onko totta?

eyeel

Löysin netistä (uskottavalta palstalta) sellasen jutun että tutkijat ois todistanut että Aleksandrian kirjastossa olisi ollut höyrykoneen piirustukset (!) onko tämä totta, uskomatontahan se olisi, varsinkin kun ottaa huomioon että kirjaston mahdollisesti tuhosivat kristityt...

Jos häyrykone olis saatu raennettua jo antiikin ajalla, ajatelkaa millainen maailmamme nyt olisi, lentokoneetkin olisi voitu keksiä jo 1700-luvulla, ja hoito syöpään ja AIDSiin yms.
ja kaikki uskoonnon takia?

En löytänyt wikipediasta mitään tietoä höyrykoneen piirustuksista, onko se silti totta?

27

3846

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lasten lelu

      Olen minäkin nähnyt dokumentteja tuosta antiikin aikaisesta "höyrykoneesta". Se tosin oli vain lasten lelu. Tointaperiaatteena oli metallinen pallo. josta tuli ulos kaksi putkea. Kun pallon sisään laittoi vettä ja lämmitti sitä, sai putkista ulos tulevat höyrysuihkut pallon pyörimään. Voi sitä varmaan jonkinlaisena höyrykoneena pitää. Ainakin argeologien mielestä :)

      Olihan amerikan intiaaneillakin lasten leluja, joissa oli pyörät. Kuitenkin väitetään, etteivät intiaanit tunteneet pyörää.

      • aeolipiili

      • AeopiiliAutomopiili
        aeolipiili kirjoitti:

        Täsää kuvakin Heronin aeolipiilistä eli höyrykuulasta

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Höyrykone

        Heronin on spekuloitu keksineen höyryauton Nicolas Gucnotia, keksihän tämä mm höyrykäyttöiset automaattiovet, mekaanisen linnun joka päästi visertelyä, sekä kolikkoautomaatin joka annosteli juomavettä.


      • MystinenLelu
        AeopiiliAutomopiili kirjoitti:

        Heronin on spekuloitu keksineen höyryauton Nicolas Gucnotia, keksihän tämä mm höyrykäyttöiset automaattiovet, mekaanisen linnun joka päästi visertelyä, sekä kolikkoautomaatin joka annosteli juomavettä.

        Automopiili
        Autom o piili

        Autom=itse
        Piili=vaunut

        Aeopiili
        Ae o piili

        Ae=höyry
        Piili=vaunut?


    • mun-sala

      jopa sähköä (elektrolyysiä) kullan silaamisessa patsaan ympärille, siitä tuli ongelmia, kun väärennettyjä kultaesineitä alettiin tutkia:)
      näin siis tarinan mukaan...
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Elektrolyysi

      No joo..

      • tarkoittanet

        Bagdadin paristo on yhteisnimitys esineille, jotka löydettiin Khuyut Rabbouan kylästä läheltä Bagdadia vuonna 1936. Esineet ovat päästään asfaltilla tukittuja saviruukkuja, joiden keskellä on kuparinen sylinteri ja rautasauva. Esineet on ajoitettu noin vuoteen 200 eaa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Bagdadin_paristo


      • mun-sala
        tarkoittanet kirjoitti:

        Bagdadin paristo on yhteisnimitys esineille, jotka löydettiin Khuyut Rabbouan kylästä läheltä Bagdadia vuonna 1936. Esineet ovat päästään asfaltilla tukittuja saviruukkuja, joiden keskellä on kuparinen sylinteri ja rautasauva. Esineet on ajoitettu noin vuoteen 200 eaa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Bagdadin_paristo

        juuri tuota, aika erikoinen juttu.


      • tarkoittanet kirjoitti:

        Bagdadin paristo on yhteisnimitys esineille, jotka löydettiin Khuyut Rabbouan kylästä läheltä Bagdadia vuonna 1936. Esineet ovat päästään asfaltilla tukittuja saviruukkuja, joiden keskellä on kuparinen sylinteri ja rautasauva. Esineet on ajoitettu noin vuoteen 200 eaa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Bagdadin_paristo

        Myytinmurtajissa rakensivat samanlaisia ja ne toimivat.


