Milloin piti ottaa röntgenkuvaa keuhkoista?

pikku Myy

Milloin piti ottaa sitä keukokuvaa, jotta mahdollinen alveoliitti näkyisi kuvissa? Tästä on keskusteltu, mutta en muista tarkkaan miten oli. Onko altistus sitä ennen oltava pitkä?

46

2604

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ?=?=?

      Varmasti riippuu altituksesta. Jos paha, niin keuhkot reagoivat varmasti nopeastikin. Ja se kuva minkä näin oli vain viisi viikkoa tuon ensimmäisen kuvan jälkeen jo puhdas. Eli ekassa kuvassa näkyi alveoliitin aiheuttamat muutokset ja viisi viikkoa myöhemmin ne olivat jo parantuneet. Sikäli lohdullista, että keuhkot tuostakin siis paranevat, kunhan se altistus ei sitten jatku ja toistu.

      Mutta viisi viikkoa... ties vaikka olisi jo parin kolmen viikon jälkeen puhtaat keuhkot.

      Ehkäpä sen tuntee olossaankin, milloin ne keuhkot huutaa jo apua. Joten vaikea sanoa, miten pitkä altistus olisi esim. kohdallasi turvallinen, jos ajattelet että saisit omalla kohdallasi alveoliittia kiinni. Ehkä sun kohdallasi ei kyllä mikään aika ole turvallinen.

      Ehkä joku osaa vastata paremmin, miten pitkään pitää itseään altistaa. Itse en sitä tiedä, mutta kammottavalta ajatukselta kuulostaa. Tietysti jos on menossa töihin ja vointi heikkenee, niin silloin on hyvä mennä myös heti keuhkokuviin. Mutta niitä ei varmasti oteta kovin montaa peräkkäin, vaikka miten yritettäisiin saada alveoliittia kiinni.

      Toivottavasti kysymyksesi oli vain "kysymys", ei sen enempää.

      Itse kävin eilen kuuntelemassa tuon luennon. Ja nyt on taas tuo toinen poski kipeä. Ehkä ei rauhoittunut tuolla antibiootilla ollenkaan, tai sitten vain yrittää uusia poskiontelotulehduksen. Mulla on nyt ollut niitä niin monta peräkkäin, että pitäisi mennä knk-lääkärille, mutta en uskalla. Joten vaihdan lääkäriä ja kerron, että eihän niitä nyt niin useita ole ollut... Joskus joudun varmasti tilille tästäkin... nyt en jaksa.

      Pärjäile, kirjoitellaan.

      • Pampula

        Kurjaa kuulla, että tulit kipeämmäksi. Saitko muita homeoireita, eli onko Itäkeskuskin homeessa? Toisaalta, suurkiitos, että kävit kuuntelemassa ja kerroit kuulemastasi ja tilaisuuden äänityksestä toisessa viestiketjussa. Kiitos!

        Ei knk-lääkärille menoa tarvi pelätä. Jos lääkäri on asiansa osaava, niin toimenpiteet eivät juurikaan satu, ovat vain epämiellyttäviä. Mun poskiontelontulehduskierre loppui kahteen onteloleikkaukseen, joista toinen oli täysimittainen fess ja toinen nk. pikku-fess. Isosta fess-leikkauksesta tuli sairauslomaa 2 viikkoa, ja pienestä pari päivää.

        Sun poskiontelot olisi hyvä kyllä vähintään tähystää, onnistuu ihan hyvinvarustetulla knk-lääkärin vastaanotolla, niin että nuo mahdolliset onteloiden tuuletusaukkojen pienuudet, limakalvoturvotukset jne. näkyvät. Itselläni on ollut leikkaustenkin jälkeen pari poskiontelontulehdusta, mutta ne ovat johtuneet ihan omasta tarkkaamattomuudestani: altistus turvottaa poskionteloiden limakalvot, ja jos sitä ei huomaa riittävän ajoissa ja huuhtele suolavedellä ota limakalvoturvotusta laskevaa duactia muutaman päivän kuuria, niin hyvin todennäköisesti tulehdus iskee parin päivän päästä.


      • ?=?=?=
        Pampula kirjoitti:

        Kurjaa kuulla, että tulit kipeämmäksi. Saitko muita homeoireita, eli onko Itäkeskuskin homeessa? Toisaalta, suurkiitos, että kävit kuuntelemassa ja kerroit kuulemastasi ja tilaisuuden äänityksestä toisessa viestiketjussa. Kiitos!

        Ei knk-lääkärille menoa tarvi pelätä. Jos lääkäri on asiansa osaava, niin toimenpiteet eivät juurikaan satu, ovat vain epämiellyttäviä. Mun poskiontelontulehduskierre loppui kahteen onteloleikkaukseen, joista toinen oli täysimittainen fess ja toinen nk. pikku-fess. Isosta fess-leikkauksesta tuli sairauslomaa 2 viikkoa, ja pienestä pari päivää.

        Sun poskiontelot olisi hyvä kyllä vähintään tähystää, onnistuu ihan hyvinvarustetulla knk-lääkärin vastaanotolla, niin että nuo mahdolliset onteloiden tuuletusaukkojen pienuudet, limakalvoturvotukset jne. näkyvät. Itselläni on ollut leikkaustenkin jälkeen pari poskiontelontulehdusta, mutta ne ovat johtuneet ihan omasta tarkkaamattomuudestani: altistus turvottaa poskionteloiden limakalvot, ja jos sitä ei huomaa riittävän ajoissa ja huuhtele suolavedellä ota limakalvoturvotusta laskevaa duactia muutaman päivän kuuria, niin hyvin todennäköisesti tulehdus iskee parin päivän päästä.

        ei niitä ole täällä meillä päin ollenkaan. ;-)

        No kipua kestän, mutta just toi inhottavuus on se mikä tässä tökkää. Joten ei vielä, ei ellen vahingossa joudu knk-lääkärille. Itse en kyllä aikaa tilaile. No kun oli viimeksi tuo tulehdus, katsoin milloin knk-lääkäri olisi paikkakunnalla ollut, ja ajan olisin saanut hänelle eilen. Siis koko tämä aika olisi ollut yhtä tuskaa. Joten menin tuonne terveyskeskukseen ja sain nuo antibiootit. No jossakin vaiheessa pitää tehdä jotakin. Mutta minun täytyy nähdä ensin se lääkäri. Josko tuntuisi siltä, että tuolle voisi mennä. Muuten en mene.

        Hienoa, että olet saanut apuja noista leikkauksista. Nythän olisi hyvä leikata kun on tätä luppoaikaa. Mutta en kyllä jaksa ymmärtää miksi ne nyt alkoivat kipuilla taas tuon Hoikan jälkeen näin tiiviisti. Ehkä ne eivät vain enää parane kun noissa homepaikoissa joutuu pidempään olemaan. Ja kortisoni vie kaiken vastustuksen alas, duacteja söin jo sen mitä niitä yhtä kyytiä syödä voi. Sarvikuono on käytössä. Ja lääkäriin en mene ;-). En ihan vielä...

        Mun tavoite on tavata lääkäreitä korkeintaan kerran vuodessa 2008. Ja korkeintaan kahta tai kolmea lääkäriä. Ja siinä se. Tavoitteita on aina hyvä olla. Siis pitäisi saada työasiat kuntoon ja sitten jostakin jonkun vanhat antibiootit käyttöön, niin eiköhän niillä pärjäisi. ;-)


      • homeahdistus1

        joten sopiva paikka homeluennolle. Siellä on katto vuotanut ja muutama työntekijä sairastunut. Muutaman vuoden vanha rakennus...

        Kiitos luennon tiedoista; tiedän itse asuvani talossa jossa on melkein kaikki mahdolliset riskirakenteet, valesokkeli, rinnetalo ym. Toistaiseksi talo on kuitenkin jotenkin toiminut, vaikka en kyllä menisi rakentamaan huonetta meidän sokkeliin tai kellariin, mutta se ei ole kai tarkoituskaan toisin kuin jossain remonttiohjelmissa esitetään.


      • ?=?=?=
        homeahdistus1 kirjoitti:

        joten sopiva paikka homeluennolle. Siellä on katto vuotanut ja muutama työntekijä sairastunut. Muutaman vuoden vanha rakennus...

        Kiitos luennon tiedoista; tiedän itse asuvani talossa jossa on melkein kaikki mahdolliset riskirakenteet, valesokkeli, rinnetalo ym. Toistaiseksi talo on kuitenkin jotenkin toiminut, vaikka en kyllä menisi rakentamaan huonetta meidän sokkeliin tai kellariin, mutta se ei ole kai tarkoituskaan toisin kuin jossain remonttiohjelmissa esitetään.

        siis kellari on kellari. Sinne ei saanut laittaa mitään lämmöneristyksiä seinille, tehdä siitä mitään huonetta tms.

        Ja niin, joskus riskirakennekin toimii oli myös viesti. Mutta se vaatii myös sen, että se huomioidaan ja hoidetaan oikealla tavalla. Ettei se vesi lillu siinä talon seinustalla vaan ne sadevesijärjestelmät ovat kunnossa yms. Ehkäpä jokaisessa talossa on joku "riskirakenne" jos ei muuta niin asukkaat itse toimillaan ;-)

        En tiennyt, että tuollakin on hometta ollut. No sitten ei ihme, että poskiontelot kipuilee ja niveliä särkee. Välttele nyt sitten näitä homepaikkoja... on tämä kyllä toivotonta puuhaa.


      • spirospiro
        Pampula kirjoitti:

        Kurjaa kuulla, että tulit kipeämmäksi. Saitko muita homeoireita, eli onko Itäkeskuskin homeessa? Toisaalta, suurkiitos, että kävit kuuntelemassa ja kerroit kuulemastasi ja tilaisuuden äänityksestä toisessa viestiketjussa. Kiitos!

        Ei knk-lääkärille menoa tarvi pelätä. Jos lääkäri on asiansa osaava, niin toimenpiteet eivät juurikaan satu, ovat vain epämiellyttäviä. Mun poskiontelontulehduskierre loppui kahteen onteloleikkaukseen, joista toinen oli täysimittainen fess ja toinen nk. pikku-fess. Isosta fess-leikkauksesta tuli sairauslomaa 2 viikkoa, ja pienestä pari päivää.

        Sun poskiontelot olisi hyvä kyllä vähintään tähystää, onnistuu ihan hyvinvarustetulla knk-lääkärin vastaanotolla, niin että nuo mahdolliset onteloiden tuuletusaukkojen pienuudet, limakalvoturvotukset jne. näkyvät. Itselläni on ollut leikkaustenkin jälkeen pari poskiontelontulehdusta, mutta ne ovat johtuneet ihan omasta tarkkaamattomuudestani: altistus turvottaa poskionteloiden limakalvot, ja jos sitä ei huomaa riittävän ajoissa ja huuhtele suolavedellä ota limakalvoturvotusta laskevaa duactia muutaman päivän kuuria, niin hyvin todennäköisesti tulehdus iskee parin päivän päästä.

        Puhuit asiaa. Limakalvoturvotukseen kun saa mahdollisimman pian nenähuuhtelut niin kyllä sillä voi hyvässä lykyssä välttää lääkärin huuhtelut. Nyt olen itsekin oppinut että heti kun tulee tukkoinen olo ja poskia alkaa särkeä niin illalla huuhtelen molemmat ontelot täydellä kannullisella ja merisuolaa kyytipoikana. Suola ihmeen tehokkaasti laskee limakalvoturvotusta ja taas tuuletus pelaa.
        Turvotus tietenkin on elimistön oma suojamekanismi jotteivat ilman epäpuhtaudet pääsisi onteloihin asti tai poskionteloista seulaonteloihin ja otsaonteloon.


      • ?=?=?
        Pampula kirjoitti:

        Kurjaa kuulla, että tulit kipeämmäksi. Saitko muita homeoireita, eli onko Itäkeskuskin homeessa? Toisaalta, suurkiitos, että kävit kuuntelemassa ja kerroit kuulemastasi ja tilaisuuden äänityksestä toisessa viestiketjussa. Kiitos!

        Ei knk-lääkärille menoa tarvi pelätä. Jos lääkäri on asiansa osaava, niin toimenpiteet eivät juurikaan satu, ovat vain epämiellyttäviä. Mun poskiontelontulehduskierre loppui kahteen onteloleikkaukseen, joista toinen oli täysimittainen fess ja toinen nk. pikku-fess. Isosta fess-leikkauksesta tuli sairauslomaa 2 viikkoa, ja pienestä pari päivää.

        Sun poskiontelot olisi hyvä kyllä vähintään tähystää, onnistuu ihan hyvinvarustetulla knk-lääkärin vastaanotolla, niin että nuo mahdolliset onteloiden tuuletusaukkojen pienuudet, limakalvoturvotukset jne. näkyvät. Itselläni on ollut leikkaustenkin jälkeen pari poskiontelontulehdusta, mutta ne ovat johtuneet ihan omasta tarkkaamattomuudestani: altistus turvottaa poskionteloiden limakalvot, ja jos sitä ei huomaa riittävän ajoissa ja huuhtele suolavedellä ota limakalvoturvotusta laskevaa duactia muutaman päivän kuuria, niin hyvin todennäköisesti tulehdus iskee parin päivän päästä.

        mulla alkoi kipuilemaan jossakin vaiheessa luentoa tuo oikea puoli, oli taas sellainen ahdas ja kirvelevä olo. Vieressä istui herrasmies, jonka kotona näemmä ongelmia. Joten luulin sen olevan vain sitä ja tuon riskin tiesin kun tilaisuuteen menin. Joten ei valiteta siitä. Kun kävelimme ystäväni kanssa pois alkoi yskittää ja kurkku ja kitalaki tuntuivat paksuilta, puutuneilta. Otin tuplat lääkkeitä ja toivoin että menee sillä ohi. Tuo oikea puoli ja kurkku minulla kipuilevat nyt äkkinäisemmin. Tulee tunne ettei voi edes nielaista. No eilen se oli vielä lievää verrattuna tuonne Hoikkaan. Hyvä asia tässä on, että keuhkot eivät tunne kipua, joten keuhkot eivät siis vaarassa liene. Kipu on jotakin muuta.


      • Pampula
        ?=?=?= kirjoitti:

        siis kellari on kellari. Sinne ei saanut laittaa mitään lämmöneristyksiä seinille, tehdä siitä mitään huonetta tms.

        Ja niin, joskus riskirakennekin toimii oli myös viesti. Mutta se vaatii myös sen, että se huomioidaan ja hoidetaan oikealla tavalla. Ettei se vesi lillu siinä talon seinustalla vaan ne sadevesijärjestelmät ovat kunnossa yms. Ehkäpä jokaisessa talossa on joku "riskirakenne" jos ei muuta niin asukkaat itse toimillaan ;-)

        En tiennyt, että tuollakin on hometta ollut. No sitten ei ihme, että poskiontelot kipuilee ja niveliä särkee. Välttele nyt sitten näitä homepaikkoja... on tämä kyllä toivotonta puuhaa.

        Olen itsekin tuskaillut tuota homepaikkojen välttelyn vaikeutta. Sain vinkin hankkia iso allakka tai vihko, johon merkitään jonkun aikaa joka ikinen päivä kellonajan tarkkuudella, missä on kulkenut ja mitä oireita on tullut. Näin pääsee vähän jäljille oireita aiheuttavista rakennuksista. Toista saamaani neuvoa noudatan jo. Mikäli vain mahdollista, niin käyn vain yhdessä "uudessa" paikassa, ts. paikassa jossa en ole käynyt homeille allergisoitumisen jälkeen, per päivä. Samana päivänä ei sovi käydä ennestään huonoksi tietämässään rakennuksessa. Näin illan ja yön oireiden tai oireettomuuden perusteella pystyy päättelemään, sopiiko ko. paikka itselle vai ei. Jos oireet ovat kovin voimakkaat, niin seuraavanakaan päivänä ei voi testata uusia paikkoja, sillä illan oireilu voi olla vain jälkikaikuja edellispäivän altistumisesta. Näin pystyy laajentamaan liikkuma-aluettaan pikku hiljaa. Tosin tässäkin hommassa auttaisi kovasti, jos saisi kokemuksia muilta homesairailta. Ei tarvitsisi todeta kaikkien huonojen rakennusten huonoutta, ja kokeilut pääsisi aloittamaan todennäköisimmin terveistä rakennuksista.


      • =)=)=)=
        Pampula kirjoitti:

        Olen itsekin tuskaillut tuota homepaikkojen välttelyn vaikeutta. Sain vinkin hankkia iso allakka tai vihko, johon merkitään jonkun aikaa joka ikinen päivä kellonajan tarkkuudella, missä on kulkenut ja mitä oireita on tullut. Näin pääsee vähän jäljille oireita aiheuttavista rakennuksista. Toista saamaani neuvoa noudatan jo. Mikäli vain mahdollista, niin käyn vain yhdessä "uudessa" paikassa, ts. paikassa jossa en ole käynyt homeille allergisoitumisen jälkeen, per päivä. Samana päivänä ei sovi käydä ennestään huonoksi tietämässään rakennuksessa. Näin illan ja yön oireiden tai oireettomuuden perusteella pystyy päättelemään, sopiiko ko. paikka itselle vai ei. Jos oireet ovat kovin voimakkaat, niin seuraavanakaan päivänä ei voi testata uusia paikkoja, sillä illan oireilu voi olla vain jälkikaikuja edellispäivän altistumisesta. Näin pystyy laajentamaan liikkuma-aluettaan pikku hiljaa. Tosin tässäkin hommassa auttaisi kovasti, jos saisi kokemuksia muilta homesairailta. Ei tarvitsisi todeta kaikkien huonojen rakennusten huonoutta, ja kokeilut pääsisi aloittamaan todennäköisimmin terveistä rakennuksista.

        jäljelle ollenkaan. Minusta kun tuntuu, että kaikki ärsyttää nyt. Eli Hoikan keuhkolääkäri on varmasti oikeassa siinä, että kaikkea ärsyttävää tulee välttää, käryä, pölyä, hajuja sekä näitä altistavia tiloja ja paikkoja.

        Eli käytännössä minun tulisi nyt vain pysytellä kotona ja käydä EHKÄ kävelyllä. Ja varoa kutsumasta tai päästämästä vääriä henkilöitä edes kotiini. Ei ihan helppoa ja mukavaa. Että on niin kiva olla pitkällä sairaslomalla... ja voi voi sinä et nyt sitten mitenkään saa HYÖTYÄ tästä ammattitaudistasi. Ja ai niin, haitta-astekin kun on se 0.


      • pikku Myy

        Olen vihdoinkin saanut röntegenkuvaus-lähetteen lääkäriltä. Tilaan itse aikaa haluamalta paikalta. Olen edelleen sairaslomalla (30.10 asti), joten voin mennä vaikka mihin altistamaan itseäni.

        Lääkäri ihmetteli, minkä takia en parane. Kaverini sanoi, ettei ole ihme kun käytän sitä sumutinlaitetta, mikä minulla on lainassa siitä homeisesta sairaalasta ja kun ostan kaikki lääkkeet homeisesta apteekista. Voiko sillä olla niin suuri vaikutus? Sitten sairastun nykyään kaikenlaisista ärsykkeistä. Pitää sillä keuhkokuvalla saada näyttöä lääkärille, siltä vähän tuntuu...

        Sinulle tulee myös niitä altistuksia koko ajan vaan lisää, etkä varmastikaan ehdi välillä edes päästä kaikista oireista eroon ennen kuin tulee taas uusi altistus. Toivon mukaan toivut siitä luento-altistuksesta. Opitko siellä jotain uutta?


      • ?=?==?
        pikku Myy kirjoitti:

        Olen vihdoinkin saanut röntegenkuvaus-lähetteen lääkäriltä. Tilaan itse aikaa haluamalta paikalta. Olen edelleen sairaslomalla (30.10 asti), joten voin mennä vaikka mihin altistamaan itseäni.

        Lääkäri ihmetteli, minkä takia en parane. Kaverini sanoi, ettei ole ihme kun käytän sitä sumutinlaitetta, mikä minulla on lainassa siitä homeisesta sairaalasta ja kun ostan kaikki lääkkeet homeisesta apteekista. Voiko sillä olla niin suuri vaikutus? Sitten sairastun nykyään kaikenlaisista ärsykkeistä. Pitää sillä keuhkokuvalla saada näyttöä lääkärille, siltä vähän tuntuu...

        Sinulle tulee myös niitä altistuksia koko ajan vaan lisää, etkä varmastikaan ehdi välillä edes päästä kaikista oireista eroon ennen kuin tulee taas uusi altistus. Toivon mukaan toivut siitä luento-altistuksesta. Opitko siellä jotain uutta?

        no sen, että ongelma tosiaan on laaja siis TODELLA laaja. Homesairauksista en juurikaan, koska niitä artikkeleita on tullut kahlattua läpi paljonkin, mutta silti on hyvä kuunnella asiantuntavaa luennointia. Rakennusten ongelmista PALJON uutta. Voi luoja, jos nyt olisin ostamassa asuntoa tai taloa, en varmasti sitä ilman tuon luennon runkoa ongelmapaikoista tekisi. Miten ihmeessä olemmekin oppineet niin väärät rakennustavat? Pirinen on kyllä todella pätevä, joten hänen tekstejään kannattaa lukea ajatuksella, varsinkin jos on muuttamassa, ostamassa asuntoa tai kokee että omassa asunnossa voisi jotakin ongelmaa olla.

        Hirveä tuo sinun tilanteesi. En tiedä, mutta näyttää pahasti siltä että perässä tullaan. Tässä junassa ei ole pysäkkejä ollenkaan...


      • kommentteja
        pikku Myy kirjoitti:

        Olen vihdoinkin saanut röntegenkuvaus-lähetteen lääkäriltä. Tilaan itse aikaa haluamalta paikalta. Olen edelleen sairaslomalla (30.10 asti), joten voin mennä vaikka mihin altistamaan itseäni.

        Lääkäri ihmetteli, minkä takia en parane. Kaverini sanoi, ettei ole ihme kun käytän sitä sumutinlaitetta, mikä minulla on lainassa siitä homeisesta sairaalasta ja kun ostan kaikki lääkkeet homeisesta apteekista. Voiko sillä olla niin suuri vaikutus? Sitten sairastun nykyään kaikenlaisista ärsykkeistä. Pitää sillä keuhkokuvalla saada näyttöä lääkärille, siltä vähän tuntuu...

        Sinulle tulee myös niitä altistuksia koko ajan vaan lisää, etkä varmastikaan ehdi välillä edes päästä kaikista oireista eroon ennen kuin tulee taas uusi altistus. Toivon mukaan toivut siitä luento-altistuksesta. Opitko siellä jotain uutta?

        Sinuna vaihtaisin keuhkolääkäriä kiireen vilkkaa. Kysele tuttaviltasi ja palstalaisilta hyvää keuhkolääkäriä. En niinkään suosittele tahallista altistusta, siitä voi olla hyvin suurta haittaa. Jos lääkäri ei usko, niin lääkäri ei usko, parempi olisi vaihtaa lääkäriä kuin saattaa itsensä vielä huonompaan kuntoon.

        Kaverisi voi hyvinkin olla oikeassa. Homeisesta sairaalasta lainaksi saatu sumutinlaite voi aiheuttaa oireita. Ties missä homekodissa se on ollut aiemmin lainassa, tai ties kuinka kauan sitä on säilytetty sairaalan hyllyssä. Tuo homeinen apteekki vaikuttaa varmaan vaan käyntien kautta, ja pakkausten, eli jos lähin apteekkisi on homeessa, niin pyydä miestäsi tai kaveriasi käymään ostoksilla ja kotona nakkaa lääkepakkausten kuoret roskiin. Sillä pitäisi apteekkiasian olla autettu.


      • =)=)=)=
        pikku Myy kirjoitti:

        Olen vihdoinkin saanut röntegenkuvaus-lähetteen lääkäriltä. Tilaan itse aikaa haluamalta paikalta. Olen edelleen sairaslomalla (30.10 asti), joten voin mennä vaikka mihin altistamaan itseäni.

        Lääkäri ihmetteli, minkä takia en parane. Kaverini sanoi, ettei ole ihme kun käytän sitä sumutinlaitetta, mikä minulla on lainassa siitä homeisesta sairaalasta ja kun ostan kaikki lääkkeet homeisesta apteekista. Voiko sillä olla niin suuri vaikutus? Sitten sairastun nykyään kaikenlaisista ärsykkeistä. Pitää sillä keuhkokuvalla saada näyttöä lääkärille, siltä vähän tuntuu...

        Sinulle tulee myös niitä altistuksia koko ajan vaan lisää, etkä varmastikaan ehdi välillä edes päästä kaikista oireista eroon ennen kuin tulee taas uusi altistus. Toivon mukaan toivut siitä luento-altistuksesta. Opitko siellä jotain uutta?

        toivottavasti et oireile alveoliittiin päin. En oikein usko, että tuo röntgenkuvaus kovin hirveästi tilannettasi auttaa. Aina voi toivoa. Kun olen keskustellut noiden tuntemieni alveoliittia sairastavien kanssa, sairauksissamme on paljon samaakin, mutta ei kaikki kyllä täsmääkään. Meillä on paljon enemmän lisäongelmia ja oireita. Tuo alveoliitti on aika selkeä sairaus. Ja silleen helpompi, että siitä kyllä toipuu välillä myös. Ainakin tuntemani henkilöt toipuvat. En sitten tiedä miten kosteusvauriohomeesta saatu alveoliitti oireilee... onko se sitten taas jotenkin erilainen kun tuo maatalouspuolen... Vaikea sanoa, mutta älä pety siihen, että kuvassa ei mitään näy, jos niin käy. Tuo alveoliitti lienee aika harvinainen, meillä on samojakin oireita... mutta selkeä alveoliitti... en kyllä pistäisi päätäni pantiksi.


      • pikku Myy
        =)=)=)= kirjoitti:

        toivottavasti et oireile alveoliittiin päin. En oikein usko, että tuo röntgenkuvaus kovin hirveästi tilannettasi auttaa. Aina voi toivoa. Kun olen keskustellut noiden tuntemieni alveoliittia sairastavien kanssa, sairauksissamme on paljon samaakin, mutta ei kaikki kyllä täsmääkään. Meillä on paljon enemmän lisäongelmia ja oireita. Tuo alveoliitti on aika selkeä sairaus. Ja silleen helpompi, että siitä kyllä toipuu välillä myös. Ainakin tuntemani henkilöt toipuvat. En sitten tiedä miten kosteusvauriohomeesta saatu alveoliitti oireilee... onko se sitten taas jotenkin erilainen kun tuo maatalouspuolen... Vaikea sanoa, mutta älä pety siihen, että kuvassa ei mitään näy, jos niin käy. Tuo alveoliitti lienee aika harvinainen, meillä on samojakin oireita... mutta selkeä alveoliitti... en kyllä pistäisi päätäni pantiksi.

        Joo, olen ajatellut, että olisi kivaa jos ei näy mitään, koska silloin olen "terve"...mutta kun se ei niin toimi. Onhan minulla kuitenkin oireita, vaikka kuvassa ei näkyisi mitään. En kohta enää jaksa tätä taistelua jatkaa. Eilen kun olin lääkärissä olin niin sairas, etten tajunnut kertoa kaikkea mitä olisi pitänyt sanoa. Jäi sanomatta niistä altistuspaikoista, kun lääkäri kysyi jos olen käynyt esim. kirjastossa, niin en vastannut, että olen altistunut postissa, apteekissa ja kirkossa (ristiäiset). En myöskään maininnut sitä sumutinlaitetta...tai muuta tärkeätä. Öhh... Aivoni eivät toimi niin kuin ennen, olin todella terävä, siis OLIN.


      • ?=?=?=?
        pikku Myy kirjoitti:

        Joo, olen ajatellut, että olisi kivaa jos ei näy mitään, koska silloin olen "terve"...mutta kun se ei niin toimi. Onhan minulla kuitenkin oireita, vaikka kuvassa ei näkyisi mitään. En kohta enää jaksa tätä taistelua jatkaa. Eilen kun olin lääkärissä olin niin sairas, etten tajunnut kertoa kaikkea mitä olisi pitänyt sanoa. Jäi sanomatta niistä altistuspaikoista, kun lääkäri kysyi jos olen käynyt esim. kirjastossa, niin en vastannut, että olen altistunut postissa, apteekissa ja kirkossa (ristiäiset). En myöskään maininnut sitä sumutinlaitetta...tai muuta tärkeätä. Öhh... Aivoni eivät toimi niin kuin ennen, olin todella terävä, siis OLIN.

        itse olin aika lailla mietteissäni viime kerralla myös. Oli vaikea hengitellä ja päätä särki. Lääkäri kyllä kyseli ja mietti tilannettani paljon, minä mietin sitä että hän ei muistaisi sitä sairaslomaa kirjoittaa. Lisäksi meillä oli se keskustelu tuosta haitta-asteesta, joka jäi ihan siinä alkukeskusteluissa vaivaamaan, mutta en osannut keskustella sitä lävitse lääkärini kanssa. Olisi varmasti pitänyt, mutta niin aivot ja ajatus eivät toimi kunnolla. Jos ei ole paperilla asioita muistissa, varmasti jää kysymättä ja vielä ne tärkeimmät. Ensin kuuntelet lääkäriä ja hän kyselee, tilanne liikkuu sitten siihen suuntaan ja huomaat unohtaneesi mieltäsi vaivanneet kysymykset. Eikä syy ole lääkärin, vaan ihan voi katsoa peiliin. Ajatukset eivät vain pysy kasassa. Ikävää on, että ne jäävät painamaan mieltä tosi pahasti.
        Eli pitäisi varmasti palata oirepäiväkirjoihin, seurata omaa tilaansa paremmin, eikä vain yrittää tervehtyä ja voida hyvin, kun niin kerran ei ole. Olisi sitten lääkärilläkin helpompaa, itselläkin. Tuo seuranta vain on tuskastuttavaa. Varsinkin kun peffit ja fev1 on alhaalla, eikä ne hittovieköön nouse. Raivostuttavaa on, että teet mitä vain, kaikki junnaa nyt paikallaan tai menee vain taaksepäin. Niin miksei me tervehdytä... sen kun tiedäisimmekin niin mehän olisimme pätevämpiä kuin meitä hoitavat lääkärit.


      • pikku Myy
        ?=?=?=? kirjoitti:

        itse olin aika lailla mietteissäni viime kerralla myös. Oli vaikea hengitellä ja päätä särki. Lääkäri kyllä kyseli ja mietti tilannettani paljon, minä mietin sitä että hän ei muistaisi sitä sairaslomaa kirjoittaa. Lisäksi meillä oli se keskustelu tuosta haitta-asteesta, joka jäi ihan siinä alkukeskusteluissa vaivaamaan, mutta en osannut keskustella sitä lävitse lääkärini kanssa. Olisi varmasti pitänyt, mutta niin aivot ja ajatus eivät toimi kunnolla. Jos ei ole paperilla asioita muistissa, varmasti jää kysymättä ja vielä ne tärkeimmät. Ensin kuuntelet lääkäriä ja hän kyselee, tilanne liikkuu sitten siihen suuntaan ja huomaat unohtaneesi mieltäsi vaivanneet kysymykset. Eikä syy ole lääkärin, vaan ihan voi katsoa peiliin. Ajatukset eivät vain pysy kasassa. Ikävää on, että ne jäävät painamaan mieltä tosi pahasti.
        Eli pitäisi varmasti palata oirepäiväkirjoihin, seurata omaa tilaansa paremmin, eikä vain yrittää tervehtyä ja voida hyvin, kun niin kerran ei ole. Olisi sitten lääkärilläkin helpompaa, itselläkin. Tuo seuranta vain on tuskastuttavaa. Varsinkin kun peffit ja fev1 on alhaalla, eikä ne hittovieköön nouse. Raivostuttavaa on, että teet mitä vain, kaikki junnaa nyt paikallaan tai menee vain taaksepäin. Niin miksei me tervehdytä... sen kun tiedäisimmekin niin mehän olisimme pätevämpiä kuin meitä hoitavat lääkärit.

        Olin tehnyt seurantaa, jossa oli aika, otetut lääkkeet ja peffit. En ehkä ole aina kirjoittanut missä olen ollut, tiedän etten ole laittanut ulkohomeet siihen, jos olen ollut parvekkeella, tai tupakansavut. Oma vika...

        Se minua ihmetyttää, kun selitin siitä pico-mittarista. Sanoin, että jos yritän hyviä PEF-arvoja saada, niin FEV1-arvo jää matalaksi, ja jos yritän puhaltaa hyviä FEV1-arvoja PEF-arvot kärsivät. Lääkäri sanoi ettei siitä pico-mittarista pidä. Minun pitää vaan jatkossa käyttää sitä perinteistä töttöröä.

        Välillä olen lopettanut koko seurantaa jopa viikoiksi, kun arvot ovat niin alhaiset, etten jaksa katsoa niitä. Yritän kai paeta koko tilannetta. Selitin lääkärille, etten jaksa nähdä kuinka huonossa kunnossa olen. Toisaalta pitäisi niitä huonoja jaksoja saada kirjoitettua alas, todisteiksi.


      • ?=?=?=
        pikku Myy kirjoitti:

        Olin tehnyt seurantaa, jossa oli aika, otetut lääkkeet ja peffit. En ehkä ole aina kirjoittanut missä olen ollut, tiedän etten ole laittanut ulkohomeet siihen, jos olen ollut parvekkeella, tai tupakansavut. Oma vika...

        Se minua ihmetyttää, kun selitin siitä pico-mittarista. Sanoin, että jos yritän hyviä PEF-arvoja saada, niin FEV1-arvo jää matalaksi, ja jos yritän puhaltaa hyviä FEV1-arvoja PEF-arvot kärsivät. Lääkäri sanoi ettei siitä pico-mittarista pidä. Minun pitää vaan jatkossa käyttää sitä perinteistä töttöröä.

        Välillä olen lopettanut koko seurantaa jopa viikoiksi, kun arvot ovat niin alhaiset, etten jaksa katsoa niitä. Yritän kai paeta koko tilannetta. Selitin lääkärille, etten jaksa nähdä kuinka huonossa kunnossa olen. Toisaalta pitäisi niitä huonoja jaksoja saada kirjoitettua alas, todisteiksi.

        itse testasin sitä tuolla Hoikassa ekalla jaksolla. Puhalsin sekä picolla, että tuolla tötteröllä. Kyllä ne yksi yhteen kävivät, ei siinä hirmuisia eroja tullut. Kun on tukossa niin on tukossa, sama se minne puhaltaa. Picoon vain jää muistiin ne 99 edellistä puhallusta. Siitä tuo keuhkolääkärini niitä katseli. Pyysi vain että näyttäisin mittariani, näytin ja hän pyysi että laittaisin sen siten, että hän näkee niitä puhalluksia, siinä lääkäri sitten selasi mittariani. Ekaa kertaa halusi katsoa, eikä asiaa oltu sovittu mitenkään. Joten kun en tuota paperiseurantaa ollut hänelle tehnyt, niin hän katseli mittarista arvoja. Ja kyllä siinä on hyvä se että näkyy molemmat arvot. En kyllä yritä koskaan hyvää sitä tai tätä arvoa. Se tulee mikä tulee. Yleensä minulla ei vaikuta se miten korkea pef on tuohon fev1 lukuun, se on alhainen aina. Pef voi olla 500-600 mutta fev1 jää alle kahden pitkälti, tuo arvoi seilaa minulla riippumatta peffistä alle 3. Kun olen ihan tukossa, kuten Hoikassa tai sen jälkeen niin fev1 oli 2,1-2,2 pef oli vielä yli 400 ...

        Enemmän minulla on ongelmia saada samankaltaisia puhalluksia, siis niitä kolmea samanlaista. Ja se johtuneen noista pehmenneistä putkista. Väsyn helposti puhalteluun ja tulee paha olla, vaikka pitää taukojakin. Joten yksi puhallus silloin tällöin huolellisesti tehtynä on OK, pefseuranta onkin sitten jo hankalampaa ja ääri ikävää.


      • pikku Myy
        ?=?=?= kirjoitti:

        itse testasin sitä tuolla Hoikassa ekalla jaksolla. Puhalsin sekä picolla, että tuolla tötteröllä. Kyllä ne yksi yhteen kävivät, ei siinä hirmuisia eroja tullut. Kun on tukossa niin on tukossa, sama se minne puhaltaa. Picoon vain jää muistiin ne 99 edellistä puhallusta. Siitä tuo keuhkolääkärini niitä katseli. Pyysi vain että näyttäisin mittariani, näytin ja hän pyysi että laittaisin sen siten, että hän näkee niitä puhalluksia, siinä lääkäri sitten selasi mittariani. Ekaa kertaa halusi katsoa, eikä asiaa oltu sovittu mitenkään. Joten kun en tuota paperiseurantaa ollut hänelle tehnyt, niin hän katseli mittarista arvoja. Ja kyllä siinä on hyvä se että näkyy molemmat arvot. En kyllä yritä koskaan hyvää sitä tai tätä arvoa. Se tulee mikä tulee. Yleensä minulla ei vaikuta se miten korkea pef on tuohon fev1 lukuun, se on alhainen aina. Pef voi olla 500-600 mutta fev1 jää alle kahden pitkälti, tuo arvoi seilaa minulla riippumatta peffistä alle 3. Kun olen ihan tukossa, kuten Hoikassa tai sen jälkeen niin fev1 oli 2,1-2,2 pef oli vielä yli 400 ...

        Enemmän minulla on ongelmia saada samankaltaisia puhalluksia, siis niitä kolmea samanlaista. Ja se johtuneen noista pehmenneistä putkista. Väsyn helposti puhalteluun ja tulee paha olla, vaikka pitää taukojakin. Joten yksi puhallus silloin tällöin huolellisesti tehtynä on OK, pefseuranta onkin sitten jo hankalampaa ja ääri ikävää.

        En tiedä miksi hän ei tykkää siitä. Ehkä koska se näyttää huonoja FEV1-arvoja? Minä saan kyllä tötteröllä pikkasen parempia arvoja, kun vertailen niitä pico-mittariin. Ehkä se on tekniikka-laji, se pico-mittariin puhaltaminen.

        Minulla on ihan yleistä, että arvoni laskevat kun puhallan. Ensimmäinen on ehkä 300, toinen 290 tai 280 ja sitten saattaa viimeinen mennä todella alas. Tämä tapahtuu yleensä kun minä olen aika sairas, mikä olen ollut nyt pitkään. Tänään sain aamulla pikkasen parempia arvoja, mutta kai ne kohta alenevat kun joudun käymään apteekissa ja kaupungilla. Pitää saada lisää lääkettä.

        Lääkäri mittasi muuten vereenpainettani eilen. Yskin siellä todella paljon ja minulla on kova stressi päällä tämän tilanteen takia, ja kaiken lisäksi lopetin äsken sen kortisonikuurin. Alempi arvo oli 108! Ylempi olikin liian korkea, mutta ei niin vakavasti metsässä kuin se alempi. Nyt pitää vielä tuhlata rahaa sellaiseen verenpainemittariin.


      • =)=)=
        pikku Myy kirjoitti:

        En tiedä miksi hän ei tykkää siitä. Ehkä koska se näyttää huonoja FEV1-arvoja? Minä saan kyllä tötteröllä pikkasen parempia arvoja, kun vertailen niitä pico-mittariin. Ehkä se on tekniikka-laji, se pico-mittariin puhaltaminen.

        Minulla on ihan yleistä, että arvoni laskevat kun puhallan. Ensimmäinen on ehkä 300, toinen 290 tai 280 ja sitten saattaa viimeinen mennä todella alas. Tämä tapahtuu yleensä kun minä olen aika sairas, mikä olen ollut nyt pitkään. Tänään sain aamulla pikkasen parempia arvoja, mutta kai ne kohta alenevat kun joudun käymään apteekissa ja kaupungilla. Pitää saada lisää lääkettä.

        Lääkäri mittasi muuten vereenpainettani eilen. Yskin siellä todella paljon ja minulla on kova stressi päällä tämän tilanteen takia, ja kaiken lisäksi lopetin äsken sen kortisonikuurin. Alempi arvo oli 108! Ylempi olikin liian korkea, mutta ei niin vakavasti metsässä kuin se alempi. Nyt pitää vielä tuhlata rahaa sellaiseen verenpainemittariin.

        että picoon sulla on vaikeampi puhaltaa. Menisikö sulla sitten osa ilmasta ohi, että et pidä suuta hyvin suukappaleessa. Onhan tuo mittari pieni, mutta kyllä se tarkka on. Testaan sitä välillä noilla terveillä ja siinä kyllä tulee paha mieli, kun katsoo niiden fev1 arvoa. Peffejäni mun kaveripiiristä ei voita kukaan, ei edes mun huippukuntoinen mieheni. Jos minulla seurataan vain pefarvoa, niin olekin sitten yliterve.

        Mulla on Omron M4-1 verenpainemittari. On hyvä ja helppokäyttöinen. Mulla pysyy verenpaine alle 120 yläpaine ja alapaine siinä 70-80 pintaan koko ajan, syke 65-85 pintaan. Kun olen kipeä, niin sitten voi heitellä, mutta lievästi sairaana pysyy aina hyvin kasassa.

        Tosin jos käyn homepaikoissa tai esim. kun mitattiin TTL:llä oli yläpaine yli 190 alapainetta en muista. Erikoistuva vielä kertoi, että kyllä tämä on nyt ihan diagnostinen tulos, kun kaksi eri kertaa on verenpaineet näin korkealla. Mutta ne olivat vain tuolla TTL:llä. Ehkä osansa asialle oli myös tosi mukavan näköinen lääkäri... Sain sitten väittämällä tuon verenpaine diagnoosin pois, kun minulla ei ole verenpainetta. Mutta kyllä sitä homepaikoissa tulee, se on selvä.


      • =)=)=)
        pikku Myy kirjoitti:

        En tiedä miksi hän ei tykkää siitä. Ehkä koska se näyttää huonoja FEV1-arvoja? Minä saan kyllä tötteröllä pikkasen parempia arvoja, kun vertailen niitä pico-mittariin. Ehkä se on tekniikka-laji, se pico-mittariin puhaltaminen.

        Minulla on ihan yleistä, että arvoni laskevat kun puhallan. Ensimmäinen on ehkä 300, toinen 290 tai 280 ja sitten saattaa viimeinen mennä todella alas. Tämä tapahtuu yleensä kun minä olen aika sairas, mikä olen ollut nyt pitkään. Tänään sain aamulla pikkasen parempia arvoja, mutta kai ne kohta alenevat kun joudun käymään apteekissa ja kaupungilla. Pitää saada lisää lääkettä.

        Lääkäri mittasi muuten vereenpainettani eilen. Yskin siellä todella paljon ja minulla on kova stressi päällä tämän tilanteen takia, ja kaiken lisäksi lopetin äsken sen kortisonikuurin. Alempi arvo oli 108! Ylempi olikin liian korkea, mutta ei niin vakavasti metsässä kuin se alempi. Nyt pitää vielä tuhlata rahaa sellaiseen verenpainemittariin.

        niin siis minulla ne romahtaa. Eka voi olla yli 650, kun olen terve tai lähelle 700 ja sitten laskee roimasti ja lopulta kolmas ehkä vain 400. Kun olen tukossa niin peffit pysyvät paremmin kasassa. Eivät ehkä pysykään heittelemään niin paljon kun ei ole mitä painuisi enää kasaan. ... näin olen sen pähkäillyt.

        Tuo 10-20 putoaminen tai 50 on ihan normaalia, mutta mulla ääni on hirveä ja mitä enemmän yritän sen vähemmän ilmaa tulee ulos. Eli siinä kiehuu sitten jo raivostakin, kun seurantaa pitäisi tehdä ja siihen menee 10 minuuttia, että saa ne kolme kunnon puhallusta aikaan. Ja sen jälkeen onkin sitten putket kipeät.

        Nyt on pef on vain vieno henkäys, terveen kuuloista, jos ei tietäisi että nyt menee huonosti niin luulisi kaiken olevan hyvin, ihmettelisi vain olotilaansa. Fev1 kertonee paljon enemmän. Ja sen kipuamista yli 3 toivon ennen tuota marraskuuta. Näillä lääkkeillä sen pitäisi onnistua, jos on onnistuakseen.


      • pikku Myy
        =)=)=) kirjoitti:

        niin siis minulla ne romahtaa. Eka voi olla yli 650, kun olen terve tai lähelle 700 ja sitten laskee roimasti ja lopulta kolmas ehkä vain 400. Kun olen tukossa niin peffit pysyvät paremmin kasassa. Eivät ehkä pysykään heittelemään niin paljon kun ei ole mitä painuisi enää kasaan. ... näin olen sen pähkäillyt.

        Tuo 10-20 putoaminen tai 50 on ihan normaalia, mutta mulla ääni on hirveä ja mitä enemmän yritän sen vähemmän ilmaa tulee ulos. Eli siinä kiehuu sitten jo raivostakin, kun seurantaa pitäisi tehdä ja siihen menee 10 minuuttia, että saa ne kolme kunnon puhallusta aikaan. Ja sen jälkeen onkin sitten putket kipeät.

        Nyt on pef on vain vieno henkäys, terveen kuuloista, jos ei tietäisi että nyt menee huonosti niin luulisi kaiken olevan hyvin, ihmettelisi vain olotilaansa. Fev1 kertonee paljon enemmän. Ja sen kipuamista yli 3 toivon ennen tuota marraskuuta. Näillä lääkkeillä sen pitäisi onnistua, jos on onnistuakseen.

        Mitkä lääkkeet sinulle on nyt määrätty? Minä sain taas uudet annosmääräykset, mutta lääkkeet pysyvät samanlaisina.

        Hohho, sain juuri eräältä sukulaiselta kirjeen. Siinä hän kirjoitti siitä, että kyllä paranen jos ajattelen että haluan terveeksi. Sitä olen kyllä ajatellut ainakin kolme vuotta...


      • ?=?=?=?
        pikku Myy kirjoitti:

        Mitkä lääkkeet sinulle on nyt määrätty? Minä sain taas uudet annosmääräykset, mutta lääkkeet pysyvät samanlaisina.

        Hohho, sain juuri eräältä sukulaiselta kirjeen. Siinä hän kirjoitti siitä, että kyllä paranen jos ajattelen että haluan terveeksi. Sitä olen kyllä ajatellut ainakin kolme vuotta...

        Lääkkeet nyt

        Symbicort 200 mg   2 hv   3 krt/vrk
        Erdopect 300 mg    2 kpl    il/aa
        Singulair 10 mg    1    il/-
        Zolt 30 mg    1   1-2 krt
        Panacod   (tarvittaessa) 1-2 1-3 krt /vrk
        Duact (-"-) 1-2   il/aa
        Spiriva     1   -/aa

        Retafyllin lopetettiin.

        Zolt on vatsahaavojen vuoksi, Panacod on tarvittaessa, joten Hoikassa meni paljon, kotona ei, spiriva aloitettiin juuri, joten en tiedä miten vaikuttaa. Näkee kun pääsee ihan normaaliin kuntoon taas. Spirivan otan tuntia Symbicortin jälkeen, josko menisi sitten paremmin perille. Lääkärin ohjeen mukaisesti. Duact kuureina, ehkäisemään näitä poskiontelotulehduksia ja vain tarvittaessa tietysti.

        Mutta ota huomioon, että minulla on tämän sairautemme haitaton muoto. Jos tästä sairaudesta on haittaa, niin sitten on varmasti enemmän lääkkeitäkin ;-).


      • pikku Myy
        ?=?=?=? kirjoitti:

        Lääkkeet nyt

        Symbicort 200 mg   2 hv   3 krt/vrk
        Erdopect 300 mg    2 kpl    il/aa
        Singulair 10 mg    1    il/-
        Zolt 30 mg    1   1-2 krt
        Panacod   (tarvittaessa) 1-2 1-3 krt /vrk
        Duact (-"-) 1-2   il/aa
        Spiriva     1   -/aa

        Retafyllin lopetettiin.

        Zolt on vatsahaavojen vuoksi, Panacod on tarvittaessa, joten Hoikassa meni paljon, kotona ei, spiriva aloitettiin juuri, joten en tiedä miten vaikuttaa. Näkee kun pääsee ihan normaaliin kuntoon taas. Spirivan otan tuntia Symbicortin jälkeen, josko menisi sitten paremmin perille. Lääkärin ohjeen mukaisesti. Duact kuureina, ehkäisemään näitä poskiontelotulehduksia ja vain tarvittaessa tietysti.

        Mutta ota huomioon, että minulla on tämän sairautemme haitaton muoto. Jos tästä sairaudesta on haittaa, niin sitten on varmasti enemmän lääkkeitäkin ;-).

        No, just joo!! Haitaton muoto! Joopajoo, kunhan oireesi olisivat 0-haittaluokan mukaiset myös!

        Minulla on 10 mg:n Singulair aamuin ja illoin, ja 20 mg:n Kestine aamuin illoin. Niitä vähennettiin sairaalassa, mutta nyt nostettiin taas takaisin vanhalle määrälle. Olo luultavasti paranee, väsymystä lisääntyy, mutta oireet helpottuvat. Edelleen otan sillä sumutinlaitteella avaavaa ja hoitavaa lääkettä. Nyt sain toisen rinnakkaislääkkeen, jonka voin ottaa jos menen vaikka ruokakauppaan. Ei ole kannettava sitä isoa laitetta mukanani ruokakauppaan enää, jippii.

        Se saamani kirje vihastuttaa vieläkin... No, kai voi positiivisellä ajattelutavalla vaikuttaa terveyteen, mutta ei se paranna. Eikä se auta, että tosissaan toivoo parannusta. Tuommoiset kommentit kyllä ovat enemmän masentavia kuin lisäpotkua antavia. Toivonut kun olen pitkään. Taidanpa sanoa hänelle että hänen pitäisi itse toivoa kilpirauhassairautensa pois...tai hiukset takaisin päähänsä.


      • =)=)=)=
        pikku Myy kirjoitti:

        No, just joo!! Haitaton muoto! Joopajoo, kunhan oireesi olisivat 0-haittaluokan mukaiset myös!

        Minulla on 10 mg:n Singulair aamuin ja illoin, ja 20 mg:n Kestine aamuin illoin. Niitä vähennettiin sairaalassa, mutta nyt nostettiin taas takaisin vanhalle määrälle. Olo luultavasti paranee, väsymystä lisääntyy, mutta oireet helpottuvat. Edelleen otan sillä sumutinlaitteella avaavaa ja hoitavaa lääkettä. Nyt sain toisen rinnakkaislääkkeen, jonka voin ottaa jos menen vaikka ruokakauppaan. Ei ole kannettava sitä isoa laitetta mukanani ruokakauppaan enää, jippii.

        Se saamani kirje vihastuttaa vieläkin... No, kai voi positiivisellä ajattelutavalla vaikuttaa terveyteen, mutta ei se paranna. Eikä se auta, että tosissaan toivoo parannusta. Tuommoiset kommentit kyllä ovat enemmän masentavia kuin lisäpotkua antavia. Toivonut kun olen pitkään. Taidanpa sanoa hänelle että hänen pitäisi itse toivoa kilpirauhassairautensa pois...tai hiukset takaisin päähänsä.

        tätä

        http://www.youtube.com/watch?v=D4VVkozUKBI


        Alkoi juuri tuon kaltaiset neuvot ottaa tosiaan päähän. Vaikka hyvää nekin tarkoittavat, mutta ehkä sun olisi hyvä tosiaan kirjoitaa nuo toivomukset hänelle takaisin... alkaisikohan ajattelemaan asiaa... Jotkut ovat kyllä lahopäitä ikuisesti.

        Minua pitää pystyssä se, että päätän aina että minä menen töihin ja siinä se. Ehkä se nyt joulukuussa onnistuu. Kovin ikävää tämä haitaton sairauteni on työnantajankin mielestä. Aika paljon tuli palautetta kun tuli ilmi, että taas tuli vain sairaslomaa. Eikä ne olleet mitään mitä kuuluu ja kuinka jaksat viestejä. Ei pienintäkään viestiä ole koskaan tullut siitä, että työnantajapuoli edes olisi miettinyt mitä heidän laiminlyöntinsä ovat saaneet aikaan. Ainoa asia mihin haluavat puuttua on sairaslomat... pitäisi tehdä päätöksiä ja joustot on joustettu...

        No ehkä minä toivon nyt tämän sairauden pois, aloitankin ihan heti toivomaan.


      • pikku Myy
        =)=)=)= kirjoitti:

        tätä

        http://www.youtube.com/watch?v=D4VVkozUKBI


        Alkoi juuri tuon kaltaiset neuvot ottaa tosiaan päähän. Vaikka hyvää nekin tarkoittavat, mutta ehkä sun olisi hyvä tosiaan kirjoitaa nuo toivomukset hänelle takaisin... alkaisikohan ajattelemaan asiaa... Jotkut ovat kyllä lahopäitä ikuisesti.

        Minua pitää pystyssä se, että päätän aina että minä menen töihin ja siinä se. Ehkä se nyt joulukuussa onnistuu. Kovin ikävää tämä haitaton sairauteni on työnantajankin mielestä. Aika paljon tuli palautetta kun tuli ilmi, että taas tuli vain sairaslomaa. Eikä ne olleet mitään mitä kuuluu ja kuinka jaksat viestejä. Ei pienintäkään viestiä ole koskaan tullut siitä, että työnantajapuoli edes olisi miettinyt mitä heidän laiminlyöntinsä ovat saaneet aikaan. Ainoa asia mihin haluavat puuttua on sairaslomat... pitäisi tehdä päätöksiä ja joustot on joustettu...

        No ehkä minä toivon nyt tämän sairauden pois, aloitankin ihan heti toivomaan.

        Laulusta tuli parempi mieli, joten kiitos siitä! :)

        Joko toivominen on tuottanut tuloksia? ;)


      • ?)?)?)
        pikku Myy kirjoitti:

        Laulusta tuli parempi mieli, joten kiitos siitä! :)

        Joko toivominen on tuottanut tuloksia? ;)

        itse asiassa minulle tuli yllättäen aivan hirvittävän paha olla. Olen levännyt nyt. Puoliso tuossa halusi viedä lääkäriin, kun olet niin sairaan näköinen. Kyseli onko nyt varma etten ole pyörtyillyt tms. Ja ei, tuli vain ääri heikko olo. En tiedä miksi. Mutta olen päättänyt kävellä joka päivä pari tuntia ulkona, joten teen lähtöä ulos. Kyllä se siitä.


      • ongelmia
        pikku Myy kirjoitti:

        Laulusta tuli parempi mieli, joten kiitos siitä! :)

        Joko toivominen on tuottanut tuloksia? ;)

        taas kerran.


      • miten voisit
        =)=)=)= kirjoitti:

        tätä

        http://www.youtube.com/watch?v=D4VVkozUKBI


        Alkoi juuri tuon kaltaiset neuvot ottaa tosiaan päähän. Vaikka hyvää nekin tarkoittavat, mutta ehkä sun olisi hyvä tosiaan kirjoitaa nuo toivomukset hänelle takaisin... alkaisikohan ajattelemaan asiaa... Jotkut ovat kyllä lahopäitä ikuisesti.

        Minua pitää pystyssä se, että päätän aina että minä menen töihin ja siinä se. Ehkä se nyt joulukuussa onnistuu. Kovin ikävää tämä haitaton sairauteni on työnantajankin mielestä. Aika paljon tuli palautetta kun tuli ilmi, että taas tuli vain sairaslomaa. Eikä ne olleet mitään mitä kuuluu ja kuinka jaksat viestejä. Ei pienintäkään viestiä ole koskaan tullut siitä, että työnantajapuoli edes olisi miettinyt mitä heidän laiminlyöntinsä ovat saaneet aikaan. Ainoa asia mihin haluavat puuttua on sairaslomat... pitäisi tehdä päätöksiä ja joustot on joustettu...

        No ehkä minä toivon nyt tämän sairauden pois, aloitankin ihan heti toivomaan.

        mennä työpaikallesi, jos sairastutu siellä koko ajan. Onko siellä kenties tehty jotain korjauksia vai oletko saanut uudet tilat.
        Jos ei ole mitään tehty, niin jos menet sinne aina uudelleen, niin sairastut koko ajan pahemmin. Ei nuo lääkkeet auta kestämään hometta.


      • ?=?=?=
        miten voisit kirjoitti:

        mennä työpaikallesi, jos sairastutu siellä koko ajan. Onko siellä kenties tehty jotain korjauksia vai oletko saanut uudet tilat.
        Jos ei ole mitään tehty, niin jos menet sinne aina uudelleen, niin sairastut koko ajan pahemmin. Ei nuo lääkkeet auta kestämään hometta.

        lisäksi ilma on tutkittu, että se olisi ns. puhdasta. Siis niin puhdasta kuin ylipäätään sisäilma missään on. Eli siis sillä alueella missä mun työhuone on. En tietenkään saa mennä juuri minnekään, mutta tuollakin alueella on jo useampia ihmisiä ja se on rutkasti enemmän kuin meillä kotona... Ja sitten jos ei onnistu niin ne etätyöt, koska työnantaja tässä on mokannut en minä. Mikään eläkejärjestely ei käy, niistä näen vain painajaisia. Ne kuuluvat niille, jotka niitä tarvitsevat, minä en ole vielä siinä pisteessä, en lähelläkään.


      • tarinani
        ?=?=?=? kirjoitti:

        Lääkkeet nyt

        Symbicort 200 mg   2 hv   3 krt/vrk
        Erdopect 300 mg    2 kpl    il/aa
        Singulair 10 mg    1    il/-
        Zolt 30 mg    1   1-2 krt
        Panacod   (tarvittaessa) 1-2 1-3 krt /vrk
        Duact (-"-) 1-2   il/aa
        Spiriva     1   -/aa

        Retafyllin lopetettiin.

        Zolt on vatsahaavojen vuoksi, Panacod on tarvittaessa, joten Hoikassa meni paljon, kotona ei, spiriva aloitettiin juuri, joten en tiedä miten vaikuttaa. Näkee kun pääsee ihan normaaliin kuntoon taas. Spirivan otan tuntia Symbicortin jälkeen, josko menisi sitten paremmin perille. Lääkärin ohjeen mukaisesti. Duact kuureina, ehkäisemään näitä poskiontelotulehduksia ja vain tarvittaessa tietysti.

        Mutta ota huomioon, että minulla on tämän sairautemme haitaton muoto. Jos tästä sairaudesta on haittaa, niin sitten on varmasti enemmän lääkkeitäkin ;-).

        Minullakin oli hapen loppumisen tunne,lämpöily,poskiontelotulehdus,tykytykset.Sanottiin että on astma.
        Sain kortisonitabletit,astmasuihkeen,Panacodia.Ja olo meni aivan kamalaksi.Heikotti,pyörrytti ja tuntui että ei selviä.Tuntui että happi loppui kerralla.Ja peffit laski 250.Yl.oli aina yli 600.No lääkärissä hyppäsin henkihieverissä.Lisättiin astmalääkitystä,Aerobec 6 suihketta /pvlisäksi Singulair,välillä vaihdettiin Accolate.Ja olo oli karmee.Makuuasennossa meni kuukausi.
        No vasta-aineista selvisi että keuhkokuumetta oli ollut.
        Eli lääkärit määräs astmalääkkeet keuhkokuumeeseen.Ja lääkkeet veti olon aivan sietämättömäksi.

        Pikkuhiljaa jätin singulairit pois,kortisonit pois,nyt ei ole enää astmalääkettäkään.Eli minulla ne lääkkeet tekivät astman kaltaiset oireet,kuumeilun.
        Olkaa tarkkoja ja vaatikaa että jos on hapen puutteen tunne lääkärit selvittävät ensin onko kyseessä keuhkokuume.Ja varmaan on useita jotka eivät edes sairasta astmaa ja syövät astmalääkkeitä kun niitä on jo usean vuoden syönyt ja ahdistaa.Ja varmasti ahdistaa jos on useanlaiset astmalääkkeet käytössä.Astmalääkkeet tekevät hirveän olon jos sinulla ei ole astmaa.

        Itse olen parantunut vaikka helvetin kävin läpi astmalääkkeiden ja lääkäreiden tietämättömyyden takia.Sillä keuhkokuume ei ole astmaa.

        Ja sen olen nyt todistanut henkilökohtaisesti.Taas on Pef melkein 600.Eikä ahdista!!!

        Älkää aina uskoko mitä lääkäri sanoo,vaan kuuntele itseäsi!!


      • ?=?=?=?
        tarinani kirjoitti:

        Minullakin oli hapen loppumisen tunne,lämpöily,poskiontelotulehdus,tykytykset.Sanottiin että on astma.
        Sain kortisonitabletit,astmasuihkeen,Panacodia.Ja olo meni aivan kamalaksi.Heikotti,pyörrytti ja tuntui että ei selviä.Tuntui että happi loppui kerralla.Ja peffit laski 250.Yl.oli aina yli 600.No lääkärissä hyppäsin henkihieverissä.Lisättiin astmalääkitystä,Aerobec 6 suihketta /pvlisäksi Singulair,välillä vaihdettiin Accolate.Ja olo oli karmee.Makuuasennossa meni kuukausi.
        No vasta-aineista selvisi että keuhkokuumetta oli ollut.
        Eli lääkärit määräs astmalääkkeet keuhkokuumeeseen.Ja lääkkeet veti olon aivan sietämättömäksi.

        Pikkuhiljaa jätin singulairit pois,kortisonit pois,nyt ei ole enää astmalääkettäkään.Eli minulla ne lääkkeet tekivät astman kaltaiset oireet,kuumeilun.
        Olkaa tarkkoja ja vaatikaa että jos on hapen puutteen tunne lääkärit selvittävät ensin onko kyseessä keuhkokuume.Ja varmaan on useita jotka eivät edes sairasta astmaa ja syövät astmalääkkeitä kun niitä on jo usean vuoden syönyt ja ahdistaa.Ja varmasti ahdistaa jos on useanlaiset astmalääkkeet käytössä.Astmalääkkeet tekevät hirveän olon jos sinulla ei ole astmaa.

        Itse olen parantunut vaikka helvetin kävin läpi astmalääkkeiden ja lääkäreiden tietämättömyyden takia.Sillä keuhkokuume ei ole astmaa.

        Ja sen olen nyt todistanut henkilökohtaisesti.Taas on Pef melkein 600.Eikä ahdista!!!

        Älkää aina uskoko mitä lääkäri sanoo,vaan kuuntele itseäsi!!

        Vastailen paremmin, kunhan olen käynyt ulkoilemassa. Aika kovilla olet ollut. En tiedä miten Pikku Myylle, mutta itselle on tehty niin paljon noita tutkimuksia, että tuo kohtalosi ei valitettavasti (hmm. niin..) taida tulla kyseeseen. Mutta otan nyt kunnon kohottamisen tosissani ja ulkoilen aina kun voin. Marraskuussa haluan sellaiset tulokset, joilla pääsee töihin. Ja jos se ei näillä toimilla onnistu, niin ei se sitten minusta ole enää mitenkään kiinni. Mutta siis ... aurinko paistaa, ei tarvitse kävellä vesisateessa kuten aamulla, joten sadevaatteiden sijasta voi taas laittaa lenkkivaatteet päälle. Mietitään asiaa...


    • sitten näin

      "Alveoliitin tyypillisimmät oireet ovat yskä, hengenahdistus ja kuumeilu ns. flunssamainen olo. Oireet ilmaantuvat allergeenille herkistyneille usein äkillisinä kohtauksina 4-8 tunnin kuluttua allergeenialtistuksesta. Usein oireet kuitenkin kehittyvät ilman äkillisiä kohtauksia siten, että sairastunut kärsii kuivasta yskästä ja mahdollisesta iltalämpöilystä ja huomaa fyysisen suorituskykynsä laskeneen.
      Taudin äkillisessä vaiheessa keuhkoista kuullaan ritinöitä tai pienirakkulaisia rahinoita. Keuhkojen röntgen kuvassa nähdään tuolloin miliaarisia pienitäpläisiä infiltraatteja, joita on kaikkialla keuhkoissa painottuen alalohkoihin. Keuhkojen alaosissa voi olla maitolasimaisia samentumia ja Kerleyn c-viivoja alveolaarisen eksudaation merkkinä. Vähäiset parenkyymimuutokset ovat selvimmin kuvannettavissa HRCT:lla.
      Kroonisissa tapauksissa nähdään fibroosia, joka painottuu keuhkojen ylälohkoihin.
      Lasko ja CRP ovat koholla akuutissa vaiheessa, lisäksi veressä todetaan leukosytoosia. Useimmissa tapauksissa seerumissa todetaan antigeenispesifisiä IgG-vasta-aineita tautia aiheuttaneille altisteille. Antigeenispesifiset IgG- vasta-aineet ovat merkkinä altistumisesta ja täydentävät anamneesia. Yksistään niiden osoittamiseen ei diagnoosia voida perustaa.
      Kliinis-fysiologisista löydöksistä diagnoosin kannalta keskeisimmät ovat alentunut valtimoveren happiosapaine ja huonontunut keuhkojen diffuusiokapasiteetti. Lisäksi todetaan ventilaatio-perfuusiosuhteen häiriö.Spirometriassa todetaan restriktiivinen ventilaatiohäiriö, kun keuhkojen venyvyys huononee.
      EKG:ssä todetaan epäspesifisiä ST-T- muutoksia. Bronkoalveolaarisessa huuhtelunesteessä (BAL) kokonaissolumäärä ja lymfosyyttien määrä (yli 40% kokonaissolumäärästä) ovat lisääntyneet. Auttaja- ja estäjä-T-solujen suhde on yleensä pienentynyt l. estäjä-T-lymfosyyttejä on suhteellisesti enemmän
      Akuutissa vaiheessa otetussa keuhkobiopsiassa nähdään keuhkorakkuloiden ja respiratoristen bronkiolien seinämässä soluinfiltraatiota, mikä koostuu aluksi liuskatumaisista leukosyyteistä, myöhemmin lymfosyyteistä ja monosyyteistä. Samoilla alueilla on myös epiteloidisolugranuloomia, Langhansin jättisoluja ja vierasesinejättisoluja, lisäksi verisuonissa havaitaan vaskuliittimuutoksia. Taudin kroonisessa vaiheessa granuloomat korvaantuvat fibroosilla ja interstitielli fibroosi hallitsee histologista kuvaa. "

      http://cc.oulu.fi/~sisawww/esit/000323.htm

      • pulssimittarini

        villiintyi.. itse olen tarkkaillut oloani erilaisissa tilanteissa..
        Kun keuhkot ei pelitä, joutuu sydän kovemmalle..

        Mekanismia en vielä tajua, mutta nyt on toistuvasti iskenyt tiheälyöntisyyskohtaus päälle altistuksen yhteydessä..

        Lääkäriä pakko puhutella tästä, mutta siellä luennolla istuessa vilkaisin pulssiani ja lukema pysyi yli 200:ssa .. kiemurtelin paikallani.. liikuttelin jalkoja, että veri kiertäisi paremmin.. laski pulssin 180 paikkeille..

        Nollasinkin mittarin välillä, kun en uskonut silmiäni..

        Olisiko selitys tämä: "EKG:ssä todetaan epäspesifisiä ST-T- muutoksia. "

        Ulkona tilanne korjaantui..

        Onko muilla ollut mitään vastaavaa?


      • uskokaa tai älkää
        pulssimittarini kirjoitti:

        villiintyi.. itse olen tarkkaillut oloani erilaisissa tilanteissa..
        Kun keuhkot ei pelitä, joutuu sydän kovemmalle..

        Mekanismia en vielä tajua, mutta nyt on toistuvasti iskenyt tiheälyöntisyyskohtaus päälle altistuksen yhteydessä..

        Lääkäriä pakko puhutella tästä, mutta siellä luennolla istuessa vilkaisin pulssiani ja lukema pysyi yli 200:ssa .. kiemurtelin paikallani.. liikuttelin jalkoja, että veri kiertäisi paremmin.. laski pulssin 180 paikkeille..

