta on saanut alkunsa. Ei suinkaan sen tähden, että olo ja kohtelu Kivalakodissa on ollut hyvää! Tuomioistuimia on kahdenlaisia, maalliset tuomioistuimet ja taivaallinen tuomioistuin. Täällä ajassa voidaan ihmistä pahoinpidellä hengellisesti, asettumalla lähes Jumalan osaan, jolloin katsotaan olevan oikeutettua jopa julistaa toinen ihminen kirotuksi. Tuollaisen rikoksen käsittely on maallisessa tuomioistuimessa vaikeaa. Taivaallisessa tuomioistuimessa käsittelyn vaikeudet loppuvat. Siellä tuomarina on oikeudenmukainen Jumala.

Nimimerkkiä "ent. asukas" ei näytä myöskään huolettavan se, miten nämä ihmiset ovat henkisestä pahoinpitelystä selvinneet.

Lue lisää

Täällä kun ihmeteltiin jossain puheenvuorossa, että mitä 30v:tta vanhoja asioita penkoo, kerron oman näkemykseni.
Henkisestä väkivallasta syntyneet haavat arpeutuu, mutta koskaan niitä kokemuksia ei voi unohtaa. Saattaa tovi mennä, mutta joku ihan mitätönkin asia laukaisee muistoja. Minä hain unohdusta viinasta ja muusta päätä sekoittavasta, sillä seurauksella että nyt olen alkoholisti. Vasta viime vuosina olen päässyt ja saanut käsiteltyä "koti" asian, se johti aikamoiseen painiin itseni kanssa, mutta selviydyin. Olen olooni varsin tyytyväinen, siis krapulattomaan aamuun, sillä silloin tiedän varmasti etten ole sortunut eilen.
Alkohlisti on aina hautaan saakka kärsivä siitä, tauti koteloituu, mutta ei parane koskaan.
Tämä juttutuokio täällä teidän kanssa, onko teitä yksi tai useampi, ei saa minua ratkeamaan, saan erityistä voimaa kun huomaan pystyväni puhumaan henkisistä haavoista ja niiden alku lähteestä ihan selvinpäin. Todisteita löytyy, kunhan kysyjä on asiassaan oikealla tiellä, olette erehtyneet luulemaan, että levittäisin ne kaikki tänne, ei se niin mene, mutta en täällä puhu mistään mitä en voi todistaa.
Enkä ole hakemassa kivalaa/äitimammaa oikeuteen, vaikka mieli tekisi, kaikkea ei saa vaikka kuinka haluaa, tosi elämä kun on sellaista. Tuomarointi taitaa jäädä sille ainoalle ja viimeiselle, jonka me kaikki teoistamme riippumatta kohtaamme. Tuomarin päätöksestä ei pysty valittamaan, mutt uskon siihen, että tuomio on jokaiselle oikea ja oikeudenmukainen.

Lakia palvellut. kirjoitti:

Nimimerkki "ent. asukas" tuntuu kuuluvan niihin, joille ko paikka on ollut koti sanan täydessä merkityksessä. Nimimerkin taakse kätkeytyvällä usealla nimimerkillä kirjoittavalla ei näytä olevan selvänä se, miksi tämän tyyppinen palsta on saanut alkunsa. Ei suinkaan sen tähden, että olo ja kohtelu Kivalakodissa on ollut hyvää! Tuomioistuimia on kahdenlaisia, maalliset tuomioistuimet ja taivaallinen tuomioistuin. Täällä ajassa voidaan ihmistä pahoinpidellä hengellisesti, asettumalla lähes Jumalan osaan, jolloin katsotaan olevan oikeutettua jopa julistaa toinen ihminen kirotuksi. Tuollaisen rikoksen käsittely on maallisessa tuomioistuimessa vaikeaa. Taivaallisessa tuomioistuimessa käsittelyn vaikeudet loppuvat. Siellä tuomarina on oikeudenmukainen Jumala.

Nimimerkkiä "ent. asukas" ei näytä myöskään huolettavan se, miten nämä ihmiset ovat henkisestä pahoinpitelystä selvinneet.

Lue lisää

Nimimerkki "ent. asukas" tuntuu kuuluvan niihin, joille ko paikka on ollut koti sanan täydessä merkityksessä."

No kerroppa omasta lapsuuskodista, vanhemmistasi, teidän tileistänne, lomapaikoista ja yleensä kotinne ilmapiiristä.
Olisi kiva tietää, kun tunnutte nauttivan "meikäläisten" lapsuuskodin asioiden penkomisesta, että miten auvoista se teidän lapsuuskotinne elämä sitten on ollut, jos vaan Kivalassa ainoastaan on ollut niin kamalaa.

Totta munassa mä puolustan kotiani, jos en ole mitään väärää tai huonoa siellä nähnyt/kokenut. Ja jos olenkin, osaan ottaa ne terveellä tavalla "joka kodin osana arkea". Mitään traumoja ei ole jäänyt, mutta ehkä oman järjen käytön ansiosta oonkin niin fiksu ja järjissäni!

Ja tämän nimimerkin takana on yksi ja sama henkilö, että revippä siitä!

ent. asukas kirjoitti:

Nimimerkki "ent. asukas" tuntuu kuuluvan niihin, joille ko paikka on ollut koti sanan täydessä merkityksessä."

No kerroppa omasta lapsuuskodista, vanhemmistasi, teidän tileistänne, lomapaikoista ja yleensä kotinne ilmapiiristä.
Olisi kiva tietää, kun tunnutte nauttivan "meikäläisten" lapsuuskodin asioiden penkomisesta, että miten auvoista se teidän lapsuuskotinne elämä sitten on ollut, jos vaan Kivalassa ainoastaan on ollut niin kamalaa.

Totta munassa mä puolustan kotiani, jos en ole mitään väärää tai huonoa siellä nähnyt/kokenut. Ja jos olenkin, osaan ottaa ne terveellä tavalla "joka kodin osana arkea". Mitään traumoja ei ole jäänyt, mutta ehkä oman järjen käytön ansiosta oonkin niin fiksu ja järjissäni!

Ja tämän nimimerkin takana on yksi ja sama henkilö, että revippä siitä!

Lue lisää

Lapsuuskotini oli yksityiskoti, vanhempani vanhoillislestadiolaisia. Meitä lapsia ei painostettu, mutta vanhempiani kylläkin. Tileille ei kerätty muita kuin palkkarahat. Ei ohjattu kenenkään ulkopuolisten rahoja millekään säätiön tilille kotimaahan tai ulkomaille. Kesämökkiä ei ollut. Olo kotona oli mukavaa ja rauhallista. Meillä oli myös ajoittain palkattua työvoimaa, joille kaikille maksettiin sovittu palkka. Meillä työssä olleita ei kirottu eikä kielletty käymästä. Päinvastoin, kiitettiin ja siunattiin. Minulla, kuten Teilläkin, on hyvät muistot lapsuuden kodistani.

Läheltä uskonnosta johtuvaa painostusta nähneenä tunnen sympatiaa niitä tälle palstalle kirjoittavia kohtaan, joita vanhat traumat vaivaavat. Puhuminen niistä ja tuntemuksien vaihto on yksi keino yrittää päästä niistä eroon. Miksi heidän kirjoittelunsa ja heitä puolustavat kirjoitukset satuttavat Teitä, arvoisa nimimerkki "ent. asukas"? Kiivastuminen on huono merkki!

Kirkossakävijä kirjoitti:

ja koulukiusaamisesta päästäisiin, kun kielletään koulut, työpaikkakiusaamisesta kieltämällä työpaikat, seksuaalisesta väkivallasta leikkaamalla .... pois! Palataanpa asiaan: mitä tapahtuu Kivalassa?

Lue lisää

Ja kun aikanaan nyt jo yli 80-kymppinen Äitimamma kuolee, niin Kivalakodin työ on ja jää..

manjani69 kirjoitti:

Ja kun aikanaan nyt jo yli 80-kymppinen Äitimamma kuolee, niin Kivalakodin työ on ja jää..

Kukaanhan meistä ei jää tänne, vaan aikanaan saamme kutsun täältä pois korkeimman Tuomarin eteen. Siellä tekomme ja uskomme punnitaan, eikä siellä selviä kauniilla hymyllä eikä hyvillä puhelahjoilla.

Tuo niin läheisen ihmisen antama lupaus Kivala-kotien työn jatkuvuudesta kuulostaa hyvältä.
Toivottavasti "pojasta polvi paranee" asioiden hoidon suhteen. "Hyvä kello kauas kuuluu, paha vielä kauemmaksi!"

Lakia palvellut kirjoitti:

Kukaanhan meistä ei jää tänne, vaan aikanaan saamme kutsun täältä pois korkeimman Tuomarin eteen. Siellä tekomme ja uskomme punnitaan, eikä siellä selviä kauniilla hymyllä eikä hyvillä puhelahjoilla.

Tuo niin läheisen ihmisen antama lupaus Kivala-kotien työn jatkuvuudesta kuulostaa hyvältä.
Toivottavasti "pojasta polvi paranee" asioiden hoidon suhteen. "Hyvä kello kauas kuuluu, paha vielä kauemmaksi!"

Lue lisää

Nimimerkkini oli ja on manjani69, eikä mikään ihmeen Jani. Jos aikoo saada vastauksia, niin ne pitää osata osoittaa oikealle nimimerkille!

Sivuston asialista kirjoitti:

Olemme siis Uskonnon uhrien keskustelussa, missä kysymys kuului: Oletko kokenut Kivalakotien taholta harjoitetun hengellisen manipulaation muuttaneen kielteisesti elämääsi tai koetko sen ahdistavaksi? Keskustele uskonnollisen hyväksikäytön kielteisistä vaikutuksista ja kerro, miten niistä selvisit. - Enpä usko, että ÄM kuuluu näihin uhreihin. Kuulin, että Kivalakodeissa nyt asuville nämä sivut ovat kiellettyjen listalla ja kodin ystäviäkin on näistä varoitettu.

Lue lisää

Kivalakodeissa nyt asuville nämä sivut eivät kyllä ole kiellettyjen listalla tai he eivät ainakaan kieltoa noudata. Tuntuvat hyvin siellä tietävän nämä kaikki keskustelut. Ja jos Kivalakodin ystäviä olisi suuremmassa määrin varoitettu , niin kiinnostaisi tietää kenen taholta.Äitimamma tuskin puuttuu internettiin mitenkään!!

Niinkuin nämä keskustelut täällä osoittaa niin liiallinen uskon höpötys sekoittaa pään. myös sodat käydään yleensä uskon varjolla.ottakaa hyvät ihmiset järki käteen, kohtuus kaikessa.
kivala kodit on muuten suurta huijausta ja hurskastelua vammaisten kustannuksella.

uhreistayksi kirjoitti:

Hengellinen väkivalta ja manipulointi on vaikutuksiltaan vielä kohtalokkaampaa kuin fyysisesti raiskatuksi tuleminen (ruots. våldtaga = ottaa väkisin, raiskata). Nuori luottaa valkeuden enkeliksi naamioituneeseen velhoon, joka viettelee omakseen, syöttää oman versionsa Jumalan palvelemisesta, käyttää hyväkseen, sitten hylkää ja häpäisee julkisesti ystäväpiirin edessä. Tällainen kokemus on niin syvästi haavoittava, ettei se parane vielä 30 vuodessakaan, mistä tämän kokeneet ovat täälläkin todistaneet. Raiskattu koettaa unohtaa, mutta ei onnistu.
Monia on myös peloteltu ja vaiennettu uhaten että "Jumala rankaisee sitä joka kajoaa hänen voideltuunsa". Mitä nuorempana hyväksikäyttö on tapahtunut, sitä tuhoisampaa se on yksilölle. Uhrit ovat vasta nyt uskaltautumassa esille. Juridisesti monien asiat ovat jo vanhentuneet. On tärkeää saada vertaistukea, ja siihen tämä keskustelu (yhteystietoineen ja linkkeineen) voi auttaa.

- Siitä olen iloinen, että Kivalakotien nykyisillä hoidettavilla - joita on 20 - on asianmukainen hoito. Heillä on jopa ruhtinaalliset lomailutilat. Lohdullista tietää sekin, ettei Kivalakodeissa enää ole pieniä lapsia.

Lue lisää

Asiaa sen kummemmin tuntematta ainakin jonkun henkilön kommenteista on saanut sellaisen kuvan, että Kivalakodin entinen asukki on alkoholiongelman, väkivaltaisen käytöksen ja mielenterveysongelmien vuoksi saanut kehotuksen hankkiutua hoitoon, ei ole kehotusta noudattanut ja on saanut porttikiellon k.o. paikkaan. Mitä ihmeellistä siinä on? Eihän toisten ihmisten turvallisuutta voi riskeerata, eikä sitäpaitsi ongelmaisen ihmisen hyysääminen ilman siihen vaadittavaa ammattitaitoa ja resursseja johda mihinkään. Apuahan sellainen ihminen tarvitsee, psykiatrista apua.

Kyseisen henkilön taustasepustus ei tosin löytynyt tästä viestiketjusta vaan jostakin edellisestä. Tiettyä realismia ja puolueettomuutta puuttuu näistä ketjuista, vaikka on terveydenhuollon ammattilaisiakin asialla.

Kirjoittaja puhuu nyt vasten parempaa tietoa. Ei se ollut mitään jos äitimamma mielisairaaksi haukkui, vaan tosiasia, on niitä kirouksia saanut muutkin kuin kivalasta poislähteneet. Mitä tulee vapaehtoiseen kuunteluun kun äitimamma piti puheita, ne eivät olleet vapaaehtoisia, niihin oli pakko osallistua. Tiedän tasan tarkkaan, aina iloiset nauravaiset vammaiset, heitä on muuallakin, heidän vammansa on pelastanut murehtimasta jokapäiväistä elämää, se ei ole kivalan ansiota. Kirjoittaja nimimerkki manjani69 ei varmaan ollut edes kiilto isänsä silmissä, kun esim. minut vietiin kivalaan. Onhan se selvää, että tänäpäivänä on sielläkin moniasia toisin, onko ne paremmin sitä en tiedä, mutta toivoa sopii. Kun noin kiivas kivalan ystävä olet niin perusteleppa seuraava väitteeni:
turhia neliöitä on tuhansia, mihin niitä jatkuvasti lisää tarvitaan, siihen että on olevinaan tarve ja sen nojalla lahjoitusten kerääminen käy helpommin. Hyväuskoisilta rahat pois.

itse kokenut kirjoitti:

Kirjoittaja puhuu nyt vasten parempaa tietoa. Ei se ollut mitään jos äitimamma mielisairaaksi haukkui, vaan tosiasia, on niitä kirouksia saanut muutkin kuin kivalasta poislähteneet. Mitä tulee vapaehtoiseen kuunteluun kun äitimamma piti puheita, ne eivät olleet vapaaehtoisia, niihin oli pakko osallistua. Tiedän tasan tarkkaan, aina iloiset nauravaiset vammaiset, heitä on muuallakin, heidän vammansa on pelastanut murehtimasta jokapäiväistä elämää, se ei ole kivalan ansiota. Kirjoittaja nimimerkki manjani69 ei varmaan ollut edes kiilto isänsä silmissä, kun esim. minut vietiin kivalaan. Onhan se selvää, että tänäpäivänä on sielläkin moniasia toisin, onko ne paremmin sitä en tiedä, mutta toivoa sopii. Kun noin kiivas kivalan ystävä olet niin perusteleppa seuraava väitteeni:
turhia neliöitä on tuhansia, mihin niitä jatkuvasti lisää tarvitaan, siihen että on olevinaan tarve ja sen nojalla lahjoitusten kerääminen käy helpommin. Hyväuskoisilta rahat pois.

Lue lisää

Kukas tässä kiivastuukaan. Näköjään Kivalaa vastaan hyökätään samanlaisella kiivaudella kuin sitä jonkin kirjoittajan mielestä (en nyt muista kenenkä enkä tod.jaksa ettiä) puolustetaan.

Aivan oikeasti!
Kirjoitin 11.2. olevani huolissani Kivalakodin tulevaisuudesta. Sama huoli on monilla muilla.
Tästä kertoo myös Tapani Sopanen kirjassaan Mitkä ihmeen Kivalakodit s. 243- 244: Monet ovat tulleet vanhoiksi. Puuttuu työhön antautuneita nuoria. Palkattomaan työhön ei enää tulla. Viranomaiset ovat tiukentaneet otettaan. Jos hoitajia ei ole tarpeeksi, pitää luopua hoidettavista. Ollaan siinä tilanteessa, että hoidettavia saa olla vain 20.

Toiminta siis tyrehtyy, ellei muutosta tapahdu. Tyylillä mañana, manjana ei Kivala selviä.

Kukaan tässä keskustelussa ei ole vaatinut Kivalaa lakkautettavaksi, vaan päinvastoin on kannettu huolta vammaisten asemasta: On naurettavaa esittää, että nämä 20 hoidettavaa tarvitsisivat sekä Melitesaaren, Mäntyharjun Metsäpirtin, Oripään Rauhanmajan, Espanjan Fortunakodin ja palatsimaisen Vuorikodin.

Hoitajille on suullisesti luvattu, että he saavat asua Kivalakotikylässä loppuelämänsä. Siinä on heidän eläketurvansa. Jos muuttaa pois, ei ole mitään. Mikä se sellainen vapaus on!

Entä jos Kivalassa loppuu toiminta kokonaan? Mitä silloin tapahtuu ikänsä Kivalassa työssä olleille? He jäävät yhteiskunnan huollettaviksi.

Itse hoito ja vammaisten kohtelu on nykyisin Kivalakodeissa tasokasta. Hoitajat tekevät työtä koko sydämestään. Mutta jokainen tietää, millainen riski on se, jos työvoimasta on puutetta. Hyväkään hoitaja ei voi venyä mahdottomiin. Monelta on terveys pettänyt. Olen saanut postiini useita järkyttäviä kuvauksia 1960-luvulta nykyaikaan asti.

Kivalakodit ovat mainostaneet netissä tarjoavansa mielenterveyspalveluja. Kuitenkin siellä varsin moni kertoo joutuneensa uskonnollisen painostuksen kohteeksi. Eivät toki kaikki ole uskonnon uhreja - eiväthän kaikki sodassakaan kaadu tai haavoitu.

Kiinteistöjä ja rahaa on. Mistä syystä Kivalakodeissa varallisuutta käytetään vammaisten ja heidän hoitonsa hyväksi vain ohut juustosiivu? Itse juustokakku näyttää olevan aivan muiden herkkuna.

Kihve kirjoitti:

Kukas tässä kiivastuukaan. Näköjään Kivalaa vastaan hyökätään samanlaisella kiivaudella kuin sitä jonkin kirjoittajan mielestä (en nyt muista kenenkä enkä tod.jaksa ettiä) puolustetaan.

Lue lisää

Minä koin ÄM:n puheet ahdistavina. Niille, jotka eivät häntä tunne, neuvoisin lukemaan Sopasen kirjan Mitkä ihmeen Kivalakodit ja samalla Lauerman kirja Usko, toivo, huijaus. Sopasen teksti antaa hyvän kuvan siitä, miten ÄM (joka on "nöyrä", "kaunis", "älykäs", "tinkimätön" ym) itse esittää asiat. Epäilijöille ÄM lempeästi ja taitavasti muistuttaa, miten kävi hänen vastustajilleen: Tien vaatija kuoli äkkiä (s.225), lääniin kannellut mies kuoli yllättäen (s.245), MONET ovat kokeneet äkkikuoleman (s. 242).
Siis: ole nöyrä ÄM:n edessä TAI KUOLET! Ja jos on ollut vuosia / vuosikymmeniä Kivalassa ja lähdet pois, olet täysin tyhjän päällä: ilman rahaa, ilman kotia, ilman eläketurvaa. Siinä ovat vaihtoehdot. Vapautta se ei ole.

