Mistä voi tietää?

Tuli mieleen tällainen ajatus, jota olen myös mielessäni käännellyt ja väännellyt: mistä voi tietää, että se, mitä minä näen, on samaa, mitä kaikki muutkin näkevät?

Mistä voi tietää, että esim. punainen väri, näyttäytyy kaikille samanlaisena? Mistä voi tietää, että ihminen on kaikille samanlainen?

Mistä siis voi mitenkään tietää, miten toinen näkee tämän maailman ja ihmiset, kaiken, mikä on ympärillämme, koska toisen nahkoihin ei voi päästä?
7398
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Ei mistään voi pitävästi tietää. Arkikokemus näyttää osoittavan "riittävää" yhdenmukaisuutta, jotta sekaannuksia ei tule. Mutta pitävää todistusta tästä ei voi saada.

Äänestä

Esim. luettelemalla mitkä nyt näkemäsi kohteet näet punaisina, jos muut paikalla olevat kertovat näkevänsä samat kohteet myös erillisenä luokkana niin sille voidaan antaa oma nimi (punainen)

Äänestä
  • emme tiedä, onko em. "punainen" kaikille sama punainen.

    Äänestä

  • Psykopatologia kirjoitti:

    emme tiedä, onko em. "punainen" kaikille sama punainen.

    Samasta spektristä voivat eri ihmiset näyttää missä kohtaa heidän mielestään värit vaihtuvat toisiksi. Tällä tavalla asiaa voitaisiin tutkia, mutta ei silti mistään voi tietää, näkevätkö kaikki värit samalla tavoin.

    Emme varmaankaan aisti todellisuutta sellaisena kuin se on, vaan aistimme, havaintomme ja aivomme muokkaavat ja tulkitsevat aistimamme asiat tavalla joka on toisaalta sisäänrakennettu havaintokoneistoomme ja jonka toisaalta kultturimme on meille muokannut lapsuudessamme. Shamaani näkee eri asiat kuin tavallinen ihminen, lapset eri asiat kuin aikuiset jne.

    Äänestä

  • Olli S. kirjoitti:

    Samasta spektristä voivat eri ihmiset näyttää missä kohtaa heidän mielestään värit vaihtuvat toisiksi. Tällä tavalla asiaa voitaisiin tutkia, mutta ei silti mistään voi tietää, näkevätkö kaikki värit samalla tavoin.

    Emme varmaankaan aisti todellisuutta sellaisena kuin se on, vaan aistimme, havaintomme ja aivomme muokkaavat ja tulkitsevat aistimamme asiat tavalla joka on toisaalta sisäänrakennettu havaintokoneistoomme ja jonka toisaalta kultturimme on meille muokannut lapsuudessamme. Shamaani näkee eri asiat kuin tavallinen ihminen, lapset eri asiat kuin aikuiset jne.

    Heurekassa Vantaalla oli laite joka pyysi kävijää merkitsemään spektrikirjosta mistä esim. punainen alkaa ja mihin päättyy.

    Laite myös keräsi tilastoa tästä.

    Keltaisen kohdalla oli eniten heittoa. Oli ihmisiä jotka merkitsivät keltaisen KOKONAAN eri kohtaan kuin jotkut toiset. Eli jotkut kutsuivat keltaiseksi sitä mitä toiset vihreäksi, ja oranssiksi sitä mitä toiset keltaiseksi.

    Mutta tämähän ei kerro ihmisen kokemuksesta, vaan nimityksien suhteesta valon aallonpituuteen.

    JOS oletetaan että ihmiset ovat keskenään samaa eläinlajia ja että muut ihmiset todella sanovat niinkuin koen heidän sanovan, niin väittäisin että eri ihmisyksilöiden välisessä kokemuksessa on paljon samaa.

    t.T.

    Äänestä

Kaikki aistimme alkavat rakentaa maailmaamme ja tietoisuuttamme syntymästämme alkaen. Miljoonista, triljoonista, biljoonista.... jokapäiväisistä tiedonjyväsistä. Tämän summana meidän jokaisen mielikuvat ja tietoisuudet ovat täysin yksilöllisiä.
Olen tätä asiaa mielessäni paljonkin pohdiskellut ja olen sitä mieltä, että meidän jokaisen kokema, näkemä, kuulema ja tuntema maailma poikkeaa siinä määrin toisistaan, että jos voisimme tunkeutua toisen ihmisen mieleen kokemaan maailmaa hänen tavallaan, niin se olisi hirvittävä, pelottava ja pahin musertava kokemus mitä kuvitella voi. Näkisimme helvetin. Huolimatta siitä kuinka hyvä se toinen ihminen tässä omien mielikuvien maailmassa olisi.

Äänestä
  • Edellinen tekstini on helposti sekava. Yritän sanoa yksinkertaisemmin.

    Näkiessämme ja kokiessamme yhteistä maailmaa toisten ihmisten kanssa uskomme helposti, että näemme ja koemme samoin ja olemme yhtä.

    Jossain tositodellisuudessa näkemämme ja kokemamme muodostama lopputulos on tehnyt tietoisuuksistamme niin täysin erilaiset, että hurjinkaan mielikuvitus ei sitä edes aavista. Toisen tietoisuuden kokeminen omassa tietoisuudessa olisi pelottavan musertavaa. Mitään fyysistä havaintoa, tapahtuvaa tms, ei voisi lainkaan tajuta kun ei tunne niiden yksilöllistä kokemuspohjaa.
    Onneksi tämä ei kuitenkaan ole mahdollista, joten voimme jatkaa elämäämme hyvässä uskossa, että kunhan saan selitettyä näkemykseni toiselle ja jos se pässi vielä asian tajuaa, niin kaikki hyvin ja turvallinen elämä jatkuu.
    Eli aivan kuten nyt teen kirjoitellessani näkemyksiäni teille.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ihmettelijä. kirjoitti:

Tuli mieleen tällainen ajatus, jota olen myös mielessäni käännellyt ja väännellyt: mistä voi tietää, että se, mitä minä näen, on samaa, mitä kaikki muutkin näkevät?

Mistä voi tietää, että esim. punainen väri, näyttäytyy kaikille samanlaisena? Mistä voi tietää, että ihminen on kaikille samanlainen?

Mistä siis voi mitenkään tietää, miten toinen näkee tämän maailman ja ihmiset, kaiken, mikä on ympärillämme, koska toisen nahkoihin ei voi päästä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu