Vetoan teihin joiden omainen tai läheinen on jonkunlaisessa hoitolaitoksessa. Vanhainkodissa, pienkodissa, tk:n vuodeosastolla ym. Jos olette sitä mieltä että hoidon laadussa on parantamista, tai hoito huonoa tai hoitajia liian vähän ja heillä ei ole tarpeeksi aikaa juuri teidän omaisellenne.
Älkää haukkuko ja arvostelko hoitajia vaan sanokaa mielipiteenne vastaavalle hoitajalle, osastonhoitajalle tai muulle johtotehtävässä olevalle ihmiselle asiallisesti. Tai voitte ottaa yhteyttä myös alan liittoon esim superiin joka on perus ja lähihoitajien liitto. Se että haukutte hoitajaa joka nyt silloin vuorossa sattuu olemaan ei voi asialle yksin mitään, että on liian vähän aikaa ja liian vähän henkilökuntaa. Pomot voivat.
olen nähyt, kuullut ja saanut itse kokea näitä haukkuja ja tunteenpurkauksia. Ne eivät todellakaan paranna työilmapiiriä tai muuta henkilökuntamäärää. ainut mikä vaikuttaa on että omaiset vaatisivat johtotehtävissä olevilta ihmisiltä muutosta. Kaupungin ja kunnanjohtajat eivät todellakaan tiedä vanhustenhoidon todellista tilannetta, kertokaa se heille eikä meille jotka todellakin tiedämme jo valmiiksi asiasta, olemme olleet tietoisia jo kauan. Näin voitte ehkä saada mielipiteenne paremmin käymään toteen.
Vanhusten omaiset, sanokaa mielipiteenne ja nouskaa "kapinaan"
90
9384
Vastaukset
- omainen
Juuri näin olen toiminut. Ei yhtään mitään vaikutusta, siellä se omainen makaa sängyssä päivästä toiseen aina kun mennään katsomaan. Omaiset kävelyttävät sen mitä ehtivät.
Joka päivä joutaa vähintään neljä hoitajaa istua keskenään noin tunnin, jopa pitempäänkin. Ei ole silloin mihinkään kiirettä. Potilaita on noin 10, ehkä 12, eivät vaihdu kun ovat pysyvällä paikalla. Mikä mättää?
Lääninhallitus on jo hoitoa ohjeistanut, olisiko terveydenhuollon oikeusturvakeskus seuraava, vai mitä hoitsu80 neuvoisi? Vastaava hoitaja ja lääkäri välttelevät meitä, jos onnistumme pääsemään puheille, hätääntyvät kovasti.- hoitsu80
keskustellut muiden omaisten kanssa asiasta? jos he olisivat samaa mieltä voisitte porukalla vedota kunnan tai kaupunginjohtajiin tai juuri sinne oikeusturvakeskukseen. Sillä kyllä useampi yhtenäinen mielipide otetaan vakavammin varmasti kuin yksittäinen. Sama pätee varmaan omaisesi "hoitopaikassa".
Ja jos yksin joudut asiaa ajamaan niin juuri lääninhallitus, liitot esim super tai tehy ovat oikeita paikkoja. Ja kyllä liitosta ohjataan myös muualle jos tarve on. Hienoa että olet yrittänyt omalta osaltasi tehdä asialle jotakin. Moni haukkuu tai moittii hoitajia, mutta ei tee muuta.Voisiko olla että hoitajat pitävät raportteja ym asioita kun "istuvat" vai onko todella laiskuutta?
Itse työskentelen dementiakodilla jossa meitä on aamussa 2-3 hoitajaa, eikä meillä kyllä aikaa istuskella. asukkaita 11. Pesujen jälkeen yritämme ehtiä vähän keksiä jotakin mieluisaa toimintaa asukkaillemme, leipomista lehden lukua ym. tiedän toki myös että monessa paikassa asiat eivät ole yhtä hyvin kun minun nykyisessä. Toivottavasti jokainen paikka saataisiin toimimaan yhtä hyvin tulevaisuudessa.
Voimia sinulle että jaksat jatkaa tärkeää taistelua. Toivottavasti useat ottaisivat sinusta mallia =) - omainen
hoitsu80 kirjoitti:
keskustellut muiden omaisten kanssa asiasta? jos he olisivat samaa mieltä voisitte porukalla vedota kunnan tai kaupunginjohtajiin tai juuri sinne oikeusturvakeskukseen. Sillä kyllä useampi yhtenäinen mielipide otetaan vakavammin varmasti kuin yksittäinen. Sama pätee varmaan omaisesi "hoitopaikassa".
Ja jos yksin joudut asiaa ajamaan niin juuri lääninhallitus, liitot esim super tai tehy ovat oikeita paikkoja. Ja kyllä liitosta ohjataan myös muualle jos tarve on. Hienoa että olet yrittänyt omalta osaltasi tehdä asialle jotakin. Moni haukkuu tai moittii hoitajia, mutta ei tee muuta.Voisiko olla että hoitajat pitävät raportteja ym asioita kun "istuvat" vai onko todella laiskuutta?
Itse työskentelen dementiakodilla jossa meitä on aamussa 2-3 hoitajaa, eikä meillä kyllä aikaa istuskella. asukkaita 11. Pesujen jälkeen yritämme ehtiä vähän keksiä jotakin mieluisaa toimintaa asukkaillemme, leipomista lehden lukua ym. tiedän toki myös että monessa paikassa asiat eivät ole yhtä hyvin kun minun nykyisessä. Toivottavasti jokainen paikka saataisiin toimimaan yhtä hyvin tulevaisuudessa.
Voimia sinulle että jaksat jatkaa tärkeää taistelua. Toivottavasti useat ottaisivat sinusta mallia =)... mutta sitä minä en ymmärrä, miksi siinä raportissa menee niin mahdottoman paljon aikaa enkä ymmärrä sitäkään, että miksi sen aikana ei kukaan ole niiden potilaiden kanssa. On sitä käynyt sosiaalipuolen ylin pomokin katsomassa, mutta ei siellä ole mitään muutosta parempaa tullut.
On isompiakin laitoksia, joista sanotaan: "raportti on jo vanhanaikaista kun kaikki on koneella" (yo-sairaalan hoitaja) ja "puoli tuntia meillä menee, vaikka on 40 potilasta" (toisen samanlaisen vanhainkodin hoitaja), ja siinä laitoksessa on kyse koko laitoksen raportista, jolle osallistuu 1 hoitaja/osasto, mutta tällaisia osastokohtaisia raportteja ei ole olemassa.
Muuta omaiset eivät yleensä uskalla puhua yhtään mitään, kun he pelkäävät, että se sitten kostetaan sille hoidossa olevalle. Eikä suotta, kyllä laitoksen vastaavat hoitajat ovat minuakin suorastaan uhkailleet: jos ette lopeta, niin se teidän omainen sitten joutuu tuonne terkkarin vuodeosastolle... - Hoitaja vm-71
omainen kirjoitti:
... mutta sitä minä en ymmärrä, miksi siinä raportissa menee niin mahdottoman paljon aikaa enkä ymmärrä sitäkään, että miksi sen aikana ei kukaan ole niiden potilaiden kanssa. On sitä käynyt sosiaalipuolen ylin pomokin katsomassa, mutta ei siellä ole mitään muutosta parempaa tullut.
On isompiakin laitoksia, joista sanotaan: "raportti on jo vanhanaikaista kun kaikki on koneella" (yo-sairaalan hoitaja) ja "puoli tuntia meillä menee, vaikka on 40 potilasta" (toisen samanlaisen vanhainkodin hoitaja), ja siinä laitoksessa on kyse koko laitoksen raportista, jolle osallistuu 1 hoitaja/osasto, mutta tällaisia osastokohtaisia raportteja ei ole olemassa.
Muuta omaiset eivät yleensä uskalla puhua yhtään mitään, kun he pelkäävät, että se sitten kostetaan sille hoidossa olevalle. Eikä suotta, kyllä laitoksen vastaavat hoitajat ovat minuakin suorastaan uhkailleet: jos ette lopeta, niin se teidän omainen sitten joutuu tuonne terkkarin vuodeosastolle...Kyllä minä pidän ihan suullista raporttia tärkeänä, vaikka asiat olisi koneellakin.
Ensinnäkin, jokaisen olisi luettava koneelta raportit ennen töiden aloittamista, joten työthän seisoisi joka tapauksessa kun muut odottaa selän takana että eka sais raportin luettua.
Raportilla olo on tärkeää. Raportilla käydään läpi jokainen asukas, lääkemuutokset, voinnin muutokset, miten liikkuminen onnistunut, mitä toiveita on esittänyt itse asiakas tai omainen hoidon suhteen jne. Yleensäkin kaikki, mitä työvuoron aikana asiakkaan kanssa on tehty.
Jos aloittaa työt ilman raporttia, voi tärkeitä asioita jäädä tietämättä.. ja pian hoitaja voi olla hoitovirheestä syytettynä.
Mitä esim. seurataan tarkkaan? Painoa joka päivä, jos asiakkaalla sydämen vajaa toimintaa ja turvotuksia on.
Turvotuksia ja raajojen lämpötila eroja (tulppaa, sydämen vajaatoiminnan paheneminen).
Joskus GX-arvoja seurataan jopa muutaman kerran vuorokaudessa, jos arvoissa on heittelyjä ollut.
VTI:t on vanhoilla yleisiä, joten virtsaa tikutetaan usein ja tarvittaessa näytteitä viedään labraan.
Lääkelistalla menee usein vakituiseen jokin särkylääke, mutta monelle se lääke annetaan tarvittaessa. Jos jokainen antaa tarvittaessa, voi tulla maksimiannoksen ylitys ja myrkytystila. Siksi lääkkeiden antamis ajankohdat (kelloajat), määrät yms on tarkkaan painettava sekä mieleen että kirjattava koneelle ja kansioihin.
Entä jos kone sippaa.. jääkö henkilökunta ilman tietoa? Mistä sitten tietää verenpaineet, verensokeriarvot, lääkemuutokset, painon jne?
Esim. harmiton poissaolo kohtaus enteilee hyvin usein aivohalvausta, samoin alaverenpaineen pikkuhiljaa kohoaminen ylöspäin.
Ne jalkojen turvotukset, painon nousu jopa 1.2kg vuorokaudessa voi enteillä pahenevaa sydämen vajaatoimintaa ja pahimmillaan tila voi mennä ödeemaan.
Lisäksi raportilla käydään läpi verikokeiden tuloksia, marevan potilailla INR:t ja monella Kreat, S-alat jne
Ajoissa puuttuminen, tieto asukkaan voinnista, voi pelastaa asiakkaan hengen.
Mutta, jos koet että henkilökunta muuten vaan istuu ja omiaan juttelee, niin puutu ehdottomasti asiaan. Ota yhteys kaupungin vanhustyön johtahaan ja sano hänelle, että jos työtahti ei parane, otat yhteyttä sosiaalilautakuntaan (kirjallinen valitus). Älä anna periksi.
Mutta, ennen toimenpiteitä varmista, että he todellakin istuvat jouten.
Ja lisäksi myös työntekijöillä on oikeus lakisääteiseen ruokatuntiin kahvituntiin (jotka ei tosin tuntia ole). Mutta silloin ei tarvitse tehdä töitä vaan se on hoitajan tauko. Usein tauko ei kyllä ole tauko, vaan sekin aika menee voinnin raportoimiseen jne. - jos
omainen kirjoitti:
... mutta sitä minä en ymmärrä, miksi siinä raportissa menee niin mahdottoman paljon aikaa enkä ymmärrä sitäkään, että miksi sen aikana ei kukaan ole niiden potilaiden kanssa. On sitä käynyt sosiaalipuolen ylin pomokin katsomassa, mutta ei siellä ole mitään muutosta parempaa tullut.
On isompiakin laitoksia, joista sanotaan: "raportti on jo vanhanaikaista kun kaikki on koneella" (yo-sairaalan hoitaja) ja "puoli tuntia meillä menee, vaikka on 40 potilasta" (toisen samanlaisen vanhainkodin hoitaja), ja siinä laitoksessa on kyse koko laitoksen raportista, jolle osallistuu 1 hoitaja/osasto, mutta tällaisia osastokohtaisia raportteja ei ole olemassa.
Muuta omaiset eivät yleensä uskalla puhua yhtään mitään, kun he pelkäävät, että se sitten kostetaan sille hoidossa olevalle. Eikä suotta, kyllä laitoksen vastaavat hoitajat ovat minuakin suorastaan uhkailleet: jos ette lopeta, niin se teidän omainen sitten joutuu tuonne terkkarin vuodeosastolle...se onkin raportti aika?- joudut puolittamaan ilmoittamasi henkilökunnan määrän hoidettavia kohden.
mielestäni on turhaa pelätä että hoitajat kostaisivat hoidettavalle omaisten "totuudet".
en ole ainakaan nähnyt/kuullut moisesta-
hoitajana toivon että omaiset puuttuvat asioihin koska vain sitä kautta voi vaikuttaa.hoitajan ääni ei paina.jatka rauhassa aina vain ylemmälle taholle/(mediaan?)
ps.olen jostain saanut käsityksen että esim.vanhainkotien "pomot ovat yleensä pahiten pihejä yrittäessään miellyttää tulosvoitolla taas itseään tai ylempiä herroja.siis jatka aina vaan ylemmälle halutessasi oikeutta - hoitsu80
jos kirjoitti:
se onkin raportti aika?- joudut puolittamaan ilmoittamasi henkilökunnan määrän hoidettavia kohden.
mielestäni on turhaa pelätä että hoitajat kostaisivat hoidettavalle omaisten "totuudet".
en ole ainakaan nähnyt/kuullut moisesta-
hoitajana toivon että omaiset puuttuvat asioihin koska vain sitä kautta voi vaikuttaa.hoitajan ääni ei paina.jatka rauhassa aina vain ylemmälle taholle/(mediaan?)
ps.olen jostain saanut käsityksen että esim.vanhainkotien "pomot ovat yleensä pahiten pihejä yrittäessään miellyttää tulosvoitolla taas itseään tai ylempiä herroja.siis jatka aina vaan ylemmälle halutessasi oikeuttaSekin on totta, että vanhainkotien ja varsinkin yksityisten hoitokotien ym johtajat ovat todella tarkkoja rahan käytöstä ym ja siksi henkilökuntavajetta ja muita ongelmia. sijaisia ei oteta niin helposti kuin ehkä kunnallisella tasolla.
Mitä korkeammalle taholle omaiset asian vievät ja mitä useampi omainen sen tekee, sitä paremmin mielipde tulee kuulluksi. - omainen
jos kirjoitti:
se onkin raportti aika?- joudut puolittamaan ilmoittamasi henkilökunnan määrän hoidettavia kohden.
mielestäni on turhaa pelätä että hoitajat kostaisivat hoidettavalle omaisten "totuudet".
en ole ainakaan nähnyt/kuullut moisesta-
hoitajana toivon että omaiset puuttuvat asioihin koska vain sitä kautta voi vaikuttaa.hoitajan ääni ei paina.jatka rauhassa aina vain ylemmälle taholle/(mediaan?)
ps.olen jostain saanut käsityksen että esim.vanhainkotien "pomot ovat yleensä pahiten pihejä yrittäessään miellyttää tulosvoitolla taas itseään tai ylempiä herroja.siis jatka aina vaan ylemmälle halutessasi oikeuttamitä tarkoittaa "henkilökunnan määrän puolittaminen hoidettavia kohden"? Siis alkuperäisessä asiassa oli kyse siitä, että jos raportilla kuluu aikaa noin 10 min/potilas vähintään neljällä hoitajalla samaan aikaan joka päivä sellaisella osastolla, jossa potilaiden suurin vaiva on dementia eikä siellä todellakaan oteta verikokeita eikä muitakaan päivittäin.
Silloin miinustetaan koko henkilökunnan työaika: 4 x 1,5 tuntia = 6 tuntia tehokasta työaikaa kuluu johonkin aivan muuhun kuin varsinaiseen potilastyöhön. Siis lähes yhden hoitajan työvuoroa vastaava aika.
Väitättekö, että hoito on huonompaa sellaisissa laitoksissa, joissa tällaisesta raportoinnista on luovuttu kokonaan, ja päivittäin käydään läpi vain muutokset? Miten sitten on selitettävissä, että sen laitoksen hoitajat saavat kukkia ja kiitoksia, mutta sen tunnollisesti raportilla istuvan moitteita? Ja potilaat voivat paremmin sillä, jossa hoitajat ovat aina läsnä lakisääteisiä taukoja lukuun ottamatta.
Paperi on muuten keksitty jo ajat sitten, koneiden sippaaminen ei tiedonvälitystä estä. Yleensä koneiden tiedoistakin on olemassa jotain paperia, tai sitten erikseen käsin kirjoitettuja juttuja.Toiseksi: ei tarvitse jonottaa lukuvuoroaan toisen selän takana koneella vaan ottaapa sillä aikaa jonkun toisen potilaan paperit.
Epäilyttää vaan, että eikö nykyisin kaikki hoitajat enää ole luku- ja kirjoitustaitoisia, jos kaikki pitää käydä läpi suullisesti. - hoidon jatkuvuus
omainen kirjoitti:
mitä tarkoittaa "henkilökunnan määrän puolittaminen hoidettavia kohden"? Siis alkuperäisessä asiassa oli kyse siitä, että jos raportilla kuluu aikaa noin 10 min/potilas vähintään neljällä hoitajalla samaan aikaan joka päivä sellaisella osastolla, jossa potilaiden suurin vaiva on dementia eikä siellä todellakaan oteta verikokeita eikä muitakaan päivittäin.
Silloin miinustetaan koko henkilökunnan työaika: 4 x 1,5 tuntia = 6 tuntia tehokasta työaikaa kuluu johonkin aivan muuhun kuin varsinaiseen potilastyöhön. Siis lähes yhden hoitajan työvuoroa vastaava aika.
Väitättekö, että hoito on huonompaa sellaisissa laitoksissa, joissa tällaisesta raportoinnista on luovuttu kokonaan, ja päivittäin käydään läpi vain muutokset? Miten sitten on selitettävissä, että sen laitoksen hoitajat saavat kukkia ja kiitoksia, mutta sen tunnollisesti raportilla istuvan moitteita? Ja potilaat voivat paremmin sillä, jossa hoitajat ovat aina läsnä lakisääteisiä taukoja lukuun ottamatta.
Paperi on muuten keksitty jo ajat sitten, koneiden sippaaminen ei tiedonvälitystä estä. Yleensä koneiden tiedoistakin on olemassa jotain paperia, tai sitten erikseen käsin kirjoitettuja juttuja.Toiseksi: ei tarvitse jonottaa lukuvuoroaan toisen selän takana koneella vaan ottaapa sillä aikaa jonkun toisen potilaan paperit.
Epäilyttää vaan, että eikö nykyisin kaikki hoitajat enää ole luku- ja kirjoitustaitoisia, jos kaikki pitää käydä läpi suullisesti.Verikokeet otetaan aamulla ensimmäisenä, jo siksi kun moneen verikokeeseen on vaatimus "ravinnotta". Joten omisena tuskin olet paikalla siihen aikaan, kun verikokeita otetaan.
Ja kerro minulle vanhus, jolla vaiva on vain dementtia? Eikä vaitiolovelvollisuus ole juuri sitä, ettet sinä tiedä muiden vanhusten perussairauksia.
Voin silti kertoa, että harvoin vanhalla ihmisellä on vain dementtia.
Esim. marevan lääkitystä sinä et silmin nää, ja INR:iä seurataan säännöllisillä verikokeilla. Mm. maksakokeita otetaan, kalium-natrium tasapainoa seurataan jne.
Sydämenvajaatoimnitaa, verenpainetautia, diabetestä jne sairastaa hyvin moni ikäihminen, eikä dementtia annan "immuniteettia", näille niin yleisille perussairauksille.
Myös verensokeri otetaan hyvin usein paastoarvona, ennen aamupalaa, samoin paino (jonka avulla mm. sydämenvajaatoimntaa voi seurata).
Raportointi on erittäin tärkeää, se luo tavallaan pohjan töihin tulleelle työntekijälle työntekoon.
Minä en ainakaan lähde hoitamaan asiakasta, ellen kuule raporttia potilaan voinnista ja siitä mitä poissa oleessani (jos palaan mm. 2 päivän vapaalta) on tapahtunut. Haluan tietää, onko lääkitykseen tullut muutoksia, onko ollut sekavuutta ja sen hoitoon jotain erityistä. Onko haavaumia, ihottumia (pyllyvaon, rintojen alusten ihorikot, vatsan alusen, nivusten, varpaiden välin) iho-ongelmat ikäihmisillä ovat varsin yleisiä (asui vanhus kotona tai laitoksessa). haluan tietää ihon hoito-ohjeen jne.
Lisäksi tieto vanhuksen liikkumisesta ja omatoimisuuden muutoksista on erittäin tärkeää.
Jos vanhus nousi hyvin itse astialle vielä toissapäivänä, voi tilanne olla aivan toinen tänään.. saattaisin vain asiakkaan vaaratilanteeseen, jos yrittäisin itse siirtää astialle kuten ennen ja jalattomuuden takia siirtoon olisikin tarvinnut kahta ihmistä.
Hoitoalalla on monta asiaa joiden suhteen tiedon kulku on erittäin tärkeää. Jo koulussa tuodaan heti opintojen alusta esille, kuinka tärkeää on hoidon jatkuvuus--> eli raportointi. Raportointiin kuuluu mm. hoitajien, omaisten, lääkärien, jalkahoitajien ym ym tahojen huomioiminen.
Se raporttiaika on tehokkaan työajan takia erittäin tärkeää.
Kerro minulle laitos, jossa raportointia ei ole ollenkaan?
Jos kaikki on vain koneella, kone sammuttuaan panttaa tiedot ja pahimmassa tapauksessa jopa kadottaa tiedot.
Raportit vain paperilla.. kuitenkin asiakkaan voinnista on otettava selvää, joten hoitajien aika menisi siihen, kun he lukevat kukin vuoronperään jokaisen asiakkaan paperit.
Kuinka kauan menee aikaa 4 hoitajan lukea, että ahaa Mummon A)papereissa lukee, että gx on aamulla ollut alhainen, vain 2.9 (ilta syömiseen kiinitettävä siis huomiota, yövälipalaa, onkohan tulehdusta kun gx-arvo heittelee... kunhan ei VTI.tä.. kukahan sen pissin aamulla tikuttaa. Jaahas,mummolla B) on ollut lämpöä illalla 38.5 ja hän on aamuyöstä klo 5 panadol forte 1g kuumeiluun sekä selkäkipuun, toivottavasti kaikki huomaa tuon, ettei kukaan anna enää klo 7 särkylääkettä, ettei vaan tule liika annostusta *hoitaja miettii hiljaa*.
Jaahas, muummolla C) on saunottamisen yhteydessä huomattu, että rinnan aluset punoittaa.. siis daktarin pulveria varmaankin *etsii ohjetta papereista*.
Luulen, että nuo asiat ovat tärkeitä tietää jokaisen hoitajan ja siksi raportilla kaikki kuulee nuo asiat yhtäaikaa.
Lisäksi raportilla voi tulla ilmi, että joku huomaa jotain erityistä asiaa.. Ukki A) laittaa radion ja tv:n yhtäaikaa huutamaan (dementoitunut). Pidetään huoli, että joko tv tai radio on päällä, niin ukki osaa paremmin seurata tulevaa ohjelmaa.
Oletko edelleen sitä mieltä, että suullinen raportointi tai raportointi yleensäkin on turhaa? - aika
omainen kirjoitti:
mitä tarkoittaa "henkilökunnan määrän puolittaminen hoidettavia kohden"? Siis alkuperäisessä asiassa oli kyse siitä, että jos raportilla kuluu aikaa noin 10 min/potilas vähintään neljällä hoitajalla samaan aikaan joka päivä sellaisella osastolla, jossa potilaiden suurin vaiva on dementia eikä siellä todellakaan oteta verikokeita eikä muitakaan päivittäin.
Silloin miinustetaan koko henkilökunnan työaika: 4 x 1,5 tuntia = 6 tuntia tehokasta työaikaa kuluu johonkin aivan muuhun kuin varsinaiseen potilastyöhön. Siis lähes yhden hoitajan työvuoroa vastaava aika.
Väitättekö, että hoito on huonompaa sellaisissa laitoksissa, joissa tällaisesta raportoinnista on luovuttu kokonaan, ja päivittäin käydään läpi vain muutokset? Miten sitten on selitettävissä, että sen laitoksen hoitajat saavat kukkia ja kiitoksia, mutta sen tunnollisesti raportilla istuvan moitteita? Ja potilaat voivat paremmin sillä, jossa hoitajat ovat aina läsnä lakisääteisiä taukoja lukuun ottamatta.
Paperi on muuten keksitty jo ajat sitten, koneiden sippaaminen ei tiedonvälitystä estä. Yleensä koneiden tiedoistakin on olemassa jotain paperia, tai sitten erikseen käsin kirjoitettuja juttuja.Toiseksi: ei tarvitse jonottaa lukuvuoroaan toisen selän takana koneella vaan ottaapa sillä aikaa jonkun toisen potilaan paperit.