Kivalassa olevat vanhat työntekijät ovat niin kiinni kasvaneet yhteisön ideologiaan ja Äitimamman oppiin siitä, että heidän tekemänsä työ ainoastaan on Jumalan silmissä tärkeää ja menee yläpuolelle minkä tähansa muun työn, että eivät he ymmärrä muuta. Jos Kivalassa palvelet äitimamman opetuksen mukaan, niin kaikki on hyvin tai ainakin näyttää olevan, mutta jos käsityksesi asioista on erilainen, joudut vaikeuksiin ja mustamaalatuksi ja hyljätyksi. Erittäin moni ihminen on tämän kokenut, vaikka heidän tarkoituksenaan on ollut yhteisön hengen tervehdyttäminen ja asioiden saattaminen paremmalle tolalle, jotta kaikilla olisi parempi olla. Äitimamma on vanha ja käsitykset hänellä on varmaankin jostain 60-luvulta, uudistukset ovat olleet melkein aina pakon sanelemia, kun asioissa on päästy eteenpäin. Eihän Äitimamma edes hyväksyisi sitä, että juurikaan käydään kodin ulkopuolella, mutta onneksi työntekijät sentään nykyään vievät joitakin hoidettavia ulos kodista.

Minä kärsin, kun tiedän, että varsinkin vaikeastivammaisille Kivalassa ei paljon toimintaa järjestetä, kunhan ovat kiltisti paikallaan, jos vähän kärjistetään. En ole ottanut selvää, mutta eiköhän kaikkialla muualla vammaiset käy vamman vaikeudesta huolimatta "töissä". Kivalassa on niin vähän auttajia, että kaikki voimat menevät hyvän perushoidon turvaamiseen.

Vielä kysyn, olemmeko sitten väärässä me, jotka koemme Kivalan ahdistavana paikkana, jossa uskon varjolla kahlitaan ihmisiä? Eikö meidän kokemuksemme ole aito ja todellinen? Ja kuka takaa sen, että työ jatkuu?

Minun todellisuuteni on se, että olen ollut myös uskonnon uhri jo lapsuudesta saakka ja Kivalassa vietetty aika ei suinkaan ole minua parantanut, vaan pahentanut ahdistusta. Mielestäni kokemukseni on sellainen, että ei sitä kukaan voi eikä saa kieltää, Jumalan armosta olen päässyt eteenpäin ja haluan olla auttamassa muita, joiden kokemusmaailmaan mahtuu samankaltaisia asioita.

Kivalassa tulin huomaamaan useasti, että Äitimamman kirjoituksista ja puheista erottaa aivan selvästi, kenestä on kyse, kuka on tehnyt jossain kohtaa väärin. Asioista ei minulle puhuttu suoraan niiden omilla nimillä, mutta harhautuneeksi minut kuvailtiin, kun läksin yhteisöstä pois.

On valitettavaa, että monet ihmiset turvautuvat Kivalaan, kun heillä on vaikeaa. Koska siellä ei todellakaan ammattitaito riitä kohtaamaan ihmisiä heidän kivuissaan ja ongelmissaan, välillä tuntui, että kristillinen lähimmäisenrakkaus ja myötätuntokin olivat aika lailla hakusessa. Ei ihminen saa nostaa käsiään pystyyn sanoen, että "kyllä Herra hoitaa", kun näkee lähimmäisen kärsivän.

Kehitysvammaisilla on kyky iloita elämästä ja olla välittömiä ja osoittaa rakkautta, vaikka heidän ympärillään olisi epäsopua ja monenlaista ongelmaa. He ovat todella opettamassa tässä pahassa maailmassa, kuinka Jeesuskin neuvoi kohtaamaan maailman ja sen vaikeudet. Toivon, että Kivalan asukkaat saavat nauttia elämästä täysin rinnoin ja kokea onnistumista sekä hyviä asioita, vaikkapa matkoja Espanjaan, jotka he tietääkseni maksavat itse tai kunnat, eikä suinkaan ne ihmiset, jotka Kivalalle rahaa antavat.

kivalassa ollut kirjoitti:

Kivalassa olevat vanhat työntekijät ovat niin kiinni kasvaneet yhteisön ideologiaan ja Äitimamman oppiin siitä, että heidän tekemänsä työ ainoastaan on Jumalan silmissä tärkeää ja menee yläpuolelle minkä tähansa muun työn, että eivät he ymmärrä muuta. Jos Kivalassa palvelet äitimamman opetuksen mukaan, niin kaikki on hyvin tai ainakin näyttää olevan, mutta jos käsityksesi asioista on erilainen, joudut vaikeuksiin ja mustamaalatuksi ja hyljätyksi. Erittäin moni ihminen on tämän kokenut, vaikka heidän tarkoituksenaan on ollut yhteisön hengen tervehdyttäminen ja asioiden saattaminen paremmalle tolalle, jotta kaikilla olisi parempi olla. Äitimamma on vanha ja käsitykset hänellä on varmaankin jostain 60-luvulta, uudistukset ovat olleet melkein aina pakon sanelemia, kun asioissa on päästy eteenpäin. Eihän Äitimamma edes hyväksyisi sitä, että juurikaan käydään kodin ulkopuolella, mutta onneksi työntekijät sentään nykyään vievät joitakin hoidettavia ulos kodista.

Minä kärsin, kun tiedän, että varsinkin vaikeastivammaisille Kivalassa ei paljon toimintaa järjestetä, kunhan ovat kiltisti paikallaan, jos vähän kärjistetään. En ole ottanut selvää, mutta eiköhän kaikkialla muualla vammaiset käy vamman vaikeudesta huolimatta "töissä". Kivalassa on niin vähän auttajia, että kaikki voimat menevät hyvän perushoidon turvaamiseen.

Vielä kysyn, olemmeko sitten väärässä me, jotka koemme Kivalan ahdistavana paikkana, jossa uskon varjolla kahlitaan ihmisiä? Eikö meidän kokemuksemme ole aito ja todellinen? Ja kuka takaa sen, että työ jatkuu?

Minun todellisuuteni on se, että olen ollut myös uskonnon uhri jo lapsuudesta saakka ja Kivalassa vietetty aika ei suinkaan ole minua parantanut, vaan pahentanut ahdistusta. Mielestäni kokemukseni on sellainen, että ei sitä kukaan voi eikä saa kieltää, Jumalan armosta olen päässyt eteenpäin ja haluan olla auttamassa muita, joiden kokemusmaailmaan mahtuu samankaltaisia asioita.

Kivalassa tulin huomaamaan useasti, että Äitimamman kirjoituksista ja puheista erottaa aivan selvästi, kenestä on kyse, kuka on tehnyt jossain kohtaa väärin. Asioista ei minulle puhuttu suoraan niiden omilla nimillä, mutta harhautuneeksi minut kuvailtiin, kun läksin yhteisöstä pois.

On valitettavaa, että monet ihmiset turvautuvat Kivalaan, kun heillä on vaikeaa. Koska siellä ei todellakaan ammattitaito riitä kohtaamaan ihmisiä heidän kivuissaan ja ongelmissaan, välillä tuntui, että kristillinen lähimmäisenrakkaus ja myötätuntokin olivat aika lailla hakusessa. Ei ihminen saa nostaa käsiään pystyyn sanoen, että "kyllä Herra hoitaa", kun näkee lähimmäisen kärsivän.

Kehitysvammaisilla on kyky iloita elämästä ja olla välittömiä ja osoittaa rakkautta, vaikka heidän ympärillään olisi epäsopua ja monenlaista ongelmaa. He ovat todella opettamassa tässä pahassa maailmassa, kuinka Jeesuskin neuvoi kohtaamaan maailman ja sen vaikeudet. Toivon, että Kivalan asukkaat saavat nauttia elämästä täysin rinnoin ja kokea onnistumista sekä hyviä asioita, vaikkapa matkoja Espanjaan, jotka he tietääkseni maksavat itse tai kunnat, eikä suinkaan ne ihmiset, jotka Kivalalle rahaa antavat.

Lue lisää

Tähän ei juuri kiitoksen lisäksi muuta lisättävää ole. Kiitos kun uskalsit tuoda näkemyksesi esille. Vielä -70 luvulla rajat olivat tiukat, "kodin" rajojen ulkopuolelle ei saanut mennä eikä ulkopuolisten kanssa olla tekemisissä. Monet rangaistukset kärsineenä omakohtaisesti tiedän mitä siitä seurasi, kun rikkoi nuo rajat. Tällä palstalla on useasti vähätelty, meitä/meidän omia kokemuksia.

Painajaisuni kirjoitti:

Minä koin ÄM:n puheet ahdistavina. Niille, jotka eivät häntä tunne, neuvoisin lukemaan Sopasen kirjan Mitkä ihmeen Kivalakodit ja samalla Lauerman kirja Usko, toivo, huijaus. Sopasen teksti antaa hyvän kuvan siitä, miten ÄM (joka on "nöyrä", "kaunis", "älykäs", "tinkimätön" ym) itse esittää asiat. Epäilijöille ÄM lempeästi ja taitavasti muistuttaa, miten kävi hänen vastustajilleen: Tien vaatija kuoli äkkiä (s.225), lääniin kannellut mies kuoli yllättäen (s.245), MONET ovat kokeneet äkkikuoleman (s. 242).
Siis: ole nöyrä ÄM:n edessä TAI KUOLET! Ja jos on ollut vuosia / vuosikymmeniä Kivalassa ja lähdet pois, olet täysin tyhjän päällä: ilman rahaa, ilman kotia, ilman eläketurvaa. Siinä ovat vaihtoehdot. Vapautta se ei ole.

Lue lisää

En ollut lukenut Sopasen kirjaa ihan noin tarkkaan. Minua ei niinkään kiinnosta Äitimamman jokainen puhe ja lausahdus, vaan kirjasta se Kivalakotien historia. Sen historian arvokkuutta ei heikennä Äitimamman tekemät virheet tai "suusta tulleet sammakot". Mutta mielestäni samaan aikaan keskustelussa ei pitäisi olla huolissaan Kivalakotien tulevaisuudesta tai hoidettavien/hoitajien kohtalosta ja vääntää juttua jostain 30 vuoden takaisista ahdistuksen tuntemuksista. Sellaiset on olleita ja menneitä. Joko eletään menneessä tai tämän päivän asioissa. 30 vuotta on niin pitkä aika, että asiat ovat jo saattaneet muuttua moneen kertaan sinä aikana ja muistikin värjää jutuissa joskus mitä itse haluaa. Ja ennen kaikkea enemmän tietoa ja tosi asioita, kuin "uskontoa".

itse kokenut kirjoitti:

Tähän ei juuri kiitoksen lisäksi muuta lisättävää ole. Kiitos kun uskalsit tuoda näkemyksesi esille. Vielä -70 luvulla rajat olivat tiukat, "kodin" rajojen ulkopuolelle ei saanut mennä eikä ulkopuolisten kanssa olla tekemisissä. Monet rangaistukset kärsineenä omakohtaisesti tiedän mitä siitä seurasi, kun rikkoi nuo rajat. Tällä palstalla on useasti vähätelty, meitä/meidän omia kokemuksia.

Lue lisää

Tälle palstalle näkyvät kirjoittavan vähätteleviä kirjoituksia Kivala-kotia lähellä olevat ihmiset - klaaniin kuuluvat sekä sokeasti jokaista äm:n suusta tulevaa sanaa uskovat. Heidän silmänsä eivät ole vielä avautuneet näkemään eikä ymmärryksensä sisäistämään edes himpun vertaa sitä tuskaa, jota te henkisen väkivallan uhreiksi joutuneet olette kantaneet vuosien/ vuosikymmenten ajan.

"Mikset ilmoittanut kuvaamistasi rikkomuksista viranomaisille?" - oli eräskin kysymys. Tuo kysymys oli lähinnä herja. Ihmisellä, jonka itsetuntokin on nolla saatuaan kuulla millainen kurja on kun uskaltaa nousta "Jumalaa" vastaan, ei ole voimia eikä rohkeutta mennä viranomaisen eteen tekemään ilmoitusta kohtaamastaan pahasta. Ja miten todistat. Toivon todella ettei näiden vähättelijöiden osa koskaan ole samanlainen kärsijän osa. Toivon myös, että nämä vähättelijät/ klaaniin kuuluvat/ omantunnon äänen tukahduttaneet yrittäisivät edes kunnioittaa ihmistä lähimmäisenään. Onko paljon pyydetty?

Jani lupasi Kivalakotien toiminnan jatkuvan. Toivottavasti toiminnan jatkajat ottavat opikseen siitä, mitä ovat saaneet lukea tämän keskustelupalstan kirjoituksista. Niissä on oppituntia kerrakseen - ken oppia tahtoo!

Kysymys: Miksi eivät Kivalakotien asioista vastaavat tätä palstaa lukevat vastaa tehtyihin kysymyksiin? Rehellisesti!

Lakia palvellut. kirjoitti:

Tälle palstalle näkyvät kirjoittavan vähätteleviä kirjoituksia Kivala-kotia lähellä olevat ihmiset - klaaniin kuuluvat sekä sokeasti jokaista äm:n suusta tulevaa sanaa uskovat. Heidän silmänsä eivät ole vielä avautuneet näkemään eikä ymmärryksensä sisäistämään edes himpun vertaa sitä tuskaa, jota te henkisen väkivallan uhreiksi joutuneet olette kantaneet vuosien/ vuosikymmenten ajan.

"Mikset ilmoittanut kuvaamistasi rikkomuksista viranomaisille?" - oli eräskin kysymys. Tuo kysymys oli lähinnä herja. Ihmisellä, jonka itsetuntokin on nolla saatuaan kuulla millainen kurja on kun uskaltaa nousta "Jumalaa" vastaan, ei ole voimia eikä rohkeutta mennä viranomaisen eteen tekemään ilmoitusta kohtaamastaan pahasta. Ja miten todistat. Toivon todella ettei näiden vähättelijöiden osa koskaan ole samanlainen kärsijän osa. Toivon myös, että nämä vähättelijät/ klaaniin kuuluvat/ omantunnon äänen tukahduttaneet yrittäisivät edes kunnioittaa ihmistä lähimmäisenään. Onko paljon pyydetty?

Jani lupasi Kivalakotien toiminnan jatkuvan. Toivottavasti toiminnan jatkajat ottavat opikseen siitä, mitä ovat saaneet lukea tämän keskustelupalstan kirjoituksista. Niissä on oppituntia kerrakseen - ken oppia tahtoo!

Kysymys: Miksi eivät Kivalakotien asioista vastaavat tätä palstaa lukevat vastaa tehtyihin kysymyksiin? Rehellisesti!

Lue lisää

Lainaus: "Kysymys: Miksi eivät Kivalakotien asioista vastaavat tätä palstaa lukevat vastaa tehtyihin kysymyksiin? Rehellisesti!"

Luuleksä, että niillä on aikaa roikkua netissä 24 h, niinkuin eräillä tuntuu olevan. Ja oletko varmasti ilmoittanut heille tämän palstan olemassaolosta? Minä en, enkä koe edes sitä velvollisuudekseni.

Ja miksi heidän pitäisi täällä mitään vastata, kun tehän täällä jo kaiken tiedätte. Miksi asioita pitäisi siis vatkata ees taas sataan kertaan?

Lakia palvellut. kirjoitti:

Tälle palstalle näkyvät kirjoittavan vähätteleviä kirjoituksia Kivala-kotia lähellä olevat ihmiset - klaaniin kuuluvat sekä sokeasti jokaista äm:n suusta tulevaa sanaa uskovat. Heidän silmänsä eivät ole vielä avautuneet näkemään eikä ymmärryksensä sisäistämään edes himpun vertaa sitä tuskaa, jota te henkisen väkivallan uhreiksi joutuneet olette kantaneet vuosien/ vuosikymmenten ajan.

"Mikset ilmoittanut kuvaamistasi rikkomuksista viranomaisille?" - oli eräskin kysymys. Tuo kysymys oli lähinnä herja. Ihmisellä, jonka itsetuntokin on nolla saatuaan kuulla millainen kurja on kun uskaltaa nousta "Jumalaa" vastaan, ei ole voimia eikä rohkeutta mennä viranomaisen eteen tekemään ilmoitusta kohtaamastaan pahasta. Ja miten todistat. Toivon todella ettei näiden vähättelijöiden osa koskaan ole samanlainen kärsijän osa. Toivon myös, että nämä vähättelijät/ klaaniin kuuluvat/ omantunnon äänen tukahduttaneet yrittäisivät edes kunnioittaa ihmistä lähimmäisenään. Onko paljon pyydetty?

Jani lupasi Kivalakotien toiminnan jatkuvan. Toivottavasti toiminnan jatkajat ottavat opikseen siitä, mitä ovat saaneet lukea tämän keskustelupalstan kirjoituksista. Niissä on oppituntia kerrakseen - ken oppia tahtoo!

Kysymys: Miksi eivät Kivalakotien asioista vastaavat tätä palstaa lukevat vastaa tehtyihin kysymyksiin? Rehellisesti!

Lue lisää

Lainaus: ""Mikset ilmoittanut kuvaamistasi rikkomuksista viranomaisille?" - oli eräskin kysymys. Tuo kysymys oli lähinnä herja. Ihmisellä, jonka itsetuntokin on nolla saatuaan kuulla millainen kurja on kun uskaltaa nousta "Jumalaa" vastaan, ei ole voimia eikä rohkeutta mennä viranomaisen eteen tekemään ilmoitusta kohtaamastaan pahasta."

Sitä suuremmalla syyllä olisi asiat selviteltävä, jotta oma mielenterveys säilyy. Nostaako se itsetuntoa panetella Kivalaa internet-palstoilla ?

Kihve kirjoitti:

Lainaus: ""Mikset ilmoittanut kuvaamistasi rikkomuksista viranomaisille?" - oli eräskin kysymys. Tuo kysymys oli lähinnä herja. Ihmisellä, jonka itsetuntokin on nolla saatuaan kuulla millainen kurja on kun uskaltaa nousta "Jumalaa" vastaan, ei ole voimia eikä rohkeutta mennä viranomaisen eteen tekemään ilmoitusta kohtaamastaan pahasta."

Sitä suuremmalla syyllä olisi asiat selviteltävä, jotta oma mielenterveys säilyy. Nostaako se itsetuntoa panetella Kivalaa internet-palstoilla ?

Lue lisää

Aivan oikein. Kyllä se vaan on nyt niin että jos katsoo kärsineensä lainvastaisuutta, niin asia on vain saatettava "viranomaisten tietoon".
Koin itsekin taannoin vääryyttä Kivalakodin taholta, mutta tein vastineessani selväksi miten asia oli mielestäni. Keskustelimme asiasta Äitimamman kanssa silloin reilun tunnin ja pääsimme kompromissiratkaisuun ja olin tyytyväinen. Minun ei tarvinnut antaa periksi, en saanut porttikieltoa jne. Että sellainen hirmuhallitsija on Äitimamma.

Kihve kirjoitti:

Lainaus: ""Mikset ilmoittanut kuvaamistasi rikkomuksista viranomaisille?" - oli eräskin kysymys. Tuo kysymys oli lähinnä herja. Ihmisellä, jonka itsetuntokin on nolla saatuaan kuulla millainen kurja on kun uskaltaa nousta "Jumalaa" vastaan, ei ole voimia eikä rohkeutta mennä viranomaisen eteen tekemään ilmoitusta kohtaamastaan pahasta."

Sitä suuremmalla syyllä olisi asiat selviteltävä, jotta oma mielenterveys säilyy. Nostaako se itsetuntoa panetella Kivalaa internet-palstoilla ?

Lue lisää

En minäkään julkisesti panettele entistä työnantajaani, vaikka koin tulleeni väärin kohdelluksi. Aina voi lähteä etsimään uusia haasteita muualta. Kukaan ei pakota jäämään. Ja ei, tuo työnantaja ei ollut Kivalakodit.