        Nollasinkin mittarin välillä, kun en uskonut silmiäni..

        Olisiko selitys tämä: "EKG:ssä todetaan epäspesifisiä ST-T- muutoksia. "

        Ulkona tilanne korjaantui..

        Onko muilla ollut mitään vastaavaa?

        Minullakin oli vuosia tiheälyöntisyyskohtauksia hometyöpaikassa.Lääkityksenkin sain kroonisiin rytmihäiriöihin KELA korvauksella.Lääkkeitä söin 29 vuotiaasta 40 vuotiaaksi eli siihen asti kun jätin hometyöpaikkani.
        Itsekin oireilen heti sydämellä homepaikkoihin.Esim homekaupassa ei tarvitse olla kauan kun sydän vallan innostuu.Ja lääkärithän yritti syöttää kaiken maailman pelkotiloja syyksi,että yhtäkkiä iskee joku pelkotila kaupassa ja alkaa tykyttää.

        Esim Kuntoutuksessa ollessani (ilm oli homepaikka)sykemittari näytti koko ajan 150-180 ja Holternauhoituksessa yölläkin oli syke mahdoton.Lääkärit oli ymmällään.Ja Orlocia määrättiin.
        Mutta kun saan itse päättää missä käyn (eli en mene enää sellaisiin paikkoihin missä sydän villiintyy)pulssini on nykyään 70-80 ja lääkkeitä en ole enää tarvinnut moneen vuoteen.


      • ja ennakoida
        uskokaa tai älkää kirjoitti:

        Minullakin oli vuosia tiheälyöntisyyskohtauksia hometyöpaikassa.Lääkityksenkin sain kroonisiin rytmihäiriöihin KELA korvauksella.Lääkkeitä söin 29 vuotiaasta 40 vuotiaaksi eli siihen asti kun jätin hometyöpaikkani.
        Itsekin oireilen heti sydämellä homepaikkoihin.Esim homekaupassa ei tarvitse olla kauan kun sydän vallan innostuu.Ja lääkärithän yritti syöttää kaiken maailman pelkotiloja syyksi,että yhtäkkiä iskee joku pelkotila kaupassa ja alkaa tykyttää.

        Esim Kuntoutuksessa ollessani (ilm oli homepaikka)sykemittari näytti koko ajan 150-180 ja Holternauhoituksessa yölläkin oli syke mahdoton.Lääkärit oli ymmällään.Ja Orlocia määrättiin.
        Mutta kun saan itse päättää missä käyn (eli en mene enää sellaisiin paikkoihin missä sydän villiintyy)pulssini on nykyään 70-80 ja lääkkeitä en ole enää tarvinnut moneen vuoteen.

        kumpaakaan kokemaani tapausta..

        Läheiseni ovat säikähtäneet.. itseäni joku pulssi 238 ei vielä saanut hengiltä, mutta vaikeaksi elämä menee.. ei voi mennä kotoa mihinkään, koska se Iiriskin uutena rakennuksena oli yllätys..

        Tuliko sinulle sivuvaikutuksia siitä tiheälyöntisyyslääkityksestä?
        Kannattaako huolia lääkitys varalle? Hometyöpaikassa reagoin anafylaktisesti.. en mittaillut pulssia.


      • uskokaa tai älkää
        ja ennakoida kirjoitti:

        kumpaakaan kokemaani tapausta..

        Läheiseni ovat säikähtäneet.. itseäni joku pulssi 238 ei vielä saanut hengiltä, mutta vaikeaksi elämä menee.. ei voi mennä kotoa mihinkään, koska se Iiriskin uutena rakennuksena oli yllätys..

        Tuliko sinulle sivuvaikutuksia siitä tiheälyöntisyyslääkityksestä?
        Kannattaako huolia lääkitys varalle? Hometyöpaikassa reagoin anafylaktisesti.. en mittaillut pulssia.

        Jos otin sen aamuisin niin kuin ne yl .otetaan tuli huono olo.Kädet ja jalat kylmenivät ja tuntui että ei oikein voi liikkua kunnolla.Lisäksi tuli limaisemmaksi ja ahdisti enemmän.

        Esim töissä sain monesti niitä tiheälyöntisyyskohtauksia,rytmihäiriökohtauksia ja saatiinhan niitä nauhallekin kun sairaalassa olin töissä ja lääkärit vieressä.Haetiin varjoainekuvauksessa wpw-syndroomaa,epäiltiin paniikkihäiriötä(mutta kokeet ei näyttänyt sitä)ja vaikka mitä mutta jäivät epäspesifisiksi.Pulssi huiteli yli 200 ja niitä oli usein.

        Huijasin itseäni että otin lääkkeen vasta illalla että en tuntisi kaikkia sivuoireita kun nukun.Ja helpommin se meni niin.
        Minulle tuli myös hermostunut ja ahdistunut olo beeta-salpaajista.Ei yhtään hyvältä tuntunut ja kaiken lisäksi ei se saanut hillittyä sitä tykytystä kun pulssi oli jatkuvasti ylikierroksilla hometyöpaikassa.

        Oli jännä huomata kun olin jo pitempään ollut poissa työpaikastani syke alkoi rauhoittumaan ja pienensin itse annosta koska en tuntenut tarvitsevani sitä enää niin paljon.Aina homepaikkaan mennessä syke riehaantui mutta tasoittui sitten taas kotiloissa.
        Kun olin ollut jo 2 vuotta pois työelämästä sairaslomilla,virkavapaalla ,omilla lolmilla ym.ja tuli kardiologin konsultaatio hän ihmetteli miksi syön lääkkeitä??Joten sain jättää lääkkeen pois.(11 vuotta enemmän tai vähemmän syötyä)

        Mielestäni hengenahdistus helpottui ja lisäksi ärtyisyys väheni kun sain lopettaa lääkityksen.Mutta kun oikein vaikea kohtaus tuli ,kyllä se hetkeksi helpotti ja tuli parempi olo,mutta vain hetkeksi.Kyllä minä sitä tarvitsin silloin.

        Mutta paras lääke on olla hengittämättä myrkkyjä.
        Vaikeistakin tykytyksistä voi parantua kokonaan.

        Itsekin muuten epäilen että reagoin anafylaktisesti homeille,ehkä siitä tuli tuo nopea pulssi.Ja nyt kun muistelee kuinka kasvot turposivat ,ja oli urtikariaa ....ehkä se olikin se syy epäspesifisille rytmihäiriöille.


      • tykytyksiä
        uskokaa tai älkää kirjoitti:

        Jos otin sen aamuisin niin kuin ne yl .otetaan tuli huono olo.Kädet ja jalat kylmenivät ja tuntui että ei oikein voi liikkua kunnolla.Lisäksi tuli limaisemmaksi ja ahdisti enemmän.

        Esim töissä sain monesti niitä tiheälyöntisyyskohtauksia,rytmihäiriökohtauksia ja saatiinhan niitä nauhallekin kun sairaalassa olin töissä ja lääkärit vieressä.Haetiin varjoainekuvauksessa wpw-syndroomaa,epäiltiin paniikkihäiriötä(mutta kokeet ei näyttänyt sitä)ja vaikka mitä mutta jäivät epäspesifisiksi.Pulssi huiteli yli 200 ja niitä oli usein.

        Huijasin itseäni että otin lääkkeen vasta illalla että en tuntisi kaikkia sivuoireita kun nukun.Ja helpommin se meni niin.
        Minulle tuli myös hermostunut ja ahdistunut olo beeta-salpaajista.Ei yhtään hyvältä tuntunut ja kaiken lisäksi ei se saanut hillittyä sitä tykytystä kun pulssi oli jatkuvasti ylikierroksilla hometyöpaikassa.

        Oli jännä huomata kun olin jo pitempään ollut poissa työpaikastani syke alkoi rauhoittumaan ja pienensin itse annosta koska en tuntenut tarvitsevani sitä enää niin paljon.Aina homepaikkaan mennessä syke riehaantui mutta tasoittui sitten taas kotiloissa.
        Kun olin ollut jo 2 vuotta pois työelämästä sairaslomilla,virkavapaalla ,omilla lolmilla ym.ja tuli kardiologin konsultaatio hän ihmetteli miksi syön lääkkeitä??Joten sain jättää lääkkeen pois.(11 vuotta enemmän tai vähemmän syötyä)

        Mielestäni hengenahdistus helpottui ja lisäksi ärtyisyys väheni kun sain lopettaa lääkityksen.Mutta kun oikein vaikea kohtaus tuli ,kyllä se hetkeksi helpotti ja tuli parempi olo,mutta vain hetkeksi.Kyllä minä sitä tarvitsin silloin.

        Mutta paras lääke on olla hengittämättä myrkkyjä.
        Vaikeistakin tykytyksistä voi parantua kokonaan.

        Itsekin muuten epäilen että reagoin anafylaktisesti homeille,ehkä siitä tuli tuo nopea pulssi.Ja nyt kun muistelee kuinka kasvot turposivat ,ja oli urtikariaa ....ehkä se olikin se syy epäspesifisille rytmihäiriöille.

        oli taas tänään, kun avasin työpaikalta tuodun kannettavan.. enpä ollutkaan käyttänyt kuin toukokuussa.. pöllähti tuulettimen käynnistyessä jotain ilmaan ja seurauksena pulssi hyppäs 180:een.. ihan rauhassa istuin sen koneen ääressä..

        en nyt osannut niin kiireellisenä pitää.. aika vasta yli viikon päästä.. vaan palautanpa koneen ;(


      • muusta
        tykytyksiä kirjoitti:

        oli taas tänään, kun avasin työpaikalta tuodun kannettavan.. enpä ollutkaan käyttänyt kuin toukokuussa.. pöllähti tuulettimen käynnistyessä jotain ilmaan ja seurauksena pulssi hyppäs 180:een.. ihan rauhassa istuin sen koneen ääressä..

        en nyt osannut niin kiireellisenä pitää.. aika vasta yli viikon päästä.. vaan palautanpa koneen ;(

        KTL on listannut hometalojen mykotoksiinien terveysvaikutusten mekanismeja (kopioitu Tuula Putuksen luennosta):

        - estävät proteiinisynteesin
        - aiheuttavat DNA-vaurioita
        - estävät puolustussolujen tuotannon
        - ovat solutoksisia
        - ovat elintoksisia ja voivat vaurioittaa maksaa, munuaisia, luuydintä, hermosoluja..
        - inaktivoivat verihiutaleita ja hyytymisjärjestelmää

        sekä mykotoksiinien terveysvaikutuksia:

        - aiheuttavat muutoksia sydämen toiminnassa, rytmihäiriöitä ja EKG-muutoksia
        - verenvuotoa keuhkokudoksessa
        - neurologisia oireita: uupumus, päänsärky, lihasnykinä, vapina, muistihäiriöt
        - vatsaoireita, ripulia
        - palovamman kaltaista ihottumaa

        Vakavia toksisia vaikutuksia aiheuttavia mikrobeja:

        - Stachybotrys chartarum
        - Trichoderma
        - Aspergillus versicolor, A. flavus
        - Fusarium
        - Chaetomium
        - aktinobakteerit


      • vain osa homelajeista
        muusta kirjoitti:

        KTL on listannut hometalojen mykotoksiinien terveysvaikutusten mekanismeja (kopioitu Tuula Putuksen luennosta):

        - estävät proteiinisynteesin
        - aiheuttavat DNA-vaurioita
        - estävät puolustussolujen tuotannon
        - ovat solutoksisia
        - ovat elintoksisia ja voivat vaurioittaa maksaa, munuaisia, luuydintä, hermosoluja..
        - inaktivoivat verihiutaleita ja hyytymisjärjestelmää

        sekä mykotoksiinien terveysvaikutuksia:

        - aiheuttavat muutoksia sydämen toiminnassa, rytmihäiriöitä ja EKG-muutoksia
        - verenvuotoa keuhkokudoksessa
        - neurologisia oireita: uupumus, päänsärky, lihasnykinä, vapina, muistihäiriöt
        - vatsaoireita, ripulia
        - palovamman kaltaista ihottumaa

        Vakavia toksisia vaikutuksia aiheuttavia mikrobeja:

        - Stachybotrys chartarum
        - Trichoderma
        - Aspergillus versicolor, A. flavus
        - Fusarium
        - Chaetomium
        - aktinobakteerit

        kotoamme löytyi mainitsemasi kaikki lajit tai . Ja runsaasti muita kosteusvauriomikrobilajeja sekä I-luokan allergiaa aiheuttavia lajeja oli 10 lajia.

        ei ihme että tässä on oireiltu, vaikka lääkärikäynnit ovat olleet turhia kun mainitsimme home epäilymme, lääkäristä tuli melkein kuuromykkä.