Epäilyttää vaan, että eikö nykyisin kaikki hoitajat enää ole luku- ja kirjoitustaitoisia, jos kaikki pitää käydä läpi suullisesti.raportti aika pidetään yleensä päivällä silloin kun aamuvuorolaiset päättävät työpäiväänsä ja iltalaiset tulevat vuoroon.elikkä jos siihen aikaan näet nämä vähintään 4 hoitajaa istumassa (ja hoidettavia 10 tai 12) niin ei aamussa ole ollut kuin ehkä 3 ja iltaan jää yksi tai sitten aamussa ollut 2 ja iltaan jää 2 ja sitten vielä luulen että heistä osa on ollut laitoshuoltajia?
koska--ei missään osastolla ole neljää hoitajaa 10/12 asukasta kohden tai jos on niin kerro minullekin missä-pyrin heti töihin sinne..... - hoitsu80
aika kirjoitti:
raportti aika pidetään yleensä päivällä silloin kun aamuvuorolaiset päättävät työpäiväänsä ja iltalaiset tulevat vuoroon.elikkä jos siihen aikaan näet nämä vähintään 4 hoitajaa istumassa (ja hoidettavia 10 tai 12) niin ei aamussa ole ollut kuin ehkä 3 ja iltaan jää yksi tai sitten aamussa ollut 2 ja iltaan jää 2 ja sitten vielä luulen että heistä osa on ollut laitoshuoltajia?
koska--ei missään osastolla ole neljää hoitajaa 10/12 asukasta kohden tai jos on niin kerro minullekin missä-pyrin heti töihin sinne.....Minun työpaikassani, eli dementia kodilla on 11 asukasta ja 2-3 hoitajaa aamuvuorossa päivästä riippuen. Useimmiten kuitenkin vain kaksi. Ja iltavuorossa yksi hoitaja. Eli jos sattuisit meidän raportin aikaan tulemaan näkisit 3-4 hoitajaa "istumassa". Siitähän siinä ei kuitenkaan ole kyse.
Nytkin kun olin illassa 2 vapaan jälkeen koen raportoinnin tärkeänä. Itsestäni jo tiedän sen että ihan kaikkea ei muista välttämättä kirjoittaa potilaan papereihin. Ja kummasti näinä parin päivän aikana oli jo ehtinyt tapahtua, yksi oli kaatunut, yhdellä kokeillaan keliakia ruokavaliota ja yhdellä oli vuorossa verensokerimittaus illalla. Ja lisäksi monta muuta asiaa, esim laskujen toimitus omaisille parturista ja jalkahoidoista ym. Näitäkään asioita ei välttämättä paperilta luettuna muista niin hyvin kuin toisen kertomana.
Aamussa olen huomenna taas yksin, niinkuin joka viikonloppu. Ja minun tulee tietää ja muistaa monen monta asiaa. Omaisille pitää muistaa sanoa tai kysyä jotain ja jonkun vointia seurattava, ja muuta vastaavaa.
Tämä asia nyt ei kumminkaan ollut minun alkup. tekstissä pointtina, eikä juuri tämä hoitajien haukkuminen ja moittiminen vaan vanhusten hyvinvointi. Vaikka hoitajia olisi mikä määrä tahansa heitä on yleensä liian vähän, ei ikinä liikaa. Ja tähän asiaan voivat ainoastaan omaiset vaikuttaa. Jos esimerkiksi minä sanoisin asiasta päättäjille, olisin laiska ja huono hoitaja ja vielä kaiken lisäksi joutuisin omalla työpaikallani silmätikuksi osastonhoitajan tai vastaavan silmissä. - se on
hoitsu80 kirjoitti:
Minun työpaikassani, eli dementia kodilla on 11 asukasta ja 2-3 hoitajaa aamuvuorossa päivästä riippuen. Useimmiten kuitenkin vain kaksi. Ja iltavuorossa yksi hoitaja. Eli jos sattuisit meidän raportin aikaan tulemaan näkisit 3-4 hoitajaa "istumassa". Siitähän siinä ei kuitenkaan ole kyse.
Nytkin kun olin illassa 2 vapaan jälkeen koen raportoinnin tärkeänä. Itsestäni jo tiedän sen että ihan kaikkea ei muista välttämättä kirjoittaa potilaan papereihin. Ja kummasti näinä parin päivän aikana oli jo ehtinyt tapahtua, yksi oli kaatunut, yhdellä kokeillaan keliakia ruokavaliota ja yhdellä oli vuorossa verensokerimittaus illalla. Ja lisäksi monta muuta asiaa, esim laskujen toimitus omaisille parturista ja jalkahoidoista ym. Näitäkään asioita ei välttämättä paperilta luettuna muista niin hyvin kuin toisen kertomana.
Aamussa olen huomenna taas yksin, niinkuin joka viikonloppu. Ja minun tulee tietää ja muistaa monen monta asiaa. Omaisille pitää muistaa sanoa tai kysyä jotain ja jonkun vointia seurattava, ja muuta vastaavaa.
Tämä asia nyt ei kumminkaan ollut minun alkup. tekstissä pointtina, eikä juuri tämä hoitajien haukkuminen ja moittiminen vaan vanhusten hyvinvointi. Vaikka hoitajia olisi mikä määrä tahansa heitä on yleensä liian vähän, ei ikinä liikaa. Ja tähän asiaan voivat ainoastaan omaiset vaikuttaa. Jos esimerkiksi minä sanoisin asiasta päättäjille, olisin laiska ja huono hoitaja ja vielä kaiken lisäksi joutuisin omalla työpaikallani silmätikuksi osastonhoitajan tai vastaavan silmissä.jopa täällä hoitajat heti syyllistetään.
miksiköhän on näin?tää on niin kiero tää maailma että ihan naurattaa kun ei muuta voi! - Minä ja mä
Hoitaja vm-71 kirjoitti:
Kyllä minä pidän ihan suullista raporttia tärkeänä, vaikka asiat olisi koneellakin.
Ensinnäkin, jokaisen olisi luettava koneelta raportit ennen töiden aloittamista, joten työthän seisoisi joka tapauksessa kun muut odottaa selän takana että eka sais raportin luettua.
Raportilla olo on tärkeää. Raportilla käydään läpi jokainen asukas, lääkemuutokset, voinnin muutokset, miten liikkuminen onnistunut, mitä toiveita on esittänyt itse asiakas tai omainen hoidon suhteen jne. Yleensäkin kaikki, mitä työvuoron aikana asiakkaan kanssa on tehty.
Jos aloittaa työt ilman raporttia, voi tärkeitä asioita jäädä tietämättä.. ja pian hoitaja voi olla hoitovirheestä syytettynä.
Mitä esim. seurataan tarkkaan? Painoa joka päivä, jos asiakkaalla sydämen vajaa toimintaa ja turvotuksia on.
Turvotuksia ja raajojen lämpötila eroja (tulppaa, sydämen vajaatoiminnan paheneminen).
Joskus GX-arvoja seurataan jopa muutaman kerran vuorokaudessa, jos arvoissa on heittelyjä ollut.
VTI:t on vanhoilla yleisiä, joten virtsaa tikutetaan usein ja tarvittaessa näytteitä viedään labraan.
Lääkelistalla menee usein vakituiseen jokin särkylääke, mutta monelle se lääke annetaan tarvittaessa. Jos jokainen antaa tarvittaessa, voi tulla maksimiannoksen ylitys ja myrkytystila. Siksi lääkkeiden antamis ajankohdat (kelloajat), määrät yms on tarkkaan painettava sekä mieleen että kirjattava koneelle ja kansioihin.
Entä jos kone sippaa.. jääkö henkilökunta ilman tietoa? Mistä sitten tietää verenpaineet, verensokeriarvot, lääkemuutokset, painon jne?
Esim. harmiton poissaolo kohtaus enteilee hyvin usein aivohalvausta, samoin alaverenpaineen pikkuhiljaa kohoaminen ylöspäin.
Ne jalkojen turvotukset, painon nousu jopa 1.2kg vuorokaudessa voi enteillä pahenevaa sydämen vajaatoimintaa ja pahimmillaan tila voi mennä ödeemaan.
Lisäksi raportilla käydään läpi verikokeiden tuloksia, marevan potilailla INR:t ja monella Kreat, S-alat jne
Ajoissa puuttuminen, tieto asukkaan voinnista, voi pelastaa asiakkaan hengen.
Mutta, jos koet että henkilökunta muuten vaan istuu ja omiaan juttelee, niin puutu ehdottomasti asiaan. Ota yhteys kaupungin vanhustyön johtahaan ja sano hänelle, että jos työtahti ei parane, otat yhteyttä sosiaalilautakuntaan (kirjallinen valitus). Älä anna periksi.
Mutta, ennen toimenpiteitä varmista, että he todellakin istuvat jouten.
Ja lisäksi myös työntekijöillä on oikeus lakisääteiseen ruokatuntiin kahvituntiin (jotka ei tosin tuntia ole). Mutta silloin ei tarvitse tehdä töitä vaan se on hoitajan tauko. Usein tauko ei kyllä ole tauko, vaan sekin aika menee voinnin raportoimiseen jne.Miksi te täällä niin valtavasti pyritte perustelemaan raposrttien tärkeyttä ?
Omaiset, vierailijat ym. ns maallikot eivät ymmärrä työtämme, siihen liittyviä tärkeitäkin asioita ja arvostelevat aina kun jokin asia on heidän mielestään (= kokemattoman ja asiaan perehtymättömän ihmisen mielestä siis)hassusti.
Me toimimme lakien, vastuun, ihmisarvoisen vanhuuden ja hoitotyön periaatteiden, yhteiskunnan vaatimusten, säästöjen ym. ym. mukaan. Ei niitä asioita voi eikä pysty toisille opettamaan...
Antakaa näiden omaisten purkaa itseään näillä sivuilla ja tehdään me työmme kuten tähänkin asti: hyvin, kunnioituksella, oikein ja hyviä tapoja noudatten... Annetaan purnaajien purnata, se kun ei selittelyillä lopu... - raportoija
omainen kirjoitti:
mitä tarkoittaa "henkilökunnan määrän puolittaminen hoidettavia kohden"? Siis alkuperäisessä asiassa oli kyse siitä, että jos raportilla kuluu aikaa noin 10 min/potilas vähintään neljällä hoitajalla samaan aikaan joka päivä sellaisella osastolla, jossa potilaiden suurin vaiva on dementia eikä siellä todellakaan oteta verikokeita eikä muitakaan päivittäin.
Silloin miinustetaan koko henkilökunnan työaika: 4 x 1,5 tuntia = 6 tuntia tehokasta työaikaa kuluu johonkin aivan muuhun kuin varsinaiseen potilastyöhön. Siis lähes yhden hoitajan työvuoroa vastaava aika.
Väitättekö, että hoito on huonompaa sellaisissa laitoksissa, joissa tällaisesta raportoinnista on luovuttu kokonaan, ja päivittäin käydään läpi vain muutokset? Miten sitten on selitettävissä, että sen laitoksen hoitajat saavat kukkia ja kiitoksia, mutta sen tunnollisesti raportilla istuvan moitteita? Ja potilaat voivat paremmin sillä, jossa hoitajat ovat aina läsnä lakisääteisiä taukoja lukuun ottamatta.
Paperi on muuten keksitty jo ajat sitten, koneiden sippaaminen ei tiedonvälitystä estä. Yleensä koneiden tiedoistakin on olemassa jotain paperia, tai sitten erikseen käsin kirjoitettuja juttuja.Toiseksi: ei tarvitse jonottaa lukuvuoroaan toisen selän takana koneella vaan ottaapa sillä aikaa jonkun toisen potilaan paperit.
Epäilyttää vaan, että eikö nykyisin kaikki hoitajat enää ole luku- ja kirjoitustaitoisia, jos kaikki pitää käydä läpi suullisesti.Meillä esim. iltaan tulee kaksi ja työ alkaa klo 14.30.
Aamuun tulee kaksi ja työalkaa klo 7:00 ja päättyy klo 15:00
Virallista raportointi aikaa on 30min, mutta usein raportti kestää kauemman aikaa.
Yleensä iltavuoroon tuljat tulee työpaikalle klo 14.15 ja raportti alkaa heti.. ja usein töistä lähtijät lähtee vasta vähän klo 15 jälkeen..
joten raporttiin on aina mennyt myös omaa aikaa
(ihan omasta tahdosta, ei olisi pakko omaa aikaa käyttää).
Lisäksi joskus on kaksikin opiskelijaa ja heillä usein myös kirjallisia töitä (saattavat istua kirjallisen työn takia toimistossa kaksikin tuntia).
Raportti on aina silloin, kun toiset päättää työvuoron ja toiset aloittaa työvuoron. - raportista
raportoija kirjoitti:
Meillä esim. iltaan tulee kaksi ja työ alkaa klo 14.30.
Aamuun tulee kaksi ja työalkaa klo 7:00 ja päättyy klo 15:00
Virallista raportointi aikaa on 30min, mutta usein raportti kestää kauemman aikaa.
Yleensä iltavuoroon tuljat tulee työpaikalle klo 14.15 ja raportti alkaa heti.. ja usein töistä lähtijät lähtee vasta vähän klo 15 jälkeen..
joten raporttiin on aina mennyt myös omaa aikaa
(ihan omasta tahdosta, ei olisi pakko omaa aikaa käyttää).
Lisäksi joskus on kaksikin opiskelijaa ja heillä usein myös kirjallisia töitä (saattavat istua kirjallisen työn takia toimistossa kaksikin tuntia).
Raportti on aina silloin, kun toiset päättää työvuoron ja toiset aloittaa työvuoron.1. Miten se edistää potilaiden hyvinvointia, että ne sekavat dementoituneet hääräävät ties mitä keskenään sen tunnin ajan, jonka henkilökunta on raportilla?
Toinen vaihtoehto on se, että ainakin osa heistä sidotaan siksi aikaa sänkyyn. Sekin on nähty, mutta se vaan on laissa kielletty.
2. Miksi siellä raportilla pitää olla kaikki aamu- ja iltavuorolaiset samaan aikaan, eikö se yksi aamuvuorolainen ehdi kertoa asioita seuraavaan vuoroon tuleville?
Ei laskujen lähettäminen maksullisista hoidoista kuulu osaston hoitajille, vaan joillekin toimistotyöntekijöille. Todennäköisesti kyseisen osaston potilailla ei kovin paljon jokapäiväisiä verikokeita ole, koska se on varattu nimenomaan niille "terveille" dementikoille, jotka eivät tavallisesti tarvitse hoitoa muihin sairauksiin. Iho-ongelmia pitäisi kyllä ammattitaitoisen hoitajan osata sekä havaita että hoitaa ilman raporttiakin, siis ilman että joku käskee niitä hoitaa.
En todellakaan tiedä kaikkien muiden potilaiden verikokeista ja pyllyvaon hiertymistä, mutta sen oman omaisen kohdalla ei kyllä oteta verikokeita muuten kuin omaisten lievän painostuksen jälkeen - kun ei ole niitä verikokein tutkittavia sairauksia.
Se hoitaja, joka sanoi raportoinnin olevan vanhanaikaista, työskenteli OYKS:ssa. Ei minua suinkaan ihmetytä se, että istutaan jossakin kopissa keskenään. Minua ihmetyttää suunnattomasti se, että kuinka he rohkenevat jättää niin pitkäksi aikaa ilman valvontaa ne samat potilaat, jotka joutuivat laitokseen juuri siksi, että kotona omainen ei uskaltanut edes vessassa käydessä sulkea ovea, sillä aikaa kuin saattoi tapahtua ties mitä. Siinäkin laitoksessa on mm. keittiön ovi raportin ajan auki. Ainakin kerran sen osaston potilas on psykoosilääkityksen saanut siksi, että pisti hellan levyn päälle. - just joo
raportista kirjoitti:
1. Miten se edistää potilaiden hyvinvointia, että ne sekavat dementoituneet hääräävät ties mitä keskenään sen tunnin ajan, jonka henkilökunta on raportilla?
Toinen vaihtoehto on se, että ainakin osa heistä sidotaan siksi aikaa sänkyyn. Sekin on nähty, mutta se vaan on laissa kielletty.
2. Miksi siellä raportilla pitää olla kaikki aamu- ja iltavuorolaiset samaan aikaan, eikö se yksi aamuvuorolainen ehdi kertoa asioita seuraavaan vuoroon tuleville?
Ei laskujen lähettäminen maksullisista hoidoista kuulu osaston hoitajille, vaan joillekin toimistotyöntekijöille. Todennäköisesti kyseisen osaston potilailla ei kovin paljon jokapäiväisiä verikokeita ole, koska se on varattu nimenomaan niille "terveille" dementikoille, jotka eivät tavallisesti tarvitse hoitoa muihin sairauksiin. Iho-ongelmia pitäisi kyllä ammattitaitoisen hoitajan osata sekä havaita että hoitaa ilman raporttiakin, siis ilman että joku käskee niitä hoitaa.
En todellakaan tiedä kaikkien muiden potilaiden verikokeista ja pyllyvaon hiertymistä, mutta sen oman omaisen kohdalla ei kyllä oteta verikokeita muuten kuin omaisten lievän painostuksen jälkeen - kun ei ole niitä verikokein tutkittavia sairauksia.
Se hoitaja, joka sanoi raportoinnin olevan vanhanaikaista, työskenteli OYKS:ssa. Ei minua suinkaan ihmetytä se, että istutaan jossakin kopissa keskenään. Minua ihmetyttää suunnattomasti se, että kuinka he rohkenevat jättää niin pitkäksi aikaa ilman valvontaa ne samat potilaat, jotka joutuivat laitokseen juuri siksi, että kotona omainen ei uskaltanut edes vessassa käydessä sulkea ovea, sillä aikaa kuin saattoi tapahtua ties mitä. Siinäkin laitoksessa on mm. keittiön ovi raportin ajan auki. Ainakin kerran sen osaston potilas on psykoosilääkityksen saanut siksi, että pisti hellan levyn päälle.1. Mitä hyödyttää yhden olla raportilla ja toisen mennä omin päin ilman raporttia puuhastelemaan vanhusten kanssa?
Sen jälkeen..
A) pitääkö toinen päivävuorolainen raportin toiselle päivävuoroon tulleelle, jolloin hänellä menee kaksin kertainen aika raportointiin... ensin kun itse kuuntelee ja sit kun itse antaa raportin samassa työvuorossa olijalle.
B) Tekeekö toinen päivävuorolainen työtä ilman että on kuullut raporttia? Siis tavallaan "sokkona työskentelee".
Ja ottaa sitten vastaan syytteen hoitovirheestä, kun ei tiennyt asiakkaan hoidosta jotain tärkeää.
C) Jos raportti annetaan työskentelyn oheessa, niin "käsi kädessäkö" ne tekee töitä? Eikö fiksumpaa ole kummannkin tehdä töitä omilla tahoilla?
Kaikissa hoitokodeissa ei ole erikseen toimistotyöntekijää. Paikan pomo hoitaa työaikana vanhuksia, mutta tekee myös kirjalliset työt esim. vuorojen vaihtumisen aikaan.
Verikokeita otetaan ihan lääkärin lähetteen mukaan, ei omin päin. Tietyistä verikokeista on annettu määräys jo hyvissä ajoin.
Turhaat hoitajaa syytät verikokeen ottamisesta, ota yhteys lääkäriin ja pyydä lähete verikokeelle. Verikoetta ei voi ottaa ja viedä labraan, mikäli labrassa ei ole verikokeelle lähetettä ja tietoa verikokeen ottamisesta.
Ja vaikka 12 dementoituneen kanssa työskentelee 2 hoitajaa, väkisinkin he ovat ajoittain ilman valvovaa silmää.
En edes tiedä työympäristöä, jossa vanhus on valvovan silmän alla 24h vuorokaudessa.
Onko talossa sattunut jotain ikäviä onnettomuuksia? Luultavasti ei.. joten perusasiat on kunnossa.
Jos hellanlevy on kerran mennyt päälle, kun keittiön ovi on jäänyt auki.. niin eikö me kaikki ihmisiä olla ja eikö itse kullekin voi joskus elämässä sattua virhe.. juuri sellainen että se esim. se keittiön ovi jää auki.
Vai oletko itse superihminen, joka ei koskaan tee virheitä.
Tuskin kukaan tahallaan saattaa vanhuksia vaaraan, vaan jokainen senkin talon hoitajista pyrkii työskentelemään niin, ettei tee virjheitä.
Kukaan ei varmasti halua aiheuttaa vanhuksen loukkaantumista eikä kuolemaa.. minusta ainakin hoitajana olisi hirveää, jos asiakkaalle sattuisi jotain.
Yksi tapa millä vahinkoja ehkäistään, on KUNNON raportoiminen tapahtumista, hoidosta, voinnista jne. työvuoroon tuleville.
Jos asiakas on sidottu sänkyyn, niin miksi et tee asiasta ilmoitusta?
Jos asiakas on vaaraksi itselleen sen tunnin ajan, kun häntä ei vieressä vahdita. Niin onko hän enää sopiva palvelutaloon, jossa on vain kaksi hoitajaa vuorossaan?
Raportointi ei ole ainut tilanne, jolloin toinen asiakas on ilman vahtivaa silmää.
Jos ilta-avut annetaan 2 iltahoitajan avulla 12 vanhukselle..(pesut, yövaipat, pissitykset, lääkkeet). Voi viiminen avustettava hyvinkin olla ilman seurantaa sen tunnin ajan.
Entä jos tulee elvytystilenne ja ampparia odotellaan paikalle.. silloinkin vanhukset ovat omillaan.
Se vaaratilanne ei dementikon kanssa välttämättä tule, kun olet vierellä tai niin että tilanne on juuri käsillä kun menet hänen luo. Vaaratilanne voi tulla juuri, kun lähdet hänen luota.
Siksi talon perusasioiden on oltava kunnossa.. joten vaaraa ei tule esim. raportin aikana. - molemmat raportoi omista
raportista kirjoitti:
1. Miten se edistää potilaiden hyvinvointia, että ne sekavat dementoituneet hääräävät ties mitä keskenään sen tunnin ajan, jonka henkilökunta on raportilla?
Toinen vaihtoehto on se, että ainakin osa heistä sidotaan siksi aikaa sänkyyn. Sekin on nähty, mutta se vaan on laissa kielletty.
2. Miksi siellä raportilla pitää olla kaikki aamu- ja iltavuorolaiset samaan aikaan, eikö se yksi aamuvuorolainen ehdi kertoa asioita seuraavaan vuoroon tuleville?
Ei laskujen lähettäminen maksullisista hoidoista kuulu osaston hoitajille, vaan joillekin toimistotyöntekijöille. Todennäköisesti kyseisen osaston potilailla ei kovin paljon jokapäiväisiä verikokeita ole, koska se on varattu nimenomaan niille "terveille" dementikoille, jotka eivät tavallisesti tarvitse hoitoa muihin sairauksiin. Iho-ongelmia pitäisi kyllä ammattitaitoisen hoitajan osata sekä havaita että hoitaa ilman raporttiakin, siis ilman että joku käskee niitä hoitaa.
En todellakaan tiedä kaikkien muiden potilaiden verikokeista ja pyllyvaon hiertymistä, mutta sen oman omaisen kohdalla ei kyllä oteta verikokeita muuten kuin omaisten lievän painostuksen jälkeen - kun ei ole niitä verikokein tutkittavia sairauksia.
Se hoitaja, joka sanoi raportoinnin olevan vanhanaikaista, työskenteli OYKS:ssa. Ei minua suinkaan ihmetytä se, että istutaan jossakin kopissa keskenään. Minua ihmetyttää suunnattomasti se, että kuinka he rohkenevat jättää niin pitkäksi aikaa ilman valvontaa ne samat potilaat, jotka joutuivat laitokseen juuri siksi, että kotona omainen ei uskaltanut edes vessassa käydessä sulkea ovea, sillä aikaa kuin saattoi tapahtua ties mitä. Siinäkin laitoksessa on mm. keittiön ovi raportin ajan auki. Ainakin kerran sen osaston potilas on psykoosilääkityksen saanut siksi, että pisti hellan levyn päälle.1. Miten se edistää potilaiden hyvinvointia, että ne sekavat dementoituneet hääräävät ties mitä keskenään sen tunnin ajan, jonka henkilökunta on raportilla?
Miten se edistää hyvinvointia, jos raporttia ei ole?
Eikö hoidon jatkuvuuden kannalta raportointi ole erittäin tärkeää?
Mitenkähän hoitoalalla kouluissa ei sytytä tuolle ajatukselle, että raportoinnista luovuttaisiin =D
"2. Miksi siellä raportilla pitää olla kaikki aamu- ja iltavuorolaiset samaan aikaan, eikö se yksi aamuvuorolainen ehdi kertoa asioita seuraavaan vuoroon tuleville?"
Kerroit, että asiakkailla ei ole sairauksia.. ovat vain dementoituneita (tosiasiassa heillä on perussairauksia).
Kumpikin hoitaja tekee töitä omaa tahtia, eri asiakkaiden kanssa.
Täällä esim. yhdessä talossa toinen hoitaa eteläpuolen asukkaat---> antaa raportin heistä. Toinen pohjoisen puolen ja antaa niistä asiakkaista raportin.
Tai jos talossa ei ole selvää jakoa, etukäteen sovitaan hoidettavat asiakkaat. Niinpä raportilla molemmat antaa raportin niistä asiakkaista, joita ovat hoitaneet. Samalla raportilla toinen päivävuorolainen saa raportin heistä, jotka se toinen päivävuorolainen hoiti. - hoitsu80
raportista kirjoitti:
1. Miten se edistää potilaiden hyvinvointia, että ne sekavat dementoituneet hääräävät ties mitä keskenään sen tunnin ajan, jonka henkilökunta on raportilla?
