Ma-partisiippi

.................

Suomenkielisen Wikipedian mukaan ma-partisiippi ("tekemä", "ostama" ym.) on aktiivin partisiippi. Lauseen "Tämä auto on isän ostama." tekijä näyttäisi olevan myös tekemisen kohde. Eikö esimerkkilause ole silloin passiivilause?

16

904

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei minun mielestäni, vaikkei suomi äidinkieleni olekaan.

      Vertaa lauseeseen "Tämä auto on Korpivaaralta ostettu". Eiköhän tämä ole passiivi. ;)

      • tekijä tiedossa

        Passiivilauseessa ei ilmaista tekijää.

        Tämä auto ostettiin. =passiivilause


      • 11111111
        tekijä tiedossa kirjoitti:

        Passiivilauseessa ei ilmaista tekijää.

        Tämä auto ostettiin. =passiivilause

        Ainakin englannin ja latinan passiivilauseissa voi ilmaista tekijän. Passiivilauseessa subjekti on tekemisen kohde.

        Aktiivi: The cat ate the mouse. (Kissa söi hiiren.)
        Passiivi: The mouse was eaten by the cat. (Hiiri tuli kissan syömäksi. {kehno käännös})


      • .......
        11111111 kirjoitti:

        Ainakin englannin ja latinan passiivilauseissa voi ilmaista tekijän. Passiivilauseessa subjekti on tekemisen kohde.

        Aktiivi: The cat ate the mouse. (Kissa söi hiiren.)
        Passiivi: The mouse was eaten by the cat. (Hiiri tuli kissan syömäksi. {kehno käännös})

        Niinhän englannissa asian laita on, mutta suomen passiivi ei olekaan passiivi kuin nimellisesti. Ei kannata sekoittaa näitä keskenään, sillä kyse on eri asiasta, vaikka nimi on sama.


      • hyvinkin

        >"Tämä auto on Korpivaaralta ostettu".
        >Eiköhän tämä ole passiivi.

        Korpivaara on ollut käsitykseni mukaan todellakin passiivinen v:sta 1995 lähtien. Maahantuontitoiminta siirtyi kai silloin päämiehen perustamalle omalle tytäryhtiölle Toyota Motor Finland Oy:lle.


      • passiivi?
        hyvinkin kirjoitti:

        >"Tämä auto on Korpivaaralta ostettu".
        >Eiköhän tämä ole passiivi.

        Korpivaara on ollut käsitykseni mukaan todellakin passiivinen v:sta 1995 lähtien. Maahantuontitoiminta siirtyi kai silloin päämiehen perustamalle omalle tytäryhtiölle Toyota Motor Finland Oy:lle.

        Tämä auto on Korpivaaralta ostettu minun toimestani.


    • hyvinkin

      Kyllä se minusta on selvästi aktiivi-lause. 'Auto' on subjekti/tekijä, ei isä, ja 'on' on predikaatti. Ei tässä ole mitään passiivia.

      • ..................

        Auto on ostamisen kohde.


      • ole...
        .................. kirjoitti:

        Auto on ostamisen kohde.

        Ei ole tässä lausessa. Auto on se, joka on eli auto on subjekti. Isän ja ostama ovat vain määreitä sille, millainen tuo auto on. Auto on tämän lauseen subjekti/tekijä ja lause on aktiivi-lause.


      • ................
        ole... kirjoitti:

        Ei ole tässä lausessa. Auto on se, joka on eli auto on subjekti. Isän ja ostama ovat vain määreitä sille, millainen tuo auto on. Auto on tämän lauseen subjekti/tekijä ja lause on aktiivi-lause.

        Olla on apuverbi.

        Onko englannin lause "This car was bought by me" sitten aktiivinen vai passiivinen?

        This car (tämä auto) on subjekti ja was (oli) on verbi. "Tämä auto" tekee aktiivisesti "olemista".


        Missäköhän Yucca on nyt?


      • sotke
        ................ kirjoitti:

        Olla on apuverbi.

        Onko englannin lause "This car was bought by me" sitten aktiivinen vai passiivinen?

        This car (tämä auto) on subjekti ja was (oli) on verbi. "Tämä auto" tekee aktiivisesti "olemista".


        Missäköhän Yucca on nyt?