Kihve kirjoitti:

En minäkään julkisesti panettele entistä työnantajaani, vaikka koin tulleeni väärin kohdelluksi. Aina voi lähteä etsimään uusia haasteita muualta. Kukaan ei pakota jäämään. Ja ei, tuo työnantaja ei ollut Kivalakodit.

Lue lisää

Jos ihminen on raiskattu ja lopulta uskaltaa kertoa siitä ja mainita myös tekijän, niin raiskaaja ja hänen ystävänsä syyttävät panettelusta!
Hyvä kuulla, että eräät ovat päässeet asialliseen keskusteluun ÄM:n kanssa. Minulle se ei onnistunut.

Painajaisuni kirjoitti:

Jos ihminen on raiskattu ja lopulta uskaltaa kertoa siitä ja mainita myös tekijän, niin raiskaaja ja hänen ystävänsä syyttävät panettelusta!
Hyvä kuulla, että eräät ovat päässeet asialliseen keskusteluun ÄM:n kanssa. Minulle se ei onnistunut.

Lue lisää

Keskustelussa on aina kaksi osapuolta vähintäänkin. Joku toinen osaa keskustella kenen kanssa tahansa ja joku toinen joutuu aina riitaan.
Jos on ollut Kivalakodissa työssä ja siellä oli luonnollisesti Äitimamma johdossa silloinkin, niin hänen kanssaan on ollut vain pärjääminen, kuin muissakin työpaikoissa johdon kanssa. Uhmaamisessa käy aina heikosti juuri sille työntekijälle.

manjani69 kirjoitti:

Keskustelussa on aina kaksi osapuolta vähintäänkin. Joku toinen osaa keskustella kenen kanssa tahansa ja joku toinen joutuu aina riitaan.
Jos on ollut Kivalakodissa työssä ja siellä oli luonnollisesti Äitimamma johdossa silloinkin, niin hänen kanssaan on ollut vain pärjääminen, kuin muissakin työpaikoissa johdon kanssa. Uhmaamisessa käy aina heikosti juuri sille työntekijälle.

Lue lisää

Olin ujo, arka ja nuori ollessani Kivalassa. Yritin kysyä, mutta kysymykseni teilattiin täysin. Koin, että ÄM yritti tosiasioita muuntelevalla puhetulvalla painostaa minua tahtoonsa asiassa, joka oli vastoin omaatuntoani ja sitä, mitä olin oppinut hoitotyöstä. Se joka huusi ja kirosi, oli ÄM:n mies, ÄM oli vieressä. Olin täysin nujerrettu. Jouduin lähtemään Kivalasta täysin pennittömänä, edes bussirahaa ei ollut.

manjani69 kirjoitti:

Aivan oikein. Kyllä se vaan on nyt niin että jos katsoo kärsineensä lainvastaisuutta, niin asia on vain saatettava "viranomaisten tietoon".
Koin itsekin taannoin vääryyttä Kivalakodin taholta, mutta tein vastineessani selväksi miten asia oli mielestäni. Keskustelimme asiasta Äitimamman kanssa silloin reilun tunnin ja pääsimme kompromissiratkaisuun ja olin tyytyväinen. Minun ei tarvinnut antaa periksi, en saanut porttikieltoa jne. Että sellainen hirmuhallitsija on Äitimamma.

Lue lisää

Ihmettelen tässä seuraavaa, olen lainannut tekstiä manjani69:ltä

"Koin itsekin taannoin vääryyttä Kivalakodin taholta, mutta tein vastineessani selväksi miten asia oli mielestäni. Keskustelimme asiasta Äitimamman kanssa silloin reilun tunnin ja pääsimme kompromissiratkaisuun ja olin tyytyväinen. Minun ei tarvinnut antaa periksi, en saanut porttikieltoa jne."

Kompromissilla käsitän että molemmat antavat periksi, mutta tätä en käsitä pääsimme kopromissiratkaisuun.......mutta silti et antanut periksi.

Kun on kyse traumoista, voidaan aivan hyvin puhua 30 vuotta vanhoista asioista. Henkiset vammat voivat vaikuttaa nykyhetkessä aivan yhtä vahvasti kuin fyysisetkin, esimerkiksi vaikkapa erään nuoren tytön jalan amputoiminen Oulussa 1930-luvulla. Alunperin täällä piti kai keskustella uskonnon uhreista Kivalakodeissa. Viitattiin etenkin hoitotyössä olleisiin ja itse kokeneiden kokemuksiin.
Tähän on tullut niin monta sivujuonnetta, että pitäisiko aloittaa oma keskustelu niistä?

Painajaisuni kirjoitti:

Kun on kyse traumoista, voidaan aivan hyvin puhua 30 vuotta vanhoista asioista. Henkiset vammat voivat vaikuttaa nykyhetkessä aivan yhtä vahvasti kuin fyysisetkin, esimerkiksi vaikkapa erään nuoren tytön jalan amputoiminen Oulussa 1930-luvulla. Alunperin täällä piti kai keskustella uskonnon uhreista Kivalakodeissa. Viitattiin etenkin hoitotyössä olleisiin ja itse kokeneiden kokemuksiin.
Tähän on tullut niin monta sivujuonnetta, että pitäisiko aloittaa oma keskustelu niistä?

Lue lisää

Hyvä kysymys, vai pitäiskö paremminkin lopettaa koko keskustelu ja aloittaa uusi jostain muusta aiheesta. Jutustelu on junnannut näkökulmastani paikallaan Kivalan kiinteistöissä sekä Äitimamman lähipiirin tekemisissä ja tekemättä jättämisissä. Voisi olla terapeuttista jutella välillä jostain muusta aiheesta?

Kihve kirjoitti:

Hyvä kysymys, vai pitäiskö paremminkin lopettaa koko keskustelu ja aloittaa uusi jostain muusta aiheesta. Jutustelu on junnannut näkökulmastani paikallaan Kivalan kiinteistöissä sekä Äitimamman lähipiirin tekemisissä ja tekemättä jättämisissä. Voisi olla terapeuttista jutella välillä jostain muusta aiheesta?

Lue lisää

Joillekin tämä keskustelu ei ole ollut mukavaa. Itse kuitenkin olen kokenut tämän antoisana. Omalta puoleltani olen saanut purkaa joitakin kipeitä muistoja ja huomata, että vastaavanlaisia on toisillakin. Joillakin on hyvinkin traumaattisia kokemuksia. Itse satuin tulemaan Kivalaan sellaisen kiivaan laajentamisvaiheen aikana, jolloin hoitopuolella oli monenlaista puutetta, uskovien uhrit menivät laajentamiseen ja rakentamiseen. Elämiseen rahat piti höylätä harvojen hoitajien leipäpalasta ja hoidettavien lapsilisistä. Sattui myös sairausepidemioita.
On ollut hienoa kuulla sellaisistakin ajoista, jolloin hoitajia on ollut riittävästi eikä henkistä painostustakaan ole tuntunut. Minun (kuten muutamien muidenkin) oli omien kokemustemme takia aluksi vaikea uskoa, että monien invalastenkin lapsuudenmuistot Kivalasta ovat ihan mukavia. Ne ovat hyviä uutisia.
   Tätä keskustelupalstaa eivät tarvitse ne, joille tämä on vain päivän hupia tai viihdettä. Kyllä tätä tarvitsevat eniten ne, joista on Kivalan vuoksi tullut uskonnon haavoittamia. Heitä näyttää pikku hiljaa uskaltautuvan mukaan lisää. Siksi emme lopeta (ellei sheriffi toisin päätä).

uhreistayksi kirjoitti:

Joillekin tämä keskustelu ei ole ollut mukavaa. Itse kuitenkin olen kokenut tämän antoisana. Omalta puoleltani olen saanut purkaa joitakin kipeitä muistoja ja huomata, että vastaavanlaisia on toisillakin. Joillakin on hyvinkin traumaattisia kokemuksia. Itse satuin tulemaan Kivalaan sellaisen kiivaan laajentamisvaiheen aikana, jolloin hoitopuolella oli monenlaista puutetta, uskovien uhrit menivät laajentamiseen ja rakentamiseen. Elämiseen rahat piti höylätä harvojen hoitajien leipäpalasta ja hoidettavien lapsilisistä. Sattui myös sairausepidemioita.
On ollut hienoa kuulla sellaisistakin ajoista, jolloin hoitajia on ollut riittävästi eikä henkistä painostustakaan ole tuntunut. Minun (kuten muutamien muidenkin) oli omien kokemustemme takia aluksi vaikea uskoa, että monien invalastenkin lapsuudenmuistot Kivalasta ovat ihan mukavia. Ne ovat hyviä uutisia.
   Tätä keskustelupalstaa eivät tarvitse ne, joille tämä on vain päivän hupia tai viihdettä. Kyllä tätä tarvitsevat eniten ne, joista on Kivalan vuoksi tullut uskonnon haavoittamia. Heitä näyttää pikku hiljaa uskaltautuvan mukaan lisää. Siksi emme lopeta (ellei sheriffi toisin päätä).

Lue lisää

No eipä tää meillekään hupia ja viihdettä ole ollut, jos yrität sitä vihjailla. En usko että myös ME, joille Kivala on ollut hyvä koti, nautitaan hirveämmin puolustelusta (kun se on kuitenkin ihan turhaa), mutta eikö siihenkin meillä oikeus ole? Siinä samassa, missä teillä oikeus omiin näkökulmiinne.
Jeps, turha postaus, mutta tulipahan kommentoitua.

ent. asukas kirjoitti:

No eipä tää meillekään hupia ja viihdettä ole ollut, jos yrität sitä vihjailla. En usko että myös ME, joille Kivala on ollut hyvä koti, nautitaan hirveämmin puolustelusta (kun se on kuitenkin ihan turhaa), mutta eikö siihenkin meillä oikeus ole? Siinä samassa, missä teillä oikeus omiin näkökulmiinne.
Jeps, turha postaus, mutta tulipahan kommentoitua.

Lue lisää

Se (tämän ajan henki) vikoilee, moittii, solvaa, tuomitsee. Se näkee kaikessa `arvostelunsa` aihetta, ja se korottaa oman imagonsa antamalla ymmärtää, miten mallikelpoisesti yleensä vain se itse elää, hoitaa asioitaan jne. Tuossa on ajan hengen toinen puoli. Toinen on sen hartaassa uskojassa. On aina hivelevää kuulla pahaa, parjaavaa ja nauttia juoruista - joko todella uskomalla niitä tai olla halukas "selittämään kaikki pahoin päin". PAHA tarttuu ja se leviää - jokus tyrmistyttäviin mittoihin - ennenkuin TOTUUS paljastuu: "Kaikki tuo Pahan parjaus oli inhottavaa valhetta!" Mutta vaikka AINA totuus loppujen lopuksi toki tuleekin julki (ellei ennen niin, kerran sitten Valkean Valtaistuimen edessä, kun jokainen saa osansa tekojensa mukaan) - tämän ajan osalta ihmisen maineen ovat silti voineet hänen parjaajansa kaluta loppuun. Mutta kaikesta huolimatta todellinen kristitty pitää vain ilona saada myös kärsiä Vapahtajansa seuraajalle kuuluvan ristin. Jumalan kiitos: kaikki loppuu kerran Ainoan Oikean Iki-Tuomarin päätökseen! Silti rohkenisin arasti muistuttaa sellaiselle Pahan verkkoon suistuneelle sielulle, jolla sentään vielä voi omatunto olla kanssaan erimieltä, että aina olisi erittäin hyvä teko se, jonka ikivanha muinaistiede jo aikanaan kuulutti, suomennettuna jotakuinkin näin: "Älä sano yhtään mitään lähimmäisestäsi ennenkuin olet kulkenut hänen mokkasiineissaan edes parisen viikkoa!"

Kivalakotien Äitimamma kirjoitti:

Se (tämän ajan henki) vikoilee, moittii, solvaa, tuomitsee. Se näkee kaikessa `arvostelunsa` aihetta, ja se korottaa oman imagonsa antamalla ymmärtää, miten mallikelpoisesti yleensä vain se itse elää, hoitaa asioitaan jne. Tuossa on ajan hengen toinen puoli. Toinen on sen hartaassa uskojassa. On aina hivelevää kuulla pahaa, parjaavaa ja nauttia juoruista - joko todella uskomalla niitä tai olla halukas "selittämään kaikki pahoin päin". PAHA tarttuu ja se leviää - jokus tyrmistyttäviin mittoihin - ennenkuin TOTUUS paljastuu: "Kaikki tuo Pahan parjaus oli inhottavaa valhetta!" Mutta vaikka AINA totuus loppujen lopuksi toki tuleekin julki (ellei ennen niin, kerran sitten Valkean Valtaistuimen edessä, kun jokainen saa osansa tekojensa mukaan) - tämän ajan osalta ihmisen maineen ovat silti voineet hänen parjaajansa kaluta loppuun. Mutta kaikesta huolimatta todellinen kristitty pitää vain ilona saada myös kärsiä Vapahtajansa seuraajalle kuuluvan ristin. Jumalan kiitos: kaikki loppuu kerran Ainoan Oikean Iki-Tuomarin päätökseen! Silti rohkenisin arasti muistuttaa sellaiselle Pahan verkkoon suistuneelle sielulle, jolla sentään vielä voi omatunto olla kanssaan erimieltä, että aina olisi erittäin hyvä teko se, jonka ikivanha muinaistiede jo aikanaan kuulutti, suomennettuna jotakuinkin näin: "Älä sano yhtään mitään lähimmäisestäsi ennenkuin olet kulkenut hänen mokkasiineissaan edes parisen viikkoa!"

Lue lisää

Nimimerkki antaa suojaa, mutta toisen nimissä kirjoitteleva on heikoilla.

Kivalakotien Äitimamma kirjoitti:

Se (tämän ajan henki) vikoilee, moittii, solvaa, tuomitsee. Se näkee kaikessa `arvostelunsa` aihetta, ja se korottaa oman imagonsa antamalla ymmärtää, miten mallikelpoisesti yleensä vain se itse elää, hoitaa asioitaan jne. Tuossa on ajan hengen toinen puoli. Toinen on sen hartaassa uskojassa. On aina hivelevää kuulla pahaa, parjaavaa ja nauttia juoruista - joko todella uskomalla niitä tai olla halukas "selittämään kaikki pahoin päin". PAHA tarttuu ja se leviää - jokus tyrmistyttäviin mittoihin - ennenkuin TOTUUS paljastuu: "Kaikki tuo Pahan parjaus oli inhottavaa valhetta!" Mutta vaikka AINA totuus loppujen lopuksi toki tuleekin julki (ellei ennen niin, kerran sitten Valkean Valtaistuimen edessä, kun jokainen saa osansa tekojensa mukaan) - tämän ajan osalta ihmisen maineen ovat silti voineet hänen parjaajansa kaluta loppuun. Mutta kaikesta huolimatta todellinen kristitty pitää vain ilona saada myös kärsiä Vapahtajansa seuraajalle kuuluvan ristin. Jumalan kiitos: kaikki loppuu kerran Ainoan Oikean Iki-Tuomarin päätökseen! Silti rohkenisin arasti muistuttaa sellaiselle Pahan verkkoon suistuneelle sielulle, jolla sentään vielä voi omatunto olla kanssaan erimieltä, että aina olisi erittäin hyvä teko se, jonka ikivanha muinaistiede jo aikanaan kuulutti, suomennettuna jotakuinkin näin: "Älä sano yhtään mitään lähimmäisestäsi ennenkuin olet kulkenut hänen mokkasiineissaan edes parisen viikkoa!"

Lue lisää

Kuulehan, Kivalakotien Äitimamma, sinulle on tässä keskustelussa osoitettu PALJON kysymyksiä. Vastaapa niihin!

Kivalakotien Äitimamma kirjoitti:

Se (tämän ajan henki) vikoilee, moittii, solvaa, tuomitsee. Se näkee kaikessa `arvostelunsa` aihetta, ja se korottaa oman imagonsa antamalla ymmärtää, miten mallikelpoisesti yleensä vain se itse elää, hoitaa asioitaan jne. Tuossa on ajan hengen toinen puoli. Toinen on sen hartaassa uskojassa. On aina hivelevää kuulla pahaa, parjaavaa ja nauttia juoruista - joko todella uskomalla niitä tai olla halukas "selittämään kaikki pahoin päin". PAHA tarttuu ja se leviää - jokus tyrmistyttäviin mittoihin - ennenkuin TOTUUS paljastuu: "Kaikki tuo Pahan parjaus oli inhottavaa valhetta!" Mutta vaikka AINA totuus loppujen lopuksi toki tuleekin julki (ellei ennen niin, kerran sitten Valkean Valtaistuimen edessä, kun jokainen saa osansa tekojensa mukaan) - tämän ajan osalta ihmisen maineen ovat silti voineet hänen parjaajansa kaluta loppuun. Mutta kaikesta huolimatta todellinen kristitty pitää vain ilona saada myös kärsiä Vapahtajansa seuraajalle kuuluvan ristin. Jumalan kiitos: kaikki loppuu kerran Ainoan Oikean Iki-Tuomarin päätökseen! Silti rohkenisin arasti muistuttaa sellaiselle Pahan verkkoon suistuneelle sielulle, jolla sentään vielä voi omatunto olla kanssaan erimieltä, että aina olisi erittäin hyvä teko se, jonka ikivanha muinaistiede jo aikanaan kuulutti, suomennettuna jotakuinkin näin: "Älä sano yhtään mitään lähimmäisestäsi ennenkuin olet kulkenut hänen mokkasiineissaan edes parisen viikkoa!"

Lue lisää

Äitimamma Jumalan Siunausta Teille.
Olen saanut toimia pienen seurakunnan pastorina jo noin 30-vuotta. Olen lukenut kirjan Mikä Ihmeen Kivalokodit jo ainakin kolme kertaa kirjassa ilmenee aika paljon asioita joissa olen Kanssanne täysin erimieltä. Nyt kirjoituksenne Kivalokotien Äitimamma aiheuttaa minulle ristiriitaisentunteen vaikka minulla ei ole kunnia tuntea Teitä on lukemani kirja ja kirjoitus Kivakotien Äitimamma mielestäni pahasti ristiriitainen rohkenen epäillä että joku muu henkilö kirjoittelee Teidän nimissänne.

Viimeisestä Tuomiosta olen kanssanne samaa mieltä.
Terveyttä ja Jumalan Siunausta tv. pastori

Kivalakotien Äitimamma kirjoitti:

Se (tämän ajan henki) vikoilee, moittii, solvaa, tuomitsee. Se näkee kaikessa `arvostelunsa` aihetta, ja se korottaa oman imagonsa antamalla ymmärtää, miten mallikelpoisesti yleensä vain se itse elää, hoitaa asioitaan jne. Tuossa on ajan hengen toinen puoli. Toinen on sen hartaassa uskojassa. On aina hivelevää kuulla pahaa, parjaavaa ja nauttia juoruista - joko todella uskomalla niitä tai olla halukas "selittämään kaikki pahoin päin". PAHA tarttuu ja se leviää - jokus tyrmistyttäviin mittoihin - ennenkuin TOTUUS paljastuu: "Kaikki tuo Pahan parjaus oli inhottavaa valhetta!" Mutta vaikka AINA totuus loppujen lopuksi toki tuleekin julki (ellei ennen niin, kerran sitten Valkean Valtaistuimen edessä, kun jokainen saa osansa tekojensa mukaan) - tämän ajan osalta ihmisen maineen ovat silti voineet hänen parjaajansa kaluta loppuun. Mutta kaikesta huolimatta todellinen kristitty pitää vain ilona saada myös kärsiä Vapahtajansa seuraajalle kuuluvan ristin. Jumalan kiitos: kaikki loppuu kerran Ainoan Oikean Iki-Tuomarin päätökseen! Silti rohkenisin arasti muistuttaa sellaiselle Pahan verkkoon suistuneelle sielulle, jolla sentään vielä voi omatunto olla kanssaan erimieltä, että aina olisi erittäin hyvä teko se, jonka ikivanha muinaistiede jo aikanaan kuulutti, suomennettuna jotakuinkin näin: "Älä sano yhtään mitään lähimmäisestäsi ennenkuin olet kulkenut hänen mokkasiineissaan edes parisen viikkoa!"