Toinen vaihtoehto on se, että ainakin osa heistä sidotaan siksi aikaa sänkyyn. Sekin on nähty, mutta se vaan on laissa kielletty.
2. Miksi siellä raportilla pitää olla kaikki aamu- ja iltavuorolaiset samaan aikaan, eikö se yksi aamuvuorolainen ehdi kertoa asioita seuraavaan vuoroon tuleville?
Ei laskujen lähettäminen maksullisista hoidoista kuulu osaston hoitajille, vaan joillekin toimistotyöntekijöille. Todennäköisesti kyseisen osaston potilailla ei kovin paljon jokapäiväisiä verikokeita ole, koska se on varattu nimenomaan niille "terveille" dementikoille, jotka eivät tavallisesti tarvitse hoitoa muihin sairauksiin. Iho-ongelmia pitäisi kyllä ammattitaitoisen hoitajan osata sekä havaita että hoitaa ilman raporttiakin, siis ilman että joku käskee niitä hoitaa.
En todellakaan tiedä kaikkien muiden potilaiden verikokeista ja pyllyvaon hiertymistä, mutta sen oman omaisen kohdalla ei kyllä oteta verikokeita muuten kuin omaisten lievän painostuksen jälkeen - kun ei ole niitä verikokein tutkittavia sairauksia.
Se hoitaja, joka sanoi raportoinnin olevan vanhanaikaista, työskenteli OYKS:ssa. Ei minua suinkaan ihmetytä se, että istutaan jossakin kopissa keskenään. Minua ihmetyttää suunnattomasti se, että kuinka he rohkenevat jättää niin pitkäksi aikaa ilman valvontaa ne samat potilaat, jotka joutuivat laitokseen juuri siksi, että kotona omainen ei uskaltanut edes vessassa käydessä sulkea ovea, sillä aikaa kuin saattoi tapahtua ties mitä. Siinäkin laitoksessa on mm. keittiön ovi raportin ajan auki. Ainakin kerran sen osaston potilas on psykoosilääkityksen saanut siksi, että pisti hellan levyn päälle.omasta yksiköstäni se verran ,että ensinnäkin aamulla meidän raporttimme kestää ehkä n. 15-20 min joilloin edellisenä iltana ollut hoitaja kertoo minkälainen ilta on ollut. Ja yökkö sitä ennen jos yöllä on sattunut jotakin erikoista. Ja yleensä meidän asukkaista pari on korkeintaan hereillä ja muut vielä nukkuvat. Ja nämä kaksi eivät tee mitään ihmeellistä kun heräävät, he vain nousevat ja saattavat ruveta pukemaan odotellessaan hoitajia. Ja jostakin meidän on aloitettava emme suinkaan pysty kaikkia 11 asukasta ensimmäisen puolen tunnin aikana herättämään ja pesemään vaan joku joutuu odottaa sen reilun tunnin. Ja yleensä jo heräilevät sillä aikaa.
Meillä raportilla on molemmista vuoroista hoitajat sen takia että, kukin kertoo niistä asukkaista joita on päivän aikana hoitanut.
Meidän yksikkömme on sellainen että, että kyllä meille kuuluu laskujen antaminen/lähettäminen omaisille. Jopa siivoaminen ja lääkkeiden haku apteekista kuuluvat meille. Ja me myös aamuvuorossa tiettynä päivänä jaamme kaikille asukkaille lääkkeet viikoksi. Ja vastaava hoitaja huolehtii vielä kelan asioita kelaan päin. Yksikkömme on nimittäin kelan alainen "vuokra tyyppinen" dementia koti. eli et sinä välttämättä voi tietää mitä kaikkea meidän työhömme kuuluu. Ja näitä töitä tehdessämmekin joku ulkopuolinen voi katsoa että tuolla ne taas istuu eikä tee mitään vaikka meillä olisi kädet täynnä töitä. Ja kyllä meidän asukkaistamme otetaan myös verikokeita. Meidän pitää viedä askus aina itse samassa rakennuksessa sijatsevaan labraan jossa ne otetaaan. ja meidän asukkaillamme on kyllä paljon muitakin perussairauksia "kuin" dementia. Terveitä he eivät juurikaan ole. Entä miten tietäisin välttämättä seurata esim selän ihottumaa jollakin, jos en välttämättä ole häntä muutamaan aamuun sattunut pesemään ja pukemaan/riisumaan. ja jos emme keskenämme keskustelisi ja raportoisi näistä niin enhän voi tietää onko ihottuma mennyt huonommaksi vai paremmaksi. Ja tosiaankaan verikokeista päättävät lääkärit ei me hoitajat.
ja meillä raportti pidetään keittiön yhteydessä olevassa työpisteessä, joka käsittää työpöydän ja papereita. Vain jos on omaisia päiväsalissa laitetaan ovi kiinni siksi aikaa mutta yleensä pidetään auki. Ja yöllä ja muulloin kun hoitaja ei ole lähettyvillä pidetään sermi keittiöön lukittuna.
toivottavasti tämä valaisi taas hieman toiminnastamme. - raportista
hoitsu80 kirjoitti:
omasta yksiköstäni se verran ,että ensinnäkin aamulla meidän raporttimme kestää ehkä n. 15-20 min joilloin edellisenä iltana ollut hoitaja kertoo minkälainen ilta on ollut. Ja yökkö sitä ennen jos yöllä on sattunut jotakin erikoista. Ja yleensä meidän asukkaista pari on korkeintaan hereillä ja muut vielä nukkuvat. Ja nämä kaksi eivät tee mitään ihmeellistä kun heräävät, he vain nousevat ja saattavat ruveta pukemaan odotellessaan hoitajia. Ja jostakin meidän on aloitettava emme suinkaan pysty kaikkia 11 asukasta ensimmäisen puolen tunnin aikana herättämään ja pesemään vaan joku joutuu odottaa sen reilun tunnin. Ja yleensä jo heräilevät sillä aikaa.
Meillä raportilla on molemmista vuoroista hoitajat sen takia että, kukin kertoo niistä asukkaista joita on päivän aikana hoitanut.
Meidän yksikkömme on sellainen että, että kyllä meille kuuluu laskujen antaminen/lähettäminen omaisille. Jopa siivoaminen ja lääkkeiden haku apteekista kuuluvat meille. Ja me myös aamuvuorossa tiettynä päivänä jaamme kaikille asukkaille lääkkeet viikoksi. Ja vastaava hoitaja huolehtii vielä kelan asioita kelaan päin. Yksikkömme on nimittäin kelan alainen "vuokra tyyppinen" dementia koti. eli et sinä välttämättä voi tietää mitä kaikkea meidän työhömme kuuluu. Ja näitä töitä tehdessämmekin joku ulkopuolinen voi katsoa että tuolla ne taas istuu eikä tee mitään vaikka meillä olisi kädet täynnä töitä. Ja kyllä meidän asukkaistamme otetaan myös verikokeita. Meidän pitää viedä askus aina itse samassa rakennuksessa sijatsevaan labraan jossa ne otetaaan. ja meidän asukkaillamme on kyllä paljon muitakin perussairauksia "kuin" dementia. Terveitä he eivät juurikaan ole. Entä miten tietäisin välttämättä seurata esim selän ihottumaa jollakin, jos en välttämättä ole häntä muutamaan aamuun sattunut pesemään ja pukemaan/riisumaan. ja jos emme keskenämme keskustelisi ja raportoisi näistä niin enhän voi tietää onko ihottuma mennyt huonommaksi vai paremmaksi. Ja tosiaankaan verikokeista päättävät lääkärit ei me hoitajat.
ja meillä raportti pidetään keittiön yhteydessä olevassa työpisteessä, joka käsittää työpöydän ja papereita. Vain jos on omaisia päiväsalissa laitetaan ovi kiinni siksi aikaa mutta yleensä pidetään auki. Ja yöllä ja muulloin kun hoitaja ei ole lähettyvillä pidetään sermi keittiöön lukittuna.
toivottavasti tämä valaisi taas hieman toiminnastamme.Ovatko ne paikat sitten täysin edesvastuuttomia, joissa hoitajat eivät istu siellä suljetun oven takana raportilla joka työvuoron vaihtuessa? Pitäisikö niistä sitten tehdä joku ilmoitus.
Tässä yksi ehdotus: Miksi yksi hoitaja ei raportoi "omista" potilaistaan sillä aikaa kun se toinen pitää silmällä potilaita, sitten taas hän menee vahtivuoroon ja se toinen edellisen vuoron työntekijä puolestaan raportoi omistaan. Siis jos he eivät todellakaan tiedä mitään niistä muista viidestä tai kuudesta potilaasta. On tietenkin ikävää, jos saman osaston työntekijät eivät ole puheväleissä keskenään, mutta kyllä sitäkin saattaa sattua.
Siinä paikassa on tähän mennessä ainakin yksi potilas kaatunut ja yksi lyönyt toista. Nämä ovat vain se, mitä olemme omin silmin nähneet emmekä todellakaan lennä siellä yhtenään, vain muutaman kerran viikossa sitä omaa omaista katsomassa.
Ehkä dementiakoti ei ole oikea paikka niille levottomille, mutta fyysisesti erittäin hyväkuntoisille potilaille. Mikä sitten? Mielisairaalan suljettu osasto ja lepositeet? Siellä evät ainakaan omaiset pääse yllättämään laittomasti sidottua potilasta. - hoitsu80
raportista kirjoitti:
Ovatko ne paikat sitten täysin edesvastuuttomia, joissa hoitajat eivät istu siellä suljetun oven takana raportilla joka työvuoron vaihtuessa? Pitäisikö niistä sitten tehdä joku ilmoitus.
Tässä yksi ehdotus: Miksi yksi hoitaja ei raportoi "omista" potilaistaan sillä aikaa kun se toinen pitää silmällä potilaita, sitten taas hän menee vahtivuoroon ja se toinen edellisen vuoron työntekijä puolestaan raportoi omistaan. Siis jos he eivät todellakaan tiedä mitään niistä muista viidestä tai kuudesta potilaasta. On tietenkin ikävää, jos saman osaston työntekijät eivät ole puheväleissä keskenään, mutta kyllä sitäkin saattaa sattua.
Siinä paikassa on tähän mennessä ainakin yksi potilas kaatunut ja yksi lyönyt toista. Nämä ovat vain se, mitä olemme omin silmin nähneet emmekä todellakaan lennä siellä yhtenään, vain muutaman kerran viikossa sitä omaa omaista katsomassa.
Ehkä dementiakoti ei ole oikea paikka niille levottomille, mutta fyysisesti erittäin hyväkuntoisille potilaille. Mikä sitten? Mielisairaalan suljettu osasto ja lepositeet? Siellä evät ainakaan omaiset pääse yllättämään laittomasti sidottua potilasta.korjaisin nyt käsitystäsi, että vaikka pitäisimmekin aina raporttimme suljettujen ovien takana ei tarkoita sitä että asukkaamme olisivat heitteillä. Ja tietysti tarpeen mukaan jos siltä näyttää joku meistä on asukkaiden kanssa. Mutta emmehän me nyt heidän perässään koko ajan juokse muutenkaan vaan kyllä heillä on lupa liikkua yksinkin käytävällä ja huoneissaan.
Ja jos olemme kaikki raportilla niin meillä on näkö yhteys asukkaisiin lähes koko ajan. Ja asukkaat tulevat luoksemme jopa kesken raportinkin jos heillä on asiaa.
Edelleen ketjun tarkoitus ei ollut haukkua hoitohenkilökuntaa, kaikki hoitajat ym tekevät tärkeää työtä joka on aliarvostettua ja alipalkattua tässä maassa. Eikä ainakaan suurinosa meistä ansaitse niitä haukkuja joita saamme aina kuunnella, tietysti poikkeuksia löytyy niin kuin aina. Kertokaa hyvät omaiset mielipiteenne myös korkeammalle taholle kuin meille. Sillä tuskin on suomessa ainuttakaan paikkaa missä olisi liian paljon henkilökuntaa ja liian hyvä hoito. Kiitos! - parka
omainen kirjoitti:
mitä tarkoittaa "henkilökunnan määrän puolittaminen hoidettavia kohden"? Siis alkuperäisessä asiassa oli kyse siitä, että jos raportilla kuluu aikaa noin 10 min/potilas vähintään neljällä hoitajalla samaan aikaan joka päivä sellaisella osastolla, jossa potilaiden suurin vaiva on dementia eikä siellä todellakaan oteta verikokeita eikä muitakaan päivittäin.
Silloin miinustetaan koko henkilökunnan työaika: 4 x 1,5 tuntia = 6 tuntia tehokasta työaikaa kuluu johonkin aivan muuhun kuin varsinaiseen potilastyöhön. Siis lähes yhden hoitajan työvuoroa vastaava aika.
Väitättekö, että hoito on huonompaa sellaisissa laitoksissa, joissa tällaisesta raportoinnista on luovuttu kokonaan, ja päivittäin käydään läpi vain muutokset? Miten sitten on selitettävissä, että sen laitoksen hoitajat saavat kukkia ja kiitoksia, mutta sen tunnollisesti raportilla istuvan moitteita? Ja potilaat voivat paremmin sillä, jossa hoitajat ovat aina läsnä lakisääteisiä taukoja lukuun ottamatta.
Paperi on muuten keksitty jo ajat sitten, koneiden sippaaminen ei tiedonvälitystä estä. Yleensä koneiden tiedoistakin on olemassa jotain paperia, tai sitten erikseen käsin kirjoitettuja juttuja.Toiseksi: ei tarvitse jonottaa lukuvuoroaan toisen selän takana koneella vaan ottaapa sillä aikaa jonkun toisen potilaan paperit.
Epäilyttää vaan, että eikö nykyisin kaikki hoitajat enää ole luku- ja kirjoitustaitoisia, jos kaikki pitää käydä läpi suullisesti.raportin teon minäkin ymmärrän. mutta se että hoitajat ovat kaikki yhtäaikaa jokaisella ruokatunnilla ja kahvipaussilla -sitä en ymmärrä. Näin on äitini hoitolaitoksessa todistettavasti.
- parka jatkaa
parka kirjoitti:
raportin teon minäkin ymmärrän. mutta se että hoitajat ovat kaikki yhtäaikaa jokaisella ruokatunnilla ja kahvipaussilla -sitä en ymmärrä. Näin on äitini hoitolaitoksessa todistettavasti.
eikä hoitajien yhtäaikaisissa ruoka-ja kahvipausseissakaan olisi niin paljon moitittavaa, mikäli he olisivat tarpeen tullessa sieltä saavutettavissa. mutta jos painaa hälytystä (esim. lääkkeiden aika tai joku apu, missä emme me omaisetkaan voine auttaa) niin ei sitten ketään mistään tuu, vaikka odottaisi vartin. Saa juosta laitoksen päästä päähän, eikä hoitajia missään.
Siivoojalta olen saanut sitten "ensiapua". Tämä on sanonut että taitaa olla kahviaika.
Luulisi, että hoitajat, jotka istuvat yhtäaikaa kahvilla, olisi "hälytysvalmiudessa" vuorotellen, kun kukaan ei voi jäädä päivystämään tai he eivät voi kahvipausseissa vuorotella.
Olen itse ollut sairaalan vastaanotossa töissä ja vaikka siinä ei sentään ollut hengenhädästä kysymys, niin jonkun täytyi olla aina paikalla.
Niinkun olen tottunut jokaikisessä työpaikassa että syömässä ja pausseilla käydään vuoronperään. - en moiti
hoitsu80 kirjoitti:
korjaisin nyt käsitystäsi, että vaikka pitäisimmekin aina raporttimme suljettujen ovien takana ei tarkoita sitä että asukkaamme olisivat heitteillä. Ja tietysti tarpeen mukaan jos siltä näyttää joku meistä on asukkaiden kanssa. Mutta emmehän me nyt heidän perässään koko ajan juokse muutenkaan vaan kyllä heillä on lupa liikkua yksinkin käytävällä ja huoneissaan.
Ja jos olemme kaikki raportilla niin meillä on näkö yhteys asukkaisiin lähes koko ajan. Ja asukkaat tulevat luoksemme jopa kesken raportinkin jos heillä on asiaa.
Edelleen ketjun tarkoitus ei ollut haukkua hoitohenkilökuntaa, kaikki hoitajat ym tekevät tärkeää työtä joka on aliarvostettua ja alipalkattua tässä maassa. Eikä ainakaan suurinosa meistä ansaitse niitä haukkuja joita saamme aina kuunnella, tietysti poikkeuksia löytyy niin kuin aina. Kertokaa hyvät omaiset mielipiteenne myös korkeammalle taholle kuin meille. Sillä tuskin on suomessa ainuttakaan paikkaa missä olisi liian paljon henkilökuntaa ja liian hyvä hoito. Kiitos!En minä moiti teitä raporteista ja kahvitauoista vaan kysyn. Todistettavasti on olemassa osastoja, joilla sitä kahvi-raportti-mikälietauko-huonetta ei ole edes olemassa. Kuitenkin niilläkin potilaat hoituvat, jopa varsin hyvin. Kummallisesti vaan tieto niilläkin osastoilla siirtyy hoitajalta toiselle.
Olet varmaan töissä jossakin muussa laitoksessa kuin siinä, jolla omaiseni on. Siellä he eivät näe eivätkä kuule, mitä käytävällä saati sitten huoneissa sillä aikaa tapahtuu. Se huone on käytävän varressa aivan samoin kuin potilashuoneet, ei mitenkään keskeisellä paikalla eikä ovessa olevasta pienestä lasi-ikkunasta näe kuin ohi kulkevia ihmisiä. Eikä sen raportin aikana nosteta takamusta penkistä jos jotain tarvitaan vaan olan yli todetaan "meillä on nyt raportti". Pitää olla todella isompi hätä, kuten potilaiden keskinäinen tappelu tai loukkaantumiseen johtava kaatuminen.
Keittiön ovi ei todellakaan ole "jäänyt vahingossa auki" vaan se pidetään auki mm. siksi, potilaat ja myös omaiset voivat tarvittaessa itse hakea sieltä jotain, henkilökuntaa vaivaamatta. Sinänsä hyvä asia, mutta kun ne potilaat ovat varsin pitkälle dementoituneita ja useamman kuin yhden kerran joku on käynyt pissalla sen lattialle (lukee omaiseni tiedoissa). - ongelma omainen
raportista kirjoitti:
Ovatko ne paikat sitten täysin edesvastuuttomia, joissa hoitajat eivät istu siellä suljetun oven takana raportilla joka työvuoron vaihtuessa? Pitäisikö niistä sitten tehdä joku ilmoitus.
Tässä yksi ehdotus: Miksi yksi hoitaja ei raportoi "omista" potilaistaan sillä aikaa kun se toinen pitää silmällä potilaita, sitten taas hän menee vahtivuoroon ja se toinen edellisen vuoron työntekijä puolestaan raportoi omistaan. Siis jos he eivät todellakaan tiedä mitään niistä muista viidestä tai kuudesta potilaasta. On tietenkin ikävää, jos saman osaston työntekijät eivät ole puheväleissä keskenään, mutta kyllä sitäkin saattaa sattua.
Siinä paikassa on tähän mennessä ainakin yksi potilas kaatunut ja yksi lyönyt toista. Nämä ovat vain se, mitä olemme omin silmin nähneet emmekä todellakaan lennä siellä yhtenään, vain muutaman kerran viikossa sitä omaa omaista katsomassa.
Ehkä dementiakoti ei ole oikea paikka niille levottomille, mutta fyysisesti erittäin hyväkuntoisille potilaille. Mikä sitten? Mielisairaalan suljettu osasto ja lepositeet? Siellä evät ainakaan omaiset pääse yllättämään laittomasti sidottua potilasta.Niitä kaatumisia sattuu koti oloissakin, omaisen ollessa paikalla. Kaatumisen voi ehkäistä vain olemalla vierellä (aivan vierellä) 24h/vrk.
Jos tähän mennessä on vasta 1-2 kaatunut, niin sehän on TODELLA vähän. Jopa 1-2 kaatumista viikossa on hyvä saavutus.
Ja henkilö joka käyttäytyy aggresiivisesti, ei minusta kuulu pienkotiin dementoituneiden pariin.
Ja kaikkea raportointia työkaverin kanssa ei työnlomassa ehdi tekemään, joten raportilla on paras aika vaihtaa tietoa.. oikein hyvät välitkään ei vähennä työmäärää.
Minusta tuntuu, että sulla on vain nyt asenne vääränlainen hoitopaikkaa kohtaan .. olet vain päättänyt nälviä hoitokotia, jossa kaikki on mielestäsi päin peetä ja hoito huonoa.
Omaisia on kolmenlaisia.
1) Ne asialliset, yhteistyökykyiset. Heiltä tulee kiitosta ja he tsemppaavat jaksamaan tätä työtä.
Onneksi heidänlaisiaan on enemmistö.
2)Ne, jotka eiväöt juuri puutu hoitoon, harvoin vierailevat ja heillä on "hällä väliä"suhtautuminen kaikkeen.
3) He, joille mikään ei riitä. Kaikki on hoiutajan syytä. Vaikka hoito on hyvää, mummo tyytyväinen.. omainen natisee kaikesta. ONNEKSI, heitä on vähän. Mutta jo yksi osaa pään aukomisella "MINÄ TIEDÄN KAIKEN PAREMMIN KUIN KUKAAN MUU; KUKAAN MUU EI OSAA HOITAA. HOITAJAT ON HUONOJA JNE." pilata hoitajan päivän.
Onko oikein, että toisella on oikeus pilata toisen työpäivä ja pahoittaa toisen mieli???
Kun hoitaa hyvin, tekee kaikkensa.. tulee omainen, joka ei OSAA olla tyytyväinen eikä kiitollinen, pilaamaan työviikkosi.
Vie mummos/äitis/ ihan kuka vaan sinne omaan kotiisi ja HOIDA ITSE!!!
TAI hommaa omaisellesi toinen paikka, huomaat että samat "ongelmat" seuraa sinua.
Olet ongelma omainen..
Kun talossa on noin vähän vaaratilanteita, kaatumisia noin vähän.. ja talo täynnä fyysisesti ripeitä/levottomia vanhuksia. Niin tuo kaikki hoito ja järjestelyhän tuntuu erittäin toimivalta. Oikein mallipaikka, kun tapaturmia noin vähän.
Ja "hyvin" (lue= hyvin huonosti) perustelit tuon "raportointi vanhain aikaista".. kun yksi tuttu työskentelee jossain ja HÄNEN mielestä raportointi on vanhanaikaista. Hommaa ystäväsi/tuttusi uudelleen koulutukseen, hän on todellakin sen tarpeessa.
Nyt jätän kommentoinnin tähän. Huomaan että ihmiselle jolla ei todellakaan näytä olevan hoitoalasta MITÄÄN järkevää tietoa.. ei osaa kuin puhua paskaa kun periaatteena on haukkua ja nälviä hoitajia. Vaikka kunnolla perustelee asiat, niin niitä ei haluta silti ymmärtää oikein.
Talossa josta kirjoitat, on sinun kirjoituksien perusteella asiat todella hyvin. Tapaturmat on osattu minimoida todella hyvin. Mutta silti nälvit taloa ja sen hoitajia kokoajan.
Katso peiliin ja mieti MILLAINEN omainen oikein olet!!! - haistakaa jo..
parka kirjoitti:
raportin teon minäkin ymmärrän. mutta se että hoitajat ovat kaikki yhtäaikaa jokaisella ruokatunnilla ja kahvipaussilla -sitä en ymmärrä. Näin on äitini hoitolaitoksessa todistettavasti.
Ruokatunti 30min, kahvitauko 15min.
Onpa kurjaa ja voi voi..
Tarvitseeko vanhus silmäparin valvomaan 24h/vrk???
Ei todellakaan!!!
Ja yleesä nuokin ajat käytetään raportointiin, vaikka se ei ole TYÖAIKAA. - täysin dementoituneita
parka jatkaa kirjoitti:
eikä hoitajien yhtäaikaisissa ruoka-ja kahvipausseissakaan olisi niin paljon moitittavaa, mikäli he olisivat tarpeen tullessa sieltä saavutettavissa. mutta jos painaa hälytystä (esim. lääkkeiden aika tai joku apu, missä emme me omaisetkaan voine auttaa) niin ei sitten ketään mistään tuu, vaikka odottaisi vartin. Saa juosta laitoksen päästä päähän, eikä hoitajia missään.
Siivoojalta olen saanut sitten "ensiapua". Tämä on sanonut että taitaa olla kahviaika.
Luulisi, että hoitajat, jotka istuvat yhtäaikaa kahvilla, olisi "hälytysvalmiudessa" vuorotellen, kun kukaan ei voi jäädä päivystämään tai he eivät voi kahvipausseissa vuorotella.
Olen itse ollut sairaalan vastaanotossa töissä ja vaikka siinä ei sentään ollut hengenhädästä kysymys, niin jonkun täytyi olla aina paikalla.
Niinkun olen tottunut jokaikisessä työpaikassa että syömässä ja pausseilla käydään vuoronperään.Mikähän lääke on noin tärkeä, että lääkkeen antaminen ei voi odottaa ruokatauon päättymistä?
Antakaa taukojen ajan hoitajien levätä. He tekevät työtä 5/pv viikossa ja 8h/vrk.
Varmaan mukavaa tehdä raskasta ja sekä henkisesti kuin fyysisesti raskasta työtä, kun omaiset häiritsee ne vähäiset kahvi/ruokatauot.
Ja kun muutenkin yhden asenne on päin persettä.
Tiesitkö, että TÄYSIN dementoituneita asuu myös OMASSA kotona, kotipalvelun turvin. Kotipalvelu käy aamulla, aamupäivällä, iltapäivällä ja illalla ja joskus jopa öisin. Suurimman ajan ovat siis YKSIN. Ovessa on kulunvalvonta laite, joka antaa hälyn kun ovi avautuu.
Kuinkahan ne oikein pärjää, kun se lääke voi tulla jopa vasta 3h kuluttua?
Kuinkahan ne pärjää, kun silmät ei valvo 24h/vrk?
MITÄPÄ MIELTÄ OLET??? - seonvaan
parka jatkaa kirjoitti:
eikä hoitajien yhtäaikaisissa ruoka-ja kahvipausseissakaan olisi niin paljon moitittavaa, mikäli he olisivat tarpeen tullessa sieltä saavutettavissa. mutta jos painaa hälytystä (esim. lääkkeiden aika tai joku apu, missä emme me omaisetkaan voine auttaa) niin ei sitten ketään mistään tuu, vaikka odottaisi vartin. Saa juosta laitoksen päästä päähän, eikä hoitajia missään.
Siivoojalta olen saanut sitten "ensiapua". Tämä on sanonut että taitaa olla kahviaika.
Luulisi, että hoitajat, jotka istuvat yhtäaikaa kahvilla, olisi "hälytysvalmiudessa" vuorotellen, kun kukaan ei voi jäädä päivystämään tai he eivät voi kahvipausseissa vuorotella.
Olen itse ollut sairaalan vastaanotossa töissä ja vaikka siinä ei sentään ollut hengenhädästä kysymys, niin jonkun täytyi olla aina paikalla.
Niinkun olen tottunut jokaikisessä työpaikassa että syömässä ja pausseilla käydään vuoronperään.hurjaa ja kurjaa tää vanhusten huolto.tosiasiassa kun löytyy hoitajia jotka viettävät aikaa kahvitunneilla vaikka maa kaatuisi alta he haluavat pitää kiinni tauoistaan. sitten löytyy hoitajia jotka eivät.sitten on vielä välimaasto ja sitten vielä välimaaston välimaasto eli riippuen päivästä ja olosuhteista.
minä olen kuulunut niihin (tosin olen sijainen)jotka pärjäävät olevinaan kahvikupilla-sekin usein juotu vauhdissa "käytävillä viiletellessä.
mutta prkl.että käy raskaaksi-nytkin puhelin suljettuna koska en jaksa-olis varmaan pitänyt syödä joskus ja hoitaa hommat hieman "huonommin"
niin ja on vielä "inhimillisiä hoitopaikkoja ja niitä jotka häpeäisivät itsensä pois maailman kartalta jos totuus tulisi ilmi joten omainen voi myös olla oikeassa haukkuessaan hoitoa.
alkuperäisessä viestissä oli jonkun hoitajan vetoomus omaisilla mutta ei...tää on menny nyt ihan haukkumiseksi.vaikka kukaan ei kuitenkaan halua ymmärtää sitä toisen saappaissa tallustelemista.. - ongelma?
ongelma omainen kirjoitti:
Niitä kaatumisia sattuu koti oloissakin, omaisen ollessa paikalla. Kaatumisen voi ehkäistä vain olemalla vierellä (aivan vierellä) 24h/vrk.
Jos tähän mennessä on vasta 1-2 kaatunut, niin sehän on TODELLA vähän. Jopa 1-2 kaatumista viikossa on hyvä saavutus.
Ja henkilö joka käyttäytyy aggresiivisesti, ei minusta kuulu pienkotiin dementoituneiden pariin.
Ja kaikkea raportointia työkaverin kanssa ei työnlomassa ehdi tekemään, joten raportilla on paras aika vaihtaa tietoa.. oikein hyvät välitkään ei vähennä työmäärää.
Minusta tuntuu, että sulla on vain nyt asenne vääränlainen hoitopaikkaa kohtaan .. olet vain päättänyt nälviä hoitokotia, jossa kaikki on mielestäsi päin peetä ja hoito huonoa.
Omaisia on kolmenlaisia.
1) Ne asialliset, yhteistyökykyiset. Heiltä tulee kiitosta ja he tsemppaavat jaksamaan tätä työtä.
Onneksi heidänlaisiaan on enemmistö.
2)Ne, jotka eiväöt juuri puutu hoitoon, harvoin vierailevat ja heillä on "hällä väliä"suhtautuminen kaikkeen.
3) He, joille mikään ei riitä. Kaikki on hoiutajan syytä. Vaikka hoito on hyvää, mummo tyytyväinen.. omainen natisee kaikesta. ONNEKSI, heitä on vähän. Mutta jo yksi osaa pään aukomisella "MINÄ TIEDÄN KAIKEN PAREMMIN KUIN KUKAAN MUU; KUKAAN MUU EI OSAA HOITAA. HOITAJAT ON HUONOJA JNE." pilata hoitajan päivän.
Onko oikein, että toisella on oikeus pilata toisen työpäivä ja pahoittaa toisen mieli???
Kun hoitaa hyvin, tekee kaikkensa.. tulee omainen, joka ei OSAA olla tyytyväinen eikä kiitollinen, pilaamaan työviikkosi.
Vie mummos/äitis/ ihan kuka vaan sinne omaan kotiisi ja HOIDA ITSE!!!
TAI hommaa omaisellesi toinen paikka, huomaat että samat "ongelmat" seuraa sinua.
Olet ongelma omainen..
Kun talossa on noin vähän vaaratilanteita, kaatumisia noin vähän.. ja talo täynnä fyysisesti ripeitä/levottomia vanhuksia. Niin tuo kaikki hoito ja järjestelyhän tuntuu erittäin toimivalta. Oikein mallipaikka, kun tapaturmia noin vähän.
Ja "hyvin" (lue= hyvin huonosti) perustelit tuon "raportointi vanhain aikaista".. kun yksi tuttu työskentelee jossain ja HÄNEN mielestä raportointi on vanhanaikaista. Hommaa ystäväsi/tuttusi uudelleen koulutukseen, hän on todellakin sen tarpeessa.
Nyt jätän kommentoinnin tähän. Huomaan että ihmiselle jolla ei todellakaan näytä olevan hoitoalasta MITÄÄN järkevää tietoa.. ei osaa kuin puhua paskaa kun periaatteena on haukkua ja nälviä hoitajia. Vaikka kunnolla perustelee asiat, niin niitä ei haluta silti ymmärtää oikein.
Talossa josta kirjoitat, on sinun kirjoituksien perusteella asiat todella hyvin. Tapaturmat on osattu minimoida todella hyvin. Mutta silti nälvit taloa ja sen hoitajia kokoajan.
Katso peiliin ja mieti MILLAINEN omainen oikein olet!!!Olenko minä ongelma, kun en hyväksy sitä että potilaat ovat heitteillä ja liikuntakykyisiä on jopa sidottu sänkyyn valvomatta nimenomaan sitä varten, että hoitajat saavat tehdä työnsä (mm. raportit) rauhassa? Onko se nälvimistä ja haukkumista, jos esitän kysymyksiä minua askarruttavista asioista. Aloittajahan nimenomaan pyysi meitä keskustelemaan, eikä tämä nyt sitten kelpaa?
Vaadinko minä liikaa, kun edellytän, että omaiseni on siinä laitoksessa turvassa mm. siltä toiselta aggressiivisesti käyttäytyvältä potilaalta, jonka hoitoon minulla ei tietenkään ole mitään sanomista? Voit hyvinkin olla oikeassa, että hän ei sinne kuulu, mutta minkä minä sille voin?
Ymmärrän, että kaatumisia ei voi aina täysin ehkäistä, mutta onko oikein, jos se kaatunut potilas olisi (ilman väliin tulleita vierailijoita) maannut käytävällä ilman apua noin tunnin, eli sen henkilökunnan raportin ajan? Ehkä tiedät, että liikuntakyvyn ylläpitäminen vähentää kaatumisia ja loukkaantumisia, ja se taas vaatii hoitajilta jotain muuta kuin kansliassa istumista.
Luuletko todella, että minä tiedän KAIKKI kaatumiset ja muut vahingot, mitä sillä osastolla on tapahtunut ja siellä on sattunut vain ne, mitä olemme omin silmin nähneet? Mehän olemme nähneet sen tapahtumia parhaimmillaankin vain noin 10 tuntia viikossa parhaaseen aikaan päivällä, siis kaikki omaiset yhteensä. Valitettavasti tilanne ei suinkaan onnellisesti ole, vaan omaisemme papereihinkin on kirjattua yhtä ja toista ikävää, jota emme muuten tietäisi.
Ongelma ei suinkaan seuraa minua, koska olen tavannut todella ihania hoitajia. Tosin kotiavustajistakaan kaikki eivät olleet tehtävänsä tasalla, mutta heissä on kuitenkin sellaisia, joita nimeltä mainiten pyysimme meille tulemaan siihen aikaan, kun tämä omainen oli vielä kotihoidossa.
Raportointia vanhanaikaisena pitänyt tuttuni on juuri jäänyt eläkkeelle, joten se ongelma on poistunut joukostanne. - osastolla
en moiti kirjoitti:
En minä moiti teitä raporteista ja kahvitauoista vaan kysyn. Todistettavasti on olemassa osastoja, joilla sitä kahvi-raportti-mikälietauko-huonetta ei ole edes olemassa. Kuitenkin niilläkin potilaat hoituvat, jopa varsin hyvin. Kummallisesti vaan tieto niilläkin osastoilla siirtyy hoitajalta toiselle.
Olet varmaan töissä jossakin muussa laitoksessa kuin siinä, jolla omaiseni on. Siellä he eivät näe eivätkä kuule, mitä käytävällä saati sitten huoneissa sillä aikaa tapahtuu. Se huone on käytävän varressa aivan samoin kuin potilashuoneet, ei mitenkään keskeisellä paikalla eikä ovessa olevasta pienestä lasi-ikkunasta näe kuin ohi kulkevia ihmisiä. Eikä sen raportin aikana nosteta takamusta penkistä jos jotain tarvitaan vaan olan yli todetaan "meillä on nyt raportti". Pitää olla todella isompi hätä, kuten potilaiden keskinäinen tappelu tai loukkaantumiseen johtava kaatuminen.
Keittiön ovi ei todellakaan ole "jäänyt vahingossa auki" vaan se pidetään auki mm. siksi, potilaat ja myös omaiset voivat tarvittaessa itse hakea sieltä jotain, henkilökuntaa vaivaamatta. Sinänsä hyvä asia, mutta kun ne potilaat ovat varsin pitkälle dementoituneita ja useamman kuin yhden kerran joku on käynyt pissalla sen lattialle (lukee omaiseni tiedoissa).yritän parhaani...siltikin
yksi räkii jatkuvalla syötöllä suoraan lattialle istuessaan ruokapöydässä toisen huutaessa ahdistuneena g-tuolissaan(ei hän sittenkään halunnut olla yhteisissä tiloissa jonne hänet juuri toin kun huoneessa ei ollut hyvä)
yksi karkaa jo omin avuin teille tietämättömille (toivon ettei hän kaadu juuri nyt kun huomasin yhden kaataneen vesilasinsa lattialle)
tunnelma tiivistyy kun en ole tarpeeksi nopea.kiellän yhtä koskemasta toisen ruokaan,silti lasit ovat jo toisessa pöydässä vaihtuneet mystisesti..
yhdessä pöydässä nahistellaan,en huomannutkaan ennenkuin volymet nousevat pilviin,no nyt se toinen lähti ilman kelkkaa liikkeelle
sitten kiinnitän jo huomiota että pitäisi ainakin yhden paikka vaihtaa nyt tosi nopeasti-hänellä kun on aitio paikka nipistella ohikäveleviä
sitten jo jossain kolahtaa,ahdistaa, -yksi nopeakinttuinen kähveltää kääretortun ja häviää sen tien omille teilleen,hän saa minut hymyilemään "on se varmasti hyvälle" huomaan miettiväni
ruokaa pitäisi viedä huoneisiin,ja tarkistella että kaikki saivat lääkkeensä,viimeinen annos onneksi säilynyt vielä syötävän lämpimänä,jollain on jo hurahtanut hajusta päätellen illan tiedetty yllätys housuun
kaikki tämä ja paljon muuta-ihan meidän hoitajien silmien alla ruoka aikana.
onneksi on kohta kahvitauko! - .............
täysin dementoituneita kirjoitti:
Mikähän lääke on noin tärkeä, että lääkkeen antaminen ei voi odottaa ruokatauon päättymistä?
Antakaa taukojen ajan hoitajien levätä. He tekevät työtä 5/pv viikossa ja 8h/vrk.
Varmaan mukavaa tehdä raskasta ja sekä henkisesti kuin fyysisesti raskasta työtä, kun omaiset häiritsee ne vähäiset kahvi/ruokatauot.
Ja kun muutenkin yhden asenne on päin persettä.
Tiesitkö, että TÄYSIN dementoituneita asuu myös OMASSA kotona, kotipalvelun turvin. Kotipalvelu käy aamulla, aamupäivällä, iltapäivällä ja illalla ja joskus jopa öisin. Suurimman ajan ovat siis YKSIN. Ovessa on kulunvalvonta laite, joka antaa hälyn kun ovi avautuu.
Kuinkahan ne oikein pärjää, kun se lääke voi tulla jopa vasta 3h kuluttua?
Kuinkahan ne pärjää, kun silmät ei valvo 24h/vrk?
MITÄPÄ MIELTÄ OLET???Vaan siinähän vapautuisi yksi paikka, kun ei potilas saisi nitroaan ajoissa. Ja voi niitä olla muitakin, ainakin paha diabetes toisinaan vaatii melko pikaista apua.
Usein nämä potilaat ovat juuri siitä syystä laitokseen joutuneet, että heitä ei ole voinut jättää tuntikausiksi yksin. Eiväthän he periaatteessa yksinään ole laitoksessakaan, kun onhan siellä ainakin muut potilaat. Toisaalta on yhdentekevää, onko henkilökunnan taukojen aikana potilaiden seurana siivooja, joku vapaaehtoinen tai kuka tahansa, kunhan apua tulee tarvittaessa välittömästi. - ...
Hoitaja vm-71 kirjoitti:
Kyllä minä pidän ihan suullista raporttia tärkeänä, vaikka asiat olisi koneellakin.
Ensinnäkin, jokaisen olisi luettava koneelta raportit ennen töiden aloittamista, joten työthän seisoisi joka tapauksessa kun muut odottaa selän takana että eka sais raportin luettua.
Raportilla olo on tärkeää. Raportilla käydään läpi jokainen asukas, lääkemuutokset, voinnin muutokset, miten liikkuminen onnistunut, mitä toiveita on esittänyt itse asiakas tai omainen hoidon suhteen jne. Yleensäkin kaikki, mitä työvuoron aikana asiakkaan kanssa on tehty.
Jos aloittaa työt ilman raporttia, voi tärkeitä asioita jäädä tietämättä.. ja pian hoitaja voi olla hoitovirheestä syytettynä.
Mitä esim. seurataan tarkkaan? Painoa joka päivä, jos asiakkaalla sydämen vajaa toimintaa ja turvotuksia on.
Turvotuksia ja raajojen lämpötila eroja (tulppaa, sydämen vajaatoiminnan paheneminen).
Joskus GX-arvoja seurataan jopa muutaman kerran vuorokaudessa, jos arvoissa on heittelyjä ollut.
VTI:t on vanhoilla yleisiä, joten virtsaa tikutetaan usein ja tarvittaessa näytteitä viedään labraan.
Lääkelistalla menee usein vakituiseen jokin särkylääke, mutta monelle se lääke annetaan tarvittaessa. Jos jokainen antaa tarvittaessa, voi tulla maksimiannoksen ylitys ja myrkytystila. Siksi lääkkeiden antamis ajankohdat (kelloajat), määrät yms on tarkkaan painettava sekä mieleen että kirjattava koneelle ja kansioihin.
Entä jos kone sippaa.. jääkö henkilökunta ilman tietoa? Mistä sitten tietää verenpaineet, verensokeriarvot, lääkemuutokset, painon jne?
Esim. harmiton poissaolo kohtaus enteilee hyvin usein aivohalvausta, samoin alaverenpaineen pikkuhiljaa kohoaminen ylöspäin.
Ne jalkojen turvotukset, painon nousu jopa 1.2kg vuorokaudessa voi enteillä pahenevaa sydämen vajaatoimintaa ja pahimmillaan tila voi mennä ödeemaan.
Lisäksi raportilla käydään läpi verikokeiden tuloksia, marevan potilailla INR:t ja monella Kreat, S-alat jne
Ajoissa puuttuminen, tieto asukkaan voinnista, voi pelastaa asiakkaan hengen.
Mutta, jos koet että henkilökunta muuten vaan istuu ja omiaan juttelee, niin puutu ehdottomasti asiaan. Ota yhteys kaupungin vanhustyön johtahaan ja sano hänelle, että jos työtahti ei parane, otat yhteyttä sosiaalilautakuntaan (kirjallinen valitus). Älä anna periksi.
Mutta, ennen toimenpiteitä varmista, että he todellakin istuvat jouten.
Ja lisäksi myös työntekijöillä on oikeus lakisääteiseen ruokatuntiin kahvituntiin (jotka ei tosin tuntia ole). Mutta silloin ei tarvitse tehdä töitä vaan se on hoitajan tauko. Usein tauko ei kyllä ole tauko, vaan sekin aika menee voinnin raportoimiseen jne.Noista tauoista tuli mieleen että kyllä se on rasittavaa kun juuri olet lämmittänyt itsellesi ruuan, ottanut juotavaa, pistänyt kahvin tippumaan ja istunut alas syömään niin eiköhän joku asukas/potilas ala hälyyttämään hoitajaa kun on nyt just pakko päästä vessaan. Meillä saa puhelinyhteyden asukkaan huoneeseen ja kerran eräs vanhus vain huusi siellä meille kun me istutaan ihan jatkuvasti tauolla, vaikka pitää ne ihan normaalit aamukahvitauon ja ruokatunnin.
Kaikista rasittavinta on jos joku omainen tulee ovelle kyselemään voisiko joku viedä hänen omaisensa vessaan kun hän siellä niin kovasti huutaa... Ei siinä kehtaa sanoa että ei. Vaikka kyllä pitäisi, onhan se hoitajien oma tauko eikä silloin tehdä töitä. Hoitajatkin on ihan ihmisiä vain... - rapsasta
aika kirjoitti:
raportti aika pidetään yleensä päivällä silloin kun aamuvuorolaiset päättävät työpäiväänsä ja iltalaiset tulevat vuoroon.elikkä jos siihen aikaan näet nämä vähintään 4 hoitajaa istumassa (ja hoidettavia 10 tai 12) niin ei aamussa ole ollut kuin ehkä 3 ja iltaan jää yksi tai sitten aamussa ollut 2 ja iltaan jää 2 ja sitten vielä luulen että heistä osa on ollut laitoshuoltajia?
koska--ei missään osastolla ole neljää hoitajaa 10/12 asukasta kohden tai jos on niin kerro minullekin missä-pyrin heti töihin sinne.....Eikös se niin mene että sitä mitä ei ole kirjattu ei ole myöskään tehty?
Mitäs jos esim omainen alkaisi uhkailemaan oikeustoimilla hoitolaitosta koska hänen isää/äitiä ei hoideta siellä. Osastonhoitajaa varmasti kiinnostaisi kaikki teksti mitä tästä ko. asukista on kirjoitettu, ja jos sivut loistaisi tyhjyyttä voisi omainen surutta syyttää hoitajia etteivät he ole tehneet mitään. Ei ole merkattu onko kukaan edes käynyt vanhuksen luona.. - raporttiajasta
raportista kirjoitti:
Ovatko ne paikat sitten täysin edesvastuuttomia, joissa hoitajat eivät istu siellä suljetun oven takana raportilla joka työvuoron vaihtuessa? Pitäisikö niistä sitten tehdä joku ilmoitus.
Tässä yksi ehdotus: Miksi yksi hoitaja ei raportoi "omista" potilaistaan sillä aikaa kun se toinen pitää silmällä potilaita, sitten taas hän menee vahtivuoroon ja se toinen edellisen vuoron työntekijä puolestaan raportoi omistaan. Siis jos he eivät todellakaan tiedä mitään niistä muista viidestä tai kuudesta potilaasta. On tietenkin ikävää, jos saman osaston työntekijät eivät ole puheväleissä keskenään, mutta kyllä sitäkin saattaa sattua.
Siinä paikassa on tähän mennessä ainakin yksi potilas kaatunut ja yksi lyönyt toista. Nämä ovat vain se, mitä olemme omin silmin nähneet emmekä todellakaan lennä siellä yhtenään, vain muutaman kerran viikossa sitä omaa omaista katsomassa.
Ehkä dementiakoti ei ole oikea paikka niille levottomille, mutta fyysisesti erittäin hyväkuntoisille potilaille. Mikä sitten? Mielisairaalan suljettu osasto ja lepositeet? Siellä evät ainakaan omaiset pääse yllättämään laittomasti sidottua potilasta.Meillä ainakin (lähes aina) menee niin että lounaan jälkeen viemme asukkaat omaan huoneeseen lepäämään. Yleensä kaikki ovat väsyneitä ruuan jälkeen ja haluavat vuoteeseen. Sitten käymme itse tauolla ja sen jälkene kirjaamassa ylös päivän tapahtumia. Tässä vaiheessa klo on yleensä noin 13 ja iltavuorolaiset alkavat tulla töihin ja siinä samaan syssyyn pidämme heille raportin. Kaikki vanhukset ovat nukkumassa, joten he eivät hääräile mitään omiaan.. Mutta siis jos sen tietää että joku jäi halustaan päiväsaliin katselemaa telkkaria niin voihan sitä käydä välillä katsomassa ettei se mitään hääräile.
- just joo.. *ei usko*
............. kirjoitti:
Vaan siinähän vapautuisi yksi paikka, kun ei potilas saisi nitroaan ajoissa. Ja voi niitä olla muitakin, ainakin paha diabetes toisinaan vaatii melko pikaista apua.
Usein nämä potilaat ovat juuri siitä syystä laitokseen joutuneet, että heitä ei ole voinut jättää tuntikausiksi yksin. Eiväthän he periaatteessa yksinään ole laitoksessakaan, kun onhan siellä ainakin muut potilaat. Toisaalta on yhdentekevää, onko henkilökunnan taukojen aikana potilaiden seurana siivooja, joku vapaaehtoinen tai kuka tahansa, kunhan apua tulee tarvittaessa välittömästi.Tuo diabetes olipa kuinka paha tahansa, ei taatusti jää huomaamatta hoitajilta ja yksi tunti diabeteksessä on kuin silakka valtameressä.
Liian alhainen verensokeri ei tule tunnissa, eikä liian korkea verensokeri tule tunnissa.
Lääke ei auta alhaiseen, ainoastaan syöminen. Taas liian korkeaan pistetään piikki, ei anneta tablettia, jonka omainen voisi antaa.
Ja nitron koti oloissakin vanhus, kun hoitaja menee paikalle ja sanoo että rintaan koskee.
Joskus vanhus saattaa aamulla sanoa, että koko yö koski rintaan ja hän saa sen nitron sitten aamulla kun hoitajat tulee kotikäynnille.
Se nitro poistaa rintakivun, jos on poistaakseen. Jos ei poista, niin silloinhan kolmannen nitron jälkeen on kutsuttava amppari.
Akuutti sydänkohtaus on eriasia, kuin rintakipu.
Ja en usko, että potilas makaa lattialla tunnin, kun hoitajat eivät viitsi tulla raportilta vanhusta nostamaan. - vaikka tunnin odottaa
............. kirjoitti:
Vaan siinähän vapautuisi yksi paikka, kun ei potilas saisi nitroaan ajoissa. Ja voi niitä olla muitakin, ainakin paha diabetes toisinaan vaatii melko pikaista apua.
Usein nämä potilaat ovat juuri siitä syystä laitokseen joutuneet, että heitä ei ole voinut jättää tuntikausiksi yksin. Eiväthän he periaatteessa yksinään ole laitoksessakaan, kun onhan siellä ainakin muut potilaat. Toisaalta on yhdentekevää, onko henkilökunnan taukojen aikana potilaiden seurana siivooja, joku vapaaehtoinen tai kuka tahansa, kunhan apua tulee tarvittaessa välittömästi.Kuule, ei siinä paikkaa vapaudu, jos nirtoa joutuu odottamaan tunnin.
Eikä verensokerit noin vaan heittele. Yleensä verensokeri pysyy atreioiden ja lääkityksen avulla hyvällä tasolla. Siksi sitä säännöllisesti seurataankin.
Jos heittelyjä on, sitä seurataan vielä tarkemmin.
Tunnissa ei diabeetikon olo juurikaan pompsahda hyväksi eikä huonoksi, vaan verensokeri nousee tai laskee vähitellen =D
Huomaa, ettet ole hoitoalalla ja sinulla ei ole edes perustietoa sairauksista ja niiden hoidosta. - hoitohenkilökunta
ongelma omainen kirjoitti:
Niitä kaatumisia sattuu koti oloissakin, omaisen ollessa paikalla. Kaatumisen voi ehkäistä vain olemalla vierellä (aivan vierellä) 24h/vrk.
