Wunderwaffen

Hitlerillä oli ilmeisesti lähes loppuun asti usko tai toive, että Kolmannen Valtakunnan pätevien insinöörien ihmeaseet kääntävät sotaonnen. Aika loppui.

Oletan, että GWB:lle on tehty vastaavia lupauksia Irakin ongelmiin: taistelurobotit hoitavat partioinnin ja kotietsinnät jatkossa ilman miestappioita tai jotakin vastaavaa. Mutta riittääkö aika ja rahat?

12

598

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Minusta on melkeinpä taivaan lahja, että ihmeaseet menivät mynkään tai jäivät liian myöhäiseen vaiheeseen. Jälkiviisaasti simulaatiossa (a la super CIV IV) pelaten natsit sais varmaan voittajiksikin.

      Esim. V2 oli aivan eri vuosisadalta (tai no -kymmeneltä kuitenkin) kuin parhaimmatkaan lännen (tai idän) rakettiaseet. Mitä puuttui, onneksi, oli ydinkärki. Saddamhan ampui vielä 90-luvulla V2-klooneja (Scut) Israeliin, eikä niitä saatu torjuttua mitenkään erityisemmin hyvin. Eikä ehkä saataisi vieläkään (Patriot?).

      Ja sodan jälkeinen rakettiasekehitys perustui natsien/saksalaisten työhön (esim von Braun USA:ssa, vähemmän tunnetut veikot NL:ssä) mikä antaa sitten hieman väärän kuvan kehityserosta 40-luvulla.

      Toinen esimerkki on V3 -kanuunapatteristo, joka olisi toimiessaan tyhjentänyt koko Lontoon asukkaista ja lopulta raunioittanut sen. Saksan ilmaherruuden menetys, myöhäinen "herääminen" yms. tekijät vaikuttivat jälleen lännen eduksi ja ase ei tullut koskaan käyttöön.

      GWB:stä en osaa sanoa, mutta ei hän ainakaan julkisuudessa ole puhunut mitään kostoaseista eikä edes ihmeaseista. Aikamoinen virhesuma toki on ollut tämä Irakin retki, mutta sitä on vaikea sanoa, mitkä virheet on tarkoituksellisia ja mitkä oikeita. Onhan ilmeisesti kaikki sodan julkisanotut perusteet jo osoitettu valheellisiksi (ellei siellä ollut mukana se, että Saddam oli paha mies omalle kansalleen?)

      • Olisin mielummin suonut Hitlerille voiton kun Stalinille, paras vaihtoehto olisi ollut, jos molemmat olisivat tuhonneet toisensa. Siksi länsiliittoutuneiden apu Stalinille on typerää ja onnettomuus.

        Mutta GWB:lle tapahtui todella paha moka Irakissa ja kusessa jo ollaan. Vaihtoehdot ovat hyvin vähissä. On meidänkin etujemme mukaista, että musliimien dominostrategia ei ala toteutua. Vetäytyminen Irakista olisi katasrofi, irakilaisille itselleen (miljoonia kuolleita) ja hyvin pian meillekin. Hyvää strategiaa alettaisiin soveltaa muuallakin, pian Euroopassa.

        Mutta kysymys oli sotilasteknologiasta. Siitä ei juuri koskaan kerrota mitään, mitä ei ole pakko, ainakaan etukäteen. Varmaan Afganistanissa ja Irakissa on opittu paljon, ja onko uutta teknologiaa tulossa? Kokeillaanko sitä jo, mutta kameroilta suojassa? Aika näyttää, pian..


    • Sam.
    • Dijoule

      Sitten aikanaan voidaan ehkä sanoa jälkiviisaasti, onko natsien tilanne vai ydinpommin tuottanut Manhattan-projekti parempi vertailukohta.

      Ei ole varmaa onko siellä jo nyt salaa käytössä jotain ihmetekniikkaa. Kenties siellä lennätetään tekonenää, joka pystyy haistamaan räjähteet ja niiden valmistusaineet, ja jolla siten pystytään haarukoimaan pommitehtaiden ja pommien paikkoja. Yksikin tekonenä helikopterissa auttaisi paljon koko Irakia.

      Kenties siellä on etäkäyttöinen metallinpaljastin.

      Ken tietää miten automatisoitua ilmakuvien käsittely on. Kenties lentolaitteissa on ohjelmistoja, jotka pystyvät itse antamaan jonkinlaisia hälytyksiä jostain.