Lue lisää

Arvostan työtäsi suuresti, olethan uranuurtaja työssäsi, jonka aloitit antamalla kodin vammaisille, joille ei olisi ollut ehkä muuta paikkaa kuin laitokset ja vaivaiskodit.

Missäpä muualla kuin Kivalakodissa pystytään tarjoamaan pitkään kestänyt hoito vammaisille, vauvoista jo keski-ikään ehtineille. Missäpä muualla olisi niin pysyvät suhteet hoitajan ja hoidettavan välillä, että voisi sanoa vanhempien konkareiden hoitaneen lapsia äidinrakkaudella, kuin omiaan, kaikella sillä, millä Herra on työhönsä varustanut, pyyteettömästi, ei omaa etuaan tavoitellen.

Kuitenkin maailma on muuttunut, nyt on olemassa erittäin tasokkaita paikkoja, joissa vammaiset saavat kokea kuuluvansa tähän yhteiskuntaan, he käyvät työssä kodin ulkopuolella, kaikenkaikkiaan viettävät erittäin rikasta ja mielekästä elämää, harrastuksia on niin, ettei kaikkeen edes mukaan ehdi.

Mikä on Kivalakodin tarjoama vaihtoehto tähän aikaan, missä on toiminnan ydin ja vastaus tämän ajan haasteeseen. Millä Kivalakoti erottuu tänä päivänä, mikä on toiminta-ajatus ja vahvuudet? Haluammehan tarjota vain parasta niille heikoimmille, joista meidän sallitaan huolehtia.

Tiedän, että sinä olet aina kieltäytynyt ottamasta mitään "lahjuksia" vastaan ja olet halunnut elää vaatimatonta elämää, sitä arvostan, mutta nykyään, kun kaikkea on yltäkyllin ja vammaisten hoito Suomessa erittäin hyvällä mallilla, mikä on se todellisuus, jonka Kivala tarjoaa vammaisille? En tarkoita, että olisi "mentävä ajan hengen mukaan", mutta tässä maailmassa on elettävä, vaikka emme olekaan tästä maailmasta.

vammaistyössä mukana oleva kirjoitti:

Arvostan työtäsi suuresti, olethan uranuurtaja työssäsi, jonka aloitit antamalla kodin vammaisille, joille ei olisi ollut ehkä muuta paikkaa kuin laitokset ja vaivaiskodit.

Missäpä muualla kuin Kivalakodissa pystytään tarjoamaan pitkään kestänyt hoito vammaisille, vauvoista jo keski-ikään ehtineille. Missäpä muualla olisi niin pysyvät suhteet hoitajan ja hoidettavan välillä, että voisi sanoa vanhempien konkareiden hoitaneen lapsia äidinrakkaudella, kuin omiaan, kaikella sillä, millä Herra on työhönsä varustanut, pyyteettömästi, ei omaa etuaan tavoitellen.

Kuitenkin maailma on muuttunut, nyt on olemassa erittäin tasokkaita paikkoja, joissa vammaiset saavat kokea kuuluvansa tähän yhteiskuntaan, he käyvät työssä kodin ulkopuolella, kaikenkaikkiaan viettävät erittäin rikasta ja mielekästä elämää, harrastuksia on niin, ettei kaikkeen edes mukaan ehdi.

Mikä on Kivalakodin tarjoama vaihtoehto tähän aikaan, missä on toiminnan ydin ja vastaus tämän ajan haasteeseen. Millä Kivalakoti erottuu tänä päivänä, mikä on toiminta-ajatus ja vahvuudet? Haluammehan tarjota vain parasta niille heikoimmille, joista meidän sallitaan huolehtia.

Tiedän, että sinä olet aina kieltäytynyt ottamasta mitään "lahjuksia" vastaan ja olet halunnut elää vaatimatonta elämää, sitä arvostan, mutta nykyään, kun kaikkea on yltäkyllin ja vammaisten hoito Suomessa erittäin hyvällä mallilla, mikä on se todellisuus, jonka Kivala tarjoaa vammaisille? En tarkoita, että olisi "mentävä ajan hengen mukaan", mutta tässä maailmassa on elettävä, vaikka emme olekaan tästä maailmasta.

Lue lisää

Olisipa hyvä, että itse asianosainen vastaisi noihin kysymyksiisi. Jotka ovat todella ihan hyviä ja varsinkin ajankohtaisia.

En itsekään meinaan osaa kokemuksellanikaan sanoa mikä on Kivalakodin tarjoama vaihtoehto tähän aikaan, ajan haasteeseen vastaaminen ja että millä Kivalakoti erottuu toiminta-ajatuksineen ja vahvuuksineen. Ja ennen kaikkea mikä on se todellisuus vammaisille, jonka Kivalakoti tarjoaa tänä päivänä vammaisille hoidettavilleen.

Kivalakoti on tänä päivänä varmasti ihan turvallinen ja hyvä paikka asua, mutta mitä muuta kaikkea se voisi olla ja sen pitäisikin olla.

Painajaisuni kirjoitti:

Olin ujo, arka ja nuori ollessani Kivalassa. Yritin kysyä, mutta kysymykseni teilattiin täysin. Koin, että ÄM yritti tosiasioita muuntelevalla puhetulvalla painostaa minua tahtoonsa asiassa, joka oli vastoin omaatuntoani ja sitä, mitä olin oppinut hoitotyöstä. Se joka huusi ja kirosi, oli ÄM:n mies, ÄM oli vieressä. Olin täysin nujerrettu. Jouduin lähtemään Kivalasta täysin pennittömänä, edes bussirahaa ei ollut.

Lue lisää

Mainitsemasi mieshlö toimi ÄM:n käskystä. Voin vakuuttaa, että "pomon" ollessa poissa hän oli ok tyyppi. Meillä oli porukassa hyviä juttuja. Hän muuttui toisenlaiseksi kun ÄM oli paikalla.

itse kokenut kirjoitti:

Nimimerkki antaa suojaa, mutta toisen nimissä kirjoitteleva on heikoilla.

Tämä on tiedote, nimimerkistä. Olen rekisteriöinyt itse-kokenut sama henkilö kuin ilman väliviivaa.

Pastori kirjoitti:

Äitimamma Jumalan Siunausta Teille.
Olen saanut toimia pienen seurakunnan pastorina jo noin 30-vuotta. Olen lukenut kirjan Mikä Ihmeen Kivalokodit jo ainakin kolme kertaa kirjassa ilmenee aika paljon asioita joissa olen Kanssanne täysin erimieltä. Nyt kirjoituksenne Kivalokotien Äitimamma aiheuttaa minulle ristiriitaisentunteen vaikka minulla ei ole kunnia tuntea Teitä on lukemani kirja ja kirjoitus Kivakotien Äitimamma mielestäni pahasti ristiriitainen rohkenen epäillä että joku muu henkilö kirjoittelee Teidän nimissänne.

Viimeisestä Tuomiosta olen kanssanne samaa mieltä.
Terveyttä ja Jumalan Siunausta tv. pastori

Lue lisää

Nimimerkki ent. asukas on ihan oikeassa (Hehhee) ÄM ei lue tätä palstaa. Hänelle on vain kerrottu tästä, mutta kirjoitus: "OLETKO,YSTÄVÄ,HUOMIOINUT..." on kokonaan hänen kynästään lähtenyt ja toimitettu tälle palstalle.
Mutta hän toivoo, että viisaat ihmiset aina ottaisivat suoran yhteyden itse kohteeseen. Kuka tahansa voi Kivalakodissa vierailla, kunhan vain sopii asiallisesti vierailustaan, mieluimmin jollekin sunnnuntaille (klo 12), jolloin jokapäväisiltä kiireiltä jää sopivimmin aikaa tämän "mitkä ihmeen Kivalakodit" omkohtaisille tutustumisille. Kivalakodit lähettää mielihyvin infoa asiallisille henkilöille. Myös sinä Pastori voit ottaa yhteyttä Äitimammaan ja esittää kysymyksesi hänelle.
Lopuksi Äitimamma kuittasi "ylimääräiset" (asiattomat) vain huomautuksella: "Ainahan kivittäjiä on enemmän kuin kivitettäviä!".
Omasta puolestani lopetan tähän kirjoittelemisen. "kantapeikko"

"Mutta vapaaehtoiset vuosikymmenien palvelun jälkeen jäävät Kivalakotiin viettämään vanhuuttaan, eivätkä näin tarvitse eläketurvaa."

Entä jos vapaaehtoinen lähteekin kesken pois, ihan mistä tahansa syystä? Saako hän minkäänlaista kompensaatiota (eläketurvaa tms.)?

Lähteneille? kirjoitti:

"Mutta vapaaehtoiset vuosikymmenien palvelun jälkeen jäävät Kivalakotiin viettämään vanhuuttaan, eivätkä näin tarvitse eläketurvaa."

Entä jos vapaaehtoinen lähteekin kesken pois, ihan mistä tahansa syystä? Saako hän minkäänlaista kompensaatiota (eläketurvaa tms.)?

Lue lisää

Kivalakodissa vapaa-ehtoisena työskennelleet ja sitten jostain syystä sieltä pois lähtevät jäävät varmasti ilman työeläkkeitä tms. Mutta niin kuin Kivala on ilmoittanut "heillä on tavoite hoitaa myös vanhentuneet työntekijänsä", mitä he ovat jo tehneetkin vuosikausia. Nykyään ei voi myöskään käydä niin, että luontaisetujen verotus tulisi lähteneille hoitajille maksuun, vaan ne hoidetaan. Kivaissa nykyään työskentelee suuri osa hoitoväestä palkallisena, varsinkin ma-pe vuorot ja heidän eläketurvansa hoidossa ei ole moitteen sijaa, sen tiedän! Mutta meidän ulkopuolisten ei tulisi olla huolissaan vanhenevienkaan työntekijöiden työurasta jne. koska he kyllä itse tiedostavat tilanteensa ja ymmärtävät sen.

"kantapeikko" kirjoitti:

Nimimerkki ent. asukas on ihan oikeassa (Hehhee) ÄM ei lue tätä palstaa. Hänelle on vain kerrottu tästä, mutta kirjoitus: "OLETKO,YSTÄVÄ,HUOMIOINUT..." on kokonaan hänen kynästään lähtenyt ja toimitettu tälle palstalle.
Mutta hän toivoo, että viisaat ihmiset aina ottaisivat suoran yhteyden itse kohteeseen. Kuka tahansa voi Kivalakodissa vierailla, kunhan vain sopii asiallisesti vierailustaan, mieluimmin jollekin sunnnuntaille (klo 12), jolloin jokapäväisiltä kiireiltä jää sopivimmin aikaa tämän "mitkä ihmeen Kivalakodit" omkohtaisille tutustumisille. Kivalakodit lähettää mielihyvin infoa asiallisille henkilöille. Myös sinä Pastori voit ottaa yhteyttä Äitimammaan ja esittää kysymyksesi hänelle.
Lopuksi Äitimamma kuittasi "ylimääräiset" (asiattomat) vain huomautuksella: "Ainahan kivittäjiä on enemmän kuin kivitettäviä!".
Omasta puolestani lopetan tähän kirjoittelemisen. "kantapeikko"

Lue lisää

Tietysti on hyvä kadota paikalta jos katsoo noin mustavalkoisesti, että keskustelu on vain kivien heittelyä. Jos kuitenkin toinen osapuoli on sitä mieltä, että hänellä on asiassa jotain avauduttavaa, tulisi asianomaisten tahojen suoda hänelle mahdollisuus vuoropuheluun. On siis huomioitavaa, että arvostelu voi olla myös rakentavaa. Puhelimella soitettaessa on niin helppo laittaa luuri korvaan, mutta täällä netissä on melkein pakko antaa toiselle vastaus, koska kysymyksen luki taas tuhannet ja tuhannet ihmiset. Kivalakodissa käydessä su klo 12 on siellä silloin ns. päiväkokous ja sen yhteydessä pääsee käsitykseen Kivalasta vain pintapuolisesti. Kivalakodithan ei ole pelkkää virren veisua ja Äitimamman puhetta, vaan työtä ja taas työtä johon tulisi ennen kaikkea tutustua arjessa.

manjani69 kirjoitti:

Tietysti on hyvä kadota paikalta jos katsoo noin mustavalkoisesti, että keskustelu on vain kivien heittelyä. Jos kuitenkin toinen osapuoli on sitä mieltä, että hänellä on asiassa jotain avauduttavaa, tulisi asianomaisten tahojen suoda hänelle mahdollisuus vuoropuheluun. On siis huomioitavaa, että arvostelu voi olla myös rakentavaa. Puhelimella soitettaessa on niin helppo laittaa luuri korvaan, mutta täällä netissä on melkein pakko antaa toiselle vastaus, koska kysymyksen luki taas tuhannet ja tuhannet ihmiset. Kivalakodissa käydessä su klo 12 on siellä silloin ns. päiväkokous ja sen yhteydessä pääsee käsitykseen Kivalasta vain pintapuolisesti. Kivalakodithan ei ole pelkkää virren veisua ja Äitimamman puhetta, vaan työtä ja taas työtä johon tulisi ennen kaikkea tutustua arjessa.

Lue lisää

Kiitos Manjani, ymmärrät asian.
Kivalaan ÄM:n opastuksella tutustumaan tuleville neuvo: Kirjoita kysymyksesi muistiin. Koeta saada siihen selvä, lyhyt, rehellinen vastaus. Et ehkä tule sitä koskaan saamaan. Minuutin haastattelun sijaan saat puolentoistatunnin teatteriesityksen.

Lisää viimeöisessä viestissäni "Miten toimia"

manjani69 kirjoitti:

Tietysti on hyvä kadota paikalta jos katsoo noin mustavalkoisesti, että keskustelu on vain kivien heittelyä. Jos kuitenkin toinen osapuoli on sitä mieltä, että hänellä on asiassa jotain avauduttavaa, tulisi asianomaisten tahojen suoda hänelle mahdollisuus vuoropuheluun. On siis huomioitavaa, että arvostelu voi olla myös rakentavaa. Puhelimella soitettaessa on niin helppo laittaa luuri korvaan, mutta täällä netissä on melkein pakko antaa toiselle vastaus, koska kysymyksen luki taas tuhannet ja tuhannet ihmiset. Kivalakodissa käydessä su klo 12 on siellä silloin ns. päiväkokous ja sen yhteydessä pääsee käsitykseen Kivalasta vain pintapuolisesti. Kivalakodithan ei ole pelkkää virren veisua ja Äitimamman puhetta, vaan työtä ja taas työtä johon tulisi ennen kaikkea tutustua arjessa.

Lue lisää

Tämä on kysymys niille jotka taitaa vastauksen. Eritoten haluaisin kuulla äitimamman tulkinnan, mutta kyllä lähipiiristäkin käy. Käskyjähän on kymmenen, niin kuin hyvin tiedämme, enkä missään nimessä väitä, että itse olen niitä noudattanut, ero onkin siinä, etten paistattele ”ihmeistä ihmeisiin”. Väitän ettei tätä käskyä olla kivalakodissa noudatettu. Lisää kysymyksiä tulee, kunhan odotatte, eikä tämä ole uhkaus, vaan lupaus.

YHDEKSÄS KÄSKY

Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.

Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.

MITÄ SE MERKITSEE? VASTAUS:

Meidän tulee niin pelätä ja rakastaa Jumalaa, että emme petokseen turvautuen tavoittele lähimmäisemme perintöä tai kotia emmekä ota sitä haltuumme lain ja oikeuden varjolla, vaan auliisti autamme häntä säilyttämään sen.

(Lutherin Vähä katekismus)

Ps. suonet anteeksi, että laitoin tämän tähän.

manjani69 kirjoitti:

Kivalakodissa vapaa-ehtoisena työskennelleet ja sitten jostain syystä sieltä pois lähtevät jäävät varmasti ilman työeläkkeitä tms. Mutta niin kuin Kivala on ilmoittanut "heillä on tavoite hoitaa myös vanhentuneet työntekijänsä", mitä he ovat jo tehneetkin vuosikausia. Nykyään ei voi myöskään käydä niin, että luontaisetujen verotus tulisi lähteneille hoitajille maksuun, vaan ne hoidetaan. Kivaissa nykyään työskentelee suuri osa hoitoväestä palkallisena, varsinkin ma-pe vuorot ja heidän eläketurvansa hoidossa ei ole moitteen sijaa, sen tiedän! Mutta meidän ulkopuolisten ei tulisi olla huolissaan vanhenevienkaan työntekijöiden työurasta jne. koska he kyllä itse tiedostavat tilanteensa ja ymmärtävät sen.

Lue lisää

Oikein hyvä, että asioita on korjattu.

Kun tämä "ajan henki" nyt kuitenkin on se mitä se on, niin neuvon kaikkia - myös Kivalan työntekijöitä - tekemään sitoumukset kirjallisesti ja tarvittaessa vielä varmistamaan, että ne ovat juridisesti päteviä siinäkin tapauksessa, että työnantajan toiminta SUOMESSA joskus loppuisi.

itse-kokenut kirjoitti:

Tämä on kysymys niille jotka taitaa vastauksen. Eritoten haluaisin kuulla äitimamman tulkinnan, mutta kyllä lähipiiristäkin käy. Käskyjähän on kymmenen, niin kuin hyvin tiedämme, enkä missään nimessä väitä, että itse olen niitä noudattanut, ero onkin siinä, etten paistattele ”ihmeistä ihmeisiin”. Väitän ettei tätä käskyä olla kivalakodissa noudatettu. Lisää kysymyksiä tulee, kunhan odotatte, eikä tämä ole uhkaus, vaan lupaus.

YHDEKSÄS KÄSKY

Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.

Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.

MITÄ SE MERKITSEE? VASTAUS:

Meidän tulee niin pelätä ja rakastaa Jumalaa, että emme petokseen turvautuen tavoittele lähimmäisemme perintöä tai kotia emmekä ota sitä haltuumme lain ja oikeuden varjolla, vaan auliisti autamme häntä säilyttämään sen.

(Lutherin Vähä katekismus)

Ps. suonet anteeksi, että laitoin tämän tähän.

Lue lisää

Mietin tässä, osuinko oikeaan. Miksikö? eipä ole syntynyt keskustelua. Tietysti tämä on kivitystä, joidenkin mielestä, mutta silti totisinta totta.

itse-kokenut kirjoitti:

Tämä on kysymys niille jotka taitaa vastauksen. Eritoten haluaisin kuulla äitimamman tulkinnan, mutta kyllä lähipiiristäkin käy. Käskyjähän on kymmenen, niin kuin hyvin tiedämme, enkä missään nimessä väitä, että itse olen niitä noudattanut, ero onkin siinä, etten paistattele ”ihmeistä ihmeisiin”. Väitän ettei tätä käskyä olla kivalakodissa noudatettu. Lisää kysymyksiä tulee, kunhan odotatte, eikä tämä ole uhkaus, vaan lupaus.

YHDEKSÄS KÄSKY

Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.

Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.

MITÄ SE MERKITSEE? VASTAUS:

Meidän tulee niin pelätä ja rakastaa Jumalaa, että emme petokseen turvautuen tavoittele lähimmäisemme perintöä tai kotia emmekä ota sitä haltuumme lain ja oikeuden varjolla, vaan auliisti autamme häntä säilyttämään sen.

(Lutherin Vähä katekismus)

Ps. suonet anteeksi, että laitoin tämän tähän.

