Katselkaapa videon pätkiä osoitteesta weather.com ja miksei muualtakin, tulvia paikassa toisensa jälkeen.
Lämmennyt ilmasto aiheuttaa sen että ilmassa on enemmän vesihöyryä ja se putoaa alas suurempina pläjäyksinä kuin mihin on totuttu.
Tämäkin on tietysti normaalia. Noudattaahan se luonnon lakeja.
Lämmennyt ilmasto aiheuttaa sen että ilmassa on enemmän vesihöyryä ja se putoaa alas suurempina pläjäyksinä kuin mihin on totuttu.
Tämäkin on tietysti normaalia. Noudattaahan se luonnon lakeja.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Avunpyyntö Euroopan unionille normaalisti
tuli on irti ainakin 124 paikassa normaalisti
tänä kesänä satoja metsäpaloja normaalisti
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id68190.html
Etkö todellakaan ymmärrä että vasta öpaut 2003 viiva 2005 alkoi tietoliikenne yhteys joka kattaa nyt koko maapallon?
Me olemme sitä ikäluokkaa, joka joutui tyytymään siihen mitä sanomalehdet ja illan pääuutiset kertoivat. Ne valikoivat eri syistä johtuen tarkkaan sen mitä uutisoivat ja mitä mielipiteitä päästivät esiin.
En jaksa enkä viitsi selittää asiaa aikuiselle sen laajemmin. Jos hän ei ymmärrä nyt niin ei hän ymmärrä myöhemminkään.
Koko vouhotus ilmastosta on pelkkää hurujen huumaa. Mikään, toistan mikään ei ole muuttunut maapallolla.
Koko tässä vuohotuksessa näkyy suuri tietämättömyys aikaisemmista elinoloista ja historiasta. Tyhmät ihmiset luulevat, että jos tiedotusvälineet nykyään suureen ääneen tiedottavat jostain luonnonilmiöistä, niin niitä ei ole tapahtunut koskaan aikaisemmin, vaan ainoastaan nyt.
Osoittaa tosiasioiden tuntemuksen täydellistä puuttumista luulla, ettei tulvia tai tulipaloja olisi koskaan ennen ollut. Osoittaa tyhmyyttä, luulla niiden tulleen vasta nyt tiedotusvälineiden niistä toitottaessa.
Karvinisti, voi aivan oman muistini perusteella sinulle todella vakuuttaa, että niitä tulipaloja Etelä-Euroopassa on ollut jo kymmeniä vuosiakin sitten. Niissä kuoli valitettavasti silloinkin ihmisiä. Tulvistakin olen kuullut jo lapsuudessani - ja siitä on kauan. Jos sinä et ole niistä ennen kuullut, niin se ei todista yhtään mitään mistään mihinkään suuntaan.
hermona.
Ei kai sitä vaan pelätä että sitä ollaan väärässä?
Mistä sinä jotain hermostumista päättelit? En ymmärrä. Olitko kenties itse hermostunut. Minä en ollut, en yhtään. Kerroin vain, kuinka asiat ovat. Ja ilmiselvästi sinun kokemuksesi ja tietämyksesi eivät riitä kertomaan mitään mistään.
http://www.yle.fi/uutiset/
pääministeri uskoo että maasto on kuivatettu tahallisesti, maaston kuivattajia rangaistaan.
http://www.yle.fi/tekstitv/html/P133_01.html
Kreikan pääministeri uhkaa laittaa Etelä-Euroopan maaston kuivattajat edesvastuuseen, kunhan ne ensin löydetään.
Minä voi paljastaa syylliset heti: kaikki maailman talouskasvattajat.
Kreikassa Julkaistu 26.08.2007, klo 00.02 (päivitetty 26.08.2007, klo 10.00)
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id68239.html
Onneksi valtaosa Italian maastopaloista on saatu hallintaan
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/oikea/id68226.html
Flood misery engulfs US Midwest
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6963798.stm
Sanopa ukkeli aivan rehellisesti, oletko sitä mieltä, että maastopalot ja sateet johtuvat ilmastonmuutoksesta?
Älä vastaa mitään typeryyksiä kuten usein tapanasi on vaan vastaa ainoastaan kysymykseen.
Kaikki on aivan normaalia.
Niinkuin hyvin ymmärrät, talouskasvu on välttämätöntä ja jatkuu ikuisesti vaikuttamatta mitään mihinkään.
Ja sitäpaitsi miljoona vuotta sitten satoi myös ja maastoakin paloi miljoona vuotta sitten.
Ei mitään uutta auringon alla.
En tiedä miten talouskasvu liittyy sateisiin ja metsäpaloihin mutta muuten vastauksesi on se minkä tiesinkin.
Ilmastonmuutos ei sytytä yhtään maastopaloa eikä synnytä yhtään sadetta. Jos toisaalta niin on se tarkoittaa, että ilmastonmuutosta on ollut aina koska aina on ollut myös sateita ja maastopaloja.
Mikään ei ole maailmassa muuttunut paitsi tiedonvälityksen nopeus ja laajeneminen. Johtuuko se muutoksesta, sitä en tiedä.
Eilen oli muutospäivä syksyyn. Olen tämän muutoksen pannut merkille jo 50 vuotena eikä se koskaan petä. Muutama lämmin päivä vielä tulee mutta muuten menemme kohti talvea tukka hulmuten eikä yksikään hysteerikko muutoshöpötyksineen voi sitä pysäyttää.
Olen toisinaan pitänyt sinua järkevänä ajatustesi vuoksi mutta useimmiten kuulut mielestäni ääliömassaan joka antaa vedättää itseään kuten ääliöitä ja massoja vedätetään.
”En tiedä miten talouskasvu liittyy sateisiin ja metsäpaloihin”
Siinä se tuli. Mikä siinä on niin vaikeata?
Lämmin ilma sisältää enemmän vesihöyryä mikä aiheuttaa tulvia. Muuttuneet ilmavirtaukset aiheuttavat toisaalla kuivuutta. Onko tämä nyt niin vaikeata ymmärtää?
Talouskasvuun tämä liittyy siten että lisääntyvä tuotanto tuottaa enemmän päästöjä ja se kiihdyttää ilmastonmuutosta.
Ilmastonmuutos on käynnissä vaikka kuinka pontevasti sen kieltäisit.
Tarkoitatko, että talouskasvu aiheuttaa tulipaloja ja sateita?
Ilmastonmuutos on ollut käynnissä niin kauan kun ilmasto maapallolla on ollut ei sitä kukaan kiellä eikä ole koskaan kieltänyt.
Mikään ei ole vakaata eli normaalia kuten mielelläsi tenhotat. Normaaliksi ehkä mielletään keskimääräisyys mutta en itse ainakaan halua kuulua keskimääräisiin ihmismassoihin.
"Tarkoitatko, että talouskasvu aiheuttaa tulipaloja ja sateita? "
Just.
Olet taas kiljupöhnässä.
En ole juonut kiljua moneen vuoteen.
En minäkään. Joku reilut 30 vuotta sitten oli pönttö aina kihisemässä ja pahimmillaan tuli lusikoitua sakatkin pöntön pohjalta. Nykyisin särvän vain kepukkaa kun sen kanssa ei pysty saattamaan itseään huonoon kuntoon eikä vaikeuksiin.
Talouskasvuakin kepukan imeskely tuottaa enemmän kuin kiljun käyttäminen veikkaan mä. Toisaalta hiivan ja sokerin kulutus on varmasti laskenut sen myötä, että keppanan hinta romahti.
Ilmastoon nämä eivät juurikaan vaikuta.
Ainoan kerran kun minulla on ollut partavettä oli, kun sisko heitti jonkun haisuvesiä käyttävän tyypin ulos ja toi sen jättämät dödöt minulle.
Minulla taas oli hyvä ystävä ”taiteilija Tamminen” joka sitten joi sen partaveden ja mitä siinä muovipussissa sitten olikin.
Lopputulema: en ole koskaan käyttänyt partavettä sisäisesti enkä ulkoisesti.
Kaljaa minäkin kittailen nykyään ja joskus vodkaa.
Nyt minä lähinnä ihmettelen tätä ilmastonmuutosta kun se on niin kivaa.
Käytän itse partavettä kerran viikossa ulkoisesti. En jaksa ajaa partaa useammin ja ilman partavettä kestää kirvely ja kutina tuntikausia. Ehkä en osaa ajaa tai sitten kone on mennyt huonoksi vaikkei ole vielä edes 10 vuotta ollut käytössä. Lapsena intissä ajoin kuvitteelliset haivenet vaahdolla ja höylällä eikä silloin yhtään kutissut.
Kerrattain porvoossa ollessani vielä melko nuori poika haimme kaverin kanssa tummilta pimeän putelin muistaakseni pöytäviinaa ja menimme sitä sivummalla särpimään. Paikalle tallusteli muutama lavean tien lauri joilta sillä kohtaa opin käytännön kemiaa.
Heillä oli partavesiä ja eaudekolokneja taskuissaan. He käyttivät kahta menetelmää saadakseen hajusteet nautintakuntoon. Toinen vannoi ranskanleivän voimaan ja suodatti hajusteet sen läpi juoden sitä mukaa kun leivän päästä valui.
Toinen taikoja hiukan etäämmllä jota kävimme myös seuraamassa. Silloin porvooseen kulki vielä junia ns. lättähattuja, en tiedä kulkeeko enää mutta tuskin. No siinä sillan alla oli kuitenkin muutama kiskonpätkä nojallaan ratapölkkyihin. Tämä kemisti valutti hiljakseen hajusteet kiskon sivu-uraa pitkin alle laittamaansa kippoon ja väitti, että kylmä rauta ja pakkanen yhdessä erottavat kuona-aineet vesistä ja tuloksena on terveellinen juoma.
Juotuamme pötikän ja poistuessamme jäivät kaverukset riitelemään siitä kumpi saa syödä suodatin ranskiksen.
Minustakin muutoksesta on hauska puhua kuten kaikesta sellaisesta mitä ei ole varsinaisesti olemassakaan.
Vai ei ole olemassa.
No kerrotaan sitten niitä juttuja. Kun olin armeijan soittokunnassa ja iltalomilla, niin joku tarjosi aurajoen rannassa ryyppyä. Se oli jotain niitä puistokemistien litkuja. Sylkäisin pois ja heitin pullon kiveen rikki. Siitä kehkeytyi melkoinen kilpajuoksu. Tyypit oli aika näreissään.
Olin 14 ikäinen ja aika hentoinen. Ei ollut muuta mahdollisuutta kuin ottaa ritolat.
Kaikkea sitä elämässään ehtii nähdä mutta en jaksa uskoa, että meidän ikäluokkamme ehtisi nähdä mitään muutosta suuntaan tai toiseen. Olen sen verran kaheli, että tiedän maapallon elinkaaren loppuvan v.2028 jolloin melkoinen asteroidi ja maa kohtaavat radoillaan. Toivoisin eläväni vielä silloin, olevani pikku pöhnässä, juuri saanut ja saunonut sekä ottaa vastaan maailmanloppu. Saa nähdä miten käy.
Ilmastonmuutoksen vonkaajat ovat huonossa asemassa koska ennustukset ulottuvat satojen vuosien päähän eikä kukaan nykyimmeisistä ole sitä näkemässä.
"Olen sen verran kaheli, että tiedän maapallon elinkaaren loppuvan v.2028 jolloin melkoinen asteroidi ja maa kohtaavat radoillaan. Toivoisin eläväni vielä silloin, olevani pikku pöhnässä, juuri saanut ja saunonut sekä ottaa vastaan maailmanloppu. Saa nähdä miten käy."
Taitaa olla turha "toivo". Ei tule maailmanloppua noin, eikä edes törmäystäkään näillä näkymin. Pikku pöhnää ja muuta oheishärdelliä voit sitten yrittää itsellesi järjestää "lohdukkeeksi" sille, ettei helppoa maailmanloppua tullutkaan kohdallesi 2029:
http://neo.jpl.nasa.gov/risk/
"Ilmaston muutoksen vonkaajat ovat huonossa asemassa, koska" heidän ajatuksilleen saadaan jatkuvasti lisää vahvistusta. Kukaan tuskin toivoo, että ilmaston muutos toteutuu pahimmillaan. Siksi jotkut ovat alkaneet toimiin ilmiön pysäyttämiseksi. Monien muidenkin pitäisi viimein alkaa toimia, jos ihmisen ja useimpien muiden eläinlajien tulevaisuus heitä missään määrin kiinnostaa.
Ikävä todeta, mutta kyllä se sinunkin elämääsi vaikuttaa jos olet hengissä esimerkiksi 2028: Onpahan ainakin muutama miljoona ilmastopakolaista meidän suomalaisten seurana täällä.
Tämä on vasta alkua. Tosi pahaksi se menee vasta kun tulee ensimmäinen maailmanlaajuinen katovuosi.
Taivaanmerkeistä päätellen se ei ole enää kaukana.
http://www.weather.com/multimedia/videoplayer.html?clip=2907&collection=topstory&nav=topstory&from=wxcenter_video
On aivan normaalia että maailman tuohisimmat metsäpalot riehuu Kreikassa. Jo miljoona vuotta sitten Kreikassa riehui maailman tuhoisimmat metsäpalot.
Miljoona vuotta sitten tapahtui kaikenlaista, turha yrittää yllättää meikäläistä. Kaikki on jo nähty miljoona vuotta sitten.
http://www.yle.fi/uutiset/
Kerro nyt hyvä mies, miten ilmastonmuutos sytyttelee paloja?
Ei kukaan epäile asiasi normaliutta mutta ainakin minua kiinnostaa tekniikka jolla ihmisen aiheuttama muutos iskee tulen metsää?
Sehän on päivänselvä asia.
Älä yritä teeskennellä tyhmempää kuin olet.
Kävin koiraa paskotuttamassa ja touhuisin muuta tyhjää ja siksi vastaan vasta nyt.
En tiedä ja toivon sinun sen minulle ja muille uteliaille kertovan.
Otetaan ensin tämä ikuisen talouskasvun idea.
Ikuinen talouskasvu on mahdottomuus, minkä tyhmempikin hyvin ymmärtää, mutta siihen ajaa ahneus. Ahneus taas on tyhmyyden synonyymi, tämä on fakta, niin kuin evokit sanoisi.
Maapallo ei kestä nykyistäkään tuotannon tasoa, mutta se ei talouskasvattajia häiritse koska ne on ahneita. Vajaan parinkymmenen vuoden päästä tuotanto pyörii kaksinkertaisella vauhdilla. Siitä taas vajaat parikymmentä vuotta, niin se on jälleen kaksinkertaistunut, eli nykyvauhtiin verrattuna nelinkertaistunut.
Ota nyt järki käteen ja mieti pitkäänkö tätä voi jatkua.
Tähän mennessä ilmasto on lämmennyt vasta vähän, 0,7 astetta, ja seuraukset ovat jo aikamoiset. Euroopan osalta Etelä-Eurooppa kuivuu ja pohjoisempana tulvii.
Kun maasto kuivuu, mikä tahansa voi sytyttää sen; salama, tupakantumppi tai vaikkapa savupiipusta tullut kipinä. Tietysti se voidaan myös sytyttää tahallisesti, mutta vain siksi, että talouskasvattajat ovat kuivattaneet maaston.
Jos talouskasvattajat eivät olisi kuivattaneet maastoa, sitä ei voisi sytyttää palamaan ainakaan samassa mittakaavassa kuin nyt Etelä-Euroopassa on tapahtunut.
Ymmärrän kiihkeän tulvasi mutta ei se ole noin yksioikoista.
Mitä tarvitaan talouskasvuun?
Kuluttajia eikö niin?
Mitään ei tuoteta jos tuotetta tai palvelua ei osteta?
Olemme jankanneet tästä ennenkin ja olet riistäytynyt irti penan mietteistä ja todennut, ettei syntyvyyttä eli kuluttajien lisääntymistä voida millään moraalisesti kestävällä keinolla estää mutta toisaalta haluat kulutuksen kuriin.
Koska en ole erikoinen äijä niin teen helpon esimerkin: On kahdeksan dieselkonetta jotka tuottavat varavoimaa jatkuvasti vaikkei sitä edes tarvita kuin satunnaisesti. Kukin niistä kuluttaa noin 35/l tunnissa polttoainetta eli yhteensä 280 litraa per tunti. Jos yksi kone sammutetaan niin kulutus laskee 35 litraa tunnilta ja jos yksikin kone lisätään niin kulutus nousee 35 litraa tunti.
Ihminen, olkoot sitten savannien asukki tai nevyjorkkilainen pösö ei elä ilman energiaa. Jotain paskaa sen tungettava pötsiinsä elääkseen. Tämä syöty energia ei tule tyhjästä vaan on se monipuolisen ketjun tuotos.
Jos näitä olisi vain nuo kaksi niin mitään ongelmaa ei olisi mutta kun niitä nyt kai 6 miljardia tai jotain ja joka päivä syntyy 370.000 uutta niin miksi et näe tässä mitään syy-yhteyttä?
Kasinotalous on sokea kaikelle muulle paitsi rahalle, niinpä teollisuustuotteet ovat suurelta osin krääsää jota ilmankin tultaisiin toimeen. Ihmiskunnan on pakko valita: krääsä tai kuolema.
Jos valitsemme kuoleman, jatketaan vain niin kuin tähänkin saakka, jos elämän, on kehitettävä elämäntapa joka ei perustu talouskasvuun. Muita vaihtoehtoja ei ole, siitä vain valitsemaan. Kaikki syyt jotka puolustelevat talouskasvun jatkumista ovat tekosyitä.
Tuo ehkä vaikuttaa turhan dramaattiselta, mutta totuus on sitäkin dramaattisempi, sitä ei vain saa upotettua umpiluuhun.
Onneksi olemme tulleet tilanteeseen jossa ns. päättäjien päätösten seuraukset putoavat heidän omaan, tai viimeistään heidän lastensa niskaan.
Minä vain ilmoitan miten asiat on, sen kummemmin perustelematta, koska olen huomannut että mitkään perustelut eivät mene jakeluun.
Tietysti se sinun keppihevosesi, väestöräjähdys, on saatava hallintaan tavalla tai toisella, mutta niin kuin sanoin, minulla ei ole siihen mitään sellaista sanottavaa jota ei olisi jo sanottu.
Ei ollut oikein ajatus mukana kun oli muuta puuhaa. Tarkoitin tietysti että jos turhanpäiväisen krääsän tuotantoa vain kasvatetaan, niin huonosti käy.
Katselin juuri SVT:ltä kun tiedenikkarit suunnittelevat CO2:n talteenottoa ilmasta. Säälittävää.
Jos se onnistuisikin, niin talouskasvu syö saavutetun hyödyn nopeasti ja sitten ollaan entistä pahemmassa raossa.
Jos ihmiskunta tosiaan on niin hullu että rupeaa keinotekoisesti pitämään yllä planeetan lämpötasapainoa voidakseen jatkaa järjetöntä talouskasvatusta, niin edessä on loputon taistelu, joka lopulta hävitään surkeasti.
Eikä kyse ole vain ilmastosta, vaan ympäristöstä yleensäkin. Milläs maat ja meret puhdistetaan ravinteista ja muista päästöistä.
Aamulehdessä Finnmatkojen viestintäpäällikkö sanoo: "Nyt vaaraa ei ole, matkakohteissamme aurinko paistaa ja vaaraa eikä savu haise." Matkalippuja ei siis voi palauttaa tai vaihtaa, vaan elämysmatka Kreikkaan on edessä monella lomalaisella.
Tietysti voisi lomalainen miettiä sitäkin, että olisiko kuitenkin mahdollista rentoutua jollakin muulla tavalla kuin osallistumalla koko kansan yhteisiin bensanpolttotalkoisiin (ja ilmaston lämpenemisen kiihdyttämiseen) lentokoneessa istumalla. Talkoita rajoittamalla voitaisiin vähän helpottaa lasten ja lastenlasten elämää tällä planeetalla tulevaisuudessa.
"Eikä kyse ole vain ilmastosta, vaan ympäristöstä yleensäkin. Milläs maat ja meret puhdistetaan ravinteista ja muista päästöistä."