      • OlenSkeptinen
        kekek-kekek kirjoitti:

        Myytinmurtajissa rakensivat samanlaisia ja ne toimivat.

        "Bagdadin -paristoihin" eli ruukkuihin säilöttiin pyhiä papyryskääröjä hapanviinietikkaan, ei niistä paristoiksi ole, paristo keksittiin vasta 1800-luvulla. Ensin ruukkutäytettiin nesteellä, sitten papyryskäärö aseteltiin kuparisylinteriin ja lopulta ruukku sinetöitiin asfaltilla jottei sää ja home pilaa papyrusta. En usko tähän Jeesu-uskovaisten paristo hölynpölyn, senverran kannattaa olla skeptinen, kriittinen ja kyyninen pessimisti asian suhteen.


    • n.n.

      http://en.wikipedia.org/wiki/Hero_of_Alexandria

      On monia keksintöjä jotka ovat hävinneet vuosisadoiksi ja tuhansiksikin. Huomaa myös että suurin osa on hävinnyt täydellisesti ja meillä on vain hyvin harvoista tietoa edes huhuina. Polttomoottorikin oli lähellä onnistua jo roomalaisaikana, sillä on säilynyt varoituksia maaöljyn pumppauksessa sattuneista pumppujen räjähdyksistä (siis kuin diesel).

      Suurin ongelma asioissa on kuitenkin se, että vaikka joku jotain keksii, niin jonkun pitää myös rahoittaa keksinnön kehitys tai muuten keksintö häviää unohduksiin. Tämä ongelma jatkuu yhä ja kehityksemme on siksi aika hidasta (vaikka muulta näyttää).

      • ....

        Olennaista on myös onko laitteen hyödyntämiselle mitään kysyntää. Kun orjat tekevät kaiken työn, miksi vapaa mies vaivautuisi miettimään työn helpottamiseen tarkoitettuja laitteita?


    • arvo ovra

      Jaa, että jos höyrykone olisi keksitty antiikin aikana, oot sitä mieltä, että lentokone olisi keksitty JO 1700-luvulla...

      • lasten leluja

        Onhan se lentokonekin keksitty aikoja sitten. Kiinalaiset ovat lennättäneet leijaa jo tuhansia vuosia.


      • Suhdelaskentamies

        Alexandrian kirjasto kiinnostaa itseäni siinä mielessä, että kirjaston tuhoaminen pysäytti teknisen ja monessa mielessä monen muunkin asian.
        Naurua tässä tuhossa on harvinaisen vähän.

        Katolinen kirkko on joskus perustellut asiaa siten, että katsokaa itseänne tänään. Kirkko on yrittänyt toimillaan hidastaa tuhoa, jonka ihminen itse saa aikaan toimillaan.

        Eräs Nasan johtava tutkija sanoo, että mikäli hän saisi yhden aikamatkan menneisyyteen, hän valitsisi Alexandrian kirjaston ja sen sadattuhannet kirjat vanhoista asioista. Arvio poltetuista kirjoista Alexandriassa vaihtelee 700 000 - 2 000 000 kirjaan.

        Hän sanoo, että avaruusmatkailu olisi alkanut 500 vuotta aikaisemmin, ellei kirjasto olisi tuhoutunut. Nyt on muistettava, että kirjasto oli lukuisa määrä rakennuksia kaupungissa ja usea näistä paloi omia aikojaan, ilman palavaa uskoa Jeesukseen.

        Todennäköisesti olisimme lentäneet 1700-luvulla tai ainakin 1800-luvulla tavalla tai toisella, ilman kirkon myötämielistä historian hidastamista. On muistettava, että avaruusmatkailu alkoi noin 50-vuotta myöhemmin kuin lentämisestä oli tullut toimivaa ilmaa raskaammalla lentovälineellä.