Lue lisää

Koska en tiedä, niin haluasin saada tietää ihan tosina tietoina, vaikka tänne, kenen omaisuutta Kivalakodit on himoinnut?Se saari-asia on loppuun käsitelty, koska tuomioistuin on niin aikanaan päättänyt. Minusta he ovat pikemminkin keränneet vain omaansa ja se lienee heidän oma asiansa ja jos ei ole, vastaavat siitä kyllä "työnantajalleen" aikanaan. Toisille ihmisille (varsinkaan nimimerkkien takana oleville) ei kukaan ole tilissä synneistään.

manjani69 kirjoitti:

Koska en tiedä, niin haluasin saada tietää ihan tosina tietoina, vaikka tänne, kenen omaisuutta Kivalakodit on himoinnut?Se saari-asia on loppuun käsitelty, koska tuomioistuin on niin aikanaan päättänyt. Minusta he ovat pikemminkin keränneet vain omaansa ja se lienee heidän oma asiansa ja jos ei ole, vastaavat siitä kyllä "työnantajalleen" aikanaan. Toisille ihmisille (varsinkaan nimimerkkien takana oleville) ei kukaan ole tilissä synneistään.

Lue lisää

Ensimmäiseen kysymykseen vastaan, että mietippä lehtisten välissä olevia valmiita testamentti kaavakkeita. Sinäpä olet kiivas puolustamaan saari-asiaa, nytkin otit sen puheeksi, se jos joku oli rikkomus 9:ttä käskyä vastaan. Keränneet vain omaansa, kuuntele nyt itseäsi mitä höpiset. Sitä nyt on turhaa toistaa, ja kerätä pisteitä sillä, että viimeisellä tuomiolla meidät punnitaan, katsoppas kun siinä toivossa ja uskossa minäkin olen.
Nimimerkin suojassapa itsekkin kirjoittelet, että siltä pohjalta samassa veneessä ollaan.
Tuleppa sähköpostiini voidaan jatkaa siellä ja kaikki muutkin jotka eivät kehtää mieltänsä täällä purkaa.
[email protected]

itse-kokenut kirjoitti:

Ensimmäiseen kysymykseen vastaan, että mietippä lehtisten välissä olevia valmiita testamentti kaavakkeita. Sinäpä olet kiivas puolustamaan saari-asiaa, nytkin otit sen puheeksi, se jos joku oli rikkomus 9:ttä käskyä vastaan. Keränneet vain omaansa, kuuntele nyt itseäsi mitä höpiset. Sitä nyt on turhaa toistaa, ja kerätä pisteitä sillä, että viimeisellä tuomiolla meidät punnitaan, katsoppas kun siinä toivossa ja uskossa minäkin olen.
Nimimerkin suojassapa itsekkin kirjoittelet, että siltä pohjalta samassa veneessä ollaan.
Tuleppa sähköpostiini voidaan jatkaa siellä ja kaikki muutkin jotka eivät kehtää mieltänsä täällä purkaa.
[email protected]

Lue lisää

En harrasta kaksinpuheluita ihmisten kanssa, jotka pitävät toisten keskusteluja höpinöinä. Ja mielestäni tämä julkinen keskutelu voi muuttaa asioita Kivalakodissa ja muuallakin, ei muu. Ja on naurettavaa, suorastaan kateuden aiheuttamaa väittää, että painotuotteessa saatavilla oleva testamentti-kaavake olisi toisten omaisuuksien himoitsemistasi. Kenenkään ei ole pakko testamentata omaisuuttaan edes Kivalalle, vaikka omaisuutta olisi. Sen voi koittaa viedä vaikka omaan hautaansa jos ei sitä tohdi edes kuolemassaan luovuttaa vammaisten hyväksi ym. ym.

manjani69 kirjoitti:

Koska en tiedä, niin haluasin saada tietää ihan tosina tietoina, vaikka tänne, kenen omaisuutta Kivalakodit on himoinnut?Se saari-asia on loppuun käsitelty, koska tuomioistuin on niin aikanaan päättänyt. Minusta he ovat pikemminkin keränneet vain omaansa ja se lienee heidän oma asiansa ja jos ei ole, vastaavat siitä kyllä "työnantajalleen" aikanaan. Toisille ihmisille (varsinkaan nimimerkkien takana oleville) ei kukaan ole tilissä synneistään.

Lue lisää

Kivalakodit ovat keränneet rahaa ja omaisuutensa "vammaisten hyväksi".
Miten paljon koottu omaisuus hyödyttää heitä? Siis julkinen kysymys:
Kuinka moni Kivalakotien 20 hoidettavasta lomaili vuonna 2006
seuraavissa paikoissa
ja kuinka monta hoitovuorokautta yhteensä:
Melite-saaressa ... hoidokkia yht. .... vrk
Metsäpirtissä ... hoidokkia yht ..... vrk
Oripäässä ... hoidokkia yht .... vrk
Fortuna-kodissa ... hoidokkia yht ..... vrk
Vuorikodissa ... hoidokkia yht .....vrk
Lisäksi: Pitääkö paikkansa, että Fortuna- ja Vuorikodissa lomailleiden vammaisten hoidokkien piti maksaa itse matkansa ja myös hoitajansa matka?

Huom: Hoitajien, johtajattaren ja ystävien lomailuja et tässä kysellä, vaan pelkästään Kivalakodissa hoidettavien vammaisten. Miten paljon nämä lomapaikat hyödyttävät heitä?

Toimittajatyttö kirjoitti:

Kivalakodit ovat keränneet rahaa ja omaisuutensa "vammaisten hyväksi".
Miten paljon koottu omaisuus hyödyttää heitä? Siis julkinen kysymys:
Kuinka moni Kivalakotien 20 hoidettavasta lomaili vuonna 2006
seuraavissa paikoissa
ja kuinka monta hoitovuorokautta yhteensä:
Melite-saaressa ... hoidokkia yht. .... vrk
Metsäpirtissä ... hoidokkia yht ..... vrk
Oripäässä ... hoidokkia yht .... vrk
Fortuna-kodissa ... hoidokkia yht ..... vrk
Vuorikodissa ... hoidokkia yht .....vrk
Lisäksi: Pitääkö paikkansa, että Fortuna- ja Vuorikodissa lomailleiden vammaisten hoidokkien piti maksaa itse matkansa ja myös hoitajansa matka?

Huom: Hoitajien, johtajattaren ja ystävien lomailuja et tässä kysellä, vaan pelkästään Kivalakodissa hoidettavien vammaisten. Miten paljon nämä lomapaikat hyödyttävät heitä?

Lue lisää

Kivalakotien 20 hoidettavasta lomaili vuonna 2006
seuraavissa paikoissa, hoitovuorokautta yhteensä:

Pidän hoidokkia sanana järkyttävänä, joten muutan sen hoidettavaksi.

Melite-saaressa 18 hoidettavaa yht. 27 vrk (vielä osa pääsi useamminkin sinne)
Metsäpirtissä 0 hoidettavaa yht 0 vrk (on vuokrattuna ja tuo siis vuokratuloja vammaisten hyväksi)
Oripäässä 0 hoidettavaa yht 0 vrk (ei ole lomailukäytössä)
Fortuna-kodissa 8 hoidettavaa yht 21 vrk
Vuorikodissa 0 hoidettavaa yht 0 vrk (paikka ei sovellu vaikeavammaisten käyttöön, mutta on muutoin ”asuttu”)

Lisäksi: Pitääkö paikkansa, että Fortuna- ja Vuorikodissa lomailleiden vammaisten hoidettavien piti maksaa itse matkansa ja myös hoitajansa matka?
Vastaus: Osa maksaa itse matkansa, osalla sen hoitaa kotikunta hoidettavan oman anomuksen perusteella.
Lienee kuitenkin niin, että Kivalakoti maksaa sentään työntekijöidensä matkat, koska hoidettavien rahat piisaavat kyllä vain heidän omiin reissuihinsa!!??

Miten paljon nämä lomapaikat hyödyttävät heitä?
Lomapaikoista voidaan sanoa siis Melite-saaren olevan ahkerimmassa käytössä.
Vielä, koska sinne on lyhyt matka matkustaa ympäri vuoden silloin tällöin.

manjani69 kirjoitti:

En harrasta kaksinpuheluita ihmisten kanssa, jotka pitävät toisten keskusteluja höpinöinä. Ja mielestäni tämä julkinen keskutelu voi muuttaa asioita Kivalakodissa ja muuallakin, ei muu. Ja on naurettavaa, suorastaan kateuden aiheuttamaa väittää, että painotuotteessa saatavilla oleva testamentti-kaavake olisi toisten omaisuuksien himoitsemistasi. Kenenkään ei ole pakko testamentata omaisuuttaan edes Kivalalle, vaikka omaisuutta olisi. Sen voi koittaa viedä vaikka omaan hautaansa jos ei sitä tohdi edes kuolemassaan luovuttaa vammaisten hyväksi ym. ym.

Lue lisää

"En harrasta kaksinpuheluita ihmisten kanssa, jotka pitävät toisten keskusteluja höpinöinä." Tämä on kivaa kuultavaa, vaikka ei täällä ole kuin yksi. Voin muuttaa sana höpinöitä vaikka puheita, tuo sana vaan on meilläpäin sanonta.
Tietysti pysyn väitteessäni, sinä sensiaan et ole lukenut lopusta mitä Lutteri tuosta käskystä sanoo, tai sitten et ymmärtänyt. Kysynpä sinulta nyt seuraavaa.
Hyväuskoinen lahjoittaa niinsanotun "vastalahjan", vaikka 10 euroa, niin paljonko meinaat siitä menevän "kotisten" viihtyvyyteen, vapaa aikaan ja muuhun kuin rakentamiseen tai niiden ylläpitämiseen? Äläkä nyt selitä, että se on heidän asia, keksi jotain omaperäisempää.

Toimittajasetä kirjoitti:

Kivalakotien 20 hoidettavasta lomaili vuonna 2006
seuraavissa paikoissa, hoitovuorokautta yhteensä:

Pidän hoidokkia sanana järkyttävänä, joten muutan sen hoidettavaksi.

Melite-saaressa 18 hoidettavaa yht. 27 vrk (vielä osa pääsi useamminkin sinne)
Metsäpirtissä 0 hoidettavaa yht 0 vrk (on vuokrattuna ja tuo siis vuokratuloja vammaisten hyväksi)
Oripäässä 0 hoidettavaa yht 0 vrk (ei ole lomailukäytössä)
Fortuna-kodissa 8 hoidettavaa yht 21 vrk
Vuorikodissa 0 hoidettavaa yht 0 vrk (paikka ei sovellu vaikeavammaisten käyttöön, mutta on muutoin ”asuttu”)

Lisäksi: Pitääkö paikkansa, että Fortuna- ja Vuorikodissa lomailleiden vammaisten hoidettavien piti maksaa itse matkansa ja myös hoitajansa matka?
Vastaus: Osa maksaa itse matkansa, osalla sen hoitaa kotikunta hoidettavan oman anomuksen perusteella.
Lienee kuitenkin niin, että Kivalakoti maksaa sentään työntekijöidensä matkat, koska hoidettavien rahat piisaavat kyllä vain heidän omiin reissuihinsa!!??

Miten paljon nämä lomapaikat hyödyttävät heitä?
Lomapaikoista voidaan sanoa siis Melite-saaren olevan ahkerimmassa käytössä.
Vielä, koska sinne on lyhyt matka matkustaa ympäri vuoden silloin tällöin.

Lue lisää

Kiitos suorasta ja nopeasta vastauksesta.
Joku varmaan alkaa laskea käyttöastetta ja kannattavuuksia. Minä en kysy enempää tällä kertaa.
Kiitos kaikkien muidenkin keskustelua seuraavien puolesta!

manjani69 kirjoitti:

Aivan oikein. Kyllä se vaan on nyt niin että jos katsoo kärsineensä lainvastaisuutta, niin asia on vain saatettava "viranomaisten tietoon".
Koin itsekin taannoin vääryyttä Kivalakodin taholta, mutta tein vastineessani selväksi miten asia oli mielestäni. Keskustelimme asiasta Äitimamman kanssa silloin reilun tunnin ja pääsimme kompromissiratkaisuun ja olin tyytyväinen. Minun ei tarvinnut antaa periksi, en saanut porttikieltoa jne. Että sellainen hirmuhallitsija on Äitimamma.

Lue lisää

Jos olet kokenut tulleesi jotenkin huiputetuksi, niin tee siitä ilmoitus. Kuluttajavirasto rohkaisee ihmisiä kertomaan kokemuksistaan viranomaisille. Ihmisiltä saadut tiedot ovat arvokkaita: mitä enemmän ja nopeammin viranomaiset saavat tietoa erilaista huijaustavoista, sitä paremmat mahdollisuudet heillä on myös puuttua niihin.
Huijausten uhrit jättävät usein ilmoittamatta tapauksista viranomaisille. Osasyy voi olla se, että ihmisiä nolottaa oma hyväuskoisuutensa. Hävetä ei tarvitse. Huijaustenvastainen yhteistyöverkosto haluaa rohkaista kertomaan epäilyttävistä tapauksista mahdollisimman nopeasti eteenpäin. Huiputetuksi tulemista ei tarvitse hävetä. Ilmoituksen tai vihjeen voi antaa myös poliisille.
- Minun sähköpostiosoitteeseeni voi kirjoittaa luottamuksellisesti. Sinne tullut posti ei "vuoda" kauttani muualle, ei nettiin, ei poliisille, ei tiedotusvälineille, ei myöskään Kivalaan. Ajatuksena on tarjota jonkinlaista vertaistukea - jos tarpeen - luotettavien ammattiauttajien johtamissa briefing-tapaamisissa. (Moni ei halua tuoda arkoja kokemuksiaan tänne julkiselle foorumille, jossa on koko ajan myös vähättelijöitä ja ivailijoita.) Jos tiedät toisia uhreja, kerro tästä! Ota yhteyttä os. [email protected]

Pastori kirjoitti:

Äitimamma Jumalan Siunausta Teille.
Olen saanut toimia pienen seurakunnan pastorina jo noin 30-vuotta. Olen lukenut kirjan Mikä Ihmeen Kivalokodit jo ainakin kolme kertaa kirjassa ilmenee aika paljon asioita joissa olen Kanssanne täysin erimieltä. Nyt kirjoituksenne Kivalokotien Äitimamma aiheuttaa minulle ristiriitaisentunteen vaikka minulla ei ole kunnia tuntea Teitä on lukemani kirja ja kirjoitus Kivakotien Äitimamma mielestäni pahasti ristiriitainen rohkenen epäillä että joku muu henkilö kirjoittelee Teidän nimissänne.

Viimeisestä Tuomiosta olen kanssanne samaa mieltä.
Terveyttä ja Jumalan Siunausta tv. pastori

Lue lisää

Ikävä kyllä, Äm:n kirjoitukset ovat joskus pahoin ristiriidassa Raamatun kanssa. (Onnen Airut-lehteä TARKOIN lukemalla löydät outouksia paljon.) Hyvän Paimenen vapauttavan äänen erottaminen Pahan paimenen salaorjuuttavasta ja kierosti syyttelevästä äänestä vaatii hengellistä kypsyyttä, kokemusta ja syvällistä Sanan tuntemista.

uhreistayksi kirjoitti:

Ikävä kyllä, Äm:n kirjoitukset ovat joskus pahoin ristiriidassa Raamatun kanssa. (Onnen Airut-lehteä TARKOIN lukemalla löydät outouksia paljon.) Hyvän Paimenen vapauttavan äänen erottaminen Pahan paimenen salaorjuuttavasta ja kierosti syyttelevästä äänestä vaatii hengellistä kypsyyttä, kokemusta ja syvällistä Sanan tuntemista.

Lue lisää

Minusta Onnen Airut-lehdessä opetus perustuu Raamattuun. Äitimamman kirjoitukset tähtäävät kokosydämiseen Jumalalle antautumiseen. Se ei voi olla väärää!

Kirkossakävijä kirjoitti:

Minusta Onnen Airut-lehdessä opetus perustuu Raamattuun. Äitimamman kirjoitukset tähtäävät kokosydämiseen Jumalalle antautumiseen. Se ei voi olla väärää!

Netistäkin löytyy. Tekstinäyte ÄM:n haastattelusta (KOKOnainen 2/ 2005).    
ÄM ihmettelee, "kuinka paljon uskovia on maailman firmoissa töissä, virkapaikoilla ja tehtaissa. He uhraavat työnsä tälle maailmalle. Siitä he sitten antavat kymmenykset Jumalalle. Mutta entäpä jos Jumalalla olisi heille ihan oma elämäntehtävä? Ovatko he edes kysyneet sitä Herralta? Se on Elämän Kirjaan merkitty jo ennen maailman perustamista, sanoo Sana."

Tästä lainauksesta löytyy monta uskonnollisen manipulaation tunnusmerkkiä:
(Ks netistä Uskonnon uhrit/ manipulaatio ja aivopesu)
1. SYYLLISYYDENTUNTEEN LUOMINEN: - Nykyisessä työssäsi uhraat työsi tälle maailmalle. - Kymmenykset eivät riitä. - et ole antautunut Jumalalle kokonaan..
2. PIILOTAJUINEN MANIPULAATIO: Epäröivää ehdokasta neuvotaan kysymään Jumalalta, mitä Hän haluaisi hänen tekevän. "Mutta entäpä jos Jumalalla olisi heille ihan oma elämäntehtävä? Ovatko he edes kysyneet sitä Herralta? " Salavihkaa annetaan ymmärtää, että tuleminen K-kotiin on Jumalan tahto ja pois lähteminen sen pettämistä. Jumalan oikea palveleminen onkin ÄM:n palvelemista! Missään muualla et voi oikeasti palvella Jumalaa kuin K-kodissa.
3. KAKSOISKIELEN KÄYTTÖ (sanoille annetaan uudet merkitykset): ÄM:n sanakirjassa: Uskonvarainen elämä = palkaton työ ÄM:n alaisuudessa K-kodissa.
Myös Raamatun käsitteille annetaan uudet merkitykset:
- "ELÄMÄN KIRJA" sisältäisi muka suunnitelman sinun elämäntehtävästäsi. (Raamatussahan "Elämän kirja" sisältää Kristuksen omien nimet. Ilm. 3:5 ym.)
"Jo ENNEN MAAILMAN PERUSTAMISTA" olisi elämänsuunnitelmasi tehty. Tämä on suuruudenhulluutta. Tämäntyyppinen puhe vetoaa kyllä elämäntehtäväänsä etsivään herkkään ihmiseen. Kuitenkaan ei (Raamatun mukaan) aikojen alussa ole tehty yksittäisen ihmisen elämänsuunnitelmaa, vaan PELASTUSsuunnitelma Kristuksessa. Joh.17:24, Ef.1:4, 1 Piet 1:20.

Kirkossakävijä kirjoitti:

Minusta Onnen Airut-lehdessä opetus perustuu Raamattuun. Äitimamman kirjoitukset tähtäävät kokosydämiseen Jumalalle antautumiseen. Se ei voi olla väärää!

Kysyisin tyhmänä, että onko se Raamatun opetusta, kun viedään itsetunto,oman arvon tunto, omaisuus ja siinä sivussa mahdollisuus paluuseen normaaliin yhteiskuntaan?
Oletko muuten huomannut, että jokainen uskonsuunta tulkitsee Raamattua eri tavalla, vaikka lukevat samaa kohtaa?
Entäpä anteeksi anto, kokemuksesta tiedän ettei kivalassa saanut anteeksi ellei äiti mamma antanut, siis tarkoitan hengellisessä mielessä. Et tullut pelastetuksi, jos tunnustit "syntisi" jollekkin toiselle, esm. "sedälle" tai "tädille". Tämäkin kysymys on askarruttanut minua vuosia.

uhreistayksi kirjoitti:

Ikävä kyllä, Äm:n kirjoitukset ovat joskus pahoin ristiriidassa Raamatun kanssa. (Onnen Airut-lehteä TARKOIN lukemalla löydät outouksia paljon.) Hyvän Paimenen vapauttavan äänen erottaminen Pahan paimenen salaorjuuttavasta ja kierosti syyttelevästä äänestä vaatii hengellistä kypsyyttä, kokemusta ja syvällistä Sanan tuntemista.

Lue lisää

On yksinkertaisempikin tie. Kuuntele. "Minun omani kuulevat minun ääneni," sanoo Vapahtaja. Joh. 10:14. "voi vapaasti tulla ja mennä, ja hän löytää laitumen". Joh.10:9.
Hyvä Paimen ei painosta, ei syyttele, ei ahdista, ei uhkaile.
"Käskien et hallitse, Kristus, et vaatimuksella. Laupeudella kosketat, rohkaiset laupeudella." (Virsi 415)

itse-kokenut kirjoitti:

Kysyisin tyhmänä, että onko se Raamatun opetusta, kun viedään itsetunto,oman arvon tunto, omaisuus ja siinä sivussa mahdollisuus paluuseen normaaliin yhteiskuntaan?
Oletko muuten huomannut, että jokainen uskonsuunta tulkitsee Raamattua eri tavalla, vaikka lukevat samaa kohtaa?
Entäpä anteeksi anto, kokemuksesta tiedän ettei kivalassa saanut anteeksi ellei äiti mamma antanut, siis tarkoitan hengellisessä mielessä. Et tullut pelastetuksi, jos tunnustit "syntisi" jollekkin toiselle, esm. "sedälle" tai "tädille". Tämäkin kysymys on askarruttanut minua vuosia.

Lue lisää

Ajatuksia kysymyksistäsi, Itse-kokenut:
- Jos Raamatusta katsoo, niin kyllähän ihmisen itsetunnon ja oman arvon tunnon vieminen on samaa kuin toisen ihmisen tappaminen (Matt. 5: 22), siis synti. Kasvatusohjeissakin kielletään lapsen oman arvon tunnon loukkaaminen, masentaminen. (Kol. 3: 21). Toiselle kuuluvasta osasta sanotaan mm. Voi niitä, jotka vääriä säädöksiä säätävät, jotka katalia päätöksiä tekevät estääkseen heikkoja saamasta oikeutta, riistääkseen kansani köyhiltä lain turvan, anastaakseen leskien varat, ryöstääkseen orpojen perintöosan. (Jes.10:1-2)

- Tosi on, että Raamattua tulkitaan monin tavoin. (Siksihän raamattutiede onkin yliopistollinen oppiaine, että saataisiin selville, mitä minkäkin kohdan kirjoittaja OIKEASTI tarkoitti.) Luterilaisessa maassa jokainen ihminen voi itse lukea Raamattua ja miettiä, mitä se sanoo.    

- Onko Kivalassa ÄM sama kuin jumala? Vai omiko hän synninpäästön antamisen itselleen vanhoillislestadiolaisten tapaan? Ripistä (luterilaisittain) löytyy tietoa virsikirjasta ja www.evl.fi sivuilta.

manjani69 kirjoitti:

Olisipa hyvä, että itse asianosainen vastaisi noihin kysymyksiisi. Jotka ovat todella ihan hyviä ja varsinkin ajankohtaisia.

En itsekään meinaan osaa kokemuksellanikaan sanoa mikä on Kivalakodin tarjoama vaihtoehto tähän aikaan, ajan haasteeseen vastaaminen ja että millä Kivalakoti erottuu toiminta-ajatuksineen ja vahvuuksineen. Ja ennen kaikkea mikä on se todellisuus vammaisille, jonka Kivalakoti tarjoaa tänä päivänä vammaisille hoidettavilleen.

Kivalakoti on tänä päivänä varmasti ihan turvallinen ja hyvä paikka asua, mutta mitä muuta kaikkea se voisi olla ja sen pitäisikin olla.

Lue lisää

Äläpä muuta sano, tällä palstalla on varmasti muitakin, kun haluaisi asianomaiselta suoria vastauksia.
Ihmettelen tässä vaan ääneen, että mikä, hyvä nimimerkki manjani69, kokemus tai ääni sinussa puhuu.
Jos ja kun olet noin hyvä kivalan puolustaja, minkä saa ymmärtää noista kirjoituksistasi, voisit hankkia vastauksia.

Olin siellä minäkin töissä ja näin ja koin paljon pahaa, mutta myös paljon hyvää. Äitimammalla on heikkoutensa ja pikainen suu, mutta niin on minullakin... ja monta muuta pahaa, joista en ole vielä kasvanut pois. Niistä huolimatta ja osittain niiden takiakin voin vain rukoilla Jumalan armollista asioihin puuttummista siinä missä on menty vikaan. Rukoillaan Kivalakodin puolesta, että se heräisi unestaan ja puhkeaisi tuoksumaan Jeesuksen rakkauden tuoksua. Niin siellä asuvat tai sieltä syystä tai toisesta pois lähtevät saisivat siunauksen, ei kirouksen, elämäänsä. Soditaan hengellisin asein: rukoillaan.

itse-kokenut kirjoitti:

Kysyisin tyhmänä, että onko se Raamatun opetusta, kun viedään itsetunto,oman arvon tunto, omaisuus ja siinä sivussa mahdollisuus paluuseen normaaliin yhteiskuntaan?
Oletko muuten huomannut, että jokainen uskonsuunta tulkitsee Raamattua eri tavalla, vaikka lukevat samaa kohtaa?
Entäpä anteeksi anto, kokemuksesta tiedän ettei kivalassa saanut anteeksi ellei äiti mamma antanut, siis tarkoitan hengellisessä mielessä. Et tullut pelastetuksi, jos tunnustit "syntisi" jollekkin toiselle, esm. "sedälle" tai "tädille". Tämäkin kysymys on askarruttanut minua vuosia.

Lue lisää

Lupasin tässä taannoin, lisää kysymyksiä, ja tutkittuani asiaa päädyin tähän käskyyn. Tämänhän te fanaattiset kivalan puolustajat käännätte itsellenne eduksi, olkaa hyvä vaan. Miettikää ennen kuin heristelette minun suuntaan, puhun omasta kokemuksesta ja siitä mitä itse olin kuulemassa. Ystäväni siis minun, jotka auttoivat aikanaan pois pääsyä kivalasta, saivat kaikki kuulla kuinka he ovat saatanan lähettämiä ja itsensä sielunvihollisen kätyreitä, kuinka he käyttävät meitä puolustuskyvyttömiä hyökkäyksissään Jumalan työtä vastaan. Edelleenkään en ole julki uskovainen, en myöskään ateisti, muuten en itseäni tässä ryhdy puolustelemaan.
Kuinkahan moni muu on tämän saanut kuulla, vaikka kätkeekin sen sisimpäänsä?

KAHDEKSAS KÄSKY



Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.


MITÄ SE MERKITSEE? VASTAUS:

Meidän tulee niin pelätä ja rakastaa Jumalaa, että emme puhu lähimmäisestämme perättömiä, petä hänen luottamustaan, panettele häntä tai tahraa juoruilla hänen mainettaan, vaan puolustamme häntä, puhumme hänestä hyvää ja tulkitsemme kaiken hänen parhaakseen.

(Lutherin Vähä katekismus)

vammaistyössä mukana oleva kirjoitti:

Arvostan työtäsi suuresti, olethan uranuurtaja työssäsi, jonka aloitit antamalla kodin vammaisille, joille ei olisi ollut ehkä muuta paikkaa kuin laitokset ja vaivaiskodit.

Missäpä muualla kuin Kivalakodissa pystytään tarjoamaan pitkään kestänyt hoito vammaisille, vauvoista jo keski-ikään ehtineille. Missäpä muualla olisi niin pysyvät suhteet hoitajan ja hoidettavan välillä, että voisi sanoa vanhempien konkareiden hoitaneen lapsia äidinrakkaudella, kuin omiaan, kaikella sillä, millä Herra on työhönsä varustanut, pyyteettömästi, ei omaa etuaan tavoitellen.

Kuitenkin maailma on muuttunut, nyt on olemassa erittäin tasokkaita paikkoja, joissa vammaiset saavat kokea kuuluvansa tähän yhteiskuntaan, he käyvät työssä kodin ulkopuolella, kaikenkaikkiaan viettävät erittäin rikasta ja mielekästä elämää, harrastuksia on niin, ettei kaikkeen edes mukaan ehdi.

Mikä on Kivalakodin tarjoama vaihtoehto tähän aikaan, missä on toiminnan ydin ja vastaus tämän ajan haasteeseen. Millä Kivalakoti erottuu tänä päivänä, mikä on toiminta-ajatus ja vahvuudet? Haluammehan tarjota vain parasta niille heikoimmille, joista meidän sallitaan huolehtia.

Tiedän, että sinä olet aina kieltäytynyt ottamasta mitään "lahjuksia" vastaan ja olet halunnut elää vaatimatonta elämää, sitä arvostan, mutta nykyään, kun kaikkea on yltäkyllin ja vammaisten hoito Suomessa erittäin hyvällä mallilla, mikä on se todellisuus, jonka Kivala tarjoaa vammaisille? En tarkoita, että olisi "mentävä ajan hengen mukaan", mutta tässä maailmassa on elettävä, vaikka emme olekaan tästä maailmasta.

Lue lisää

En kirjoitustasi ihmettele mutta:

"ei lahjuksi" ei varmaan sanan varsinaisessa merkityksessä, jos kuvittelet, esim. saavasi ilmaseksi vuodesta toiseen kivalan lehtiä, saatan epäillä, "lahjus" on vain naamioitu vapaaehtoisuuteen.
Onhan se vaatimattomuutta, 1 koti, mistä kaikki alkoi on varmaan myyty, ei ainakaan vammaisten käytössä, päästetty rapistumaan.
Espaniaa myöten on kohteita, mutta eipä niistä täysipainoisesti vammaiset asukkaat pääse nauttimaan.
Omistaa pitää ja lisää saada, no sehän onkin jutun juoni, (ihmeistä ihmeisiin) se on tämä säätiöinti hommakin tarkkaan suunniteltu, me ei tyhminä sitä vaan oivalleta. Joku teistä sanoo, että kateellisten panettelua, voi olla niinkin niin, mutta varmaankaan kaikki, jotka eurojaan lahjoittavat, eivät tiedä mihin ne tosiasiassa käytetään ja mihin ne sitten joutuvat, kun koko kivalan omaisuus on siirretty säätiölle.
Esimerkiksi vammaisen viihtyvyyden lisäämiseen tarkoitettu euro, saattaa mennä turhaan rakentamiseen, sillä neliöitä kivalassa on, eikä kaikkia edes pystytä täysipainoisesti hyödyntämään.
Avoimia kysymyksiä on paljon, vaan ei niihin saa vastausta.

uhreistayksi kirjoitti:

Netistäkin löytyy. Tekstinäyte ÄM:n haastattelusta (KOKOnainen 2/ 2005).    
ÄM ihmettelee, "kuinka paljon uskovia on maailman firmoissa töissä, virkapaikoilla ja tehtaissa. He uhraavat työnsä tälle maailmalle. Siitä he sitten antavat kymmenykset Jumalalle. Mutta entäpä jos Jumalalla olisi heille ihan oma elämäntehtävä? Ovatko he edes kysyneet sitä Herralta? Se on Elämän Kirjaan merkitty jo ennen maailman perustamista, sanoo Sana."

Tästä lainauksesta löytyy monta uskonnollisen manipulaation tunnusmerkkiä:
(Ks netistä Uskonnon uhrit/ manipulaatio ja aivopesu)
1. SYYLLISYYDENTUNTEEN LUOMINEN: - Nykyisessä työssäsi uhraat työsi tälle maailmalle. - Kymmenykset eivät riitä. - et ole antautunut Jumalalle kokonaan..
2. PIILOTAJUINEN MANIPULAATIO: Epäröivää ehdokasta neuvotaan kysymään Jumalalta, mitä Hän haluaisi hänen tekevän. "Mutta entäpä jos Jumalalla olisi heille ihan oma elämäntehtävä? Ovatko he edes kysyneet sitä Herralta? " Salavihkaa annetaan ymmärtää, että tuleminen K-kotiin on Jumalan tahto ja pois lähteminen sen pettämistä. Jumalan oikea palveleminen onkin ÄM:n palvelemista! Missään muualla et voi oikeasti palvella Jumalaa kuin K-kodissa.
3. KAKSOISKIELEN KÄYTTÖ (sanoille annetaan uudet merkitykset): ÄM:n sanakirjassa: Uskonvarainen elämä = palkaton työ ÄM:n alaisuudessa K-kodissa.
Myös Raamatun käsitteille annetaan uudet merkitykset:
- "ELÄMÄN KIRJA" sisältäisi muka suunnitelman sinun elämäntehtävästäsi. (Raamatussahan "Elämän kirja" sisältää Kristuksen omien nimet. Ilm. 3:5 ym.)
"Jo ENNEN MAAILMAN PERUSTAMISTA" olisi elämänsuunnitelmasi tehty. Tämä on suuruudenhulluutta. Tämäntyyppinen puhe vetoaa kyllä elämäntehtäväänsä etsivään herkkään ihmiseen. Kuitenkaan ei (Raamatun mukaan) aikojen alussa ole tehty yksittäisen ihmisen elämänsuunnitelmaa, vaan PELASTUSsuunnitelma Kristuksessa. Joh.17:24, Ef.1:4, 1 Piet 1:20.

Lue lisää

Luin mainitun haastattelun KOKOnainen lehdestä. Siinä kerrottiin, että Äitimamman esikuvana on edesmennyt saksalainen Yrjö Myller, rukouksen mies, orpokotien perustaja, suuri lähetystyön ystävä ja lähetystyön tukija. Kysyn, kuinka suuri osa Kivalakodeille annetuista varoista menee lähetystyölle? Minkä lähetysjärjestön kautta?

Paikalta poistunut kirjoitti:

Olin siellä minäkin töissä ja näin ja koin paljon pahaa, mutta myös paljon hyvää. Äitimammalla on heikkoutensa ja pikainen suu, mutta niin on minullakin... ja monta muuta pahaa, joista en ole vielä kasvanut pois. Niistä huolimatta ja osittain niiden takiakin voin vain rukoilla Jumalan armollista asioihin puuttummista siinä missä on menty vikaan. Rukoillaan Kivalakodin puolesta, että se heräisi unestaan ja puhkeaisi tuoksumaan Jeesuksen rakkauden tuoksua. Niin siellä asuvat tai sieltä syystä tai toisesta pois lähtevät saisivat siunauksen, ei kirouksen, elämäänsä. Soditaan hengellisin asein: rukoillaan.

Lue lisää

Olen rukoillut ja puhunut vuosikymmenet vain Jumalalle, että hän korjaisi vääryydet Kivalassa. Vasta kun jotkut uskalsivat avata suunsa myös ihmisten edessä, on saatu osaan asioista korjausta. On totta, että vaikeneminen suojelee vain väärintekijöitä ja mahdollistaa uusien uhrien syntymisen. Vääryys on uskallettava sanoa vääryydeksi myös silloin, kun tekijänä on kristilliseksi itseään nimittävä yhteisö!

itse-kokenut kirjoitti:

Lupasin tässä taannoin, lisää kysymyksiä, ja tutkittuani asiaa päädyin tähän käskyyn. Tämänhän te fanaattiset kivalan puolustajat käännätte itsellenne eduksi, olkaa hyvä vaan. Miettikää ennen kuin heristelette minun suuntaan, puhun omasta kokemuksesta ja siitä mitä itse olin kuulemassa. Ystäväni siis minun, jotka auttoivat aikanaan pois pääsyä kivalasta, saivat kaikki kuulla kuinka he ovat saatanan lähettämiä ja itsensä sielunvihollisen kätyreitä, kuinka he käyttävät meitä puolustuskyvyttömiä hyökkäyksissään Jumalan työtä vastaan. Edelleenkään en ole julki uskovainen, en myöskään ateisti, muuten en itseäni tässä ryhdy puolustelemaan.
Kuinkahan moni muu on tämän saanut kuulla, vaikka kätkeekin sen sisimpäänsä?

KAHDEKSAS KÄSKY



Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.


MITÄ SE MERKITSEE? VASTAUS:

Meidän tulee niin pelätä ja rakastaa Jumalaa, että emme puhu lähimmäisestämme perättömiä, petä hänen luottamustaan, panettele häntä tai tahraa juoruilla hänen mainettaan, vaan puolustamme häntä, puhumme hänestä hyvää ja tulkitsemme kaiken hänen parhaakseen.

(Lutherin Vähä katekismus)

Lue lisää

Kun menin Kivalaan, minulle kerrottiin, että edeltäjäni oli sairastunut - "surullista sanoa" - mielisairauteen. Luotin puhujaan, mutta kun itse lähdin, myös minut leimattiin hulluksi. (Onneksi lähdin Kivalasta pois ennenkuin olisin menettänyt hermoni! Terapiaa kyllä tarvitsin ja sain.)
Otin yhteyttä edeltäjääni, ei hän mikään mielisairas ollut, oli vain huomannut jotain vilppiä ja sanonut siitä.
Meistä lausuttiin siis väärä todistus.
Kivalassa kyllä jotkut tunnolliset ihmiset ovat ihan oikeasti sairastuneet psyykkisesti. Heidän sairastumistaan on puolestaan pimitetty, ettei kodin maine kärsisi. Totta!

itse-kokenut kirjoitti:

Äläpä muuta sano, tällä palstalla on varmasti muitakin, kun haluaisi asianomaiselta suoria vastauksia.
Ihmettelen tässä vaan ääneen, että mikä, hyvä nimimerkki manjani69, kokemus tai ääni sinussa puhuu.
Jos ja kun olet noin hyvä kivalan puolustaja, minkä saa ymmärtää noista kirjoituksistasi, voisit hankkia vastauksia.

Lue lisää

Se, että Kivalakotien puolesta ei anneta suoria rehellisiä vastauksia, lisää epätietoisuutta ja aiheuttaa epäluuloja ja juoruja. Reilu ja avoin linja kannattaisi!

uhreistayksi kirjoitti:

Se, että Kivalakotien puolesta ei anneta suoria rehellisiä vastauksia, lisää epätietoisuutta ja aiheuttaa epäluuloja ja juoruja. Reilu ja avoin linja kannattaisi!

On totta että Kivalakodit ovat sahanneet valitettavasti omaa puutaan siitä saakka kun toimintaa on ollut, koska he eivät ole koskaan paneutuneet minkäänlaiseen markkinointiin. Silloin kun hoidettavina oli lapsia, heidän kirjoituksensa ja kuvansa toimivat Kivalakotien omissa lehdissä tarvittavana markkinointina. Mutta käytännössä siis Kivalakodin markkinointi tapahtuu valitettavasti nykyään näin tehokkaasti nykytekniikkaa hyväksikäyttäen, mutta vain keskittyen negatiivisten asioiden mässäilyyn kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Mutta ennen kuin Kivalakodin "vanhakaarti" väistyy vallasta ei varmasti ole tiedossa nykyaikaisia uudistuksia, asioiden muuttumisia tai parempaa julkisuuskuvaa Kivalakodeista. Tämän tiedän!

Paikalla käynyt kirjoitti:

On totta että Kivalakodit ovat sahanneet valitettavasti omaa puutaan siitä saakka kun toimintaa on ollut, koska he eivät ole koskaan paneutuneet minkäänlaiseen markkinointiin. Silloin kun hoidettavina oli lapsia, heidän kirjoituksensa ja kuvansa toimivat Kivalakotien omissa lehdissä tarvittavana markkinointina. Mutta käytännössä siis Kivalakodin markkinointi tapahtuu valitettavasti nykyään näin tehokkaasti nykytekniikkaa hyväksikäyttäen, mutta vain keskittyen negatiivisten asioiden mässäilyyn kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Mutta ennen kuin Kivalakodin "vanhakaarti" väistyy vallasta ei varmasti ole tiedossa nykyaikaisia uudistuksia, asioiden muuttumisia tai parempaa julkisuuskuvaa Kivalakodeista. Tämän tiedän!