No tietysti kehitetään kone, joka puhdistaa meret, järvet ja joet. Suodatin sitten ottaa talteen haitalliset aineet, jotka viedään jonnekin kauas pois silmistä. Kaatopaikalle.
-joo, huono vitsi. :)
Maapallon ekosysteemit puhdistavat itse itseään jos kuormitus ei ole kohtuuttoman suurta. Tällä hetkellä kuormitus on kohtuuttoman suurta ja ekosysteemit eivät ehdi mukaan. Sanoisin että niin kauan kun ihmiskunta valmistaa suuria määriä Maan ekosysteemien kanssa yhteensopimattomia jätteitä (voidaan kutsua myös tuotteiksi, aivan sama asia) ja käyttää jotakin muuta kuin Auringon energiaa (aurinkoenergiaa ovat myös kaikki uusiutuvat, tuuli- ja vesivoima), niin olemme kusessa. Jos jokin tavara ei pilkkoudu pieneliöiden toimesta metsässä tai meressä parissa vuosikymmenessä, niin se on yhteensopimaton Maan ekosysteemien kanssa. Viime vuosikymmenien aikana olemme alkaneet tuottamaan yhä enemmän yhteensopimatonta jätettä (tuotteita).
Jopa puu osataan (ja halutaan) käsitellä niin että se ei hajoa normaalisti. Kun se on sitten jokun ajan jälkeen jätettä, niin hajoamattomuus "ratkeaa" sillä, että jäte viedään kauas, pois silmistä: kaatopaikalle. Nerokasta.
Minusta jokaista kaupasta ostettavaa kannattaa ajatella ostohetkellä jätteenä. Sellaiseksihan se lopulta tulee.
Vanhasen mielestä työn on aina oltava kannattavampaa kuin jouten olo. Haluaako hän että työstä maksetaan palkkaa jolla tulee toimeen? Ei, hän haluaa heikentää sosiaaliturvaa.
Herrasväki haluaa veronalennuksia. Sen maksamiseen ei sosiaaliturvan heikennykset riitä, on myös lisättävä verotusta tuloluokkien alapäähän. Se tehdään ovelasti välillisten verojen avulla. Niitä tietysti perustellaan luonnonsuojelulla.
Palkanmaksu on kuin tervan juontia, se heikentää kilpailukykyä, meidänhän pitää pystyä kilpailemaan voitokkaasti maapallon saastuttamisessa.
Kaikki mitä herrasväki on tehnyt tai suunnittelee tekevänsä on tarkoitettu lisäämään talouskasvua. Herrasväen tekosilla ei ole mitään tekemistä ilmastonmuutoksen torjumisen kanssa, ellei sellaiseksi lueta sitä, että ne perustellaan luonnonsuojelulla.
Talouskasvun sijaan olisi kiireesti ruvettava kehittelemään elämäntapaa joka ei perustu talouskasvuun, päinvastoin, vähentää krääsätuotantoa ja päästöjä, mutta niin kuin hyvin tiedetään, ”talouskasvu on välttämätöntä”.
Nyt ollaan jo niin pitkällä että tilanne huononee silminnähden vuosi vuodelta, mutta herrasväki puristaa vain silmänsä kiinni entistä tiukemmin ja ulvoo talouskasvua ja köyhien ruoskimista.
Tulee mieleen vanha vitsi, poika herätteli isäänsä joka oli nukahtanut rattiin ja oltiin menossa pöpelikköön: paina isä kaasua, puut isonee.
että oli hyvä kirjoitus. olet selvästi oivaltanut mistä on kysymys.
se, että ei ole enää läheskään niin vilu.
0,7 astetta lämmittää kummasti.
Jo miljoonia vuosia sitten Kreikassa paloi normaalisti 184 tuhatta hehtaaria metsää joka vuosi, siinä ei ole mitään uutta. Täysin normaalia. Älkää edes yrittäkö puhua mistään ilmastonmuutoksesta.
Miljoonia vuosia sitten Englannissa tulvi samanaikaisesti kun Kreikassa metsät paloi.
Se on normaalia.
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id68468.html
YLE:n mukaan Kreikan metsäpalot ovat laantuneet hieman. Tämä ei ole mitään uutta, jo miljoona vuotta sitten palot laantuivat hieman.