      • MystinenLelu
        Suhdelaskentamies kirjoitti:

        Alexandrian kirjasto kiinnostaa itseäni siinä mielessä, että kirjaston tuhoaminen pysäytti teknisen ja monessa mielessä monen muunkin asian.
        Naurua tässä tuhossa on harvinaisen vähän.

        Katolinen kirkko on joskus perustellut asiaa siten, että katsokaa itseänne tänään. Kirkko on yrittänyt toimillaan hidastaa tuhoa, jonka ihminen itse saa aikaan toimillaan.

        Eräs Nasan johtava tutkija sanoo, että mikäli hän saisi yhden aikamatkan menneisyyteen, hän valitsisi Alexandrian kirjaston ja sen sadattuhannet kirjat vanhoista asioista. Arvio poltetuista kirjoista Alexandriassa vaihtelee 700 000 - 2 000 000 kirjaan.

        Hän sanoo, että avaruusmatkailu olisi alkanut 500 vuotta aikaisemmin, ellei kirjasto olisi tuhoutunut. Nyt on muistettava, että kirjasto oli lukuisa määrä rakennuksia kaupungissa ja usea näistä paloi omia aikojaan, ilman palavaa uskoa Jeesukseen.

        Todennäköisesti olisimme lentäneet 1700-luvulla tai ainakin 1800-luvulla tavalla tai toisella, ilman kirkon myötämielistä historian hidastamista. On muistettava, että avaruusmatkailu alkoi noin 50-vuotta myöhemmin kuin lentämisestä oli tullut toimivaa ilmaa raskaammalla lentovälineellä.

        Taivas valloitettiin kuumailmapalloilla jo 1600-luvulla ja tämä on totta. Ihminen pääsi lentämään jo ennen lentokoneita. Mutta oliko kuumailmapalloja jo antiikinaikaan? Ken tietää...


    • suhdelaskentamies

      Höyrykoneen teknisiä piirustuksia ei varmuudella ollut Alexandrian kirjastossa. Tämä sen vuoksi, että teknisten piirustusten tekeminen opittiin vasta 1700-luvulla.

      Toinen asia on hahmotelma höyryn laajenemiseen perustuvana ilmiönä ja tämänkaltainen hahmotelma olisi aivan mahdollinen. Keksintö on kuitenkin sanana enemmän kuin kuvaus, jostakin kenties mahdollisesta. Minkä tahansa vanhan laitteen kuvaus on tulkinta tämän päivän tekniikkaan. Emmehän edes tiedä huomisen laitteista.

      Tuhansia vuosia sitten mm. Kiinassa tehtiin kuitenkin metallivalutöitä tavalla, jota edes tänään emme tohtisi mennä rahoittamaan uudelleen tehtävänä.

      • sitroen.

        vähän lisää tai mahdollisen linkin näihin Kiinan valutöihin? Kiitos.


      • Suhdelaskentamies
        sitroen. kirjoitti:

        vähän lisää tai mahdollisen linkin näihin Kiinan valutöihin? Kiitos.

        Kuparin louhinta ja jalostaminen aloitettiin Lähi-Idässä noin 7000 vuotta sitten.

        Pronssikaudella seos sisälsi kuparin lisäksi yleensä tinaa, sinkkiä ja joskus myös kuparia. Pronssi oli lujempaa kuin senaikainen rauta ja vielä Rooman valtakunnassa upseerien miekat olivat pronssia ja sotilaiden rautaa. Euroopassa siirryttiin rautakauteen noin 3000 vuotta sitten.

        Historian kirjat eivät kerro paljonkaan metallin valamisesta ja tekniikkaan liittyvistä asioista.
        Joku keksintöjen kirja alkaa metallin valamiseen liittyen ja siinäkin lähes sivulauseena mainitaan taidokkaista valutöistä, jotka saattoivat sisältää 30-40 osaa ja lisäksi mainitaan taidokas keernojen käyttö.

        Mikäli ajattelemme valutöitä harjoitetun tuhansia vuosia vanhassa maailmassa, sijoittuen Arabiasta Kiinaan ja mikäli nämä työt tehdään hallitsijoille tai temppeleihin, on meidän helppo uskoa niiden olleen suurta osaamista ja taiteellisuutta vaativia.

