Vihreät kuluttaa siinä kun Ei-vihreätkin.
Kulutus riippuu rahasta. Mitä enemmän on rahaa sitä enemmän kulutat koska mitä sinä muuten sillä rahalla tekisit.
Minä olen köyhä työmarkkinatuella ja kulutan tosi vähän koska varaa ei ole mihinkään. En osta vaatteita kun silloin kun entiset hajoaa päälle. En syö Mäkkäreitten ja Hesburgereiden tuotteita.
En käy elokuvissa, ei ole pyörää, autosta puhumattakaan, kävelen kaikki matkat. Rahaa ei ole myöskään tarpeeksi ruokaan, niinpä syön pääasiallisesti neljän viljan puuroja. Lohta sillointällöin ostan halvimmasta tarjouksesta ja syön munia, muutoin sairastuisin proteiininpuutostautiin.
Vihanneksiin ja kasviruokiin ei ole varaa, etenkin talvella hinnat ovat meikäläisen kukkaron tavoittamattomissa. Esim. talvella yksi tomaatti maksaa Euron. Myös pakastevihannekset ovat tosi kalliita.
MUUTEN: Tuonivihannekset ovat epäegologisia, banaanit sun muut.
Kulutus riippuu rahasta. Mitä enemmän on rahaa sitä enemmän kulutat koska mitä sinä muuten sillä rahalla tekisit.
Minä olen köyhä työmarkkinatuella ja kulutan tosi vähän koska varaa ei ole mihinkään. En osta vaatteita kun silloin kun entiset hajoaa päälle. En syö Mäkkäreitten ja Hesburgereiden tuotteita.
En käy elokuvissa, ei ole pyörää, autosta puhumattakaan, kävelen kaikki matkat. Rahaa ei ole myöskään tarpeeksi ruokaan, niinpä syön pääasiallisesti neljän viljan puuroja. Lohta sillointällöin ostan halvimmasta tarjouksesta ja syön munia, muutoin sairastuisin proteiininpuutostautiin.
Vihanneksiin ja kasviruokiin ei ole varaa, etenkin talvella hinnat ovat meikäläisen kukkaron tavoittamattomissa. Esim. talvella yksi tomaatti maksaa Euron. Myös pakastevihannekset ovat tosi kalliita.
MUUTEN: Tuonivihannekset ovat epäegologisia, banaanit sun muut.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Vihreät eivät tosiaan keskimäärin ole erityisen egologisia (egoisteja?) mutta sitäkin ekologisempia.
Tiestikö, että vegaaniksi ryhtymällä tekee enemmän ilmaston eteen kuin autosta luopumalla. Lihaa syövä autoton aiheuttaa siis enemmän ympäristöongelmia kuin citymaasturilla ajeleva vegaani. Paras vaihtoehto on tietenkin olla autoton vegaani.
Proteiinia saa erittäin edullisesti mm. palkokasveista ja linsseistä. Ja vieläpä paljon edullisemmin kuin kalasta tai munista. Kaikkien aminohappojen saaminen on toki tärkeää, mutta jos syöt monipuolisesti kasvisruokaa, ei sinulla ole mitään vaaraa saada "proteiininpuutostautia" (tarkoittanet jonkin aminohapon puutetta). Ai niin, yksi iso lasillinen maitoa aiheuttaa yhtä paljon ympäristöongelmia kuin parinkymmenen kilometrin automatka.
http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=923886
Kulutustottumuksesi kuulostavat kyllä erinomaisilta yleisesti ottaen: vaikka olisikin rahaa, olisi aivan hölmöä panna se euron kappale maksaviin tomaatteihin.
Itse en osta MITÄÄN lentokoneella tuotua ruokaa enkä osta MITÄÄN talvella kasvihuoneissa kasvatettua. Siinä sinulle epäekologinen Vihreä.
En myöskään lennä lainkaan lentokoneella eikä minulla ole autoa. En osta käytännössä mitään uutena, rahani panen mm. vanhoihin kalusteisiin. Aion kyllä ostaa auton piakkoin, mutta ostan maailman ekologisimman sarjatuotantoauton, smart fortwo cdi:n, joka on hankintahinnaltaan ja ylläpidoltaan edullinen ja jonka tuotantokin on ekologisempaa kuin minkään muun auton.