      Yksi julkisuudessa näkynyt ase on mikroaaltoase.

      Kaikki tarvittava tekniikka ei ole huipputekniikkaa. Ajoneuvot voisivat olla raskaampia, varsinkin irakilaisilla. Ehkä saavat hitsattua 1-2cm teräslevyt ja paksut kevlar-pressut jonkinlaisiksi purkkaviritys-panssariajoneuvoiksi, edes Irakin armeijalle.

      • Vyysikko

        kannata prosessoida itse koneissa, varsinkaan niissä miehittämättömissä.

        Ne on liian helppo ampua alas ja konenäköjärjestelmät/sovellukset maksaa infernaalisesti, koska niiden vaatima laskentateho on aivan käsittämätöntä.

        Jotain pientä esikäsittelyä on mahdollista toki tehdä...


      • Vyysikko kirjoitti:

        kannata prosessoida itse koneissa, varsinkaan niissä miehittämättömissä.

        Ne on liian helppo ampua alas ja konenäköjärjestelmät/sovellukset maksaa infernaalisesti, koska niiden vaatima laskentateho on aivan käsittämätöntä.

        Jotain pientä esikäsittelyä on mahdollista toki tehdä...

        "Ne on liian helppo ampua alas ja"

        Olisi, jos saisi aistihavainnon. Todellisuudessa nykyaikaiset miehittämättömät tiedustelukoneet ovat varsin hiljaisia ja näkymättömiä, eikä niitä käytetä helpossa korkeudessa kirkkaassa päivänvalossa, vaan pimeässä matalalla (IR-kuvaus) tai pienikokoisina (ja tutkassa huonosti näkyvinä) ne ovat esim 1500m korkeudessa lähes huomaamattomia.

        "konenäköjärjestelmät/sovellukset maksaa infernaalisesti, koska niiden vaatima laskentateho on aivan käsittämätöntä."

        Laskentateho on nykyisin halpaa. Ainakin sellainen laskentateho, joka mahtuu "lennokkiin". Puhe "käsittämättömästä laskentatehosta" on kai 80-luvulta.


      • Vyysikko
        Yusa kirjoitti:

        "Ne on liian helppo ampua alas ja"

        Olisi, jos saisi aistihavainnon. Todellisuudessa nykyaikaiset miehittämättömät tiedustelukoneet ovat varsin hiljaisia ja näkymättömiä, eikä niitä käytetä helpossa korkeudessa kirkkaassa päivänvalossa, vaan pimeässä matalalla (IR-kuvaus) tai pienikokoisina (ja tutkassa huonosti näkyvinä) ne ovat esim 1500m korkeudessa lähes huomaamattomia.

        "konenäköjärjestelmät/sovellukset maksaa infernaalisesti, koska niiden vaatima laskentateho on aivan käsittämätöntä."

        Laskentateho on nykyisin halpaa. Ainakin sellainen laskentateho, joka mahtuu "lennokkiin". Puhe "käsittämättömästä laskentatehosta" on kai 80-luvulta.

        yhtälö sotilaskäyttöön soveltuva laskentateho = infernaalisen kallis...

        Vielä jos spekseissä lukee vähävirtainen (lue pieni koko/kevyt) on kustannus jotain aivan käsittämätöntä.

        Kyllä näitä uusimpia miehittämättömiä vakoilu koneita vaan Irakilaiset ammuskelivat alas, yhdysvallat ei tietenkään ikinä myöntäneet tätä vaikka kuvat löytyy netistä...

        Mutta se mitä tarkoitin, on että data on helpompi ja halvempi lähettää satelliittiin/maa-asemalle prosessoitavaksi.

        Tässäkin on vielä niin, että ihmisten apua tarvitaan vielä pitkään datan analysoinnissa.

        Ohjelmat osaa vain sen mitä ne on ohjelmoitu tekemään.

        Ihmiset saattaa huomata jotain muuta mielenkiintoista.

        F117 konekkin on ammuttu alas mm. Afganistanissa, se oli tutkassa näkymätön joskus 90 luvulla, nykyisin se näkyy tutkassa...