        Mainittakoon, että suurin pronssista valettu kirkonkello on painanut 200 tonnia ja sitä säilytetään rikkoutuneena Kremlissä. Linkkien löytäminen osoittautui vaikeammaksi tehtäväksi ja tuntuu siltä, että tieto on haettava itse kuvista ja rivien välistä lukemalla.


      • sharyn
        sitroen. kirjoitti:

        vähän lisää tai mahdollisen linkin näihin Kiinan valutöihin? Kiitos.

        "Kiinan kulttuuri" on jotakin Kiinan tekniikasta.


    • Huru - Ukko

      Miksei se olisi voinut olla totta?

      Olihan mm.
      -antiikin kreikkalaisilla liekinheittimiä
      -bagdadilaisilla sähköparistoja (ja mihin käyttöön?)
      -egyptiläisillä aerodynaamisesti nykyisten lentokoneiden muotoisia lennokkeja
      -arabialaisillä käsikirjoituksissaan piirrettyjä kaavioita raketeista
      -Amerikan intiaaneilla _tarkemmat_ keinot laskea ja mitata aikaa kuin nykyajan tutkijoilla supertietokoneineen
      -listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkälle...

      Noihin nähden joku höyrykone on helppo homma. Yleensä tutkijat omaa tietämättömyyttään ja ennakkoasenteitaan tukien väittävät että kyseessä on vain mielikuvitukselliset suunnitelmat, uskonnollinen kulttiesine tai lasten lelut yms spekuloivaa huuhaata. Ja voidaankin kysyä, että jos kerran antiikin lapset leikkivät tuollaisilla superleluilla, niin mitä tekivät antiikin tiedemiehet?

      Itseasiassa näyttää kovasti sille, että ihmiskunnan teknologiataso on vaihdellut erittäin paljon eri aikoina ja eri paikoissa.

      Kuinka moni esimerkiksi tietää, että egyptiläiset obeliskit käytännössä toimivat sähkömagneettisen kentän vahvistimina (siinä missä nykyiset linkkimastot)? Eli nykyinen näkemys niistä pelkkinä muistomerkkeinä saattaa olla hyvinkin värittynyt.

      Näitä kirjastojen polttoja on tapahtunut useaan otteeseen historian aikana. Mm. Vatikaani, konkistadorit, turkkilaiset ja monet muut ovat polttaneet näitä äärettömän arvokkaita kokoelmia. Tällä hetkellä ehkä Euroopan arvokkain kokoelma on Vatikaanissa, jonka kirjastoja tutkiessaan Thor Heyerdahl löysi paperin jossa kerrottiin viikinkien löytäneen mantereen jotaa nykyisin kutsutaan Amerikaksi. Eli jo vuonna 1070 Vatikaani, sekä jotkut viikingit, tiesivät lännestä löytyvän ison mantereen.

      • sharyn

        Thor Heyerdahl ei tutkinut viikinkien retkiä Amerikkaan. Sen sijaan arkeologit ovat löytäneet L'Anse-aux-Meadowsista viikinkiasutuksen jälkiä. Vinland mainittiin ensimmäisen kerran Adam Bremeniläisen kirjassa vuonna 1075 ja aiheesta on kaksi suurta islantilaista saagaa, Grönlantilaisten saaga ja Erik Punaisen saaga. L'Anse-aux-Meadows liitettiin maailmanperintölistalle 1978.

        Viikingit eivät tienneet löytäneensä ison mantereen - he uskoivat kyseessä olevan saaren kuten Grönlanti (itse asiassa Newfoundland on saari).


      • Anonyymi

        "(siinä missä nykyiset linkkimastot)"

        Ihanko linkkimastot vahvistavat sähkömagneettista kentää? Älähän nyt.
        Myös jutut intiaanien tarkemmista keinoista mitata ja laskea aikaa kuin nykyään ovat täyttä puppua.