No kukin taaplaa tyylillään. Jos tuo on sinusta oikeasti hauskaa, niin anna mennä vaan. Mutta se on sitten parempi tappaa itsensä kuin koittaa elää vähän "ekologisemmin" ja elää kituuttaen. Kyllä elämän tarkoitus on kuitenkin pitää hauskaa ja itse en tuollaisessa näe paljoakaan hauskaa.
Tulee väkisinkin mieleen monet uskonnot: vältä tätä ja vältä tuota. Käytännössä kaikki oikeasti hauska on kiellettyä ja jos tekee jotain niistä, niin suuri "viisaiden" neuvosto ja muut uskovaiset syyllistävät loppuelämän. Ja kaikki tämä vain, jotta sitten elämän jälkeen alkaisi todellinen paratiisi...joka todellisuudessa on vain kuvitelmaa. Elämä siis kuluu sallittujen asioiden parissa, joita väkinäisellä hymyllä sanotaan antavan paljon suurempaa iloa.
Ja loppujen lopuksi nuo ovat aika pieniä asioita globaalissa maailmassa. Todellisia asioita on väkimäärän radikaali vähennys ja teknologian kehittyminen. Mutta kuitenkin jatkuvat puheet "maailman lopusta" on aika naurettavaa. Olosuhteet muuttuvat jatkuvasti, mutta ei maailma ole mihinkään tuhoutumassa. Ei vaikka vihreät nin sanovat. Ei vaikka eri uskonnot aina tuomiopäiviä ennustavat.
Noilla äsken mainituilla keinoilla saadaan paikka pidettyä ehkäpä hieman miellyttävämpänä. Henkilökohtaisilla kulutusratkaisuilla toki on oma vaikutuksensa ja sellainen "täysin turha" kulutus on hyvä karsia. Mutta kaikki ponnistelut ovat täysin turhia, jos ne tekevät elämästä arvottoman elää. Ja itse haluan syödä ajoittain hyvän pihvin. Itse haluan käydä ajoittain katsomassa maailmaa. Jos sinä kuitenkin oikeasti nautit tuosta elämästäsi niin kaikki kunnia siitä ja onnea.
Pidän ruoanlaitosta ja olen tehnyt useamman kerran juhlatilaisuuksiin ruokaa.
Usein iso osa ihmettelee, että "täähän on lihaa, ethän sä syö lihaa". Voin siis itsekin syödä kunnon pihvejä edelleen, ne ovat vain kasvisversioita.
Onnellisuuteni on kyllä muuttunut sen jälkeen, kun ryhdyin vegaaniksi. Tiedän, että syön ja elän kestävän kehityksen mukaisin periaattein ja että kaikilla maailman ihmisillä olisi mahdollisuus syödä samalla lailla kuin minun ja ruokaa nykypelloilla jäisi vieläpä yli.
Vegaanisia tuotteita saa nykyään todella monipuolisesti, joten mistään ei tarvitse "luopua" vaan tarvitsee vain valita ekologisempi vaihtoehto.
Vähän sama kuin jos valitsisi kahden eri loman välillä: jotkut menevät Pattayalle ryyppäämään kahdeksi viikoksi lentokoneella, minä menen rahtilaivan kyydissä Saksaan ja kiertelen Keski-Eurooppaa junalla ja maateitse varsin tyytyväisenä enkä todellakaan koe luopuvani mistään.
Ekologisia lomakohteita ovat esim. Ruotsi, Saksa, Venäjä, Viro... ja jos haluaa kauemmaksi lähteä, niin junalla pääsee esim. Kiinaan ja sitä kautta Japaniin tai Intiaan ekologisesti. Edellyttää kyllä istumalihaksia, mutta näkeepä puoli euraasiaa samalla ja kun perillä on kauemmin, ei matkustamiseen kuluva aika haittaa.
Esim. talvella tuoreiden tomaattien ostamatta jättäminen ei kyllä vähennä onnellisuutta yhtään. Jos niissä tomaateissa suoraan lukisi, kuinka epäekologisia ne ovat, niin ei niitä talvisin kukaan ostaisi.