      • Yusa kirjoitti:

        "Ne on liian helppo ampua alas ja"

        Olisi, jos saisi aistihavainnon. Todellisuudessa nykyaikaiset miehittämättömät tiedustelukoneet ovat varsin hiljaisia ja näkymättömiä, eikä niitä käytetä helpossa korkeudessa kirkkaassa päivänvalossa, vaan pimeässä matalalla (IR-kuvaus) tai pienikokoisina (ja tutkassa huonosti näkyvinä) ne ovat esim 1500m korkeudessa lähes huomaamattomia.

        "konenäköjärjestelmät/sovellukset maksaa infernaalisesti, koska niiden vaatima laskentateho on aivan käsittämätöntä."

        Laskentateho on nykyisin halpaa. Ainakin sellainen laskentateho, joka mahtuu "lennokkiin". Puhe "käsittämättömästä laskentatehosta" on kai 80-luvulta.

        "Laskentateho on nykyisin halpaa. Ainakin sellainen laskentateho, joka mahtuu "lennokkiin". Puhe "käsittämättömästä laskentatehosta" on kai 80-luvulta. "

        Omat juuri tämän hetken kokemukseni osoittavat, että konenäkö todella vaatii hulppeasti laskentatehoa. Ainakaan kevyessä lennokissa ei ole mahdollista prosessoida videodataa käsitteelliselle tasolle asti. Noissa isommissa se voi jo olla pian realistista.

        Halpaa laskentateho on, mutta se vie liikaa tilaa, jäähdytystä ja tehoa pienen lennokin tarpeisiin. Useita tonneja muutenkin painava UAV voi ehkä jo hyvinkin hyödyntää Deep-Learning-periaattella toteutettua videodatan älykästä analysointia. Itse harrastelen juuri nyt näiden parissa.


    • asekätköstä

      Luion erään keskitysleirivangin kirjasta dahhaun osastosta jossa olisi kehitelty radioteknisiä laitteita sodankäyntiin jäljet siivottiin amerikkalaisten lähestyessä.
      jos kyseessä oli mikroaaltolähetin niin se selittää pietarin sotamuseon messinkiverkkopuvun jota pioneerit käyttivät purkaessaan jotain asetyyppiä.
      alun perin mikroaallot olivat nimeltään sähkömangneettista kuuma aalto lähetystä siis ennen sotaa.
      panssaria tälläinen ase ei olisi pysäyttänyt ja menestys olisi ollut huono siitä johtuen

      • Rimimenkki

        Messinkiverkkopuvuista en tiedä, mutta haiskahtaa siltä että tämä juttu olisi kirjoitettu foliohattu päässä.


    • ?

      saksalaiset leikkivät dahhaun leirissä mikroaaltoaseita kehitellen mutta panssareihin sellainen ei olisi tehonnut.

    • Vastaan itselleni pariin kohtaan, kun nyt joku kaivoi ketjun esiin.

      Toistaiseksi näyttää siltä, että "liittoutuneiden" kotiutuminen Iranista onnistui. Iranin hallituksen joukoilla on homma kohtuullisesti hanskassa. Uudesta asetekniikasta saatiin Iranissa kokemusta, jota nyt hyödynnetään Afganistanissa, jossa taas homma on täysin levällään.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kunpa minä tietäisin

      Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv
      Ikävä
      28
      2547
    2. paras asia kaivatussasi?

      ❤️‍🔥
      Ikävä
      114
      2126
    3. Syitä välttelyyn

      En ennen ole kokenut tällaista. Miksi vältellään jos on ihastunut vai onko se aina merkki siitä ettei kiinnosta?
      Ikävä
      98
      1815
    4. Vihaan sua todella paljon.

      Tiedoksi vaan 🙃
      Ikävä
      122
      1809
    5. Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.

      Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.
      Ähtäri
      9
      1557
    6. Purrasta tehty huoli-ilmoitus

      Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b016
      Maailman menoa
      140
      1157
    7. Miksi kaivattunne

      ei pystynyt koskaan kertomaan tunteistaan? Teitkö oikean valinnan kun lähdit etääntymään? Kuinka kauan olisi pitänyt odo
      Ikävä
      90
      1085
    8. Pelottaa kohdata hänet

      En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt
      Ikävä
      89
      1041
    9. Tiedätkö ketään toista jolla on sama kaivattu

      Eli joka ikävöisi samaa henkilöä tällä palstalla? Tai muualla? Tiedätkö miten kaivattu suhtautuu tähän toiseen verrattu
      Ikävä
      21
      1022
    10. Olisin halunnu vaan tutustua

      Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno
      Ikävä
      35
      987
    Aihe