    • diku

      Nimittäin, jos ajattelee esim. niitä
      aikoinaan Irakista(?) löytyneitä
      "sähköparistoja", niin kaipa se
      höyrykonekin voisi hyvinkin olla mahdollista.

      Tässä muutama aika sitten tuli TV:stä,
      ohjelma, jossa käsiteltiin esim. roomalaisten rakentamia mekaanisia (yleensä vesivoimalla
      toimivia) laitteistoja, myllyjä, kaivoksissa
      olleita malminsiirtoratastoja jne. Eli kyllä
      noita keksintöjä on tehty historian aikana,
      jotka ovat painuneet unholaan ja jotka on
      keksitty myöhemmin uusiksi.

      Tuossa on muuten yksi hyvä kirjoitelma, jossa
      pohditaan, onko Aleksandrian kirjasto todella
      tuhoutunut ja missä se todella sijaitsi:
      http://www.tsv.fi/ttapaht/998/frosen.htm

      Sitäpaitsi, muistanen, että jostain merenpohjasta
      muutamia vuosia sitten löytyi salaperäinen
      muinainen hammasrataskoneisto, jonka tarkoitusta
      ei vieläkään ole selvitetty. Jonkinlaiseksi
      kalenteriksi epäilivät. Tästäkin tuli joku
      ohjelma TV:ssä. En tosin löydä linkkiä netistä.

      T.S.

      • diku

      • niäääs

    • Anonyymi

      Linkki palstalle?

      • Anonyymi

        En tiedä mistä palstasta aloittaja puhui, mutta tässä tapauksessa sillä ei ole kauheasti merkitystä, koska esitetty väite on varsin yleisesti tunnettu tosiasia.
        Vähän niinkuin löytäisit joltain palstalta uskottavan tiedon, että 2+2=4.

        Heron Aleksandrialainen keksi ja rakensi ensimmäisen (tunnetun) höyrykoneen ensimmäisellä vuosisadalla j.a.a. Sama kaveri keksi paljon muutakin, kuten ensimmäisen (tunnetun) kolikkoautomaatin ja ensimmäisen (tunnetun) sarjatuliaseen, jota tosin ei juurikaan käytetty sotatoimissa, koska se oli vaikea koota ja rikkoutui helposti, kuten Myytinmurtajatkin huomasivat.

        Vaikka jälkiviisaana onkin helppo nähdä millaista potentiaalia Heronin höyrykoneessa oli, se ei koskaan saanut merkittäviä käytännönsovelluksia.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. No nyt! Toni Wirtanen kertoi ikävän uutisen - Vaimo Jannika B. kuittaa: "Jess! Nyt mäkin pääsen..."

      Asioissa kannattaa nähdä positiivisia puolia ja tämän vauvaa odottava Jannika B. tuntuu osaavan! https://www.suomi24.fi/viihde/no-nyt-toni-wirtanen-ke
      Kotimaiset julkkisjuorut
      14
      11937
    2. Wow! Uhkea Sointu Borg sensuellisti yläosattomissa - Janni Hussi täräyttää "Härreguud ku hieno..."

      Diili-voittaja Sointu Borg ei peittele muotojaan somessa. Nyt vuorossa aikas rohkea otos vai mitä mieltä olet? Insta ehkä poistaa kohta, joten kannatt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      4468
    3. Korkeammat lämpötilat alkavat maksaa ihmishenkiä

      Monipäiväiset lämpöjaksot ovat nousemassa tasolle, josta on viime vuosina tullut ihmisille vaarallista. Ongelma syntyy, kun lämpötila ylittää kehomme
      Ilmastonmuutos
      111
      3571
    4. Nyt on pelottavaa mietelausetta stefulla lla

      Voisiko joku auttaa???? Tuntuisi hätähuudolta tämä viimeisin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      66
      2455
    5. Martinan Personal Trainer koulutus

      Martina valmentaa muttei kukaan tiedä, missä on suorittanut tutkinnon. Miksi ei rehdisti esitä todistusta instassaan?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      214
      818
    Aihe