Koska elämme maassa, jossa on neljä vuodenaikaa, pitäisi meidän myös syödä neljän eri vuodenajan mukaan. Talvisin kannattaa syödä kaalia, porkkanaa, lanttua ja muuta hyvin säilyvää tuoreena, kesällä taas tomaatteja yms...
Se, mistä ihminen tulee onnelliseksi ei liity mitenkään kuluttamiseen.
- Rakkaus
- Ystävät
- Turvallisuus
- Oma koti
- Terveellistä ruokaa riittävästi
Jos nuo täyttyvät, niin todella moni tulee jo siitä onnelliseksi. Ihminen kuitenkin haluaa omistaa enemmän kuin naapurinsa, ja siksi pitää tehdä isompia taloja, ostaa isompia autoja ja käydä kauempana lomalla.
Tätä kutsutaan kerskakulutukseksi, ja sillä ei kyllä ole mitään tekemistä onnellisuuden kanssa. Kaikkein ongelmallisimmat muksut tulevat juuri tällaisista kodeista.
katoaa kun olette maksaneet ostoksenne? poistuuko se kierrosta tai muuta sellaista?
Mitä ihmettä tarkoitat? Ei tietenkään se poistu mihinkään.
Te alatte päiväpäivältä kuulostaa yhä enemmän uskonlahkolta, niin uskonnonjulistusten kuin ajattelun kapeudenkin suhteenkin.
Ai että, tuntuiko hurskaalta, kun pääsit korjaamaan!
Mikä tuossa kuulostaa uskonnonjulistukselta?
Jos joku sanoo, että syö ennemmin kanaa kuin naudanlihaa kun se on terveellisempää, se on terveysvalistusta.
Jos joku sanoo, että syö ennemmin kasvikunnan tuotteita kuin lihaa koska se on globaalisti oikeudenmukaista, paljon ekologisempaa ja terveellistä niin on kyse uskonlahkosta.
Millä lailla ajatteluni on kapeaa? Jos USA:n kansalaiset vähentäisivät 10 % lihansyöntiään, vapautuvilla pelloilla kasvattaa ruokaa 100 miljoonalle ihmiselle. Liika lihansyönti se vasta kapeaa on.
Vegaaniruoka on talvella kallista, kaalit, porkkanat yms.
Eikä nälkä lähde. Tässä ilmastossa, varsinkin Lapissa tarvitaan tuhdimpaa syötävää. Ja todellakin jos ei voi syödä kunnolla eikö sitten kannattais "tappaa" itsensä niin olis vähempänä kuluttamasta, (muuten sinä vinkki teille vihreille).
Kokeilin kerran parin kuukauden ajan pelkkää kasvisruokaa, tosin maitoa ja kananmuna pari kertaa viikossa oli mukana.
Alko hiukset kuivumaan ja tippumaan, iho kuivu, tuli atopiaa ja kuivasilmäisyyttä, hemoglobiini tippu pohjalukemiin, olo oli tosi huono. Kuukautiset niukkeni. SAlko huolestuttaa ja sitten siirryin kiireesti takas edellä kuvattuun ruokavalioon ja kunto nousi kohisten.
Lihasta en tykkää eli sitä en syö.
Kananmuna on loistava proteiininlähde, se juuri sisältää aminohappoja oikeassa suhteessa, sopii hiusongelmista kärsiville.
Itse syön luomumunia ja erilaisia kalalajeja muutaman kerran viikossa.
Loppu on sitten puuroja, ruisleipää, erilaisia papuja ja linssejä.
Linssit ovat tosi kalliita, pieni paketti 2 euroa samoin pavut.
Niiden keittäminen kuluttaa rutkastisähköä koska pitää keittää kauan.
Valmiiksi keitetyt maksavat taas 1.5 euroa 200 gr pakkaus.
Eli halvin ruoka on minulla, joka toinen päivä 2 luomumunaa, 3 kertaa viikossa kalaa, tarjousbanaaneja, onneksi reilun kaupan banaanit on nyt halpuneet. Halvimpia pakastevihanneksia ja perunoita kyytipojaksi. Jugurttia syön myös paljon ja huomasin että se myös tekeehyvää hiusten kasvulle.
Tuntuu hubalta kun tressaatte ilmastonmuutoksen ja vegaaniuden sun muun kanssa.
Paljon tärkeämpi ongelma on hedelmällisyyden jyrkkä laskeminen, etenkin länsimaissa. Miesten siittiöiden määrä on romahtanut kolmannekseen siitä mitä se oli 1940-luvulla. Tämä koskee nyt suomalaisiakin miehiä, heidänkin tilanne on viimeisen 10 vuoden aikana romahtanut samaan muiden länsimaisten miesten kanssa. Lisäksi poikien määrä on alkanut laskea.
Jos sperman laadun heikkeneminen jatkuu samalla tahdilla niin 20 30 vuoden päästä ihmiset on steriilejä.
Syynä on estrogeenien kaltaiset muoviyhdisteet sun muut pöperöt, silikonishampoot jne.
ELI ONGELMA RATKEAA AIVAN ITSESTÄÄN eli kun ilmastonmuutos (jos sitä nyt onkaan) on konkreettisesti voimissaan 30 vuoden päästä niin eipä täällä ole ainakaan länsimaissa porukkaa murehtimassa sitä. Ehkä viimeiset vanhukset ja keski-ikäiset ainoastaan.
Kehitysmaissa tämä ilmiö on samassa mitassa myöhemmin niinpä näiden maiden väestöllä on mukavasti tilaa tyhjentyneessä euroopassa ja amerikassa.
Samalla kestävä kehityskin paranee kun suurimmat kuluttajat ovat kupsahtaneet ja uusia ei synny tilalle.
Ensinnäkin: vegaani EI korvaa lihaa kaalilla, porkkanoilla yms. Niistä ei saa proteiinia.
Jos haluaa vertailla seka- ja vegaaniruokavaliota, niin täytyy ajatella ruokavalion muuten olevan ceteris paribus, eli vain yksi tekijä muuttuu, tässä tapauksessa eläinkunnan tuotteet kasvisruoaksi. Ihmisen elintavat eivät automaattisesti muuten tietenkään muutu, ei muuten pysty tekemään mitään vertailua.
Sitäpaitsi kaali ja porkkana on talvellakin älyttömän halpaa, ainakin verrattuna mihin tahansa lihaan.
Tyttöystäväni hemoglobiini ja yleinen terveydentila on noussut vegaaniksi siirryttyään. Hänellä ei rauta imeydy kovin tehokkaasti, joten hän joutui aiemmin syömään rautaa pillereinä. Nykyään ei syö enää rautalissä, mutta hemoglobiini on yli 130.
Kahdessa kuukaudessa ei kenenkään terveydentila voi laskea kuvaamasi kaltaiseksi, paitsi jos syö aivan totaalisen väärin. Jos söit kuitenkin maitoa ja munaa, niin ilman minkäännäköistä ruokavalion saati hivenaineiden tarkkailuakin terveydentila pysyy hyvänä.
Kananmuna on loistava epäterveellisen rasvan lähde. Kananmunien tuotanto on epäeettisempää kuin turkistarhaus. Munantuotannosta esim. http://www.animalia.fi/Default.aspx?tabid=2706
Linssejä saa noin 2€/kg, proteiinia niissä yli 30g sadassa grammassa ja metioniinia ja kysteiiniä lukuunottamatta aminohappokoostumus täydellinen (metioniinia ja kysteiiniä saa mm. leivästä). Linssien keittäminen vaatii aivan mitättömän pienen murto-osan verrattuna lihan tai maitotuotteiden tuotantoon. Lue esim Talouselämän päätoimittajan juttu:
http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=923886
Jos ei nälkä lähde, niin syö enemmän rasvaa ja proteiinia. Kasvisrasva on terveellistä ja kolesterolitonta, kasviproteiinin syönti taas ei vähennä läheskään niin paljon kalsiumin imeytymistä (johtuen juuri noista rikkipohjaisten aminohappojen pienestä määrästä) kuin eläinperäisen proteiinin.
Kananmuna on tosi terveellistä ja rikin lähde. Suositellaan hiusongelmista kärsiville, biotiinin lähde. Sisältää arvokkaita proteiineja.
Katsoin juuri erään ohjelman jossa tutkittiin hiusten harvenemisten syitä. Eräs tutkituista oli kasvissyöjä, hänelle suositeltiin 3:n munakkaan munakas joka toinen päivä saadakseen hiusten kasvun taas alkuun.
Kannattaa ottaa selvää asioista. Kasveista ei saa kaikkia niitä valkuaisaineita ja aminohappoja mitä saa esim. munista ja kalasta.
Kasvissyönti sopii ehkä jonnekin lämpimään ilmastoon mutta ei tänne kylmään pohjolaan, missä enrtgiaa palaa tuplaten omaston vuoksi.
Tämän kirjoitin jo aiemmin, mutta kertauksena:
Proteiinit muodostuvat aminohapoista, jotka ovat siis orgaanisia yhdisteitä, joissa on sekä amino- (-NH2) että karboksyyliryhmä (-COOH). Aminoryhmä on emäksinen ja karboksyyliryhmä hapan.
Proteiinien rakennusosina on yhteensä 20 eri aminohappoa.
Aminohapot jakaantuvat kahteen ryhmään, välttämättömiin aminohappoihin ja ei-välttämättömiin aminohappoihin. Välttämättömiä on pakko saada ravinonsta, ei-välttämättömiä keho valmistaa tarvittaessa välttämättömistä aminohapoista.
Ihmiselle välttämättöminä pidetään kahdeksaa aminohappoa: tryptofaani, lysiini, metioniini, fenyylialaniini, treoniini, valiini, leusiini, isoleusiini. Histidiini ja arginiini ovat välttämättömiä vain lapsille, eli lapsilla välttämättömiä aminohappoja on kymmenen.
Raja välttämättömän ja ei-välttämättömän aminohapon välillä voi olla epäselvä, koska elimistö voi valmistaa aminohappoja toisista aminohapoista. Rikkipitoisia aminohappoja metioniinia ja homokysteiiniä voidaan valmistaa toisistaan mutta ei yksinkertaisemmista aineista. Samoin kysteiiniä voidaan valmistaa homokysteiinistä, mutta ei yksinkertaisemmista aineista. Niinpä rikkipitoisia aminohappoja käsitellään toisinaan yhtenä ryhmänä.
Esimerkiksi soijassa on kaikkia pakollisia aminohappoja, mutta metioniinin määrä on sen verran pieni, että ihminen ei saa kaikkia tarvittavia aminohappoja pelkästä soijasta tarpeeksi. Toisaalta esim. viljatuotteet sisältävät metioniinia runsaasti.
Myös linssit ja monet palkokasvit sisältävät kaikkia muita välttämättömiä aminohappoja paitsi metioniinia täysin riittävästi.
Jos siis syö sekä proteiinipitoisia palkokasveja että viljatuotteita, saa kaikki samat aminohapot kuin lihasta mutta paremmin sulavassa muodossa.
"Eläinproteiini" ei tarkoita mitään muuta, kuin että se on peräisin lihasta.
Millä ihmeellä muuten selität, että esim. suomalainen suomessa treenaava Harri Nieminen on ollut thainyrkkeilyn maailmanmestari ja vegaani? Tai että fitnessin maailmanmestari, kehonrakentaja Alexander Dargatz on vegaani? Tai että Paavo Nurmi oli kasvissyöjä? Tai että Carl Lewis oli koko aktiiviuransa ajan vegaani?
Kertoo jotain jo se, että kaksi kaikkien aikojen menestyneintä yleisurheilijaa on pärjännyt kokonaan ilman lihaa.
Energiaa ei todellakaan pala täällä tuplasti. Ota edes perusasioista selvää. Sitäpaitsi sitä energiaa saa ihan yhtä hyvin mutta halvemmalla kasvisruoasta.
Kyllähän täysi kasvisruoka varmasti useille sopii, ehkä enemmän miehille, koska naisilla esim. kuukautiskierto syö rautavarastoja. Kyse saattaa olla myös yksilöllisistä eroista, toisilla ravinto imeytyy paremmin kuin toisilla.
Minun kohdalla vaan ei toiminut, tein kaksi kokeilua ja molemmilla kerroilla näkyi etenkin hiuksissa, jotka lähti tippumaan. Kun kävin leikkauttaan hiuksia kampaaja sanoi että hiukset ovat irtonaiset ja kysyi syönkö jotain vahvaa lääkettä joka aiheuttaa hiustenlähtöä.
Myös veriarvot putosi alas ja paino lähti laskemaan, sukulaiset mainitsivat että olet laihtunut, olen jo muutoinkin hoikka sellane 52 kg, 162 cm ja kun muutamassa viikossa lähti 4 kg niin se näkyi. Yritinkin kyllä syödä niin paljon kun jaksoin, söin linssejä, mungopapuja, maitoa ja jugurttia, muutaman munan viikossa (luomumunia ja luomumaitoa) en itsekkään ole mikään häkkikanaloiden ja navettaan koko ajan suljettujen lehmien kannattaja). Söin myös soijajauhoa puuron kera, spaghetia, erilaisia vihanneksia jne. Mutta jotenkin vain paino ja arvot laski.
Olo tuli niin huteroksi ja kuukautiset alko niukkeneen ja niinpä aloin lisätä kalaa ruokavalioon, aloin syömään myös runsaammin voita ja tietysti rypsi ja oliiviöljyä kuten aiemminkin.
Pikku hiljaa olo petraantui, kuukautiset normalistui ja hiusten lähtö loppui. Ehkä toisilla on nopeampi aineenvaihdunta, energia palaa nopeammin ja elimistö vaatii tuhdimpaa ruokaa.
Jos voisin lopettaisin kyllä kalankin syönnin, eli käyttäisin vain luomumaitotuotteita ja luomumunia kasvisten lisäksi.
Jos osaat antaa jonkin vinkin tosi ravinto ja proteeinipitoisista kasviksista, kokkaan mielelläni.
Pähkinää en voi syödä allergian vuoksi. Myös omenat ja tomaatit, selleri turvottaa silmät umpeen ja vereslihalle.
Kyllähän täysi kasvisruoka varmasti useille sopii, ehkä enemmän miehille, koska naisilla esim. kuukautiskierto syö rautavarastoja. Kyse saattaa olla myös yksilöllisistä eroista, toisilla ravinto imeytyy paremmin kuin toisilla.
Minun kohdalla vaan ei toiminut, tein kaksi kokeilua ja molemmilla kerroilla näkyi etenkin hiuksissa, jotka lähti tippumaan. Kun kävin leikkauttaan hiuksia kampaaja sanoi että hiukset ovat irtonaiset ja kysyi syönkö jotain vahvaa lääkettä joka aiheuttaa hiustenlähtöä.
Myös veriarvot putosi alas ja paino lähti laskemaan, sukulaiset mainitsivat että olet laihtunut, olen jo muutoinkin hoikka sellane 52 kg, 162 cm ja kun muutamassa viikossa lähti 4 kg niin se näkyi. Yritinkin kyllä syödä niin paljon kun jaksoin, söin linssejä, mungopapuja, maitoa ja jugurttia, muutaman munan viikossa (luomumunia ja luomumaitoa) en itsekkään ole mikään häkkikanaloiden ja navettaan koko ajan suljettujen lehmien kannattaja). Söin myös soijajauhoa puuron kera, spaghetia, erilaisia vihanneksia jne. Mutta jotenkin vain paino ja arvot laski.
Olo tuli niin huteroksi ja kuukautiset alko niukkeneen ja niinpä aloin lisätä kalaa ruokavalioon, aloin syömään myös runsaammin voita ja tietysti rypsi ja oliiviöljyä kuten aiemminkin.
Pikku hiljaa olo petraantui, kuukautiset normalistui ja hiusten lähtö loppui. Ehkä toisilla on nopeampi aineenvaihdunta, energia palaa nopeammin ja elimistö vaatii tuhdimpaa ruokaa.
Jos voisin lopettaisin kyllä kalankin syönnin, eli käyttäisin vain luomumaitotuotteita ja luomumunia kasvisten lisäksi.
Jos osaat antaa jonkin vinkin tosi ravinto ja proteeinipitoisista kasviksista, kokkaan mielelläni.
Pähkinää en voi syödä allergian vuoksi. Myös omenat ja tomaatit, selleri turvottaa silmät umpeen ja vereslihalle.