Jos tähän mennessä on vasta 1-2 kaatunut, niin sehän on TODELLA vähän. Jopa 1-2 kaatumista viikossa on hyvä saavutus.
Ja henkilö joka käyttäytyy aggresiivisesti, ei minusta kuulu pienkotiin dementoituneiden pariin.
Ja kaikkea raportointia työkaverin kanssa ei työnlomassa ehdi tekemään, joten raportilla on paras aika vaihtaa tietoa.. oikein hyvät välitkään ei vähennä työmäärää.
Minusta tuntuu, että sulla on vain nyt asenne vääränlainen hoitopaikkaa kohtaan .. olet vain päättänyt nälviä hoitokotia, jossa kaikki on mielestäsi päin peetä ja hoito huonoa.
Omaisia on kolmenlaisia.
1) Ne asialliset, yhteistyökykyiset. Heiltä tulee kiitosta ja he tsemppaavat jaksamaan tätä työtä.
Onneksi heidänlaisiaan on enemmistö.
2)Ne, jotka eiväöt juuri puutu hoitoon, harvoin vierailevat ja heillä on "hällä väliä"suhtautuminen kaikkeen.
3) He, joille mikään ei riitä. Kaikki on hoiutajan syytä. Vaikka hoito on hyvää, mummo tyytyväinen.. omainen natisee kaikesta. ONNEKSI, heitä on vähän. Mutta jo yksi osaa pään aukomisella "MINÄ TIEDÄN KAIKEN PAREMMIN KUIN KUKAAN MUU; KUKAAN MUU EI OSAA HOITAA. HOITAJAT ON HUONOJA JNE." pilata hoitajan päivän.
Onko oikein, että toisella on oikeus pilata toisen työpäivä ja pahoittaa toisen mieli???
Kun hoitaa hyvin, tekee kaikkensa.. tulee omainen, joka ei OSAA olla tyytyväinen eikä kiitollinen, pilaamaan työviikkosi.
Vie mummos/äitis/ ihan kuka vaan sinne omaan kotiisi ja HOIDA ITSE!!!
TAI hommaa omaisellesi toinen paikka, huomaat että samat "ongelmat" seuraa sinua.
Olet ongelma omainen..
Kun talossa on noin vähän vaaratilanteita, kaatumisia noin vähän.. ja talo täynnä fyysisesti ripeitä/levottomia vanhuksia. Niin tuo kaikki hoito ja järjestelyhän tuntuu erittäin toimivalta. Oikein mallipaikka, kun tapaturmia noin vähän.
Ja "hyvin" (lue= hyvin huonosti) perustelit tuon "raportointi vanhain aikaista".. kun yksi tuttu työskentelee jossain ja HÄNEN mielestä raportointi on vanhanaikaista. Hommaa ystäväsi/tuttusi uudelleen koulutukseen, hän on todellakin sen tarpeessa.
Nyt jätän kommentoinnin tähän. Huomaan että ihmiselle jolla ei todellakaan näytä olevan hoitoalasta MITÄÄN järkevää tietoa.. ei osaa kuin puhua paskaa kun periaatteena on haukkua ja nälviä hoitajia. Vaikka kunnolla perustelee asiat, niin niitä ei haluta silti ymmärtää oikein.
Talossa josta kirjoitat, on sinun kirjoituksien perusteella asiat todella hyvin. Tapaturmat on osattu minimoida todella hyvin. Mutta silti nälvit taloa ja sen hoitajia kokoajan.
Katso peiliin ja mieti MILLAINEN omainen oikein olet!!!saa mennä itseensä. On väärin syyllistää omaisia. Teillä on vielä paremmat mahdollisuudet vaikuttaa johtoon/päättäjiin. Te olette hiljaa ja nielette kaiken näkemänne. Monasti olen itse nähnyt kuinka esim. vanhus kotiutetaan erittäin huonokuntoisena ja sanotaan, että kyllä se kotihoito hoitaa. Tulee mieleen vanhuksen heitteillejättö.Lääkityksestäkin näin maallikkonakin olisi aikalailla kerottavaa.Kyllä teidän ammatti-ihmisenä pitäisi osata vanhuksia, omaisia paremmin hoitaa. Ja tästä kaikesta sittten kärsii vanhus, joka ei osaa eikä jaksa puoliaan pitää. Hävetkää ja katsokaa peiliin itse.Olette ammattinne valinnut.
- niiiiiiin
hoitohenkilökunta kirjoitti:
saa mennä itseensä. On väärin syyllistää omaisia. Teillä on vielä paremmat mahdollisuudet vaikuttaa johtoon/päättäjiin. Te olette hiljaa ja nielette kaiken näkemänne. Monasti olen itse nähnyt kuinka esim. vanhus kotiutetaan erittäin huonokuntoisena ja sanotaan, että kyllä se kotihoito hoitaa. Tulee mieleen vanhuksen heitteillejättö.Lääkityksestäkin näin maallikkonakin olisi aikalailla kerottavaa.Kyllä teidän ammatti-ihmisenä pitäisi osata vanhuksia, omaisia paremmin hoitaa. Ja tästä kaikesta sittten kärsii vanhus, joka ei osaa eikä jaksa puoliaan pitää. Hävetkää ja katsokaa peiliin itse.Olette ammattinne valinnut.
olipa ilkeesti sanottu*menee itseensä* lakkaa olemsta ja ottaa loparit koko alalta -pitäkää hyvänänne omaiset..
miten kävikään sen hoitajan joka otti ja yritti tehdä jotain,muistaako kukaan julkisuudesta-oli joskus telkussa- taisi loppua työt koko pitäjässä häneltä.... - lopu
niiiiiiin kirjoitti:
olipa ilkeesti sanottu*menee itseensä* lakkaa olemsta ja ottaa loparit koko alalta -pitäkää hyvänänne omaiset..
miten kävikään sen hoitajan joka otti ja yritti tehdä jotain,muistaako kukaan julkisuudesta-oli joskus telkussa- taisi loppua työt koko pitäjässä häneltä....työt siitä saat olla varma.Itsehän vaaditte omaisia katsomaan peiliin. Pidä itsesi ajan tasalla ja lue ennenkuin vastaat.Joka alalla tänäpäivänä on tiukkaa, eikä marketin kassatkaan istu yhtäaikaa kahvilla.....Omaisia ei kannata syyllistää tässä asiassa. Se on meidän oikeus ja velvollisuus puolustaa omaisiamme.
- omaisten
rapsasta kirjoitti:
Eikös se niin mene että sitä mitä ei ole kirjattu ei ole myöskään tehty?
Mitäs jos esim omainen alkaisi uhkailemaan oikeustoimilla hoitolaitosta koska hänen isää/äitiä ei hoideta siellä. Osastonhoitajaa varmasti kiinnostaisi kaikki teksti mitä tästä ko. asukista on kirjoitettu, ja jos sivut loistaisi tyhjyyttä voisi omainen surutta syyttää hoitajia etteivät he ole tehneet mitään. Ei ole merkattu onko kukaan edes käynyt vanhuksen luona..pyytää potilasasiakirjoja omaisistaan. Olen varma,että tulette yllättymään. Siellä saattaa lukea esim. OMAISTEN kanssa sovittu, vaikkei olla mitään sovittu? Ja lääkkeet on toinen juttu. Ottakaa selvää.
- sukulaiset tappelee
omaisten kirjoitti:
pyytää potilasasiakirjoja omaisistaan. Olen varma,että tulette yllättymään. Siellä saattaa lukea esim. OMAISTEN kanssa sovittu, vaikkei olla mitään sovittu? Ja lääkkeet on toinen juttu. Ottakaa selvää.
Niinpä. Ja kun omaiset ovat jo tulevasta perinnönjaosta niin eripuraisia ja kunnon riidoissa ovat, niin vaikka yhden kanssa sopii jonkun asian, niin toisen kanssa se ei käykään.
Muistan yhden, kun omainen tilas vanhukselle ruuan paikasta A. Toinen omainen perui sen ja tilas ruuan paikasta B. Niinpä ruuan tuoja vaihtui muutaman kerran viikossa =)
Eikä taatusti asia ollut vanhuksen mieleen, eikä vanhuksen edun mukaista. - ivaa
lopu kirjoitti:
työt siitä saat olla varma.Itsehän vaaditte omaisia katsomaan peiliin. Pidä itsesi ajan tasalla ja lue ennenkuin vastaat.Joka alalla tänäpäivänä on tiukkaa, eikä marketin kassatkaan istu yhtäaikaa kahvilla.....Omaisia ei kannata syyllistää tässä asiassa. Se on meidän oikeus ja velvollisuus puolustaa omaisiamme.
minä luen mitä sattuu ja milloin sattuu(ja kirjoitan).mutta sen tiedän että on turha syytellä niin hoitajia kuin omaisiakaan
koko vanhusten hoito on tuuliajolla ja senkun hurjistuu nyt tulevaisuudessa koska kukaan ei ota vastuuta yhtään mistään (ja koska syyttelemme vain toisiamme hoitajat vastaan omaiset) ja kummankaan ääni ei koskaan tavoita mitään muuta kuin toisensa.
suuret ikäluokat jäämässä eläkkeelle ja hekään eivät ole "älynneet pitää huolta kuin omista asioistaan näin kärjistetysti sanottuna ...ja sitten he huomaavat yhdenäkin lojuvansa jossain dementia osastolla ilman arvoa
ja hoitajien ja omaisten syyttely senkun jatkuu ja mikään ei muutu ainakaan parempaan.
paitsi voi tulla tietenkin "eliitti hoitopaikkoja" kun tekijöitä ei enää riitä herrojen perseitä pyyhkimään.rahallahan meitä saa sitten ostettua kun olosuhteetkin hoitajille ovat näissä paikoissa sellaiset että terveytensä säilyttää - ????
ivaa kirjoitti:
minä luen mitä sattuu ja milloin sattuu(ja kirjoitan).mutta sen tiedän että on turha syytellä niin hoitajia kuin omaisiakaan
koko vanhusten hoito on tuuliajolla ja senkun hurjistuu nyt tulevaisuudessa koska kukaan ei ota vastuuta yhtään mistään (ja koska syyttelemme vain toisiamme hoitajat vastaan omaiset) ja kummankaan ääni ei koskaan tavoita mitään muuta kuin toisensa.
suuret ikäluokat jäämässä eläkkeelle ja hekään eivät ole "älynneet pitää huolta kuin omista asioistaan näin kärjistetysti sanottuna ...ja sitten he huomaavat yhdenäkin lojuvansa jossain dementia osastolla ilman arvoa
ja hoitajien ja omaisten syyttely senkun jatkuu ja mikään ei muutu ainakaan parempaan.
paitsi voi tulla tietenkin "eliitti hoitopaikkoja" kun tekijöitä ei enää riitä herrojen perseitä pyyhkimään.rahallahan meitä saa sitten ostettua kun olosuhteetkin hoitajille ovat näissä paikoissa sellaiset että terveytensä säilyttääLuulisi sen vastuun kuuluvan etupäässä sosiaali ja terveysministerille.
- Alaa vaihtava
hoitohenkilökunta kirjoitti:
saa mennä itseensä. On väärin syyllistää omaisia. Teillä on vielä paremmat mahdollisuudet vaikuttaa johtoon/päättäjiin. Te olette hiljaa ja nielette kaiken näkemänne. Monasti olen itse nähnyt kuinka esim. vanhus kotiutetaan erittäin huonokuntoisena ja sanotaan, että kyllä se kotihoito hoitaa. Tulee mieleen vanhuksen heitteillejättö.Lääkityksestäkin näin maallikkonakin olisi aikalailla kerottavaa.Kyllä teidän ammatti-ihmisenä pitäisi osata vanhuksia, omaisia paremmin hoitaa. Ja tästä kaikesta sittten kärsii vanhus, joka ei osaa eikä jaksa puoliaan pitää. Hävetkää ja katsokaa peiliin itse.Olette ammattinne valinnut.
Kyllä se vaan on niin, että hoitohenkilökunnalla ei juuri ole minkäänlaista sananvaltaa omaan työhönsä liittyvistä asioista päätettäessä. Sairaaloiden johtoa ei kiinnosta hoitajien näkemykset. Katsos, sairaanhoitopiirien, sairaaloiden jne. johtoportaan näkemyksen mukaan hoitajien panos ja työ on niin merkityksetöntä. Ei heiltä tarvitse kysyä, tarvitaanko lisää henkilökuntaa tai pitäisikö hoidon laatua muuten parantaa. Ei tule johdolle mieleen kysäistä edes silloin, kun ollaan tekemässä muutoksia juuri käytännön työhön liittyen. Ei kysytä, tarvitaanko lisää tietoa, koulutusta tms. Ja huomio: emme vain passiivisesti odota, josko joku tulisi kysymään mielipidettämme, se kyllä kerrotaan kysymättäkin.
Sillä siis ei ole väliä, millä kokemuksella ja asiantuntemuksella hoitotyötä tehdään. Eli hoitajan panos on siis merkityksetöntä.
Vieläkin näkee näitä kannanottoja, että hoitajat ovat liian kilttejä, eivätkä vaadi työhönsä parannuksia. Eivät uskalla puhua suoraan osastonhoitajlle tai ylihoitajalle ja vaatia parannuksia, vaan kitisevät keskenään kahvipöydässä. Kyllä omalla taannoisella työpaikallani useampi hoitaja ilmaisi mielipiteensä niin oh:lle kuin yh:llekin. Eipä ollut mitään vaikutusta.
Toisessa työpaikassani yksi kollega lähetteli kirjeitä presidentille ja sosiaali- ja terveysministeriölle sairaanhoidon nykytilaan ja laatuun liittyen. Vastauksena ympäripyöreää lässytystä siitä, kuinka hoitajien työtä kyllä arvostetaan...
Eli hoitajien työolojen parannukseen ja hoidon laatuun liittyviä vaatimuksia pidetään vain turhana kitisemisenä, mitäänhän ei ole oikeasti vialla, asiakkaat, potilaat ja omaisethan ovat tyytyväisiä. Ainakaan mitään valituksia ei ole tullut...
Itselläni on kokemusta lähinnä erikoissairaanhoidosta, josta usein kuvitellaan, että se olisi jotenkin parempilaatuista kuin terveyskeskussairaaloissa annettava hoito. Perushoitoon ei välttämättä ole yhtään sen enempää aikaa kuin tk-osastoilla, ehkä jopa vähemmän. Saati sitten kuntoutukseen. - teillä
Alaa vaihtava kirjoitti:
Kyllä se vaan on niin, että hoitohenkilökunnalla ei juuri ole minkäänlaista sananvaltaa omaan työhönsä liittyvistä asioista päätettäessä. Sairaaloiden johtoa ei kiinnosta hoitajien näkemykset. Katsos, sairaanhoitopiirien, sairaaloiden jne. johtoportaan näkemyksen mukaan hoitajien panos ja työ on niin merkityksetöntä. Ei heiltä tarvitse kysyä, tarvitaanko lisää henkilökuntaa tai pitäisikö hoidon laatua muuten parantaa. Ei tule johdolle mieleen kysäistä edes silloin, kun ollaan tekemässä muutoksia juuri käytännön työhön liittyen. Ei kysytä, tarvitaanko lisää tietoa, koulutusta tms. Ja huomio: emme vain passiivisesti odota, josko joku tulisi kysymään mielipidettämme, se kyllä kerrotaan kysymättäkin.
Sillä siis ei ole väliä, millä kokemuksella ja asiantuntemuksella hoitotyötä tehdään. Eli hoitajan panos on siis merkityksetöntä.
Vieläkin näkee näitä kannanottoja, että hoitajat ovat liian kilttejä, eivätkä vaadi työhönsä parannuksia. Eivät uskalla puhua suoraan osastonhoitajlle tai ylihoitajalle ja vaatia parannuksia, vaan kitisevät keskenään kahvipöydässä. Kyllä omalla taannoisella työpaikallani useampi hoitaja ilmaisi mielipiteensä niin oh:lle kuin yh:llekin. Eipä ollut mitään vaikutusta.
Toisessa työpaikassani yksi kollega lähetteli kirjeitä presidentille ja sosiaali- ja terveysministeriölle sairaanhoidon nykytilaan ja laatuun liittyen. Vastauksena ympäripyöreää lässytystä siitä, kuinka hoitajien työtä kyllä arvostetaan...
Eli hoitajien työolojen parannukseen ja hoidon laatuun liittyviä vaatimuksia pidetään vain turhana kitisemisenä, mitäänhän ei ole oikeasti vialla, asiakkaat, potilaat ja omaisethan ovat tyytyväisiä. Ainakaan mitään valituksia ei ole tullut...
Itselläni on kokemusta lähinnä erikoissairaanhoidosta, josta usein kuvitellaan, että se olisi jotenkin parempilaatuista kuin terveyskeskussairaaloissa annettava hoito. Perushoitoon ei välttämättä ole yhtään sen enempää aikaa kuin tk-osastoilla, ehkä jopa vähemmän. Saati sitten kuntoutukseen.ammattiliittokin. Toimikaa porukalla. Arvaa kuinka yksin omaiset joutuvat taistelemaan omaisensa puolesta,lääkäreitäkin vastaan,esim. näkemyserot lääkityksestä,kotiuttamisesta ynm. En ole koskaan kuullut hoitajan sanovan omaa mielipidettä, korkeintaan pyörittävät päätään, jos lääkäri ei ole paikalla. Järjestelmä suojelee teitä todella paljon.
- ammattiliittoa
teillä kirjoitti:
ammattiliittokin. Toimikaa porukalla. Arvaa kuinka yksin omaiset joutuvat taistelemaan omaisensa puolesta,lääkäreitäkin vastaan,esim. näkemyserot lääkityksestä,kotiuttamisesta ynm. En ole koskaan kuullut hoitajan sanovan omaa mielipidettä, korkeintaan pyörittävät päätään, jos lääkäri ei ole paikalla. Järjestelmä suojelee teitä todella paljon.
Eikä varsinkaan potilailla. On toki järjestöjä, jotka ajavat vaikkapa Alzheimerin tautiin sairastuneiden asioista, mutta ei niillä käytännössä ole mitään merkitystä. Hyviä suosituksia kyllä on tehty, jopa akateemisia väitöskirjoja tästä aiheesta, mutta ei vaikuta. On myös potilasasiamiehiä, mutta onko heillä mitään valtaa, jos ovat itsekin hoitohenkilökuntaa - eihän se korppi korpin silmää...
- täysin oikeassa
ammattiliittoa kirjoitti:
Eikä varsinkaan potilailla. On toki järjestöjä, jotka ajavat vaikkapa Alzheimerin tautiin sairastuneiden asioista, mutta ei niillä käytännössä ole mitään merkitystä. Hyviä suosituksia kyllä on tehty, jopa akateemisia väitöskirjoja tästä aiheesta, mutta ei vaikuta. On myös potilasasiamiehiä, mutta onko heillä mitään valtaa, jos ovat itsekin hoitohenkilökuntaa - eihän se korppi korpin silmää...
Ei korppi korpin silmää.... pitää täysin paikkansa. Ei tunnu potilasasiamiehelläkään paljon neuvoja annettavana, vaikka niin luulisi, eivät ainakaan johda mihinkään, kauniita sanoja, ei mitään konkreettista. Kokemusta on.
- hoitaja?
... kirjoitti:
Noista tauoista tuli mieleen että kyllä se on rasittavaa kun juuri olet lämmittänyt itsellesi ruuan, ottanut juotavaa, pistänyt kahvin tippumaan ja istunut alas syömään niin eiköhän joku asukas/potilas ala hälyyttämään hoitajaa kun on nyt just pakko päästä vessaan. Meillä saa puhelinyhteyden asukkaan huoneeseen ja kerran eräs vanhus vain huusi siellä meille kun me istutaan ihan jatkuvasti tauolla, vaikka pitää ne ihan normaalit aamukahvitauon ja ruokatunnin.
Kaikista rasittavinta on jos joku omainen tulee ovelle kyselemään voisiko joku viedä hänen omaisensa vessaan kun hän siellä niin kovasti huutaa... Ei siinä kehtaa sanoa että ei. Vaikka kyllä pitäisi, onhan se hoitajien oma tauko eikä silloin tehdä töitä. Hoitajatkin on ihan ihmisiä vain...Siinäpä se, kun kaikki hoitajat lämmittävät ruokiaan samaan aikaan: mistä se omainen muualta hoitajan löytää?
Me suhtautuisimme huomattavasti ymmärtäväisemmin, jos joku tulisi toisen potilaan huoneesta ja olisi ilmiselvästi tekemässä työtä eikä vaan istumassa. Meille olisi aivan yhdentekevää, mitä toiset hoitajat tekisivät, kunhan tavoittaisimme tarvittaessa edes yhden.
Sama juttu kaupan kassalla: olkoon minun puolestani kahvilla tai tupakalla, kunhan tulee töihin viimeistään silloin, kun olen kärryineni kassalla eikä häntä tarvitse odottaa eikä varsinkaan hakea jostakin takahuoneesta. - äitisi
hoitaja? kirjoitti:
Siinäpä se, kun kaikki hoitajat lämmittävät ruokiaan samaan aikaan: mistä se omainen muualta hoitajan löytää?
Me suhtautuisimme huomattavasti ymmärtäväisemmin, jos joku tulisi toisen potilaan huoneesta ja olisi ilmiselvästi tekemässä työtä eikä vaan istumassa. Meille olisi aivan yhdentekevää, mitä toiset hoitajat tekisivät, kunhan tavoittaisimme tarvittaessa edes yhden.
Sama juttu kaupan kassalla: olkoon minun puolestani kahvilla tai tupakalla, kunhan tulee töihin viimeistään silloin, kun olen kärryineni kassalla eikä häntä tarvitse odottaa eikä varsinkaan hakea jostakin takahuoneesta.Hoitotyötä ei voi verrata kassa työhön.
Hoitopuolella ei voi odottaa, että hoitaja syöksyy minuutissa paikalle, kun omainen sormiaan napsauttaa. Sellaista hoitoa vaativien omaiseten kannattaa tukkia turpa, jos eivät itse ota vanhusta jo kotiin hoidettavaksi.
Aamuun kuuluu pikkupesut tai koko suihkutus, vatsantoimitukset, verikokeet, GX ja RR mittaukset, haavahoidot, aamupalat, lääkehoito, petaukset jne jne.
Ja hoitajien kahvitauko on kun aamun hoidoilta ehtii, ennenkun alkaa päivän askareet.
Ruokailu on myös sommiteltu sellaiseen väliin, kun hoitotyössä on sellainen tauko, että ehtii syömään.
Kuka helvetti sitä ehtii vanhusten aamutoimien aikaan, ruokailun, vessatusten, lääkehoitojen yms. aikana kahvittelemaan tai syömään. - Adressiin
täysin oikeassa kirjoitti:
Ei korppi korpin silmää.... pitää täysin paikkansa. Ei tunnu potilasasiamiehelläkään paljon neuvoja annettavana, vaikka niin luulisi, eivät ainakaan johda mihinkään, kauniita sanoja, ei mitään konkreettista. Kokemusta on.
400 000 ihmistä laittoi nimensä Tarja Tallqvistin adressiin hoitajien palkkojen ja hoitajien lisäämisen vuoksi. Tulos on? ... eipä oo tulosta tullut vielä...
- Alaa vaihtava
teillä kirjoitti:
ammattiliittokin. Toimikaa porukalla. Arvaa kuinka yksin omaiset joutuvat taistelemaan omaisensa puolesta,lääkäreitäkin vastaan,esim. näkemyserot lääkityksestä,kotiuttamisesta ynm. En ole koskaan kuullut hoitajan sanovan omaa mielipidettä, korkeintaan pyörittävät päätään, jos lääkäri ei ole paikalla. Järjestelmä suojelee teitä todella paljon.
järjestelmän suojelulla? Minun näkemykseni mukaan juuri järjestelmä estää sen, etten voi tehdä työtäni kunnollisesti, kokonaisvaltaisesti ja yksilöllisesti.
Itse olen eronnut Tehystä jo vuosia sitten. Yhtä hampaatonta ja munatonta ammattilittoa saa hakea. Ja onhan tätä ammattiliiton ja työsuojelunkin kantaa kuultu juuri näissä muutoksissa: "työnantajalla on oikeus järjestää työ parhaaksi katsomallaan tavalla". Niinpä niin.
Itse hoitajana en ala kiistelemään lääkärin kanssa mielipide-eroista omaisten ja potilaiden läsnäollessa. Muuten kyllä sanon, jos potilas ei mielestäni ole kotikuntoinen tai jos johonkin muuhun potilaan asiaan pitäisi ottaa kantaa. - itseään
Alaa vaihtava kirjoitti:
järjestelmän suojelulla? Minun näkemykseni mukaan juuri järjestelmä estää sen, etten voi tehdä työtäni kunnollisesti, kokonaisvaltaisesti ja yksilöllisesti.
Itse olen eronnut Tehystä jo vuosia sitten. Yhtä hampaatonta ja munatonta ammattilittoa saa hakea. Ja onhan tätä ammattiliiton ja työsuojelunkin kantaa kuultu juuri näissä muutoksissa: "työnantajalla on oikeus järjestää työ parhaaksi katsomallaan tavalla". Niinpä niin.
