Talous kasvaa ikuisesti.
Ilmastoskeptikoiden märkä uni
KARVINISTI
14479
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Helsinki hautautuu veden alle lähivuosina.
Koska Helsinki rakentaa ympärilleen vallit.
Tämä oli ihan uutta tietoa. Kerro lisää näistä valleista.
http://www.hs.fi/juttusarja/ilmastonmuutos/artikkeli/Helsingin kaupunki varautuu tulviin/1135224248619
minäpä
Ajan mittaan vallit kasvavat korkeutta ja pituutta, kunnes Helsinki on kuin keskiaikainen vallitettu kaupunki, tosin vähän eri syistä kuin keskiajalla.
Nyt seuraa kaikkein mielenkiintoisin vaihe: lopulta vallit murtuu ja skeptikot hukkuvatten.
Olisi mukava jos tästä merenpinnan nopeasta noususta olisi jotain merkkejä, mutta kun ei, skenaariot on repäisty kuin suoraan jostain scifileffasta. Sinua varmaan ilahduttaa tieto, että Dubaihin rakennetaan valtava määrä keinotekoisia saaria lähitulevaiuudessa, eikä lähes olematonta merenpinnan nousua ole huomioitu. Dubaihan on tunnettu talouskasvustaan.
Tämä aihe on ollut mielessäni jo jonkin aikaa, mutta en nyt ole alkanut erillistä aloitusta tekemään. Kun en ole edes ollut varma, olisitko silloin lukemassa tätä palstaa.
Mitään todisteita ei voi tietenkään antaa kasvun ikuisuudesta. Ainoastaan tarkastelemalla historiaa taaksepäin voitaneen osoittaa, että kasvua on tapahtunut. Ainakin kokonaistuotannon ja -kulutuksen osalta.
Toisaalta ei voitane todistaa, etteikö kasvu voisi jatkua. Esim. kalastus on tullut sille rajalle, ettei merien kalantuotanto enää riitä lisäämään saaliita. Mutta tämä ei tarkoita, että tässä olisi saavutettu joku kasvun varsinainen raja. Vähän sama, kuin väittäisi, että metsästys on tullut sille rajalle, ettei lisää kasvua voi enää tapahtua. Näinhän kävi jo tuhansia vuosia sitten.
Kalanviljely/kasvatus tuottaa sitten melko rajattomasti enemmän ruokaa kuin kalastus. Samalla tavalla kuin karjanhoito tuottaa paljon enemmän kuin metsästys.
Samoin jotkut slummit ovat levinneet niin laajalle, että niistä voitaisiin laskea, ettei lisää enää voi paljoakaan rakentaa. Mutta tässäkin on rajoitus vain yhdellä tasolla. Jos tehdään satakerroksinen talo, siinä maapinta-alan tarvekin on sitten vain 1% luokkaa slummiin verrattuna.
Niinpä ajatus siitä, että totaaliset talouskasvun rajat joskus saavutettaisiin kuvastaa vain mielikuvituksen puutetta. Todistustaakka alkaa siirtyä rajaväitteen esittäjälle. Ts. pitää pystyä todistamaan, ettei lisäkasvua voi enää tapahtua. Siitä saanee talousnobelin sitten.
tae tulevaisuudesta.Muistuttavat rahastoyhtiöt pienellä präntillä mainoksissaan.
Minä olen vähän huijannut. Tosiasiassa en näe ikuiselle talouskasvulle kuin yhden rajoituksen ja sekin on varmaan kierrettävissä: kun kaikki maailman puut ja muut kuitukasvit on tehty seteleiksi ja kaikkia mantereita peittää monen metrin paksu setelikerros, niin löytyykö maaperästä niin paljon rautaa, että ne kaikki setelit saadaan turvaan kassakaappeihin, ettei nälkäiset varasta niitä?
Ei ole tae, ei. Mutta eipä ole kasvun estekään se edeltävä kasvu.
Nyt jos mennään väittämään, ettei kasvu enää ole mahdollista, pitää löytää jotain kovaa todistetta. Käänteinen väitehän olisi, että kasvu on varmaa ja tätä ei edeltävä kasvu takaa.
Olet huolissasi rahan sijoituspaikasta. Tässäkin on tekninen kehitys luonut ratkaisun. Kupariplootuina miljoonatriljoonan jemmaamin olisi työlästä, pieninä seteleinäkin luonnonvaroja esittämälläsi tavalla tuhlaavaa. Mutta kun vastaava summa sijoitetaan pankin tietokoneen muistipaikkaan, ei tarvitse kuin ottaa longlonglong lukumuoto käyttöön aiemman longlong:n sijaan, eikä siinä mene kuin pari tavua lisää muistista. Ei tuhlaannu luonnonvaroja eikä rasita selkää.
Annoitkin todella hyvän esimerkin, miksei kasvulla ehkä olekaan rajoja (-;
Minulla oli jo hetkenaikaa hauskaa, oikein hekottelin itsekseni että pääsinpäs sanomaan, mutta sinä pirskuleen ilonpilaaja…
No kyllä minä jotakin keksin kunhan tuo kaljakori tuosta vajenee.
Vakavasti puhuen, no jaa enpäs puhukaan vielä vakavasti.
Minulla ei ole aavistustakaan mistä tuo otsikko tuli.