Lue lisää

Kivalakodeilla on nettisivut. Nykyaikainen markkinointi siis kyllä periaatteessa hallitaan. Kyllä propaganda hoituu, mutta asiallinen informointi ei. Moni köyhä ja pienikin järjestö kertoo avoimesti saamansa lahjoitukset ja tilinpäätökset, asiallisiin kysymyksiin vastataan heti. (Netistäkin löytyy.) Onko toiminnnassa liikaa hämärää? Eikö se todellakaan kestä kestä julkisuutta?

Paikalla käynyt kirjoitti:

On totta että Kivalakodit ovat sahanneet valitettavasti omaa puutaan siitä saakka kun toimintaa on ollut, koska he eivät ole koskaan paneutuneet minkäänlaiseen markkinointiin. Silloin kun hoidettavina oli lapsia, heidän kirjoituksensa ja kuvansa toimivat Kivalakotien omissa lehdissä tarvittavana markkinointina. Mutta käytännössä siis Kivalakodin markkinointi tapahtuu valitettavasti nykyään näin tehokkaasti nykytekniikkaa hyväksikäyttäen, mutta vain keskittyen negatiivisten asioiden mässäilyyn kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Mutta ennen kuin Kivalakodin "vanhakaarti" väistyy vallasta ei varmasti ole tiedossa nykyaikaisia uudistuksia, asioiden muuttumisia tai parempaa julkisuuskuvaa Kivalakodeista. Tämän tiedän!

Lue lisää

Kieltääkö "vanha kaarti" teitä nuoremman kaartin ihmisiä vastaamasta asiallisiin kysymyksiin? (Jos kerran tietää, miten asia on.) Eikö Kivalan ystävillä ole lupaa ajatella itse ja toimia niin kuin hyväksi ja oikeaksi näkee?

Luottamusmies kirjoitti:

Kieltääkö "vanha kaarti" teitä nuoremman kaartin ihmisiä vastaamasta asiallisiin kysymyksiin? (Jos kerran tietää, miten asia on.) Eikö Kivalan ystävillä ole lupaa ajatella itse ja toimia niin kuin hyväksi ja oikeaksi näkee?

Lue lisää

En kuulu itse mihinkään kaarteihin, koska olen vain ulkopuolinen tarkkailija. Kaikki mikä paistaa läpi näissä keskusteluissa kertoo sen, ettei Kivalakodit anna täällä keskustelussa itse vastauksia. Muttei sentään niin ole, etteikö muut saisi itse ajatella ja toimia tässäkin asiassa niin kuin oikeaksi näkevät. Mutta suosittelen kuitenkin ennen kaikkea ilmoittautumaan Kivalakoteihin vieraaksi, siinä näkee miten siellä viihdytään jne. Ei täällä keskusteluissa!

manjani69 kirjoitti:

En kuulu itse mihinkään kaarteihin, koska olen vain ulkopuolinen tarkkailija. Kaikki mikä paistaa läpi näissä keskusteluissa kertoo sen, ettei Kivalakodit anna täällä keskustelussa itse vastauksia. Muttei sentään niin ole, etteikö muut saisi itse ajatella ja toimia tässäkin asiassa niin kuin oikeaksi näkevät. Mutta suosittelen kuitenkin ennen kaikkea ilmoittautumaan Kivalakoteihin vieraaksi, siinä näkee miten siellä viihdytään jne. Ei täällä keskusteluissa!

Lue lisää

Kuulepps nimimerkki manjani69, kivalakotiin pitää oikein ilmoittautua, mikäs koti sellainen on? Minusta on jo pidemmän aikaa tuntunut siltä, että et taida ihan ulkopuolinen olla vaikka niin väität. Täytyykö sinunkin varata aika kun menet "kotiin"? Sinun kommenttisi tällä palstalla ovat aika horjuvia, tietysti vapaasti saat olla miltä kuin mieltä, mutta pysy kannassasi. Kivalan tämänhetkinen olotila ei ole äitimammasta, eli jumalisuudesta, se on kiristyneen valvonnan tulos. Moninaisia tahoja on pitänyt herätellä, enkä minä ole ollut ainut. Mikäli on jäänyt epäselväksi miksi esim. minä kirjoittelen tällä palstalla, julkisuus on paras puolustuksemme niin kauan kun pysymme totuudessa, mikä taas kivalassa käännetään paholaisen hyökkäykseksi. Sitä julkisuuskuvaa mitä sieltä viestitetään on äitimamman sensuuri karsinut, todellinen totuus on ihan muuta. Väitän ettet ole edes elänyt silloin kun täällä kuvaillut tapahtuneet on olleet tosia. Kritiikki mitä kivala on saanut osakseen, on ihan sieltä itseltään lähtöisin, sitä niittää mitä kylvää. Fanaatikkoja riittää, niin vastaan kuin puolesta. Puolesta puhujien kannattaisi kysyä itseltään, onko kaikki pelkkää valetta, mitä vastustajat puhuu, eikö ole vähäisintäkään mahdollisuutta, että meidät hyväuskoiset olisi johdettu harhaan?

itse-kokenut kirjoitti:

Kuulepps nimimerkki manjani69, kivalakotiin pitää oikein ilmoittautua, mikäs koti sellainen on? Minusta on jo pidemmän aikaa tuntunut siltä, että et taida ihan ulkopuolinen olla vaikka niin väität. Täytyykö sinunkin varata aika kun menet "kotiin"? Sinun kommenttisi tällä palstalla ovat aika horjuvia, tietysti vapaasti saat olla miltä kuin mieltä, mutta pysy kannassasi. Kivalan tämänhetkinen olotila ei ole äitimammasta, eli jumalisuudesta, se on kiristyneen valvonnan tulos. Moninaisia tahoja on pitänyt herätellä, enkä minä ole ollut ainut. Mikäli on jäänyt epäselväksi miksi esim. minä kirjoittelen tällä palstalla, julkisuus on paras puolustuksemme niin kauan kun pysymme totuudessa, mikä taas kivalassa käännetään paholaisen hyökkäykseksi. Sitä julkisuuskuvaa mitä sieltä viestitetään on äitimamman sensuuri karsinut, todellinen totuus on ihan muuta. Väitän ettet ole edes elänyt silloin kun täällä kuvaillut tapahtuneet on olleet tosia. Kritiikki mitä kivala on saanut osakseen, on ihan sieltä itseltään lähtöisin, sitä niittää mitä kylvää. Fanaatikkoja riittää, niin vastaan kuin puolesta. Puolesta puhujien kannattaisi kysyä itseltään, onko kaikki pelkkää valetta, mitä vastustajat puhuu, eikö ole vähäisintäkään mahdollisuutta, että meidät hyväuskoiset olisi johdettu harhaan?

Lue lisää

En tietenkään ole ihan ulkopuolinen, mutten siis hoidettava tai työntekijä. Aivan varmasti jos olen menossa jollekin kylään ilmoitan siitä etukäteen.Se kuuluu hyviin tapoihin. Oli kyseessä kenen koti tahansa. Ja Kivalakoteihin tutustuessa haluaa varmasti myös nähdä jotain muuta kun fyysisiä koteja pihassa. Ihmettelen sen sijaan kovasti sitä, että miten joku taannoin Kivalakoteja kotinaan pitänyt ei sitä ole enää tehnyt kymmeniin vuosiin ja siis käynyt kotonaan?? Väittää internetin keskustelupalstoilla tietävänsä sieltä kaiken, niin hyvän kuin varsinkin pahan. Väitteet yhteiskunnan valvonnan kiristymisen auttaneen Kivalakodin tämän hetkistä olotilaa on silkkaa potaskaa. Valvonta ei tuo hoidettaville lisää hoitajia, eikä paranna hoidettavien olemista. Vaan sen tekee asianomaiset päättäjät...jos tekee. Ylenmääräinen sinnikäs toiminnan kyttääminen saattaa jopa varaantaa hoidettavien monipuolisen hoidon, uskallan väittää. Siinäpä se, jos täällä keskustellaan jostain Kivalakotien asioista vuonna 60 ja jotain, niin ei kiinnosta! Elän tänään vuotta 2007. (ja muidenkin olisi se tehtävä).Pian 50 vuoden takaiset asiat ovat olleita ja menneitä ja niitä ei saa muutettua, vaikka ottaisi kuinka moninaisiin tahoihin yhteyttä. Hmm, ja tahoja ei taas uskalleta mainita, onkohan mihinkän edes otettu kovin tosissaan yhteyttä!

manjani69 kirjoitti:

En tietenkään ole ihan ulkopuolinen, mutten siis hoidettava tai työntekijä. Aivan varmasti jos olen menossa jollekin kylään ilmoitan siitä etukäteen.Se kuuluu hyviin tapoihin. Oli kyseessä kenen koti tahansa. Ja Kivalakoteihin tutustuessa haluaa varmasti myös nähdä jotain muuta kun fyysisiä koteja pihassa. Ihmettelen sen sijaan kovasti sitä, että miten joku taannoin Kivalakoteja kotinaan pitänyt ei sitä ole enää tehnyt kymmeniin vuosiin ja siis käynyt kotonaan?? Väittää internetin keskustelupalstoilla tietävänsä sieltä kaiken, niin hyvän kuin varsinkin pahan. Väitteet yhteiskunnan valvonnan kiristymisen auttaneen Kivalakodin tämän hetkistä olotilaa on silkkaa potaskaa. Valvonta ei tuo hoidettaville lisää hoitajia, eikä paranna hoidettavien olemista. Vaan sen tekee asianomaiset päättäjät...jos tekee. Ylenmääräinen sinnikäs toiminnan kyttääminen saattaa jopa varaantaa hoidettavien monipuolisen hoidon, uskallan väittää. Siinäpä se, jos täällä keskustellaan jostain Kivalakotien asioista vuonna 60 ja jotain, niin ei kiinnosta! Elän tänään vuotta 2007. (ja muidenkin olisi se tehtävä).Pian 50 vuoden takaiset asiat ovat olleita ja menneitä ja niitä ei saa muutettua, vaikka ottaisi kuinka moninaisiin tahoihin yhteyttä. Hmm, ja tahoja ei taas uskalleta mainita, onkohan mihinkän edes otettu kovin tosissaan yhteyttä!

Lue lisää

Meille kaikille ei liikkuminen onnistu kovin hyvin. Se vaatii monenlaisia järjestelyjä ja apujoukkoja. Ei sunnuntai klo 12 ole mitenkään mahdollinen, kun on pitkä hankala matka.
Meitä tällaisia on paljon. Tuttavani teki aikoinaan testamentin Kivalalle, mutta nyt häntä on alkanut epäilyttää, etteivät rahat mene siihen mitä on sanottu. On kysynyt, mutta ei ole Kivalasta vastattu. Hyvä tapa on, että kirjeisiin vastataan ja julkisiin kysymyksiin julkisesti.

manjani69 kirjoitti:

En kuulu itse mihinkään kaarteihin, koska olen vain ulkopuolinen tarkkailija. Kaikki mikä paistaa läpi näissä keskusteluissa kertoo sen, ettei Kivalakodit anna täällä keskustelussa itse vastauksia. Muttei sentään niin ole, etteikö muut saisi itse ajatella ja toimia tässäkin asiassa niin kuin oikeaksi näkevät. Mutta suosittelen kuitenkin ennen kaikkea ilmoittautumaan Kivalakoteihin vieraaksi, siinä näkee miten siellä viihdytään jne. Ei täällä keskusteluissa!

Lue lisää

Puhelinnumero on Äitimammalle. Kun hän miehensä kanssa on ajanut minut eli "saatanan" pois ja antanut hirvein kirouksin meikäläiselle porttikiellon, niin eipä kiinnosta enää pääsyä anella.

Kirkossäkävijä kirjoitti:

Luin mainitun haastattelun KOKOnainen lehdestä. Siinä kerrottiin, että Äitimamman esikuvana on edesmennyt saksalainen Yrjö Myller, rukouksen mies, orpokotien perustaja, suuri lähetystyön ystävä ja lähetystyön tukija. Kysyn, kuinka suuri osa Kivalakodeille annetuista varoista menee lähetystyölle? Minkä lähetysjärjestön kautta?

Lue lisää

Hyvä Kirkossakävijä, luepa tuo Äitimamman kirjan referaatti - Kirjaharvinaisuus: Kivalakotien hengestä. Mitäs arvelet?

Protestantti kirjoitti:

Hyvä Kirkossakävijä, luepa tuo Äitimamman kirjan referaatti - Kirjaharvinaisuus: Kivalakotien hengestä. Mitäs arvelet?

Selvyyden vuoksi lainaan vielä Seestie-Leskisen romaanista "Lahjaksi" pari riviä: "Sanon vieläkin, kun mustaa lasta ja mustien hätää autamme, se on meistä kunniakasta ja jotenkin perin miellyttävää, tuntojamme hivelevää - autammehan me kristityt täten pakanoita - mutta keneltäpä osaisimmekaan odotella kiitostamme, kun näitä..."

Painajaisuni kirjoitti:

Olen rukoillut ja puhunut vuosikymmenet vain Jumalalle, että hän korjaisi vääryydet Kivalassa. Vasta kun jotkut uskalsivat avata suunsa myös ihmisten edessä, on saatu osaan asioista korjausta. On totta, että vaikeneminen suojelee vain väärintekijöitä ja mahdollistaa uusien uhrien syntymisen. Vääryys on uskallettava sanoa vääryydeksi myös silloin, kun tekijänä on kristilliseksi itseään nimittävä yhteisö!

Lue lisää

Vääryys,olen miettinyt miksi kristityissä on vääryydentekijöitä,,ehkä siksi kun kaiken saa anteeksi,
Kirkot tyhjenee,väärät uskonnot lakastuu,
Kivalakodissa olen ollut töissä,kauhistus miten silloin laipsia kohdeltiin,
Ei lääkäriin viety,lapsi sai kuolla oli kait Jumalan tahto.
Latenkoti Vitsälässä Lappenrannanlähellä.
Vitsiälän latenkoti.Kamalaa miten lapsia kohdeltu,Mitään valvontaa ei ole,lapset kärsii,nykypäivänä ei lapsiperheitä auteta,,lapset lastenkottiin,lapset jotka on olleet lastenkodissa,,vihhavat sosiaalivirkailijoita koko lopun ikäänsä.
Vihaava nuoriso,ei ihme jos kouluissa pyssyjä räjähteitä.siis ailuiset ihmiset on kiusanneet lapsia siihen pisteeseen että lasten hermot pettää.
mmiten Suomessa tulisi asiaan muutos?????

uhreistayksi kirjoitti:

Aivan oikeasti!
Kirjoitin 11.2. olevani huolissani Kivalakodin tulevaisuudesta. Sama huoli on monilla muilla.
Tästä kertoo myös Tapani Sopanen kirjassaan Mitkä ihmeen Kivalakodit s. 243- 244: Monet ovat tulleet vanhoiksi. Puuttuu työhön antautuneita nuoria. Palkattomaan työhön ei enää tulla. Viranomaiset ovat tiukentaneet otettaan. Jos hoitajia ei ole tarpeeksi, pitää luopua hoidettavista. Ollaan siinä tilanteessa, että hoidettavia saa olla vain 20.

Toiminta siis tyrehtyy, ellei muutosta tapahdu. Tyylillä mañana, manjana ei Kivala selviä.

Kukaan tässä keskustelussa ei ole vaatinut Kivalaa lakkautettavaksi, vaan päinvastoin on kannettu huolta vammaisten asemasta: On naurettavaa esittää, että nämä 20 hoidettavaa tarvitsisivat sekä Melitesaaren, Mäntyharjun Metsäpirtin, Oripään Rauhanmajan, Espanjan Fortunakodin ja palatsimaisen Vuorikodin.

Hoitajille on suullisesti luvattu, että he saavat asua Kivalakotikylässä loppuelämänsä. Siinä on heidän eläketurvansa. Jos muuttaa pois, ei ole mitään. Mikä se sellainen vapaus on!

Entä jos Kivalassa loppuu toiminta kokonaan? Mitä silloin tapahtuu ikänsä Kivalassa työssä olleille? He jäävät yhteiskunnan huollettaviksi.

Itse hoito ja vammaisten kohtelu on nykyisin Kivalakodeissa tasokasta. Hoitajat tekevät työtä koko sydämestään. Mutta jokainen tietää, millainen riski on se, jos työvoimasta on puutetta. Hyväkään hoitaja ei voi venyä mahdottomiin. Monelta on terveys pettänyt. Olen saanut postiini useita järkyttäviä kuvauksia 1960-luvulta nykyaikaan asti.

Kivalakodit ovat mainostaneet netissä tarjoavansa mielenterveyspalveluja. Kuitenkin siellä varsin moni kertoo joutuneensa uskonnollisen painostuksen kohteeksi. Eivät toki kaikki ole uskonnon uhreja - eiväthän kaikki sodassakaan kaadu tai haavoitu.

Kiinteistöjä ja rahaa on. Mistä syystä Kivalakodeissa varallisuutta käytetään vammaisten ja heidän hoitonsa hyväksi vain ohut juustosiivu? Itse juustokakku näyttää olevan aivan muiden herkkuna.

Lue lisää

Suomessa on paljon Lastenkoteja,jossa lapsia kohdellan huonosti,,esikerkiksi,hyväksikäyttöjä,lastenkdin laset eivät uskalla puhusa,kun pelotellaan lapset,henkinen väkivalta,rehottaa lastenkodessa jotka on ristillisiä,pelotellaan ,kun lapset pääsee pois lastenkodista,heillä on vaikiaa,kun heidät on peloteltu araksi,vaiteliaaksi,Jumala pitäisi olla rakkaus eikä kurittaja,
Nyt perhekoteja,onko perhekodissa lapsi samanarvoisessa asemassa kuin perheen lapset.
mietin tätä

Kiitos sinulle, Spiritkid, hyvästä puheenvuorosta! Jotain tuon tapaista olen ajatellut, mutta sinä osasit sanoa sen!

Keskustelu on ollut mielenkiintoinen. Kiitos omasta puolestani kaikille kirjoittajille rohkeista ja arvokkaista kannanotoistanne.

Keskustelua seuratessani mielessäni on vahvistunut ajatus, jonka haluan jakaa kanssanne: subjektiivinen tapa kokea ja ymmärtää.

Täällä on kerrottu haavoittavista kokemuksista ja kipeistä muistoista. On hienoa, että niistä uskalletaan puhua. Itse ajattelen, että silloin kun jokin asia nähdään ja tunnistetaan, löydetään sanat kuvaamaan sitä, toipuminen / paraneminen on helpompaa. Toivon, että jokaisella täällä olisi sisällään halu parantua, vapautua, päästä irti menneistä.

Mielenkiintoista, että siinä missä yksi sanoo kokeneensa yhteisössä alistamista, toinen sanoo, ettei ole kokenut. Tässä nähdään se, kuinka toinen ihminen voi kokea elämänsä samankaltaisessa tilanteessa aivan eri tavalla, eikä se tarkoita, että ensimmäisen kokemus olisi jotenkin väärä. Se on hänen oma kokemuksensa tapahtuneesta. Ja siis kokemuksena aivan oikea. Mutta meidän olisi hyvä muistaa, että jokainen katselee tätä maailmaa omasta näkökulmastaan, omien elämänkokemustensa värittämänä ja ohjaamana. Toiset meistä ovat herkempiä ja haavoittuvampia kuin toiset. Joku kuittaa huumorilla tilanteen, missä toisen itsetunto on jo saanut kolauksen.