Itse hoitajana en ala kiistelemään lääkärin kanssa mielipide-eroista omaisten ja potilaiden läsnäollessa. Muuten kyllä sanon, jos potilas ei mielestäni ole kotikuntoinen tai jos johonkin muuhun potilaan asiaan pitäisi ottaa kantaa.Sen tarkoitus on suojata heitä itseään(lue johtoa/päättäjiä)ennenkaikkea meiltä hankalilta omaisilta.Kyllä sen vaikutus voi näkyä sinunkin työssäsi,mutta eniten kuitenkin sen vaikutus koskettaa meitä omaisia. Valituskierre sen tuo hyvin selvästi tänäpäivänä esille.Se on yhtä tyhjän kanssa?????Olen samaa mieltä Tehystä. Toivoisin teille kunnon palkankorotusta, vaikka en ymmärrä tätä omaisten syyllistämistä, enkä ymmärrä hoitajan sanomaa "hoitakaa itse vanhuksenne" se kyllä kertoo paljon ja tuntuu pahalta,en tarkoita tässä sinua. Toivoisin asiallista keskustelua.
- Alaa vaihtava
itseään kirjoitti:
Sen tarkoitus on suojata heitä itseään(lue johtoa/päättäjiä)ennenkaikkea meiltä hankalilta omaisilta.Kyllä sen vaikutus voi näkyä sinunkin työssäsi,mutta eniten kuitenkin sen vaikutus koskettaa meitä omaisia. Valituskierre sen tuo hyvin selvästi tänäpäivänä esille.Se on yhtä tyhjän kanssa?????Olen samaa mieltä Tehystä. Toivoisin teille kunnon palkankorotusta, vaikka en ymmärrä tätä omaisten syyllistämistä, enkä ymmärrä hoitajan sanomaa "hoitakaa itse vanhuksenne" se kyllä kertoo paljon ja tuntuu pahalta,en tarkoita tässä sinua. Toivoisin asiallista keskustelua.
asiallista keskustelua. En ymmärrä kuinka voit olla sitä mieltä, että järjestelmä VOI vaikuttaa minun työhöni. Tottakai se vaikuttaa ja paljon. Johto se päättää resursseista ja siitä kuinka monta potilasta tulee hoitaa tiettynä ajanjaksona ja millä henkilökuntamäärällä. Juuri näihin asioihin ei hoitajilla ole mitään sanomista. Jaloillaan voi toki äänestää.
- (kyllästynyt)
Alaa vaihtava kirjoitti:
asiallista keskustelua. En ymmärrä kuinka voit olla sitä mieltä, että järjestelmä VOI vaikuttaa minun työhöni. Tottakai se vaikuttaa ja paljon. Johto se päättää resursseista ja siitä kuinka monta potilasta tulee hoitaa tiettynä ajanjaksona ja millä henkilökuntamäärällä. Juuri näihin asioihin ei hoitajilla ole mitään sanomista. Jaloillaan voi toki äänestää.
puolella ainakin olen huomannut työskennellessäni, että johtajat niin sosiaalitoimen puolella kuin itse vanhainkodilla ovat enemmän huolissaan siitä miltä hoito näyttää paperilla. Eli että mahdollisimman pienillä varoilla pystytään pyörittämään vanhusten hoitoa. Sillä ei tunnu olevan mitään merkitystä miten ja minkälainen henkilökunta heitä hoitajaa. Välillä tuntuu, että kuka tahansa kadulla kävelijä on tarpeeksi ammattitaitoinen tekemään tätä työtä.
Olemme kuitenkin vastuussa koulutettuina ihmisinä heidänkin työnlaadusta joilla ei ole vaadittuq koulutusta. Vastaammehan kuitenkin vanhusten hyvinvoinnista, heidän hengestään. Saa nähdä muuttuuko näiden päättäjien mielipiteet vasta sitten kun he itse tuleva "tiettyyn" ikään, kun joutuvat itse miettimään että minkälaisen avun turvin he pärjäävät. Se ei tosin ole niin sanottua että onko meidän alallemme enää koulutettuja hoitajia silloin. Vai ovatko he vaihtaneet alaa tai muuttaneet ulkomaille, kaikki hoitajat saattavat olla kouluttamattomia ja saattavat vielä puhua jotakin muuta kieltä kuin suomea, mutta eihän se haittaa vaikka ei osaisi sanaakaan suomea kunhan on vain tarpeeksi halpaa työvoimaa.
Mitä mieltä te omaiset olette epäpätevästä henkilökunnasta, haluatteko mieluumin heidät omaistenne hoitajaksi koska ovat halvempaa työvoimaa? luotatteko heidän "ammattitaitoonsa"? Ja haluaisitteko te lisää henkilökuntaa omaisenne hoitopaikkaan jos se takaisi sen ettei hänen tarvitsisi odottaa vessaan pääsyä puoltatuntia tai aamupesujen tekemistä puoleen päivään?
Oletteko te huolissanne vanhusten hoidon laadusta? minä olen. Olen työskennellyt paikassa jossa oli niin vähän henkilökuntaa että aamupesuja tehtiin vielä klo 13.30 ja viimeiselle potilaalle vaihdettiin silloin vaippa ensimmäistä kertaa sinä päivänä! voitte kuvitella miltä mahtoi tuntua maata samalla vaipalla ilta kymmenestä päivä puoli kahteen ja tämä oli tavallista sillä osastolla. Enpä olisi itse halunnut olla se vanhus..
- äitini tytär
Yritetty on johtoa myöden - tuloksetta.
- vielä...
pyytää väsynyt sijainen..korkeammalle...vaalit lähellä...
- hoitsu80
vielä... kirjoitti:
pyytää väsynyt sijainen..korkeammalle...vaalit lähellä...
vielä kerran, omaisia ja hoitajia jotka ovat myös omaisia. Kertokaa mielipiteenne ja huolenne omaisista edelleenkin niille päättäjille jotka asialle oikeasti voivatkin jotakin. Turhaan te meille hoitohenkilökunnalle sitä kerrotte, sillä me teemme varmasti työmme niin hyvin kuin pystymme omissa työpaikoissamme.
eri työpaikoissa, eli hoitopaikoissa/laitoksissa on aivan erilaiset puitteet hoidon onnistumiselle. Olen työskennellyt esim vuodeoastolla jossa oli ihme ettei enempää vahinkoja sattunut kuin mitä niitä sattui. se oli pienen paikkakunnan osasto missä oli "kroonikko" potilaita, akuuttia hoitoa tarvitsevia, esimerkiksi kolarissa olleita potilaita joita piti kuntouttaa ja sitten vielä terminaali potilaita eli kuolevia. Ja sielä käytettiin paljon ei koulutettua henkilökuntaa, jos joku sairastui ei otettu ketään tilalle ja jos otettiin se oli ensimmäisen vuoden opiskelija tai laitoshuoltaja. Ja potilaita jatkuvasti ylipaikoilla vähintään 2-3 ja hoitajia aivan liian vähän. 20 potilasta kohden 2 hoitajaa.
Nyt olen nykyisessä työpaikassani ollut vuoden päivät ja olen todella helpottunut ja innoissani uudesta työstäni joka on aivan erilaista kuin ennen. 11 dementikkoa ja 2-3 hoitajaa. Ja huomattavasti parempi kuntoisia kuin osastolla.
Osastolla työskentelin 3 vuotta ja kaiken aikaa työ meni raskaammaksi ja raskaammaksi. Potilaat olivat huonompia kaiken aikaa ja hoitajia yhä vähemmän. Sijaisia oli joskus hyvin, mutta niistä ei pidetty kiinni joten ei ollut enää lopulta kuin pari sijaista jäljellä ja hekin ylityöllistettyjä. Minä olin yksi heistä. Aina kotiin päästyäni olin aivan loppu, en jaksanut mitään. Töihin ei ollut ikinä mukava mennä. Henkilökunnan yhteishenki oli olematonta. Kaikki olivat väsyneitä ja tiuskivat toisilleen ja kyttäsivät toistensa tekemisiä. Töihin lähteminen kauhistutti, sai pelätä joka kerta että mitä sanomista osastonhoitajalla nyt on, tai omaisilla, mitä tällä kertaa olen tehnyt väärin. Vaikka omasta mielestäni sain hoidettua työni hyvin, olosuhteisiin nähden. Eihän omaiset sitä nähneet ja tienneet.
Nyt kun en enää ole siellä töissä, ja kuuntelen ystäviäni jotka ovat näen asiat paljon paremmin ja ymmärrän jossain määrin omaisiakin. Se että olisin mennyt puhumaan asiasta silloiselle osastonhoitajalle tai muulle vastaavalle, ei olisi auttanut. He eivät ymmärtäneet sitä työtä ja sen määrää. He kuuntelivat kyllä vihaisia omaisia, haukkuivat meidät ja antamamme hoito. Heidän mielestään meidän piti pystyä paljon parempaan. Ja silti he eivät lisänneet henkilökuntaa eivätkä tehneet mitään muutakaan. Kiitoksia pomomme ei ikinä antanut, moitteita kyllä senkin edestä.
Nykyinen työpaikkani ei ole mitään verratuna tuohon. Minusta on jopa kiva mennä aamulla töihin. Suunitella ja ehdottaa kaikkea uutta. Ei tarvitse pelätä mitä työkaverit ajattelevat tai mitä pomollani on moitittavaa. Hän ymmärtää koska tekee myös samaa työtä, samojen asukkaiden kanssa. Hän on ollut myös osastolla mikä vastasi edellistä työpaikkaani. Hän puolustaa alaisiaan ja vaatii kunnon työolosuhteet, että meidän työmme ei saa olla liian raskasta, että meitä pitää olla tarpeeksi että me jaksemme tulavaisuudessakin tehdä tätä työtä.
Tälläista pitäisi työn olla joka paikassa. Työssä pitää viihtyä ja nauttia, että sitä jaksaa tehdä. Työstä pitää saada kiitoksia edes joskus. Se vain ei onnistu, jos työtämme aliarvioidaan, hoitajia vähennetään ja työtä ja vastuuta lisätään. nykyisellä menolla, ei ole pian hoitajia jotka jaksaisivat jatkaa tätä ammattia.
Voi kun te päättäjät, omaiset ja muut ulkopuoliset ymmärtäisitte edes osan tämän työn vaativuudesta ja tietäisitte mitä tarkoittaa huonot työolosuhteet ja liian raskas työ.
- omainen
Kylläpä onkin tullut sanotuksi ja mitä siitä seuraa: "älkää haukkuko vaan ottakaa selvää tai hoitakaa itse..."
Meidän pitäisi pelata samassa joukkuessa, mutta miten se onnistuu? Me omaiset taistelemme usein SAIRAUTTA vastaan, mutta ihmeeksemme huomaammekin taistelevamme sen sijaan henkilökuntaa vastaan, joka selittää meille, että "ettekö te ymmärrä että vanhukset ovat tällaisia ja sairaus etenee". Ihmeparantumisia on nähty, kun potilas on päässyt taas kotiin ja se kyllä panee epäilemään, että jotain vikaa on laitoksissa.
Perätöntä selittelyä on esim. siinä, että kesken ruokatauon omaiset vaativat käyttämään vessassa. Missä on se osasto, jolla on vain yksi hoitaja? Sehän tässä juuri on vikana, että ne molemmat tai vielä useampi hoitaja - siis kaikki! - on tauolla tai raportilla samaan aikaan. Jos toinen lähtisi reilusti pois osastolta vaikka talon ruokasaliin syömään, se toinen voisi hoitaa potilaita parhaan kykynsä mukaan sillä aikaa. Nythän heitä ei sen tauon aikana hoida kukaan.
Joku tuolla väitti, että tunnin viive hoidossa ei haittaa mitään rintakivussa eikä diabeteksessä. Voi olla niinkin, kai hoitoalan ammattilaiset sen paremmin tietävät. Olen vaan nähnyt aivan yllättäen todella oudosti käyttäytyvän ihmisen, jolle tuli verensokerin laskemisesta jotain häikkää. Onneksi ambulanssi löysi hänet ennen kuin hätiin hälytetty poliisi.- jaahas...
Verensokerista.
Jos illalla verensokeri on n. 7, ei hänen tarvitse iltapalan jälkeen yöaikaan syödä. Hyvin pärjää aamuun.
Eli verensokeri ei noin vaan humpsahda alas.
Kun diabeetikko syö aamupalan, hän hyvin pärjää lounaalle. Kun diabeetikko syö lounaan, hän hyvin pärjää päivälliselle.
Vaikka aamuateria jäisi vähäiseksi, niin sairaalakuntoon diabeetikko ei ennen lounasta mene.
Kotihoidossa verensokeri dementikolla, joka syö erittäin huonosti, voi laskea alle 3. Silti ampulanssia ei kutsuta, vanhus ei ole tajuton.. juttelee ja usein kokee olonsa ihan hyväksi.
Alhaisempi verensokeri on keholle rasittavampaa, kuin liian korkea.
Entä jos verensokeri on aivan liian korkea. Kun hyvä hoitotaso lääkityksessä on saatu, ei se normaali aterioilla nouse liian korkeaksi.
No, jos käy niin että dementikko saa tietämättömältä vierailijalta esim. karkkia. Karkoit nostaa verensokerin yli 20.
vieläkään vanhus ei tee kuolemaa, eikä amppari ota edes kyytiin. Kun verensokeri illalla ylittää 30, lääkärin antaman ohjeistuksen mukaan annetaan ylimääräiset yksiköt insuliinia. Edelleen vanhus elää ja juttelee ja käy wc.ssä itsenäisesti.
Kumpikaan, ei siis verensokerin laskeminen eikä verensokerin nouseminen tapahdu hetkessä. Lisäksi
kun diabeetikon syömistä seurataan, nuo verensokerin "yllättävät" nousemiset ja laskemiset
ovat todella harvinaisia (äkilliset mahdottomia).
Tulehdus voi heitellä verensokeria, mutta ei tunnin aikana radikaalisti =) - elämä..
Kyllä huomaa teksteistä ketkä on alalla ja ketkä valittavia omaisia...
- taistelet???
Mitähän sairautta vastaan sinä omainen taistelet?
Onko vaikeaa hyväksyä, että ikäihmisellä tapahtuu luonnollista sekä henkisen että fyysisenpuolen rapistumista.
Ei ole vielä keksitty ihmelääkettä, jolla vanhus saadaan pysymään siinä kunnossa, mitä hän on nuorempana ollut.
Sinun omaisena täytyisi ymmärtää, että se vanhuus, kunnon rapistuminen ja lopulta kuolema kuuluu asiaan.
Ei meistä kukaan tänne jää, vaan kaikki meistä kuolee viimeistään vanhana.
Täytyy hyväksyä, että iän myötä joillekin tulee sairauksia, jotkut pysyy paremmassa kunnossa.
Ne joiden fyysinen kunto menee, ei johdu siitä, että hoito on huonoa, vaan fyysisen kunnon rapistumiseen on monta vaikuttajaa. - omainen
taistelet??? kirjoitti:
Mitähän sairautta vastaan sinä omainen taistelet?
Onko vaikeaa hyväksyä, että ikäihmisellä tapahtuu luonnollista sekä henkisen että fyysisenpuolen rapistumista.
Ei ole vielä keksitty ihmelääkettä, jolla vanhus saadaan pysymään siinä kunnossa, mitä hän on nuorempana ollut.
Sinun omaisena täytyisi ymmärtää, että se vanhuus, kunnon rapistuminen ja lopulta kuolema kuuluu asiaan.
Ei meistä kukaan tänne jää, vaan kaikki meistä kuolee viimeistään vanhana.
Täytyy hyväksyä, että iän myötä joillekin tulee sairauksia, jotkut pysyy paremmassa kunnossa.
Ne joiden fyysinen kunto menee, ei johdu siitä, että hoito on huonoa, vaan fyysisen kunnon rapistumiseen on monta vaikuttajaa.Ja tarkemmin Alzheimerin tautia. Kyllä, tiedän että se on etenevä sairaus johon ei parantavaa hoitoa ole. Mutta tiedän myös sen, että eri lääkkeet vaikuttavat tähänkin sairauteen eri tavoin.
Nimiä mainitsematta on olemassa eräs, jonka ainoana lääkkeenä on nyt kohentanut hänen kuntoaan huomattavasti. On myös varsinkin käytöshäiriöiden vuoksi syötettyjä psykoosilääkkeitä, jotka ilmiselvästi heikensivät hänen kuntoaan. Me emme suinkaan tyytyneet selitykseen "ikäihmisellä tapahtuu luonnollista sekä henkisen että fyysisenpuolen rapistumista... Sinun omaisena täytyisi ymmärtää, että se vanhuus, kunnon rapistuminen ja lopulta kuolema kuuluu asiaan. "
Me pystyimme todistamaan, että ei kuulunut, kun ryhdyimme itse kuntouttamaan = kävelyttämään ja vaadimme lääkkeiden vähentämistä.
Jo vuosi sitten hän oli todella heikossa kunnossa, istui liikkumatta g-tuoliin sidottuna ja jokseenkin täysin muissa maailmoissa. Tänä päivänä hän kykenee tekemään yhtä ja toista pientä puuhaa jota hän on ikänsä tehnyt, muistaa läheisiä ja muutenkin huomaa monia asioita, mikä ei suinkaan ole dementikoille tavallista. Siksi minä rohkenen väittää, että kyllä hoidolla on jonkun verran merkitystä.
Jos me olisimme tuon edellä olevan kirjoituksesi mukaan hyväksyneet ikääntymisen "luonnolliset" seuraukset, hän olisi vähintään vuodepotilas, mahdollisesti jopa haudassa.
Emme me suinkaan kuolemaa vastaan taistele, jos se on tullakseen. Me taistelemme ihmisarvoisen elämän puolesta. Sitä me kyllä vaadimme viimeiseen päivään saakka emmekä hyväksy elävältä hautaamista vanhainkodin kroonikko-osastolle. - sairautta
taistelet??? kirjoitti:
Mitähän sairautta vastaan sinä omainen taistelet?
Onko vaikeaa hyväksyä, että ikäihmisellä tapahtuu luonnollista sekä henkisen että fyysisenpuolen rapistumista.
Ei ole vielä keksitty ihmelääkettä, jolla vanhus saadaan pysymään siinä kunnossa, mitä hän on nuorempana ollut.
Sinun omaisena täytyisi ymmärtää, että se vanhuus, kunnon rapistuminen ja lopulta kuolema kuuluu asiaan.
Ei meistä kukaan tänne jää, vaan kaikki meistä kuolee viimeistään vanhana.
Täytyy hyväksyä, että iän myötä joillekin tulee sairauksia, jotkut pysyy paremmassa kunnossa.
Ne joiden fyysinen kunto menee, ei johdu siitä, että hoito on huonoa, vaan fyysisen kunnon rapistumiseen on monta vaikuttajaa.vastaan sinä taistelet? Toivottavasti tulet tämän kaikki hyväksymään kohdallasi. Aika kovaa tekstiä. Olet painajainen ja sinun tulisi ymmärtää, että olet vaarallinen jos toimit hoitoalalla. Kaikkea sitä joku viitsii ja kehtaa.
- etenevä aivoja rappeuttava ...
omainen kirjoitti:
Ja tarkemmin Alzheimerin tautia. Kyllä, tiedän että se on etenevä sairaus johon ei parantavaa hoitoa ole. Mutta tiedän myös sen, että eri lääkkeet vaikuttavat tähänkin sairauteen eri tavoin.
Nimiä mainitsematta on olemassa eräs, jonka ainoana lääkkeenä on nyt kohentanut hänen kuntoaan huomattavasti. On myös varsinkin käytöshäiriöiden vuoksi syötettyjä psykoosilääkkeitä, jotka ilmiselvästi heikensivät hänen kuntoaan. Me emme suinkaan tyytyneet selitykseen "ikäihmisellä tapahtuu luonnollista sekä henkisen että fyysisenpuolen rapistumista... Sinun omaisena täytyisi ymmärtää, että se vanhuus, kunnon rapistuminen ja lopulta kuolema kuuluu asiaan. "
Me pystyimme todistamaan, että ei kuulunut, kun ryhdyimme itse kuntouttamaan = kävelyttämään ja vaadimme lääkkeiden vähentämistä.
Jo vuosi sitten hän oli todella heikossa kunnossa, istui liikkumatta g-tuoliin sidottuna ja jokseenkin täysin muissa maailmoissa. Tänä päivänä hän kykenee tekemään yhtä ja toista pientä puuhaa jota hän on ikänsä tehnyt, muistaa läheisiä ja muutenkin huomaa monia asioita, mikä ei suinkaan ole dementikoille tavallista. Siksi minä rohkenen väittää, että kyllä hoidolla on jonkun verran merkitystä.
Jos me olisimme tuon edellä olevan kirjoituksesi mukaan hyväksyneet ikääntymisen "luonnolliset" seuraukset, hän olisi vähintään vuodepotilas, mahdollisesti jopa haudassa.
Emme me suinkaan kuolemaa vastaan taistele, jos se on tullakseen. Me taistelemme ihmisarvoisen elämän puolesta. Sitä me kyllä vaadimme viimeiseen päivään saakka emmekä hyväksy elävältä hautaamista vanhainkodin kroonikko-osastolle.Vaikka kävelytätte, ette syötä psyykelääkkeitä jne. Niin tosiasia on että vanhuus on vanhuus ja siihen kuuluu myös kehon rapistuminen ja lopulta kuoleminen.
Vai oletteko kuulleet ihmisestä, joka ei olisi viimeistään vanhana kuollut?
Ja alzheimerintauti on hitaasti etenevä aivoja rappeuttava tauti. Parantavaa lääkehoitoa ei ole olemassakaan. Aivothan hallitsevat kaikkea, nälän tunteen ksekus, nieleminen, hengittäminen, liikkuminen, muisti.. kaikkiin toimintoihin vaikuttaa aivot. Kun aivot rappeutuvat kokoajan, niin edessä on myös se fyysinen rappeutuminen. Kun käskyt aivoista ei mene muualle kehoon, niin siihen ei hoidolla enää voi vaikuttaa.
Lääkehoitoja on, jotka hieman hidastavat taudin etenemistä, mutta eivät paranna taudista.
Eräs vanhus (sukulainen) sai sairauden alkuvaiheessa diagnoosin alzheimerintaudista ja hän kieltäytyi lääkehoidosta. Syy, miksi käyttää lääkettä, joka jatkaa elämää ehkä hivenen? Kun aivot rappeutuvat, niin hän katsoi että takana on hyvä elämä, miksi sitä jatkaa eteepäin vanhuuden vaivojen kera?
Ja palvelutaloissa/pienkodeissa/osastoilla on oma syynsä käyttää psyykelääkettä, jos vanhus on hyvin levoton ja häiritsee yöaikaankin jopa muita asukkaita. Kukaan lääkäri ei huvikseen määrää psyykelääkettä vanhukselle! - omaiset
etenevä aivoja rappeuttava ... kirjoitti:
Vaikka kävelytätte, ette syötä psyykelääkkeitä jne. Niin tosiasia on että vanhuus on vanhuus ja siihen kuuluu myös kehon rapistuminen ja lopulta kuoleminen.
Vai oletteko kuulleet ihmisestä, joka ei olisi viimeistään vanhana kuollut?
Ja alzheimerintauti on hitaasti etenevä aivoja rappeuttava tauti. Parantavaa lääkehoitoa ei ole olemassakaan. Aivothan hallitsevat kaikkea, nälän tunteen ksekus, nieleminen, hengittäminen, liikkuminen, muisti.. kaikkiin toimintoihin vaikuttaa aivot. Kun aivot rappeutuvat kokoajan, niin edessä on myös se fyysinen rappeutuminen. Kun käskyt aivoista ei mene muualle kehoon, niin siihen ei hoidolla enää voi vaikuttaa.
Lääkehoitoja on, jotka hieman hidastavat taudin etenemistä, mutta eivät paranna taudista.
Eräs vanhus (sukulainen) sai sairauden alkuvaiheessa diagnoosin alzheimerintaudista ja hän kieltäytyi lääkehoidosta. Syy, miksi käyttää lääkettä, joka jatkaa elämää ehkä hivenen? Kun aivot rappeutuvat, niin hän katsoi että takana on hyvä elämä, miksi sitä jatkaa eteepäin vanhuuden vaivojen kera?
Ja palvelutaloissa/pienkodeissa/osastoilla on oma syynsä käyttää psyykelääkettä, jos vanhus on hyvin levoton ja häiritsee yöaikaankin jopa muita asukkaita. Kukaan lääkäri ei huvikseen määrää psyykelääkettä vanhukselle!niin tyhmiä ole, ettemme tietäisi mitä vanhuus on ja mitä siihen kuuluu.Mutta minkä ihmeen takia sitten vanhushoidossa annetaan lääkkeitä enemmän kuin ihmiskeho sietää jos niistä ei ole mitään apua,en tarkoita nyt pelkästään psyykelääkitystä.Olisi kiva tuntea ja tietää vanhus, joka ei ole masentunut ja miten sitä hoidetaan ilman lääkitystä.Olisiko se myrkkynappi sitten meille tuleville vanhuksille parempi, olisi siisti kuolema, emme haitaksi,emmekä vaivaksi vanhana kellekkään.
