Ma-partisiippi

.................

Suomenkielisen Wikipedian mukaan ma-partisiippi ("tekemä", "ostama" ym.) on aktiivin partisiippi. Lauseen "Tämä auto on isän ostama." tekijä näyttäisi olevan myös tekemisen kohde. Eikö esimerkkilause ole silloin passiivilause?

16

711

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei minun mielestäni, vaikkei suomi äidinkieleni olekaan.

      Vertaa lauseeseen "Tämä auto on Korpivaaralta ostettu". Eiköhän tämä ole passiivi. ;)

      • tekijä tiedossa

        Passiivilauseessa ei ilmaista tekijää.

        Tämä auto ostettiin. =passiivilause


      • 11111111
        tekijä tiedossa kirjoitti:

        Passiivilauseessa ei ilmaista tekijää.

        Tämä auto ostettiin. =passiivilause

        Ainakin englannin ja latinan passiivilauseissa voi ilmaista tekijän. Passiivilauseessa subjekti on tekemisen kohde.

        Aktiivi: The cat ate the mouse. (Kissa söi hiiren.)
        Passiivi: The mouse was eaten by the cat. (Hiiri tuli kissan syömäksi. {kehno käännös})


      • .......
        11111111 kirjoitti:

        Ainakin englannin ja latinan passiivilauseissa voi ilmaista tekijän. Passiivilauseessa subjekti on tekemisen kohde.

        Aktiivi: The cat ate the mouse. (Kissa söi hiiren.)
        Passiivi: The mouse was eaten by the cat. (Hiiri tuli kissan syömäksi. {kehno käännös})

        Niinhän englannissa asian laita on, mutta suomen passiivi ei olekaan passiivi kuin nimellisesti. Ei kannata sekoittaa näitä keskenään, sillä kyse on eri asiasta, vaikka nimi on sama.


      • hyvinkin

        >"Tämä auto on Korpivaaralta ostettu".
        >Eiköhän tämä ole passiivi.

        Korpivaara on ollut käsitykseni mukaan todellakin passiivinen v:sta 1995 lähtien. Maahantuontitoiminta siirtyi kai silloin päämiehen perustamalle omalle tytäryhtiölle Toyota Motor Finland Oy:lle.


      • passiivi?
        hyvinkin kirjoitti:

        >"Tämä auto on Korpivaaralta ostettu".
        >Eiköhän tämä ole passiivi.

        Korpivaara on ollut käsitykseni mukaan todellakin passiivinen v:sta 1995 lähtien. Maahantuontitoiminta siirtyi kai silloin päämiehen perustamalle omalle tytäryhtiölle Toyota Motor Finland Oy:lle.

        Tämä auto on Korpivaaralta ostettu minun toimestani.


    • hyvinkin

      Kyllä se minusta on selvästi aktiivi-lause. 'Auto' on subjekti/tekijä, ei isä, ja 'on' on predikaatti. Ei tässä ole mitään passiivia.

      • ..................

        Auto on ostamisen kohde.


      • ole...
        .................. kirjoitti:

        Auto on ostamisen kohde.

        Ei ole tässä lausessa. Auto on se, joka on eli auto on subjekti. Isän ja ostama ovat vain määreitä sille, millainen tuo auto on. Auto on tämän lauseen subjekti/tekijä ja lause on aktiivi-lause.


      • ................
        ole... kirjoitti:

        Ei ole tässä lausessa. Auto on se, joka on eli auto on subjekti. Isän ja ostama ovat vain määreitä sille, millainen tuo auto on. Auto on tämän lauseen subjekti/tekijä ja lause on aktiivi-lause.

        Olla on apuverbi.

        Onko englannin lause "This car was bought by me" sitten aktiivinen vai passiivinen?

        This car (tämä auto) on subjekti ja was (oli) on verbi. "Tämä auto" tekee aktiivisesti "olemista".

        Missäköhän Yucca on nyt?


      • sotke
        ................ kirjoitti:

        Olla on apuverbi.

        Onko englannin lause "This car was bought by me" sitten aktiivinen vai passiivinen?

        This car (tämä auto) on subjekti ja was (oli) on verbi. "Tämä auto" tekee aktiivisesti "olemista".

        Missäköhän Yucca on nyt?

        Älä sotke sitä englantia tähän suomen kielen juttuun.

        Tuossa esimerkkilauseessa auto on subjekti, on on predikaatti ja isän ja ostama ovat auton määreitä, kertovat siitä millainen se auto on. Ostama ei liity tässä mitenkään predikaattiin.

        Suomi on erilainen kieli kuin englanti.


      • .................
        sotke kirjoitti:

        Älä sotke sitä englantia tähän suomen kielen juttuun.

        Tuossa esimerkkilauseessa auto on subjekti, on on predikaatti ja isän ja ostama ovat auton määreitä, kertovat siitä millainen se auto on. Ostama ei liity tässä mitenkään predikaattiin.

        Suomi on erilainen kieli kuin englanti.

        Samalla tavalla "car" on subjekti, "was" on predikaatti ja "bought" (adjektiivi) sekä "by me" ovat "car":n määreitä.


    • esimerkkilause.

      Minä olen isän ja äidin tekemä ja erittäin aktiivinen.

      • olet..

        Minä on subjekti ja olen on predikaatti ja muut on minän määreitä, selittävät sitä, millainen minä on. Ei muuta.


    • Suomen kieliopissa on paljon onnettomia termejä, yhtenä niistä ”passiivi”. Suomessa on oikeasti olemassa passiivi kieliopillisena kategoriana, mutta lisäksi passiiviksi kutsutaan tiettyä persoonamuotoa. Esimerkiksi verbillä ”kaataa” on passiivijohdos ”kaatua” ja persoonamuoto ”kaadetaan”; paljon sotkua on saatu aikaan kutsumalla jälkimmäistäkin passiiviksi.

      Wikipediasta en ole aiheesta lukenut, mutta siellä todennäköisesti sotketaan asiaa vielä lisää.

      Sellaiset muodot kuin ”tekemä” on tapana luokitella agenttipartisiipeiksi. Osuvampaa on kuvata ne passiivin partisiipeiksi, jotka rinnastuvat sellaisiin partisiippeihin kuin ”tehty”. Lisätietoja:
      http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/suomi/partis.html

      Lauseessa ”Tämä auto on isän ostama” osa ”isän ostama” on luonteeltaan lauseenvastike. Lauseessa ei ole varsinaista predikaattia, vaan on-sana toimii vain kopulana, joka liittää subjektin (Tämä auto) ja predikatiivin (isän ostama) toisiinsa.

    • Participant

      ”De tala några enkla ord,
      Tag mot dem, dyra fosterjord!”

      Paavo Cajander taisi saada tuon muotoon

      ”Tää korutont' on kertomaa,
      se ota, kallis synnyinmaa!”

      Matemaatikkojen kertoman mukaan kertoma ei ole mikään agenttipartisiippi vaan ihan yksikön nominatiivissa oleva substantiivi.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Kertoma

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4267
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3477
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1812
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1698
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      298
      1439
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      945
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      862
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      848
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      839
    Aihe