Varmasti yhteisöelämä ei sovi kaikille. Yhteisössä olemista ei määritä yksin johtaja, vaan myös kaikki siinä mukana olevat. Vielä tänä päivänäkin on ihmisiä, jotka ovat valinneet yhteisöelämän tietoisesti, omaehtoisesti, ja ovat kokeneet sen oikeaksi ratkaisuksi elämässään. Se on tietenkin väärin, jos joku, joka ei koe enää haluavansa elää yhteisössä, joko pakotetaan jäämään tai sitten ikävin jälkipuhein savustetaan ulos.

Kaikki me teemme ihmisinä virheitä, emme ole täydellisiä emmekä erehtymättömiä. Valitettavasti myös hengellisten piirien johtajissa on ihmisiä, jotka ovat tehneet ja tekevät virheitä, vaikka niin mieluusti odottaisimme, että he toimisivat kaikessa moitteettomasti.

Mutta mitä siis haluan tällä kirjoituksellani sanoa?

Sitä, että meidän kaikkien olisi hyvä muistaa ajatustemme, käsitystemme ja kokemustemme subjektiivisuus. Katsomme maailmaa omasta vinkkelistämme ja väritämme eteenpäin kertomaamme oman elämämme väreillä.

Muottiin laittaminen ja leimaaminen on ikävää. Eihän yhden ihmisen mallin mukaan voi koko järjestelmää leimata ja laittaa tiettyyn muottiin. Kyllä erilaisten hengellisten järjestöjen ja yhteisöjen sisällä on varmasti monta tapaa olla ja elää.

Vapautumista kaavamaisesta ajattelusta ja rakkauden mieltä meille kaikille toivon. Ja kaikille, keillä on kipeitä muistoja ja kokemuksia, toivon Jeesuksen rakkauden parantavaa hoitoa.

Myös oikeanlaista ryhdikkyyttä tarvitsemme me jokainen omalla kohdallamme, että niihin asioihin, joihin todella voimme omalla paikallamme vaikuttaa, pyrkisimme vaikuttamaan totuuden, tasa-arvoisuuden ja oikeudenmukaisuuden edistämiseksi.

Ainakin minulla tehtäväsarkaa riittää, jos näin ajattelen...

Valo on kirjoitti:

Keskustelu on ollut mielenkiintoinen. Kiitos omasta puolestani kaikille kirjoittajille rohkeista ja arvokkaista kannanotoistanne.

Keskustelua seuratessani mielessäni on vahvistunut ajatus, jonka haluan jakaa kanssanne: subjektiivinen tapa kokea ja ymmärtää.

Täällä on kerrottu haavoittavista kokemuksista ja kipeistä muistoista. On hienoa, että niistä uskalletaan puhua. Itse ajattelen, että silloin kun jokin asia nähdään ja tunnistetaan, löydetään sanat kuvaamaan sitä, toipuminen / paraneminen on helpompaa. Toivon, että jokaisella täällä olisi sisällään halu parantua, vapautua, päästä irti menneistä.

Mielenkiintoista, että siinä missä yksi sanoo kokeneensa yhteisössä alistamista, toinen sanoo, ettei ole kokenut. Tässä nähdään se, kuinka toinen ihminen voi kokea elämänsä samankaltaisessa tilanteessa aivan eri tavalla, eikä se tarkoita, että ensimmäisen kokemus olisi jotenkin väärä. Se on hänen oma kokemuksensa tapahtuneesta. Ja siis kokemuksena aivan oikea. Mutta meidän olisi hyvä muistaa, että jokainen katselee tätä maailmaa omasta näkökulmastaan, omien elämänkokemustensa värittämänä ja ohjaamana. Toiset meistä ovat herkempiä ja haavoittuvampia kuin toiset. Joku kuittaa huumorilla tilanteen, missä toisen itsetunto on jo saanut kolauksen.

Varmasti yhteisöelämä ei sovi kaikille. Yhteisössä olemista ei määritä yksin johtaja, vaan myös kaikki siinä mukana olevat. Vielä tänä päivänäkin on ihmisiä, jotka ovat valinneet yhteisöelämän tietoisesti, omaehtoisesti, ja ovat kokeneet sen oikeaksi ratkaisuksi elämässään. Se on tietenkin väärin, jos joku, joka ei koe enää haluavansa elää yhteisössä, joko pakotetaan jäämään tai sitten ikävin jälkipuhein savustetaan ulos.

Kaikki me teemme ihmisinä virheitä, emme ole täydellisiä emmekä erehtymättömiä. Valitettavasti myös hengellisten piirien johtajissa on ihmisiä, jotka ovat tehneet ja tekevät virheitä, vaikka niin mieluusti odottaisimme, että he toimisivat kaikessa moitteettomasti.

Mutta mitä siis haluan tällä kirjoituksellani sanoa?

Sitä, että meidän kaikkien olisi hyvä muistaa ajatustemme, käsitystemme ja kokemustemme subjektiivisuus. Katsomme maailmaa omasta vinkkelistämme ja väritämme eteenpäin kertomaamme oman elämämme väreillä.

Muottiin laittaminen ja leimaaminen on ikävää. Eihän yhden ihmisen mallin mukaan voi koko järjestelmää leimata ja laittaa tiettyyn muottiin. Kyllä erilaisten hengellisten järjestöjen ja yhteisöjen sisällä on varmasti monta tapaa olla ja elää.

Vapautumista kaavamaisesta ajattelusta ja rakkauden mieltä meille kaikille toivon. Ja kaikille, keillä on kipeitä muistoja ja kokemuksia, toivon Jeesuksen rakkauden parantavaa hoitoa.

Myös oikeanlaista ryhdikkyyttä tarvitsemme me jokainen omalla kohdallamme, että niihin asioihin, joihin todella voimme omalla paikallamme vaikuttaa, pyrkisimme vaikuttamaan totuuden, tasa-arvoisuuden ja oikeudenmukaisuuden edistämiseksi.

Ainakin minulla tehtäväsarkaa riittää, jos näin ajattelen...

Lue lisää

On hienoa huomata, että joillakin hakkaa aivot samaan tahtiin näppäimistön kanssa. Itselläni on ainakin taipumusta kirjoittaa aina niin tulisesti. Milloin puolustaa, milloin arvostella ankarasti. Jatketaan rakentavaan tyyliin keskustelua.

manjani69 kirjoitti:

On hienoa huomata, että joillakin hakkaa aivot samaan tahtiin näppäimistön kanssa. Itselläni on ainakin taipumusta kirjoittaa aina niin tulisesti. Milloin puolustaa, milloin arvostella ankarasti. Jatketaan rakentavaan tyyliin keskustelua.

Lue lisää

Kiitos kirjoittajille! Näyttää siltä, että palstatila alkaa käydä ahtaaksi. Siksi ehdotan, että jatketaan keskustelua uudella palstalla. Tähän on kertynyt niin valtavasti tietoa ja myös avoimia kysymyksiä, että jokaisen kannattaa tulostaa itselleen tästä kaikki jutut. Niistä on hyvä jatkaa! Asiaa tuntuu riittävän!

uhreistayksi kirjoitti:

Kiitos kirjoittajille! Näyttää siltä, että palstatila alkaa käydä ahtaaksi. Siksi ehdotan, että jatketaan keskustelua uudella palstalla. Tähän on kertynyt niin valtavasti tietoa ja myös avoimia kysymyksiä, että jokaisen kannattaa tulostaa itselleen tästä kaikki jutut. Niistä on hyvä jatkaa! Asiaa tuntuu riittävän!

Lue lisää

Joko olette käyneet paikan päällä tutustumassa/tapaamassa vanhoja tuttuja niinkuin "Kantapeikko"kin lisäkseni kehotti?Kivalassa menee hyvin :) Käykäähän vierailulla.

Kaalivelho kirjoitti:

Joko olette käyneet paikan päällä tutustumassa/tapaamassa vanhoja tuttuja niinkuin "Kantapeikko"kin lisäkseni kehotti?Kivalassa menee hyvin :) Käykäähän vierailulla.

KOTIVAMMAINEN kirja pääsi painosta viime vuoden lopulla.

Kirja kertoo Kivalassa aikanaan kasvaneen lapsen ja nuoren mietteitä.

Kirja ei parjaa Kivalan työtä, koska sen on vain tarkoitus kysellä, ihmetellä ja herättää kysymyksiä. os. www.raajarikkoiset.com on aiheesta lisää ja tilauslomake kirjan haluaville.

manjani69 kirjoitti:

On hienoa huomata, että joillakin hakkaa aivot samaan tahtiin näppäimistön kanssa. Itselläni on ainakin taipumusta kirjoittaa aina niin tulisesti. Milloin puolustaa, milloin arvostella ankarasti. Jatketaan rakentavaan tyyliin keskustelua.

Lue lisää

Tässä lueskelen viestejänne. Olen lukenut kyseisen kirjan ja niinpä, kuten aina kun on kyse Jumalan ihmeteoista, ovat ihmiset epäuskoisia. Monet eivät voi ymmärtää, miten SUURI meidän Jumalamme on. Ihailtavaa, miten Äitimamma on ottanut suuria uskonaskeleita ja kuunnellut Jumalan ääntä- ja huomio; kuullut. Jeesus sanookin; lampaani kuulevat minun ääneni.

Moni ei voi ymmärtää Kivalakotien laajenemista ja menestystä. Jumala kun jotain aloittaa, hän ei työtään kesken jätä. Ja lisäksi Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä, joten Hänen vallassaan ovat myös rahat.

Kivalakotikirjassa lukevat kohtaukset siitä, miten Jumala toimii, ovat linjassa kaikkien muidenkin Jumalan tekojen kanssa, joista todelliset uskonsoturit kertovat ja kirjoittavat. Esimerkkinä Heidi Baker. Siinä ei uskomaton ihminen enää pysy kärryillä, mutta niille ihmisille, joissa Pyhä Henki asuu, nämä kirjoitukset avautuvat ja ovatkin täysin linjassa Raamatun Sanan kanssa.

Pari asiaa Kivalakodeista ja sen johtamisesta ja erimielisyyksistä kodin sisällä; KOSKAAN ei kukaan ihminen ole ollut täydellinen eikä tule olemaan. Ainoa täydellinen maan päällä oli Jumalan Poika Jeesus, joka myöskin sai kokea väärän profeetan syytöksiä ja joka myöskin toisinaan harmistui kansaan. Jos Jeesusta on vainottu, tullaan hänen seuraajiaankin vainoamaan- lupaa Raamattu. Lisäksi; koska Äitimamma on ihminen, on varmaa, että hän on tehnyt virheitä. Kuten me kaikki äidit ja johtajat ja työntekijät. Kuinka ollakaan silloin, kun on kyse uskovasta ihmisestä, ei virheitä sallita. Tämä johtuu siitä, että aina kun Jumala lähtee liikkeelle, lähtee myös saatana. Hän hyökkää ihmisten välityksellä. Eihän tämä taistelu olekaan lihaa ja verta vastaan, vaan henkivaltoja vastaan.

Kummastelin myös, että täällä ihmeteltiin sitä, etteivät vammaisten lasten biovanhemmat saa kodilla erikseen huomioida omaa lastaan, vaan kaikkia tasapuolisesti. Eikös kodin johtaja saa luoda säännöt omassa kodissaan..? Aivan kuten me vanhemmat omissa kodeissamme. Mikäli vanhemmat hoitavat oman lapsen itse omassa kodissaan, saa häntä huomioida niin paljon kuin haluaa.

Kyseinen yhteisö on vaikea nyky-yhteiskunnassa. Ihmiset käyvät itsekkäämmiksi koko ajan. Ja varmasti jo pelkästään se, että olemme erilaisia luonteita, aiheuttaa joskus eripuraa ihmisten välillä. Aivan kuten ydinperheissä. Luin kirjasta, että joku nuori tyttö oli salaa tupakoinut kodissa. Voin hyvin ymmärtää, että jo tämä osaltaan vaikuttaa johdon ja työntekijän väleihin. Ellei siis annettuja sääntöjä noudateta, tulee epäluottamusta ja silloin juurikin sielunvihollinen saa alttiin maaperän toiminnalleen.

Miettimään laittoi se, mikseivät "uhrit" ole nostaneet oikeusjuttuja kotia vastaan jos siellä on niin hirvittäviä laiminlyöntejä ja väkivaltaa.. Ehkä itselläkään ei ole kaikki niin mallikelpoisesti. Kelläpä meistä olisikaan. Kun asutaan ja eletään yhdessä, tulee tilanteita jos jonkinmoisia. Meillä kaikilla on anteeksiannettavia asioita vanhemmillemme ja monille muillekin kanssaeläjille. Mutta eikös Sanassakin sanota, että meidän tulee antaa anteeksi seitsemänkymmentä kertaa seitsemän. Ja sekin, että älkää tuomitko, ettei teitäkään tuomittaisi.

Itse nostan hattua 80-v Äitimammalle uskomattoman rohkeasta ja pyyteettömästä elämäntyöstä sekä uskosta, joka saisi silkkiäispuunkin nousemaan juuriltaan!

Sivustaseuraaja kirjoitti:

Tässä lueskelen viestejänne. Olen lukenut kyseisen kirjan ja niinpä, kuten aina kun on kyse Jumalan ihmeteoista, ovat ihmiset epäuskoisia. Monet eivät voi ymmärtää, miten SUURI meidän Jumalamme on. Ihailtavaa, miten Äitimamma on ottanut suuria uskonaskeleita ja kuunnellut Jumalan ääntä- ja huomio; kuullut. Jeesus sanookin; lampaani kuulevat minun ääneni.

Moni ei voi ymmärtää Kivalakotien laajenemista ja menestystä. Jumala kun jotain aloittaa, hän ei työtään kesken jätä. Ja lisäksi Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä, joten Hänen vallassaan ovat myös rahat.

Kivalakotikirjassa lukevat kohtaukset siitä, miten Jumala toimii, ovat linjassa kaikkien muidenkin Jumalan tekojen kanssa, joista todelliset uskonsoturit kertovat ja kirjoittavat. Esimerkkinä Heidi Baker. Siinä ei uskomaton ihminen enää pysy kärryillä, mutta niille ihmisille, joissa Pyhä Henki asuu, nämä kirjoitukset avautuvat ja ovatkin täysin linjassa Raamatun Sanan kanssa.

Pari asiaa Kivalakodeista ja sen johtamisesta ja erimielisyyksistä kodin sisällä; KOSKAAN ei kukaan ihminen ole ollut täydellinen eikä tule olemaan. Ainoa täydellinen maan päällä oli Jumalan Poika Jeesus, joka myöskin sai kokea väärän profeetan syytöksiä ja joka myöskin toisinaan harmistui kansaan. Jos Jeesusta on vainottu, tullaan hänen seuraajiaankin vainoamaan- lupaa Raamattu. Lisäksi; koska Äitimamma on ihminen, on varmaa, että hän on tehnyt virheitä. Kuten me kaikki äidit ja johtajat ja työntekijät. Kuinka ollakaan silloin, kun on kyse uskovasta ihmisestä, ei virheitä sallita. Tämä johtuu siitä, että aina kun Jumala lähtee liikkeelle, lähtee myös saatana. Hän hyökkää ihmisten välityksellä. Eihän tämä taistelu olekaan lihaa ja verta vastaan, vaan henkivaltoja vastaan.

Kummastelin myös, että täällä ihmeteltiin sitä, etteivät vammaisten lasten biovanhemmat saa kodilla erikseen huomioida omaa lastaan, vaan kaikkia tasapuolisesti. Eikös kodin johtaja saa luoda säännöt omassa kodissaan..? Aivan kuten me vanhemmat omissa kodeissamme. Mikäli vanhemmat hoitavat oman lapsen itse omassa kodissaan, saa häntä huomioida niin paljon kuin haluaa.

Kyseinen yhteisö on vaikea nyky-yhteiskunnassa. Ihmiset käyvät itsekkäämmiksi koko ajan. Ja varmasti jo pelkästään se, että olemme erilaisia luonteita, aiheuttaa joskus eripuraa ihmisten välillä. Aivan kuten ydinperheissä. Luin kirjasta, että joku nuori tyttö oli salaa tupakoinut kodissa. Voin hyvin ymmärtää, että jo tämä osaltaan vaikuttaa johdon ja työntekijän väleihin. Ellei siis annettuja sääntöjä noudateta, tulee epäluottamusta ja silloin juurikin sielunvihollinen saa alttiin maaperän toiminnalleen.

Miettimään laittoi se, mikseivät "uhrit" ole nostaneet oikeusjuttuja kotia vastaan jos siellä on niin hirvittäviä laiminlyöntejä ja väkivaltaa.. Ehkä itselläkään ei ole kaikki niin mallikelpoisesti. Kelläpä meistä olisikaan. Kun asutaan ja eletään yhdessä, tulee tilanteita jos jonkinmoisia. Meillä kaikilla on anteeksiannettavia asioita vanhemmillemme ja monille muillekin kanssaeläjille. Mutta eikös Sanassakin sanota, että meidän tulee antaa anteeksi seitsemänkymmentä kertaa seitsemän. Ja sekin, että älkää tuomitko, ettei teitäkään tuomittaisi.

Itse nostan hattua 80-v Äitimammalle uskomattoman rohkeasta ja pyyteettömästä elämäntyöstä sekä uskosta, joka saisi silkkiäispuunkin nousemaan juuriltaan!

Lue lisää

Lisäksi vielä tuosta tilasta, jota siellä on paljon. Kun Kivalakodit on perustettu, jouduttiin sitä juuri tilanpuutteen takia laajentamaan, että saataisiin koti mahdollisimman monelle kodittomalle.

Tilanne on vuosikymmenten saatossa muuttunut. Lakkaisiko tämä tilaongelma vaivaamasta, jos ylimääräiset talot poltettaisiin? Ketä se hyödyttäisi..? Mitäpä jos tästä kylästä tulee vielä koti monelle pikkulapselle. Sijaiskoteihin on pitkät jonot. Voin hyvin kuvitella, miten hankalaa Kivalakodeissa on enää ikäihmisen jaksaa taistella näitä sielunvihollisen hyökkäyksiä vastaan. Pitäisi varmaankin tehdä muutoksia, mutta jos koko ajan tulee jos jonkilaista vastustusta, alkavat voimat hiipua.

Surettaa, miten aina hyökätään niitä kohtaan, jotka haluavat auttaa. Olen jopa sellaistakin kuullut, että "kunhan ei auta siten, että saa tuntea itsensä paremmaksi.." Eli parempiko olisi elää sitä itsekästä elämää, jota tämä maailma elää.?

Eikös se ollut uusinta?

Laiska katsoja kirjoitti:

Eikös se ollut uusinta?

Olen saanut vierestä seurata vastaavaa bisnestä.Jo pelkkä nimi kivalakoti on tarkkaan valittu.Se herättää positiivisen reaktion.Nimi äiti mamma samaten.Suuri osa lukutaitoisista on nähnyt Äiti Amman nimen ja tietämättään jollain tapaa kokee sen positiivisenä asiana.Varmasti muutkin käytettävät nimet on yhtä hienovaraisesti valittu.Tosi ammattimaista toimintaa,bisnes on todella hyvin hoidettu.Täytyy ihailla.Itse olin mukana eräässä liikeyrityksessä joka toimi periaatteella että tehdään kauppaa vielä tulevaisuudessakin ja keskenään.Pomo myi firman ja uusi omistaja sanoi ettei uskalla kajota mihinkään,hienosäätö oli kohdallaan.Mut taitaa vielä mennä pukumiehet käymään kivalakodissa,ettei vaan hymy hyytyis,haisee sille.

Bisnesnainenhan se on "äitimamma".

ALTIS kaiketi oli yksi alkuyritelmä ennenkuin keksi tehdä rahaa ja perittävää omilleen vammaisten avulla. Muistan tuon Altis-nimen ja eiköhän se ollut samaisen äm henkilön välitysliike?
Postikorttikauppaa koululaisten välityksellä. Olisikin jäänyt siihen!

Oikaiskaa, jos olen erehtynyt.

Hietaniemellä on ainakin lääkitys kohdillaan.