Jos heitän keihästä (800g) noin 85 metriä mikä sen nopeus on alastulossa n. metrin korkeudella ennen maahanosumista?
keihään nopeus
alastulossa
204414
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Jos todellakin heität 800 gramman heittokeihään 85 metrin päähän, olet Tero Pitkämäki. En usko, että maailmasta löytyy tänä päivänä muita suomeksi kirjoittavia, jotka saavat kepin lentämään niinkin kauas.
Jos olet todellakin Tero Pitkämäki, osannet laskea tuon keihään alastulonopeuden itsekin. Olethan AMK-insinööri ja siis fysiikkasi lukenut kaveri!
"Jos heitän keihästä (800g) noin 85 metriä mikä sen nopeus on alastulossa n. metrin korkeudella ennen maahanosumista?"
Lukaises tuo
http://en.wikipedia.org/wiki/Trajectory_of_a_projectile#Height_at_x
Edes minä en kiskaise keihästä 85 metriä.
en kuitenkaan osaa vastata,kuten eivät näköjään nuo muutkaan
Keihään ilman vastus on aika pieni, joten alastulo nopeus on hieman hitaampi, kuin lähtönopeus.
Eipä ole kovin tehokasta ollut kivikaudella keihäällä metsästäminen, puhuvat nyt tylpästä keihäästä, vaikka kyllä Pitkämäen keihäs kuten muidenkin, ovat kyllä aika teräviä.
Varsinaista tulonopeutta osaa laskea..
"Projectiles"-materiaalia:
Demonstraatioita:
Julius Sumner Miller - Physics - Projectiles
http://www.youtube.com/watch?v=HjYJTs4I5uY
http://www.youtube.com/watch?v=SAWLtheo1SM
Ja teoriaa:
Dr. Altman Projectiles
http://www.youtube.com/watch?v=N-AyeWaZgwc
http://www.youtube.com/watch?v=HCihb4igk6E
http://www.youtube.com/watch?v=7RqCvsVKEXc
http://www.youtube.com/watch?v=DcC903XB6xA
http://www.youtube.com/watch?v=ZkNSGA9Wm5w
http://www.youtube.com/watch?v=ZkNSGA9Wm5w
Kun nuo katselet huolella, niin osaat laskea itsekkin sen helpomman tapauksen, jossa ei huomioida ilmanvastusta, joka keihään tapauksessa muutoinkin on varsin vähäinen.
Heittävätkö keihäänheittäjät keihään 45 asteen kulmassa? Toisaalta jos lasketaan tällä oletuksella, niin saadan nopeus, joka keihäällä on vähintään ollut. Kuitenkin voidaanko keihäs suunnitella siten, että se lentää pidemmälle, kun se heitetään jossakin muussa kulmassa kuin 45 astetta? Todennäköisesti ainakaan nämä kilpailukeihäät eivät ole sellaisia.
tuolla matematiikan puolella olevassa linkissä Pitkämäki toteaa,että käytännössä hänellä kulma on 38...41, ja lähtönopeus 29 m/s.
Pitkämäki ei siis voikaan heittää yli 86 metriä ilman tuulen apua.
Hänen on siis haettava lisää lähtönopeutta vauhdista ja sen niveltämisestä heittosuoritukseen,jos aikoo roimasta 100m.
teoriassa kantama on siis ilman tuulta
s=sin(2A)*v*v/g
A=heittokulma
v=lähtönopeus
g=9.81
v = sqrt((s*g)/sin(2A))
v = lähtö- ja loppunopeus, jotka ovat samat kun ei oteta vastuksia lukuun.
Tällä kaavalla, ja olettaen kulma 45 astetta, saadaan loppunopeudeksi sama kuin lähtönopeuskin eli noin 28 m/s 45 asteen kulmassa maata kohti. Kuitenkin ilmanvastus hidastaa lentoa ja lisäksi lähtökulma ei ole tasan 45 astetta, mutta tuo tulos saattaa olla melko lähellä totuutta.
Ilta-Sanomien sivulta:
"Miesten keihäs on reilut kaksi ja puoli metriä pitkä ja se painaa vähintään 800 grammaa. 85 metriä kantava heitto saavuttaa lakipisteensä noin 20 metrin korkeudessa. Laskeutuessaan keihään nopeus on vielä noin 20 metriä sekunnissa."
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1404641
taitaa olla tuo nopeus joko x, tai y suuntainen komponentti.Noiden resultanttihan on 28,3.
keihäs käydä vaikka kilometrin korkeudessa. Ei kannata uskoa sanomalehtimiehiä, varsinkaan urheilutoimittajia.
se on noin 21 m
vielä, missä laissa säädetään, kuinka korkealle saa keihään heittää? Tai matalalle?
erilainen ratkaisu, josta käy ilmi loppunopeus ja matka, yms. On myös huomioitu ilmanvastus eri tavoilla.
http://mathews.ecs.fullerton.edu/n2003/projectilemotion/ProjectileMotionMod/Links/ProjectileMotionMod_lnk_3.html
http://mathews.ecs.fullerton.edu/n2003/projectilemotion/ProjectileMotionMod/Links/ProjectileMotionMod_lnk_4.html
http://mathews.ecs.fullerton.edu/n2003/projectilemotion/ProjectileMotionMod/Links/ProjectileMotionMod_lnk_5.html
---------
Ja pääsivulle:
http://mathews.ecs.fullerton.edu/n2003/ProjectileMotionMod.html
Varsin usein oletetaan, että ilmanvastus on suhteessa nopeuden neliöön.
http://en.wikipedia.org/wiki/Drag_coefficient
Keihäänheitto tapauksessa ei oikein ole mieltä puhua ilmanvastuksesta,koska keihästä pyritään yleensä heittämään myötätuuleen,jolloin tulokset paranevat useita metrejä.Tuuli on se mikä ratkaisee.
Jos Pitkämäki pystyy teoreettisesti heittämään tuon moneen kertaan lasketun 86 metriä ilman mitään vastuksia ,käytännössä myötätuulessa yli 90 m ,ja käytännössä vastatuulessa 82 metriä,niin noista tuloksista näkee tuulen vaikutuksen.
(Tuuli tosin vähentää tai lisää kuitenkin jo vetovaiheessa keihään lähtönopeutta, vaikuttaahan se tuuli heittäjän juoksu- ja kädennopeuteenkin ,joten
kaikki kantamamuutokset eivät johdu ilmalennon aikaisesta tuulesta.)
nopeus on luokkaa 20-28 m/s, niin tarkoittaa se sitä, että tarvittaisiin myrsky, jotta keihäs liikkuisi häviöttömästi myötätuulessa.
"Virallinen myrskytuulen raja on 10 minuutin keskituulelle 21 m/s."
http://www.fmi.fi/saa/tilastot_56.html
Näin ollen käytännössä keihääseen kohdistuu ainakin ehkä noin 15 m/s vastustavaa ilmavirtausta, vaikka heitettäisiinkin myötätuuleen kisaolosuhteissa. Ja suljetussa kisamontussa virtaus on aika minimaalista joka tapauksessa, vaikka muualla olisikin tuulinen sää.
Tuulettomissa kisamontuissa tuo ihan tavallinen ilmanvastus lisää kantamaa pari metriä. Niissähän tulokset ovat yleensä noin 88 metriä vaikka teoreettisesti pitäisi olla 86 metriä.(lähtönopeus 29m/s ja kulma 45astetta ,Pitkämäki)
Johtuu ilmeisesti keihään ulkoprofiilista.
Se edellinen keihäsmalli ns.liitokeihäs menikin vastatuulessa paljon paremmin,sillähän ne yli sadan metrin tulokset heitettiinkin ja vastatuuleen.
Nykyinen malli taas menee myötätuulessa pitemmälle kuin vastatuulessa.
keihään kantamaa. Ja käytännön tuulilla on aina ilmanvastusta, koska keihään nopeus on vähintään 15 m/s suurempi kuin tuulen nopeus.
Jotta keihäs kulkisi täysin vastuksetta, niin pitäisi tuulen nopeuden olla sama kuin keihään lentonopeuden liikkeen suuntaan. Jos keihään nopeus on ainakin 21 m/s, niin edellyttäisi tämä avomaan myrskyä ja sellainenhan on käytännön mahdottomuus kisamontussa.
Keihään ulkoprofiili ja poikkileikkaus olivat aikanaan voimakkaan tuotekehittelyn kohteena ,jotta saataisiin samalainen noste keihääseen, kuin siipi aiheuttaa lentokoneeseen.
Siitähän nämä vastatuuleen lentävät liitokeihäät syntyivätkin.
Kiekonheitossa vastatuuli onkin ehdototon välttämättömyys yli 70 metrin heitolle. Tompurinkin normitulos oli 60 m ,ja sitten kerran vastatuulimyrskyssä 69 m.
Tänä päivänä keihään profiili ,poikkileikkauksen muoto ja painopiste ovat tarkkaan määrätty, eikä sataan metriin enää päästä millään tuulella,ei edes myötätuulimyrskyssä.