- siis mitä???
omaiset kirjoitti:
niin tyhmiä ole, ettemme tietäisi mitä vanhuus on ja mitä siihen kuuluu.Mutta minkä ihmeen takia sitten vanhushoidossa annetaan lääkkeitä enemmän kuin ihmiskeho sietää jos niistä ei ole mitään apua,en tarkoita nyt pelkästään psyykelääkitystä.Olisi kiva tuntea ja tietää vanhus, joka ei ole masentunut ja miten sitä hoidetaan ilman lääkitystä.Olisiko se myrkkynappi sitten meille tuleville vanhuksille parempi, olisi siisti kuolema, emme haitaksi,emmekä vaivaksi vanhana kellekkään.
"Mutta minkä ihmeen takia sitten vanhushoidossa annetaan lääkkeitä enemmän kuin ihmiskeho sietää jos niistä ei ole mitään apua,en tarkoita nyt pelkästään psyykelääkitystä.Olisi kiva tuntea ja tietää vanhus, joka ei ole masentunut ja miten sitä hoidetaan ilman lääkitystä".
Voitko suomentaa tuon tekstin?
Nykyaikaiset masennuslääkkeet eivät aiheuta sivuoireita. Et taatusti tunnista kadulla kulkevasta ihmisestä tai kaupassa asioivasta ihmisestä, että syökö hän masennuslääkettä vai ei.
Kun taas levottomuuteen annettavat pamit, kuten diabam vaikuttaa vanhuksen liikkumiseen.
Mitä tarkoitat tuolla, "olisi kivaa tuntea vanhus, joka ei ole masentunut ja jota hoidetaan ilman lääkitystä" ???
En ole myrkkynapin puolesta puhuja, eikä vanhukset ole minulle vaivaksi. Olen valinnut alan siksi, että työ on antoisaa ja pidän vanhuksista. Mutta tuo sinun negatiivinen asenteesi hoitajia kohtaan saa karvat nousemaan pystyyn, jostain syystä en voi sietää asennettasi hoitokotia ja hoitajia kohtaan. Varsinkaan kun et osaa perustella asioita. Sinulla on enemmän kuin erikoinen käsitys raportin tarpeellisuudesta, kuitenkin perään kuulutat hyvää hoitoa. Ilman hoidon jatkuvuutta (raportteja) ei voi olla hyvää hoitoa.
Lisäksi sinulla on monesta asiasta omaa mututuntumaa, mikä ei vastaa todellisuutta sitten millään tavalla (esim. verensokerin heittely).
Tuo edellinen tekstisi oli siansaksaa, jota ei ymmärrä isä-Erkkikään, joten voitko suomentaa, mitä tekstilläsi tarkoitat? Onko mennyt taas puurot ja vellit sekaisin lääkityksestä ja sen tarpeellisuudesta? - ........
siis mitä??? kirjoitti:
"Mutta minkä ihmeen takia sitten vanhushoidossa annetaan lääkkeitä enemmän kuin ihmiskeho sietää jos niistä ei ole mitään apua,en tarkoita nyt pelkästään psyykelääkitystä.Olisi kiva tuntea ja tietää vanhus, joka ei ole masentunut ja miten sitä hoidetaan ilman lääkitystä".
Voitko suomentaa tuon tekstin?
Nykyaikaiset masennuslääkkeet eivät aiheuta sivuoireita. Et taatusti tunnista kadulla kulkevasta ihmisestä tai kaupassa asioivasta ihmisestä, että syökö hän masennuslääkettä vai ei.
Kun taas levottomuuteen annettavat pamit, kuten diabam vaikuttaa vanhuksen liikkumiseen.
Mitä tarkoitat tuolla, "olisi kivaa tuntea vanhus, joka ei ole masentunut ja jota hoidetaan ilman lääkitystä" ???
En ole myrkkynapin puolesta puhuja, eikä vanhukset ole minulle vaivaksi. Olen valinnut alan siksi, että työ on antoisaa ja pidän vanhuksista. Mutta tuo sinun negatiivinen asenteesi hoitajia kohtaan saa karvat nousemaan pystyyn, jostain syystä en voi sietää asennettasi hoitokotia ja hoitajia kohtaan. Varsinkaan kun et osaa perustella asioita. Sinulla on enemmän kuin erikoinen käsitys raportin tarpeellisuudesta, kuitenkin perään kuulutat hyvää hoitoa. Ilman hoidon jatkuvuutta (raportteja) ei voi olla hyvää hoitoa.
Lisäksi sinulla on monesta asiasta omaa mututuntumaa, mikä ei vastaa todellisuutta sitten millään tavalla (esim. verensokerin heittely).
Tuo edellinen tekstisi oli siansaksaa, jota ei ymmärrä isä-Erkkikään, joten voitko suomentaa, mitä tekstilläsi tarkoitat? Onko mennyt taas puurot ja vellit sekaisin lääkityksestä ja sen tarpeellisuudesta?Jos on jotain valitettavaa omaisesi lääkkeistä, voit varmasti kysyä niistä lääkäriltä joka ne on määrännyt. Hoitajien homma on toteuttaa lääkehoitoa, ja seurata sen vaikutuksia.
- itselläsi on
siis mitä??? kirjoitti:
"Mutta minkä ihmeen takia sitten vanhushoidossa annetaan lääkkeitä enemmän kuin ihmiskeho sietää jos niistä ei ole mitään apua,en tarkoita nyt pelkästään psyykelääkitystä.Olisi kiva tuntea ja tietää vanhus, joka ei ole masentunut ja miten sitä hoidetaan ilman lääkitystä".
Voitko suomentaa tuon tekstin?
Nykyaikaiset masennuslääkkeet eivät aiheuta sivuoireita. Et taatusti tunnista kadulla kulkevasta ihmisestä tai kaupassa asioivasta ihmisestä, että syökö hän masennuslääkettä vai ei.
Kun taas levottomuuteen annettavat pamit, kuten diabam vaikuttaa vanhuksen liikkumiseen.
Mitä tarkoitat tuolla, "olisi kivaa tuntea vanhus, joka ei ole masentunut ja jota hoidetaan ilman lääkitystä" ???
En ole myrkkynapin puolesta puhuja, eikä vanhukset ole minulle vaivaksi. Olen valinnut alan siksi, että työ on antoisaa ja pidän vanhuksista. Mutta tuo sinun negatiivinen asenteesi hoitajia kohtaan saa karvat nousemaan pystyyn, jostain syystä en voi sietää asennettasi hoitokotia ja hoitajia kohtaan. Varsinkaan kun et osaa perustella asioita. Sinulla on enemmän kuin erikoinen käsitys raportin tarpeellisuudesta, kuitenkin perään kuulutat hyvää hoitoa. Ilman hoidon jatkuvuutta (raportteja) ei voi olla hyvää hoitoa.
Lisäksi sinulla on monesta asiasta omaa mututuntumaa, mikä ei vastaa todellisuutta sitten millään tavalla (esim. verensokerin heittely).
Tuo edellinen tekstisi oli siansaksaa, jota ei ymmärrä isä-Erkkikään, joten voitko suomentaa, mitä tekstilläsi tarkoitat? Onko mennyt taas puurot ja vellit sekaisin lääkityksestä ja sen tarpeellisuudesta?pahasti puurot ja vellit sekaisin. En usko että edes olet hoitoalalla. Kyllä masennuslääkkeet, myös rauhoittavat aiheuttavat sivuoireita, pitäisi sinun tietää jos kerran alalla olet. Teksti oli suomeksi, joten yritä ymmärtää.Luin juuri väitöskirjaa vanhusten lääkityksestä, joten olen kyllä jotenkin asioista perillä. Kannattaisi sinunkin lukea, se on suomeksi.Miten osasit noin vihaisesti vastata, jos olit ymmärrystä vailla. Yritä niellä kiukkusi.
- päin
siis mitä??? kirjoitti:
"Mutta minkä ihmeen takia sitten vanhushoidossa annetaan lääkkeitä enemmän kuin ihmiskeho sietää jos niistä ei ole mitään apua,en tarkoita nyt pelkästään psyykelääkitystä.Olisi kiva tuntea ja tietää vanhus, joka ei ole masentunut ja miten sitä hoidetaan ilman lääkitystä".
Voitko suomentaa tuon tekstin?
Nykyaikaiset masennuslääkkeet eivät aiheuta sivuoireita. Et taatusti tunnista kadulla kulkevasta ihmisestä tai kaupassa asioivasta ihmisestä, että syökö hän masennuslääkettä vai ei.
Kun taas levottomuuteen annettavat pamit, kuten diabam vaikuttaa vanhuksen liikkumiseen.
Mitä tarkoitat tuolla, "olisi kivaa tuntea vanhus, joka ei ole masentunut ja jota hoidetaan ilman lääkitystä" ???
En ole myrkkynapin puolesta puhuja, eikä vanhukset ole minulle vaivaksi. Olen valinnut alan siksi, että työ on antoisaa ja pidän vanhuksista. Mutta tuo sinun negatiivinen asenteesi hoitajia kohtaan saa karvat nousemaan pystyyn, jostain syystä en voi sietää asennettasi hoitokotia ja hoitajia kohtaan. Varsinkaan kun et osaa perustella asioita. Sinulla on enemmän kuin erikoinen käsitys raportin tarpeellisuudesta, kuitenkin perään kuulutat hyvää hoitoa. Ilman hoidon jatkuvuutta (raportteja) ei voi olla hyvää hoitoa.
Lisäksi sinulla on monesta asiasta omaa mututuntumaa, mikä ei vastaa todellisuutta sitten millään tavalla (esim. verensokerin heittely).
Tuo edellinen tekstisi oli siansaksaa, jota ei ymmärrä isä-Erkkikään, joten voitko suomentaa, mitä tekstilläsi tarkoitat? Onko mennyt taas puurot ja vellit sekaisin lääkityksestä ja sen tarpeellisuudesta?Suomea annetaan näin kovaa oppia? Toivottavasti et toimi ainakaan vanhustenhoidossa. En kirjoittanut mitään raportin tarpeellisuudesta enkä sokeriarvoista.(perustelisitko?)Minusta sinä taisit sekoilla itse.Siinä sinulle suomea..... Perustelut lääkityksestä perustuvat omaiseni ja monen muun tuntemani vanhuksen kärsimyksiin.Masennuslääkkeet ja rauhoittavat lääkkeet aiheuttavat sivuoireita.Siitä on turha väitellä.Taisi kalikka kalahtaa. Taidatkin olla yksi tulospalkkioiden nauttija.
- siis et ymmärrä
itselläsi on kirjoitti:
pahasti puurot ja vellit sekaisin. En usko että edes olet hoitoalalla. Kyllä masennuslääkkeet, myös rauhoittavat aiheuttavat sivuoireita, pitäisi sinun tietää jos kerran alalla olet. Teksti oli suomeksi, joten yritä ymmärtää.Luin juuri väitöskirjaa vanhusten lääkityksestä, joten olen kyllä jotenkin asioista perillä. Kannattaisi sinunkin lukea, se on suomeksi.Miten osasit noin vihaisesti vastata, jos olit ymmärrystä vailla. Yritä niellä kiukkusi.
Olen hoitoalalla ja edelleen SINULLA on puurot ja vellit sekaisin.
Tunnen niin vanhoja kuin nuoria, joilla on masennuslääkitys. Jopa kahdella ystävälläni on ollut avioeron jälkeen masennuslääkitys, eikä ne todellakaan vaikuta liikuntakykyyn.
Serotoniini määrään vaikuttavat lääkkeet (mm. Cipramil, Seronil)) eivät vaikuta millään lailla liikuntakykyyn, ne eivät esim. ajamasta autoa tai estä töissä käymistä.Nämä lääkket ovat ns. masennuslääkkeitä!
Ja rauhoittavat lääkkeet tottakai aiheuttaa ihmisen liikkumiseen, koska niiden tarkoitus on RAUHOITTAA! Rauhoittavia ovat mm. Buronil, pamit(mm. oxepam, diapam). Rauhoittavan lääkkeen alaisena autolla ei saa ajaa, sen rauhoittavan vaikutuksen takia.
Olen käynyt lääkehoidon koulutuksen opiskeluvuosina ja lisäksi täydentävän lääkehoidon kurssin. Kannattaisi sinunkin käydä, eikä tyytyä itse opiskeluun =)
Miksi kiukku, kirjoitin aiemmin, että asenteesi hoitajia ja omaisesi hoitopaikkaa vastaan on ärsyttävä. Tunnen myötätuntoa niitä hoitajia kohtaan,jotka omaistasi hoitavat. - miksi sotkette???
päin kirjoitti:
Suomea annetaan näin kovaa oppia? Toivottavasti et toimi ainakaan vanhustenhoidossa. En kirjoittanut mitään raportin tarpeellisuudesta enkä sokeriarvoista.(perustelisitko?)Minusta sinä taisit sekoilla itse.Siinä sinulle suomea..... Perustelut lääkityksestä perustuvat omaiseni ja monen muun tuntemani vanhuksen kärsimyksiin.Masennuslääkkeet ja rauhoittavat lääkkeet aiheuttavat sivuoireita.Siitä on turha väitellä.Taisi kalikka kalahtaa. Taidatkin olla yksi tulospalkkioiden nauttija.
Vastailin raporttien tarpeellisuudesta aiemmin linkissä, samoin verensokerista faktaa.
Lääkityksestä kokemukseni perustuu kokemukseen työelämässä, sekä kolutukseen ym tietoihin.
Ja taas.. masennuslääkkeet ja rauhoittavat lääkkeet ovat erilaisia. Rauhoittavat vaikuttavat liikkumiseen, eiväthän ne muuten rauhoittavia ole. Onhan jo sairaalassa annettava esilääkityskin rauhoittavaa ja esilääkityksen aikana kielletään liikkeelle lähteminen.
Rauhoittavia ovat mm. buronil, pamit (oxepam,diapam).
Masennuslääkkeistä serotoniinin välitykseen serotoniinin määrään aivoissa vaikuttavat lääkkeet kuten mm. cipromil ja seronil, eivät vaikuta liikkumiseen. Esim. autolla saa ajaa.
Olen kuukausipalkalla, olipa asiakkaita päivässä 5 tai 50, niin palkkani on sama.
Kalikka ei kalahtanut, mutta erään omaisen "kitinä" hoitohenkilökuntaa ja omaisen hoitopaikkaa kohtaan ärsyttää, tunnen myötätuntoa hoitajia kohtaan.
Mututuntumalla sooloilevat kaikkitietävät omaiset, jotka yrittää päteä joka allalla.. yäks. - täällä
itselläsi on kirjoitti:
pahasti puurot ja vellit sekaisin. En usko että edes olet hoitoalalla. Kyllä masennuslääkkeet, myös rauhoittavat aiheuttavat sivuoireita, pitäisi sinun tietää jos kerran alalla olet. Teksti oli suomeksi, joten yritä ymmärtää.Luin juuri väitöskirjaa vanhusten lääkityksestä, joten olen kyllä jotenkin asioista perillä. Kannattaisi sinunkin lukea, se on suomeksi.Miten osasit noin vihaisesti vastata, jos olit ymmärrystä vailla. Yritä niellä kiukkusi.
samaa mieltä. Jollain on pakka pahasti sekaisin.Kovaa teksiä ja vailla minkäänlaista tietoa.
- meistä ja teistä
täällä kirjoitti:
samaa mieltä. Jollain on pakka pahasti sekaisin.Kovaa teksiä ja vailla minkäänlaista tietoa.
ei kukaan joudu hänen hoidettavaksi.
- niinpä...
meistä ja teistä kirjoitti:
ei kukaan joudu hänen hoidettavaksi.
Ai siksikö, kun en sotke asioita toisiinsa?
Siksikö, kun tiedän mikä ero on rauhoittavallalääkkeellä ja masennuslääkkeellä?
Siksikö, kun tiedän missä ajassa verensokeri nousee tai laskee?
Siksikö, kun tiedän mitä tehdä, jos verensokeri on liian korkea tai liian matala?
Hoidan vanhukset hyvin ja saan paljon kiitosta työstäni niin vanhuksilta, omaisilta, kuin työkavereilta.
Olen ihana ihminen ihanille ihmisille. Vanhuksille olen herttainen vanhuksen mielialasta riippumatta.
Mutta omainen, joka tällä palstalla mollaa hoitajia, jotka hoitavat hänen omaista. Kuitenkaan perustelut hoitajien mollaamiseen/mustamaalaamiseen on.. alta riman.
1) Raportit ovat tarpeen (omaisen mielestä turhia)
2) Hoitajat kahville eri aikaan (kukaan ei kiireiseen aikaan ehdi kahville, hoitajien kahvi on aikaan, jolloin asukkaiden kanssa on rauhallisempaa. Lisäksi kahvilla voi suorittaa työnjakoa ja raportointia).
3)masennuslääkkeet on eriasia kuin rauhoittavatlääkkeet =) - sekoilet
niinpä... kirjoitti:
Ai siksikö, kun en sotke asioita toisiinsa?
Siksikö, kun tiedän mikä ero on rauhoittavallalääkkeellä ja masennuslääkkeellä?
Siksikö, kun tiedän missä ajassa verensokeri nousee tai laskee?
Siksikö, kun tiedän mitä tehdä, jos verensokeri on liian korkea tai liian matala?
Hoidan vanhukset hyvin ja saan paljon kiitosta työstäni niin vanhuksilta, omaisilta, kuin työkavereilta.
Olen ihana ihminen ihanille ihmisille. Vanhuksille olen herttainen vanhuksen mielialasta riippumatta.
Mutta omainen, joka tällä palstalla mollaa hoitajia, jotka hoitavat hänen omaista. Kuitenkaan perustelut hoitajien mollaamiseen/mustamaalaamiseen on.. alta riman.
1) Raportit ovat tarpeen (omaisen mielestä turhia)
2) Hoitajat kahville eri aikaan (kukaan ei kiireiseen aikaan ehdi kahville, hoitajien kahvi on aikaan, jolloin asukkaiden kanssa on rauhallisempaa. Lisäksi kahvilla voi suorittaa työnjakoa ja raportointia).
3)masennuslääkkeet on eriasia kuin rauhoittavatlääkkeet =)nyt aikalailla ise.Otahan vähän rauhoittavaa ja mene kahville. Yritä löytää itsellesi joku muu kiukun kohde kuin omaiset.Ole sinne ylöspäin/johtoon päin yhteydessä kiukkuinesi.Et taida uskaltaa, on helpompi tapa viisastella omaisille.Luuletko olevasi itse tohtori, kaukana sinun sivistystasollasi.
- sekoitettuna
miksi sotkette??? kirjoitti:
Vastailin raporttien tarpeellisuudesta aiemmin linkissä, samoin verensokerista faktaa.
Lääkityksestä kokemukseni perustuu kokemukseen työelämässä, sekä kolutukseen ym tietoihin.
Ja taas.. masennuslääkkeet ja rauhoittavat lääkkeet ovat erilaisia. Rauhoittavat vaikuttavat liikkumiseen, eiväthän ne muuten rauhoittavia ole. Onhan jo sairaalassa annettava esilääkityskin rauhoittavaa ja esilääkityksen aikana kielletään liikkeelle lähteminen.
Rauhoittavia ovat mm. buronil, pamit (oxepam,diapam).
Masennuslääkkeistä serotoniinin välitykseen serotoniinin määrään aivoissa vaikuttavat lääkkeet kuten mm. cipromil ja seronil, eivät vaikuta liikkumiseen. Esim. autolla saa ajaa.
Olen kuukausipalkalla, olipa asiakkaita päivässä 5 tai 50, niin palkkani on sama.
Kalikka ei kalahtanut, mutta erään omaisen "kitinä" hoitohenkilökuntaa ja omaisen hoitopaikkaa kohtaan ärsyttää, tunnen myötätuntoa hoitajia kohtaan.
Mututuntumalla sooloilevat kaikkitietävät omaiset, jotka yrittää päteä joka allalla.. yäks.Emme me niitä sekoita, vaan hoitajat sekoittavat, kun työntävät lääkärin määräyksestä niitä jopa yhtaikaa sellaiselle potilaalle, jonka ajatellaan tarvitsevan sekä piristävää (masennukseen) että rauhoittavaa (levottomuuteen ja ahdistukseen).
Jos et vielä ole sellaisia lääkeyhdistelmiä nähnyt, tietenkin dementoivan ja mahdollisesti jonkun muun kroonisen tai akuutin sairauden lääkkeillä täydennettynä, niin joudut kyllä niiden kanssa tekemisiin jos menet töihin jollekin dementiaosastolle. - täysin
sekoitettuna kirjoitti:
Emme me niitä sekoita, vaan hoitajat sekoittavat, kun työntävät lääkärin määräyksestä niitä jopa yhtaikaa sellaiselle potilaalle, jonka ajatellaan tarvitsevan sekä piristävää (masennukseen) että rauhoittavaa (levottomuuteen ja ahdistukseen).
Jos et vielä ole sellaisia lääkeyhdistelmiä nähnyt, tietenkin dementoivan ja mahdollisesti jonkun muun kroonisen tai akuutin sairauden lääkkeillä täydennettynä, niin joudut kyllä niiden kanssa tekemisiin jos menet töihin jollekin dementiaosastolle.samaa mieltä. Hoitajat antavat mitä lääkärit määrävät. On kokemusta masennuslääkkeestä jonka sivuoireena vanhuksen puhe alkoi takkuuntua ja hidastua. Lääke lopetettiin ja puhe palautui suht normaaliksi. On aivan turhaa väittää, etteivät masennuslääkkeet aiheuta sivuoireita.
- voi helvetti
sekoitettuna kirjoitti:
Emme me niitä sekoita, vaan hoitajat sekoittavat, kun työntävät lääkärin määräyksestä niitä jopa yhtaikaa sellaiselle potilaalle, jonka ajatellaan tarvitsevan sekä piristävää (masennukseen) että rauhoittavaa (levottomuuteen ja ahdistukseen).
Jos et vielä ole sellaisia lääkeyhdistelmiä nähnyt, tietenkin dementoivan ja mahdollisesti jonkun muun kroonisen tai akuutin sairauden lääkkeillä täydennettynä, niin joudut kyllä niiden kanssa tekemisiin jos menet töihin jollekin dementiaosastolle.Alunperin kirjoitin näin...
"Nykyaikaiset masennuslääkkeet eivät aiheuta sivuoireita. Et taatusti tunnista kadulla kulkevasta ihmisestä tai kaupassa asioivasta ihmisestä, että syökö hän masennuslääkettä vai ei. "
Johon vastasit näin...
"Toivottavasti tuon kirjoittaja ei ainakaan ole hoitoalalla, kun on noin pahoja aukkoja tiedoissa."
Minä kirjoitin VAIN masennuslääkkeestä EN rauhoittavine lääkkeiden vaikutuksesta ihmisen liikkumiseen, enkä sekakäyttämisestä!!!
Siis Suomeksi. Minä kirjoitin, että NYKYAIKAISET MASEENUSlääkket ei vaikuta ihmisen liikkumiseen.
Sinä epäilit, että en ole hoitoalalla.. ja aloit kommentoida tuohon kirjoitukseen kirjoittamalla psyykelääkkeistä, rauhoittavista, masennuslääkkeistä jne...
Sama kuin minä kirjoittaisin, ettei kana pissi ja sinä alkaisit kirjoittamaan "et tiedä eläimistä, koska hevonen pissii, sika pissii.. jne.
Kierrät alkuperäisen aiheen todella sujuvasti, sekö on tapasi kommunikoida hoitajien kanssa myös hoitopaikalla?
Ja perushoitaja ja lähihoitaja sekä hoitoapulainen EI SAA TEHDÄ LÄÄKEMUUTOKSIA!!!
JOten aivan turhaan syytät niitä hoitajia lääkemääräyksistä.
Mitähän vielä??? - vai konitohtori (omainen)
sekoilet kirjoitti:
nyt aikalailla ise.Otahan vähän rauhoittavaa ja mene kahville. Yritä löytää itsellesi joku muu kiukun kohde kuin omaiset.Ole sinne ylöspäin/johtoon päin yhteydessä kiukkuinesi.Et taida uskaltaa, on helpompi tapa viisastella omaisille.Luuletko olevasi itse tohtori, kaukana sinun sivistystasollasi.
En viisastele, vain kerron asiat niin kuin ne on. Jos totuutta sinun on omaisena vaikeaa niellä, niin sillehän en voi mitään.
Ja pidän kiinni itsemääräämisoikeudesta ja päätän kyllä ihan itse, kuka minua ärsyttää ja kuka ei.. kuka on kiukun kohde ja kuka ei.
En edes kuvittele olevani tohtori, mutta tiettyä tietotaitoa odotan ihmisiltä, jotka vanhustenhoito-palstalle kirjoittaa.
Jos haluaa kirjoittaa päätötä mututuntumaa, joka ei tietoon perustu, on sama mennä kirjoittamaan huuhaa-palstalle.
- voivoivoi
Voiskohan tuo valittajaomainen edes joskus olla inhimillinen, ja sanoa jonkun kiitoksen sanankin siitä että saa pitää omaisensa laitoksessa, hoidettavana. Ja että vielä löytyy joku, joka kaiken valittamisen ja kiukkuilun kuultuaan jaksaa tehdä töitä sen eteen että se omainen siellä laitoksessa saa puhdasta päällensä, lämpimät ruoat, pesut, ja mitä kaikkea.. -Ei taida osata. Perusluonne lienee.
- kieltäytyä
"Nykyaikaiset masennuslääkkeet eivät aiheuta sivuoireita. Et taatusti tunnista kadulla kulkevasta ihmisestä tai kaupassa asioivasta ihmisestä, että syökö hän masennuslääkettä vai ei. "
Toivottavasti tuon kirjoittaja ei ainakaan ole hoitoalalla, kun on noin pahoja aukkoja tiedoissa.