        Älä sotke sitä englantia tähän suomen kielen juttuun.

        Tuossa esimerkkilauseessa auto on subjekti, on on predikaatti ja isän ja ostama ovat auton määreitä, kertovat siitä millainen se auto on. Ostama ei liity tässä mitenkään predikaattiin.

        Suomi on erilainen kieli kuin englanti.


      • .................
        sotke kirjoitti:

        Älä sotke sitä englantia tähän suomen kielen juttuun.

        Tuossa esimerkkilauseessa auto on subjekti, on on predikaatti ja isän ja ostama ovat auton määreitä, kertovat siitä millainen se auto on. Ostama ei liity tässä mitenkään predikaattiin.

        Suomi on erilainen kieli kuin englanti.

        Samalla tavalla "car" on subjekti, "was" on predikaatti ja "bought" (adjektiivi) sekä "by me" ovat "car":n määreitä.


    • esimerkkilause.

      Minä olen isän ja äidin tekemä ja erittäin aktiivinen.

      • olet..

        Minä on subjekti ja olen on predikaatti ja muut on minän määreitä, selittävät sitä, millainen minä on. Ei muuta.


    • Suomen kieliopissa on paljon onnettomia termejä, yhtenä niistä ”passiivi”. Suomessa on oikeasti olemassa passiivi kieliopillisena kategoriana, mutta lisäksi passiiviksi kutsutaan tiettyä persoonamuotoa. Esimerkiksi verbillä ”kaataa” on passiivijohdos ”kaatua” ja persoonamuoto ”kaadetaan”; paljon sotkua on saatu aikaan kutsumalla jälkimmäistäkin passiiviksi.

      Wikipediasta en ole aiheesta lukenut, mutta siellä todennäköisesti sotketaan asiaa vielä lisää.

      Sellaiset muodot kuin ”tekemä” on tapana luokitella agenttipartisiipeiksi. Osuvampaa on kuvata ne passiivin partisiipeiksi, jotka rinnastuvat sellaisiin partisiippeihin kuin ”tehty”. Lisätietoja:
      http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/suomi/partis.html

      Lauseessa ”Tämä auto on isän ostama” osa ”isän ostama” on luonteeltaan lauseenvastike. Lauseessa ei ole varsinaista predikaattia, vaan on-sana toimii vain kopulana, joka liittää subjektin (Tämä auto) ja predikatiivin (isän ostama) toisiinsa.

    • Participant

      ”De tala några enkla ord,
      Tag mot dem, dyra fosterjord!”

      Paavo Cajander taisi saada tuon muotoon

      ”Tää korutont' on kertomaa,
      se ota, kallis synnyinmaa!”

      Matemaatikkojen kertoman mukaan kertoma ei ole mikään agenttipartisiippi vaan ihan yksikön nominatiivissa oleva substantiivi.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Kertoma

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saana airola ja. muusikko spekulaatiota

      Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki
      Yhteiskunta
      13
      1434
    2. Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla

      Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2
      Mikkeli
      53
      1354
    3. Miten kuvaisit tunteitasi

      tällä hetkellä?
      Ikävä
      105
      1095
    4. Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen

      Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?
      Ikävä
      121
      1061
    5. Mikä estää?

      tapaamisen, suhteen aloittamisen?
      Ikävä
      71
      708
    6. Miksi ETTE suostu selvittämään . . . . . ...

      Asioita jotka jääneet selvittämättä toisen osapuolen kanssa? Kertoisitteko miksi ette suostu? Vaikka teidän mielestä
      Ikävä
      168
      681
    7. Eilinen

      Herättikö eilinen jotain ajatuksia?
      Ikävä
      52
      562
    8. Wille Rydman on kansalaisten mielestä huonoiten onnistunut ministeri

      Onneksi olkoo Wille kärkipaikasta! Oletkin sen eteen tehnyt hartiavoimin töitä. "Ministeri Wille Rydman (ps) on kansala
      Maailman menoa
      368
      548
    9. Mitä jos saisit selville

      että kaivattusi tekee susta pilaa?
      Ikävä
      98
      531
    10. Tajuan kyllä

      että molemmilla on omat elämänsä ja kuvionsa ja rakkaansa. En odota mitään enkä ole tunkemassa mihinkään. Kai silti saa
      Ikävä
      52
      505
    Aihe