Voisin mainita nimeltä henkilön, jolle vielä viime syksynä syötettiin lääkkeitä sekä Alzheimerin tautiin, masennukseen että psykoosiin. Siitä huolimatta hän oli sekaisin kuin käkikello. Miksi? Jos lääkkeet olisivat olleet tehokkaita, hän ei olisi hyppinyt seinille yötä päivää. Kannattaa lukea esim. mirtazapiinin (joka oli yksi hänen lääkkeistään) sivuvaikutuksia: masennuslääkkeet voivat pahentaa psykoosioireita. Psykoosilääkkeet puolestaan voivat niitä aiheuttaa. Kaikki nämä sivuvaikutukset ovat lukutaitoisten ihmisten löydettävissä. Väite siitä, että ne eivät aiheuta sivuoireita, osoittaa joko suurta tietämättömyyttä tai välinpitämättömyyttä. Lisähaittaa aiheuttaa vielä lääkkeiden murskaaminen ja sekoittaminen keskenään, dementoituvat kun eivät niitä mielellään ota.
Jossakin vaiheessa luettiin lakia potilaan oikeuksista ja muistaakseni 6 § mukaan hoidosta voi kieltäytyä ja silloin potilasta on hoidettava muilla hyväksytyillä keinoilla. Dementoituvan kohdalla tämän päätöksen voi tehdä edunvalvoja, jos hänet on määrätty taloudellisten asioiden lisäksi myös henkilöön kohdistuvaksi edunvalvojaksi. Näin tehtiin, ja hyvässä yhteisymmärryksessä päädyttiin sekä geriatrin että psykiatrin kanssa vähentämään lääkitystä radikaalisti. Nyt tällä potilaalla on vain yksi lääke Alzheimerin tautiin ja hän on todella "entisellään", mikä tarkoittaa jokseenkin samaa tilannetta kuin pari vuotta sitten. Mitään hän ei muista eikä kaikkea havaitse, mutta osaa tehdä yhtä ja toista eikä mitään masennus- ja levottomuusoireita ole. Mitä tästä voisi päätellä?- RAUHOITTAVA LÄÄKE
Voi pyhä lehmä..
Olen hoitoalalla... edelleen, olen ollut ja tulen olemaan -PISTE-
Nykyaikaisia masennuslääkkeitä on lääkkeet, jotka vaikuttaa serotoniinin määrään aivoissa. Masennuslääkkeet eivät ole rauhoittavia, vaan mielialaa kohottavia lääkkeitä.
Nämä ns. SSRI lääkkeet ovat nykyaikaisia ja niiden käyttäjä voi hyvin käydä töissä ja ajaa autoa. Lisäksi ne eivät aiheuta riippuvuutta.
"masennuslääkkeet voivat pahentaa psykoosioireita"
"Kaikki nämä sivuvaikutukset ovat lukutaitoisten ihmisten löydettävissä."
Kävin lukemassa monen nykyaikaisen masennuslääkkeen mahdolliset sivuvaikutukset ja moista asiaa en löytänyt yhdenkään lääkkeen lääkeselosteesta. En edes mainitsemasi lääkkeen lääkeselosteesta! - Tässä tietoa
http://www.tohtori.fi/?page=5096075&id=5027809
Masennuslääkkeistä!
"Yleistäen voidaan todeta SSRI-lääkkeiden olevan tehokkaita masennustilojen ja myös monien ahdistuneisuushäiriöiden hoidossa ja niiden olevan suhteellisen helppokäyttöisiä annostelun ja sivuvaikutusten vaarattomuuden osalta."
Tässä lisää...
"MITEN TURVALLISIA
MASENNUSLÄÄKKEET OVAT?
- Sanoisin, että SSRI-lääkkeet ovat keskushermostolääkkeistä vähiten vaarallisia. Voidaan sanoa, että useimmissa tapauksissa puhutaan aika turvallisista lääkkeistä. Jos SSRI-lääkkeitä verrataan yleisempien kansansairauksien kuten verenpainetaudin ja hyperkolesterolin lääkkeisiin, niin niissä on vähintään yhtä paljon riskejä kuin SSRI-lääkkeissäkin.
Entä masennuslääkkeiden tehokkuus? Tehoavatko ne lievempään masennukseen?
- Mitä lievemmistä tai epätyypillisimmistä masennuksista on kyse, niin sitä vähemmän lääkkeillä on merkitystä ja tehoa. Parhaimmillaan lääkkeet ovat masennussairauksien hoidossa, jolloin niillä on merkittävä vaikutus potilaan toimintakykyyn.
Asiantuntija: ESA LEINONEN,
psykiatrian professori, Tampereen yliopisto" - Mammastiina
RAUHOITTAVA LÄÄKE kirjoitti:
Voi pyhä lehmä..
Olen hoitoalalla... edelleen, olen ollut ja tulen olemaan -PISTE-
Nykyaikaisia masennuslääkkeitä on lääkkeet, jotka vaikuttaa serotoniinin määrään aivoissa. Masennuslääkkeet eivät ole rauhoittavia, vaan mielialaa kohottavia lääkkeitä.
Nämä ns. SSRI lääkkeet ovat nykyaikaisia ja niiden käyttäjä voi hyvin käydä töissä ja ajaa autoa. Lisäksi ne eivät aiheuta riippuvuutta.
"masennuslääkkeet voivat pahentaa psykoosioireita"
"Kaikki nämä sivuvaikutukset ovat lukutaitoisten ihmisten löydettävissä."
Kävin lukemassa monen nykyaikaisen masennuslääkkeen mahdolliset sivuvaikutukset ja moista asiaa en löytänyt yhdenkään lääkkeen lääkeselosteesta. En edes mainitsemasi lääkkeen lääkeselosteesta!ei aja enään autoa eikä kuljeskele kadulla. Hän on sairas vanhus.
- Siis...
Tässä tietoa kirjoitti:
http://www.tohtori.fi/?page=5096075&id=5027809
Masennuslääkkeistä!
"Yleistäen voidaan todeta SSRI-lääkkeiden olevan tehokkaita masennustilojen ja myös monien ahdistuneisuushäiriöiden hoidossa ja niiden olevan suhteellisen helppokäyttöisiä annostelun ja sivuvaikutusten vaarattomuuden osalta."
Tässä lisää...
"MITEN TURVALLISIA
MASENNUSLÄÄKKEET OVAT?
- Sanoisin, että SSRI-lääkkeet ovat keskushermostolääkkeistä vähiten vaarallisia. Voidaan sanoa, että useimmissa tapauksissa puhutaan aika turvallisista lääkkeistä. Jos SSRI-lääkkeitä verrataan yleisempien kansansairauksien kuten verenpainetaudin ja hyperkolesterolin lääkkeisiin, niin niissä on vähintään yhtä paljon riskejä kuin SSRI-lääkkeissäkin.
Entä masennuslääkkeiden tehokkuus? Tehoavatko ne lievempään masennukseen?
- Mitä lievemmistä tai epätyypillisimmistä masennuksista on kyse, niin sitä vähemmän lääkkeillä on merkitystä ja tehoa. Parhaimmillaan lääkkeet ovat masennussairauksien hoidossa, jolloin niillä on merkittävä vaikutus potilaan toimintakykyyn.
Asiantuntija: ESA LEINONEN,
psykiatrian professori, Tampereen yliopisto"Katsoin tuolta tohtorin sivuilta cipramilin haittavaikutuksia.
Haittavaikutuksia ilmaantuu yleisimmin hoidon alkaessa, ja ne lieventyvät usein myöhemmin hoidon jatkuessa. Tavallisimpia ovat suun kuivuminen, päänsärky, hikoilu, unettomuus tai uneliaisuus, pahoinvointi ja vapina. Joskus ilmaantuu mm. huimausta, ihottumaa, erilaisia vatsaoireita, makuaistin häiriöitä, mielialan vaihtelua, sukupuolisen halun tai kyvyn heikkenemistä tai kuukautishäiriöitä.
Löytyy vaikka mitä mahdolisia sivuvaikutuksia tästä masennuslääkkeestä. Mikä se juttu oli ettei nykyään käytettävissä lääkkeissä oli haittavaikutuksia? - tietoa löytyy
RAUHOITTAVA LÄÄKE kirjoitti:
Voi pyhä lehmä..
Olen hoitoalalla... edelleen, olen ollut ja tulen olemaan -PISTE-
Nykyaikaisia masennuslääkkeitä on lääkkeet, jotka vaikuttaa serotoniinin määrään aivoissa. Masennuslääkkeet eivät ole rauhoittavia, vaan mielialaa kohottavia lääkkeitä.
Nämä ns. SSRI lääkkeet ovat nykyaikaisia ja niiden käyttäjä voi hyvin käydä töissä ja ajaa autoa. Lisäksi ne eivät aiheuta riippuvuutta.
"masennuslääkkeet voivat pahentaa psykoosioireita"
"Kaikki nämä sivuvaikutukset ovat lukutaitoisten ihmisten löydettävissä."
Kävin lukemassa monen nykyaikaisen masennuslääkkeen mahdolliset sivuvaikutukset ja moista asiaa en löytänyt yhdenkään lääkkeen lääkeselosteesta. En edes mainitsemasi lääkkeen lääkeselosteesta!Kyllä etsivä aina löytää, mutta osa meistä tulkitsee löytämiään tietoja kuin Piru Raamattua. Kun vaan tietäisi, että kuka...
Täältäkin löytyy tietoa käytettävistä lääkkeistä: http://www.kaypahoito.fi/ .
Sivuja ei voi suositella hoitohenkilökunnalle, koska niillä kerrotaan myös tehottomuudesta ja sivuvaikutuksista varsinkin jos avaa niitä kirjaimella merkittyjä artikkeleja esim. näin:
"Depressiolääkkeet ovat tehokkaita myös vanhusten masennuksen hoidossa, eikä lääkeaineryhmien välillä ei ole kliinisesti merkittäviä tehoeroja A. Haittavaikutusten ja lääkeaineinteraktioiden merkitys kuitenkin korostuu vanhusten masennuslääkkeen valinnassa, ja erityistä huomiota on kiinnitettävä lääkkeen iänmukaiseen annokseen. "
Mitähän mahtaa interaktio tarkoittaa, joku hoitaja varmaan mielellään minua tietämätöntä valaisee.
Ei se ole ongelma, että miten YKSI masennuslääke vaikuttaa vaan se, miten vaikuttavat samalle henkilölle samaan aikaan ja jopa samaan soppaan yhtä aikaa jauhetut Alzheimerintautilääke masennuslääke psykoosilääke tavanomainen rauhoittava antibiotti tai joku muu eri sairauteen annettava lääke.
Myöskään S-L Kivelän kirjoittamia kirjoja ei kannata runsasta lääkitystä puolustavien avata, sillä niistä löytyy sangen ikävää ja tarkkaa tietoa. - omainen
Siis... kirjoitti:
Katsoin tuolta tohtorin sivuilta cipramilin haittavaikutuksia.
Haittavaikutuksia ilmaantuu yleisimmin hoidon alkaessa, ja ne lieventyvät usein myöhemmin hoidon jatkuessa. Tavallisimpia ovat suun kuivuminen, päänsärky, hikoilu, unettomuus tai uneliaisuus, pahoinvointi ja vapina. Joskus ilmaantuu mm. huimausta, ihottumaa, erilaisia vatsaoireita, makuaistin häiriöitä, mielialan vaihtelua, sukupuolisen halun tai kyvyn heikkenemistä tai kuukautishäiriöitä.
Löytyy vaikka mitä mahdolisia sivuvaikutuksia tästä masennuslääkkeestä. Mikä se juttu oli ettei nykyään käytettävissä lääkkeissä oli haittavaikutuksia?Kyllä tietoa löytyy eikä kyse ole pelkästään tavanomaisista sivuvaikutuksista, vaan varsinkin runsaasti lääkittyjen vanhusten kohdalla lääkkeiden yhteisvaikutuksista.
Tässä linkki ja tietoa:
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_haku=ortostaattinen hypotensio&p_artikkeli=sae27020&p_teos=sae
"Farmakodynaamisten yhteisvaikutusten osalta vanhat ihmiset ovat erityinen riskiryhmä. Esimerkiksi ortostaattinen hypotensio voi yllättää, kun verenpainelääkkeen lisäksi käytetään masennuslääkettä, tai vanhus menee sekavaksi, kun lääkehoidossa käytetään esimerkiksi keskushermostoon lamaavasti vaikuttavaa ainetta yhdessä jonkin antikolinergisesti vaikuttavan aineen kanssa. Lääkäri ei välttämättä osaa varoa tällaista tilannetta, koska nuorilla tai keski-ikäisillä potilailla kyseiset yhdistelmät eivät useinkaan aiheuta mitään dramaattista yhteisvaikutusta. "
Minä en tiedä lääkkeistä.Ehkä lääkäri enemmän, ketä lienevät em. artikkelin kirjoittaneet Olavi Pelkonen ja Hannu Raunio? - kun lusikalla annettu
Siis... kirjoitti:
Katsoin tuolta tohtorin sivuilta cipramilin haittavaikutuksia.
Haittavaikutuksia ilmaantuu yleisimmin hoidon alkaessa, ja ne lieventyvät usein myöhemmin hoidon jatkuessa. Tavallisimpia ovat suun kuivuminen, päänsärky, hikoilu, unettomuus tai uneliaisuus, pahoinvointi ja vapina. Joskus ilmaantuu mm. huimausta, ihottumaa, erilaisia vatsaoireita, makuaistin häiriöitä, mielialan vaihtelua, sukupuolisen halun tai kyvyn heikkenemistä tai kuukautishäiriöitä.
Löytyy vaikka mitä mahdolisia sivuvaikutuksia tästä masennuslääkkeestä. Mikä se juttu oli ettei nykyään käytettävissä lääkkeissä oli haittavaikutuksia?Aivan, mutta nuo haittavaikutukset ovat olleet ERITTÄIN harvinaisia. Tiedän monia, joilla on seronil tai cipramil lääkkeenä ja haittavaikutuksia ei ole ollut.
Lukeeko noissa aiemmissa linkeissä, että ovat erittäin haitallisia lääkkeitä? Autoa ei voi ajaa?
Ei, vaan lääke on todettu harmittomaksi, harvoin mitään oireita, ei riippuvuutta jne.
Ja lääkeselosteeseen on merkattava nuo haittavaikutukset, vaikka vain yksi sadasta saa pieniä oireita.
Käy katsomassa BURANAN haittavaikutukset, jopa buranalla on pitempi lista haittavaikutuksia, kuin edellämainituilla masennuslääkkeillä.
Ja Buranaa saa ilman resepti...
Täytyisköhän sen syöminen osteoporoottisiin kipuihin kieltää???
Alunperin omainen kirjoitti, että
"Olisi kiva tuntea ja tietää vanhus, joka ei ole masentunut ja miten sitä hoidetaan ilman lääkitystä.Olisiko se myrkkynappi sitten meille tuleville vanhuksille parempi, olisi siisti kuolema, emme haitaksi,emmekä vaivaksi vanhana kellekkään."
Johon vastasin mm.näin
"Et taatusti tunnista kadulla kulkevasta ihmisestä tai kaupassa asioivasta ihmisestä, että syökö hän masennuslääkettä vai ei."
Edelleen pysyn kannassani. Et tunnista kadulla henkilöä, joka syö masennuslääkettä. Samoin, kun et erota Buranan ottanutta ihmistä ihmisjoukosta. - ja lukemasi ymmärtämään
omainen kirjoitti:
Kyllä tietoa löytyy eikä kyse ole pelkästään tavanomaisista sivuvaikutuksista, vaan varsinkin runsaasti lääkittyjen vanhusten kohdalla lääkkeiden yhteisvaikutuksista.
Tässä linkki ja tietoa:
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_haku=ortostaattinen hypotensio&p_artikkeli=sae27020&p_teos=sae
"Farmakodynaamisten yhteisvaikutusten osalta vanhat ihmiset ovat erityinen riskiryhmä. Esimerkiksi ortostaattinen hypotensio voi yllättää, kun verenpainelääkkeen lisäksi käytetään masennuslääkettä, tai vanhus menee sekavaksi, kun lääkehoidossa käytetään esimerkiksi keskushermostoon lamaavasti vaikuttavaa ainetta yhdessä jonkin antikolinergisesti vaikuttavan aineen kanssa. Lääkäri ei välttämättä osaa varoa tällaista tilannetta, koska nuorilla tai keski-ikäisillä potilailla kyseiset yhdistelmät eivät useinkaan aiheuta mitään dramaattista yhteisvaikutusta. "
Minä en tiedä lääkkeistä.Ehkä lääkäri enemmän, ketä lienevät em. artikkelin kirjoittaneet Olavi Pelkonen ja Hannu Raunio?Yhteisvaikutuksia ON, sitä en kiellä enkä ole kieltänyt MUTTA kun minä kirjoitin masennuslääkkeistä, en psyykelääkkeistä, en rauhoittavista, en yhteisvikutuksista!!!
Yritä pysyä aiheessa äläkä kirjoita aiheen vierestä!
Kun kirjoitin, että masennuslääkkeen käyttäjää et erota katukuvasta, niin kirjoitinko ettei sekakäyttäjää erota katukuvasta??? - joku
kun lusikalla annettu kirjoitti:
Aivan, mutta nuo haittavaikutukset ovat olleet ERITTÄIN harvinaisia. Tiedän monia, joilla on seronil tai cipramil lääkkeenä ja haittavaikutuksia ei ole ollut.
Lukeeko noissa aiemmissa linkeissä, että ovat erittäin haitallisia lääkkeitä? Autoa ei voi ajaa?
Ei, vaan lääke on todettu harmittomaksi, harvoin mitään oireita, ei riippuvuutta jne.
Ja lääkeselosteeseen on merkattava nuo haittavaikutukset, vaikka vain yksi sadasta saa pieniä oireita.
Käy katsomassa BURANAN haittavaikutukset, jopa buranalla on pitempi lista haittavaikutuksia, kuin edellämainituilla masennuslääkkeillä.
Ja Buranaa saa ilman resepti...
Täytyisköhän sen syöminen osteoporoottisiin kipuihin kieltää???
Alunperin omainen kirjoitti, että
"Olisi kiva tuntea ja tietää vanhus, joka ei ole masentunut ja miten sitä hoidetaan ilman lääkitystä.Olisiko se myrkkynappi sitten meille tuleville vanhuksille parempi, olisi siisti kuolema, emme haitaksi,emmekä vaivaksi vanhana kellekkään."
Johon vastasin mm.näin
"Et taatusti tunnista kadulla kulkevasta ihmisestä tai kaupassa asioivasta ihmisestä, että syökö hän masennuslääkettä vai ei."
Edelleen pysyn kannassani. Et tunnista kadulla henkilöä, joka syö masennuslääkettä. Samoin, kun et erota Buranan ottanutta ihmistä ihmisjoukosta.kirjoituksellaan sekoittaa lääkkeet ja näsäviisaudellaan pilaa koko aiheketjun.Pelkkää mututuntumaa kirjoituksesta pätellen.Lukemasta päätellen hän on niellyt myrkkyä. On harmi, koska aihe on meille monelle keski-ikäiselle, joidenka vanhemmat ovat vanhuksia ja sairaita mielestäni tärkeä. Toivottavasti hän ei ole hoitoalalla. Kielenkäytöstä päätellen ei. Yksityisellä sektorilla olisit käytökselläsi saanut ajat sitten lopputilin.
- lukutaitoisille
Tässä tietoa kirjoitti:
http://www.tohtori.fi/?page=5096075&id=5027809
Masennuslääkkeistä!
"Yleistäen voidaan todeta SSRI-lääkkeiden olevan tehokkaita masennustilojen ja myös monien ahdistuneisuushäiriöiden hoidossa ja niiden olevan suhteellisen helppokäyttöisiä annostelun ja sivuvaikutusten vaarattomuuden osalta."
Tässä lisää...
"MITEN TURVALLISIA
MASENNUSLÄÄKKEET OVAT?
- Sanoisin, että SSRI-lääkkeet ovat keskushermostolääkkeistä vähiten vaarallisia. Voidaan sanoa, että useimmissa tapauksissa puhutaan aika turvallisista lääkkeistä. Jos SSRI-lääkkeitä verrataan yleisempien kansansairauksien kuten verenpainetaudin ja hyperkolesterolin lääkkeisiin, niin niissä on vähintään yhtä paljon riskejä kuin SSRI-lääkkeissäkin.
Entä masennuslääkkeiden tehokkuus? Tehoavatko ne lievempään masennukseen?
- Mitä lievemmistä tai epätyypillisimmistä masennuksista on kyse, niin sitä vähemmän lääkkeillä on merkitystä ja tehoa. Parhaimmillaan lääkkeet ovat masennussairauksien hoidossa, jolloin niillä on merkittävä vaikutus potilaan toimintakykyyn.
Asiantuntija: ESA LEINONEN,
psykiatrian professori, Tampereen yliopisto"Tässä linkkejä:
http://www.mielenterveys-taimi.fi/mielekas/2002_2/07.htm
http://www.mielenterveys-taimi.fi/mielekas/2002_2/06.htm
Artikkelit ovat Mielekäs-lehdessä 2/2002 ja siinä käsitellään manian hoitoa. Todella vauhdikkaita dementiapotilaitakin hoidetaan juuri artikkelissa mainituilla lääkkeillä.
"Jos potilaalla on masennuslääkitys, se on lopetettava, koska se pahentaa maanisia oireita."
"Uudet masennuslääkkeet ovat usein vaikutukseltaan piristäviä. Myös niihin liittyy riski, että mieliala kääntyy maaniseksi. "
Kirjoittaja on psykiatri Juha-Matti Väänänen
Mitä luulet seuraavan siitä, että muutenkin levoton ja uneton dementiapotilas saa ahdistukseen ja masennukseen tarpeellistä lääkitystä? Käytännössä sitä on sitten lääkitty psykoosilääkkeillä, vaikka oikea keino olisi ollut hoitaa masennusta lääkkeettömillä keinoilla.
- ylilääkityn?
Tällä palstalla joku jankkaa masennuslääkkeistä, mutta erittäin harva laitoshoidossa oleva vanhus saa ainoastaan yhtä lääkettä olipa sen sitten masennukseen tai mihin tahansa.
Siksi kaksi asiaa on paljon tärkeämpää kuin esim. masennuslääkkeiden vaikutus ajokykyyn:
1. Lääkkeiden yhteisvaikutus. Jos lääkkeenä on pelkästään masennuslääke, niin sivuvaikutuksetkin ovat vain sen sivuvaikutuksia. Hyvin tavallista on rauhoittavan, psyykelääkkeen ja masennsulääkkeen yhdistelmä. Osa niistä kumoaa tai vahvistaa toisen vaikutuksen. Ei ihme jos potilas on sekaisin. En minä ole muuten yhdenkään lääkärin nähnyt potilaalle annostelevan niitä pillereitä, kyllä ne hoitajia ovat. Ei se lääkäri niitä jauha ja sekoita, vaan hoitaja. Tiedän kyllä, että lääkärin luvalla, mutta kuinka moni lääkäri sen kieltäisi?
2. Ikääntymisen vaikutus mm. maksan ja munuaisten toimintaan. Jos ne toimivat tavallista hitaammin, lääke poistuu elimistöstä hitaammin ja sitä on silloin käytännössä liian paljon, mikä lisää sivuvaikutusten vaaraa huomattavasti.
Mistähän syystä tämä aktiivinen keskustelija ei kerro meille yhtään mitään masennuksen lääkkeetömistä hoitokeinoista, kuten liikunnasta ja kirkasvalohoidosta? Antakaas kun arvaan: ne ovat hoitohenkilökunnalle paljon työläämpiä kuin potilaan lääkitseminen jalattomaksi. Parempi kun omaiset eivät olisi niistä koskaan kuulleetkaan eivätkä ymmärtäisi niitä vaatia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuka oli töllöntyön tekijä?
Ketä on nyt pidätetty? Oliko syy mustasukkaisuus tyttöystävästä tai oliko muita lieventäviä seikkoja? Katuuko tekijä nyt414638Kotikasvatus siitä se lähtee eli missä meni vikaan että lapsesta tuli puukottaja
Ottakaa muut oppia, normaali kotielämä. Ei liikaa edes hengellisyyttä.532524Jenkkilahkojen kastekaava
Jenkkilahkojen yhteinen kastekaava on kirjoitettuna Mormonin Kirjaan, Moroni, luku-8 Pienten lapsien vanhempia uhataan1391034Pasi Turunen: Ensimmäisenä Helluntaina ei kastettu sylivauvoja!
Tänään 31.5.2026 Pasi Turunen noin vastasi soittajan kysymykseen! Raamattu EI KERRO ketä kastettiin1611005Odotan sitä hetkeä
kun nähdään taas. Tiedän, että sinäkin odotat. Kun se päivä koittaa, katseesi hakee minua. Ehkä arkailemme toisiamme väh68889- 114882
Olen melko vakuuttunut
etten tule olemaan koskaan täysin onnellinen ilman sinua. En uskonut, että näin kävisi kenenkään kanssa. Kunnes sain kok70844- 137805
- 48790
Taas mietin että
mitä ihmettä sanoisin, jos laittaisin viestiä. Aina voi toivottaa jotain, vaikka hyvää kesää, ja jos ei tule vastausta,48736