      • eilinen päivä
        muusta kirjoitti:

        KTL on listannut hometalojen mykotoksiinien terveysvaikutusten mekanismeja (kopioitu Tuula Putuksen luennosta):

        - estävät proteiinisynteesin
        - aiheuttavat DNA-vaurioita
        - estävät puolustussolujen tuotannon
        - ovat solutoksisia
        - ovat elintoksisia ja voivat vaurioittaa maksaa, munuaisia, luuydintä, hermosoluja..
        - inaktivoivat verihiutaleita ja hyytymisjärjestelmää

        sekä mykotoksiinien terveysvaikutuksia:

        - aiheuttavat muutoksia sydämen toiminnassa, rytmihäiriöitä ja EKG-muutoksia
        - verenvuotoa keuhkokudoksessa
        - neurologisia oireita: uupumus, päänsärky, lihasnykinä, vapina, muistihäiriöt
        - vatsaoireita, ripulia
        - palovamman kaltaista ihottumaa

        Vakavia toksisia vaikutuksia aiheuttavia mikrobeja:

        - Stachybotrys chartarum
        - Trichoderma
        - Aspergillus versicolor, A. flavus
        - Fusarium
        - Chaetomium
        - aktinobakteerit

        meni pulssia tarkkaillessa.
        Roudasin vaihtolavalle näytön ja pari muuta rojua ja pulssi nousi 146. Vaan eipä laskenutkaan levossa. Sängyssä ihan levossa n. 90 ja heti seisomaan noustua taas >100 ja tätä jatkui iltaan asti. Vasta klo 23.30 pulssimittarini näytti n. 63. Aamulla tilanne ohi.
        Löytyyköhän selitys väsymykseen tästä. Mitään ei jaksa tehdä. Sadepäivät ovat kamalia.


      • samanlaista
        vain osa homelajeista kirjoitti:

        kotoamme löytyi mainitsemasi kaikki lajit tai . Ja runsaasti muita kosteusvauriomikrobilajeja sekä I-luokan allergiaa aiheuttavia lajeja oli 10 lajia.

        ei ihme että tässä on oireiltu, vaikka lääkärikäynnit ovat olleet turhia kun mainitsimme home epäilymme, lääkäristä tuli melkein kuuromykkä.

        näissä sairauksissa ja oireiluissa riippumatta siitä, mikä on syynä niihin. Ainoa tehokas hoito on kuitenkin homeisista tiloista poismuutto.

        Kotona-altistuneen harvemmin tarvitsee edes saada selvitystä syy-yhteyteen, koska terveydensuojelulain mukaan riittää, että mikrobeja on asunnossa siinä määrin, että niistä voi aiheutua terveyshaittaa. Ammattitautidiagnoosia haettaessa syy-yhteys on sen sijaan osoitettava.


      • rytmihäiriöt
        eilinen päivä kirjoitti:

        meni pulssia tarkkaillessa.
        Roudasin vaihtolavalle näytön ja pari muuta rojua ja pulssi nousi 146. Vaan eipä laskenutkaan levossa. Sängyssä ihan levossa n. 90 ja heti seisomaan noustua taas >100 ja tätä jatkui iltaan asti. Vasta klo 23.30 pulssimittarini näytti n. 63. Aamulla tilanne ohi.
        Löytyyköhän selitys väsymykseen tästä. Mitään ei jaksa tehdä. Sadepäivät ovat kamalia.

        ja pulssit taida oikein tasaantua ennen kuin kalium-tasapaino sädesienien myrkkyjen vaurioittamissa soluissa on tasaantunut.


      • Hometta hillossa
        samanlaista kirjoitti:

        näissä sairauksissa ja oireiluissa riippumatta siitä, mikä on syynä niihin. Ainoa tehokas hoito on kuitenkin homeisista tiloista poismuutto.

        Kotona-altistuneen harvemmin tarvitsee edes saada selvitystä syy-yhteyteen, koska terveydensuojelulain mukaan riittää, että mikrobeja on asunnossa siinä määrin, että niistä voi aiheutua terveyshaittaa. Ammattitautidiagnoosia haettaessa syy-yhteys on sen sijaan osoitettava.

        kotona altistunut ja ammattitautidiagnoosi!!!!!

        Eihän näitä voi mitenkään verrata. Mikä diagnoosi on kotona altistunut ja kuka heille sellaisen diagnoosin kirjoittaa.

        Se että kotona olet altistunut homeille, sitä "diagnoosia" ei yksikään lääkäri ole kirjoittanut minulle tai useille vertaisilleni.
        Vaikka selvä syy-yhteys terveydensuojelulain perusteella onkin, se ei riitä kuin korkeintaan asumiskieltoon, kun kyseessä on vuokra-asunto ja silloinkin seinien pitää olla läpimätiä ja kasvuston selvästi silmällä nähtävissä ja sitä asumiskieltoa ennen tulee mahdollisesti korjauskehoitus.
        Kotona altistuneen syy-yhteys tai terveydensuojelulain 1§ on teoreettista totuutta, ei käytäntöä. Kotona altistunut ei voi hakea myöskään ammattitautiin tai työtapaturma tms. vastaavaa korvausta tai eläkettä.

        Tietenkin hän voisi teoriassa hakea korvauksia vastapuolelta (myyjä,vuokranantaja), mutta silloin teon tahallisuus/tuottamuksellisuus pitää osoittaa ja se taas tarkoittaa sitä tapausta täytyisi pitää rikoksena ja se taas johtaa siihen että edessä on umpikuja. Sillä rikoksen kriteerit näissä homeasuntoasioissa on niiiiin korkea, etten tiedä kenenkään ylittäneen sitä sille tasolle että korvauksia saisi.

        joten palataan takaisin maan pinnalle ja todettakoon että molemmissa tapauksissa
        syy-yhteys on useissa tapauksissa mahdoton yhtälö, kun se pitää osoittaa vakuutusyhtiötä tai oikeudenkäyntijärjestelmällemme.


      • altistunut
        Hometta hillossa kirjoitti:

        kotona altistunut ja ammattitautidiagnoosi!!!!!

        Eihän näitä voi mitenkään verrata. Mikä diagnoosi on kotona altistunut ja kuka heille sellaisen diagnoosin kirjoittaa.

        Se että kotona olet altistunut homeille, sitä "diagnoosia" ei yksikään lääkäri ole kirjoittanut minulle tai useille vertaisilleni.
        Vaikka selvä syy-yhteys terveydensuojelulain perusteella onkin, se ei riitä kuin korkeintaan asumiskieltoon, kun kyseessä on vuokra-asunto ja silloinkin seinien pitää olla läpimätiä ja kasvuston selvästi silmällä nähtävissä ja sitä asumiskieltoa ennen tulee mahdollisesti korjauskehoitus.
        Kotona altistuneen syy-yhteys tai terveydensuojelulain 1§ on teoreettista totuutta, ei käytäntöä. Kotona altistunut ei voi hakea myöskään ammattitautiin tai työtapaturma tms. vastaavaa korvausta tai eläkettä.

        Tietenkin hän voisi teoriassa hakea korvauksia vastapuolelta (myyjä,vuokranantaja), mutta silloin teon tahallisuus/tuottamuksellisuus pitää osoittaa ja se taas tarkoittaa sitä tapausta täytyisi pitää rikoksena ja se taas johtaa siihen että edessä on umpikuja. Sillä rikoksen kriteerit näissä homeasuntoasioissa on niiiiin korkea, etten tiedä kenenkään ylittäneen sitä sille tasolle että korvauksia saisi.

        joten palataan takaisin maan pinnalle ja todettakoon että molemmissa tapauksissa
        syy-yhteys on useissa tapauksissa mahdoton yhtälö, kun se pitää osoittaa vakuutusyhtiötä tai oikeudenkäyntijärjestelmällemme.

        harvemmin saa mitään korvauksia mistään sairastumisensa johdosta. Kuten itsekin mainitsit, niin se edellyttää, että joku on toiminut todistettavasti rikollisesti asiassa. Niissäkin tapauksissa oikeusistuimille riittää, että lääkärintodistuksessa todetaan syy-yhteyden olevan erittäin todennäköinen (vakuutusyhtiöille se ei riitä ammattitautidiagnostiikassa).

        Jotta lääkäri voi lausua syy-yhteyden olevan erittäin todennäköinen, hänellä on oltava viralliset homeanalyysit myös asunnosta.

        Aikoinaan ainakin Sisäilmapoliklinikka teki myös itse potilaittensa kotona hometutkimuksia ja -analyysejä, joihin lääkärinlausunto sitten perustui. Niitä ei silloin voi kukaan kumota.

        Terveydensuojelulaki eikä asumiskielto ei edellytä sairastumista, vaan ainoastaan olosuhdetta, joka voi aiheuttaa sairastumisen. Jos terveystarkastaja vaatii lääkärintodistuksia ryhtyäkseen toimenpiteisiin hän on toiminut väärin ja hänestä tulee tehdä kantelu.


      • ....
        Hometta hillossa kirjoitti:

        kotona altistunut ja ammattitautidiagnoosi!!!!!

        Eihän näitä voi mitenkään verrata. Mikä diagnoosi on kotona altistunut ja kuka heille sellaisen diagnoosin kirjoittaa.

        Se että kotona olet altistunut homeille, sitä "diagnoosia" ei yksikään lääkäri ole kirjoittanut minulle tai useille vertaisilleni.
        Vaikka selvä syy-yhteys terveydensuojelulain perusteella onkin, se ei riitä kuin korkeintaan asumiskieltoon, kun kyseessä on vuokra-asunto ja silloinkin seinien pitää olla läpimätiä ja kasvuston selvästi silmällä nähtävissä ja sitä asumiskieltoa ennen tulee mahdollisesti korjauskehoitus.
        Kotona altistuneen syy-yhteys tai terveydensuojelulain 1§ on teoreettista totuutta, ei käytäntöä. Kotona altistunut ei voi hakea myöskään ammattitautiin tai työtapaturma tms. vastaavaa korvausta tai eläkettä.

        Tietenkin hän voisi teoriassa hakea korvauksia vastapuolelta (myyjä,vuokranantaja), mutta silloin teon tahallisuus/tuottamuksellisuus pitää osoittaa ja se taas tarkoittaa sitä tapausta täytyisi pitää rikoksena ja se taas johtaa siihen että edessä on umpikuja. Sillä rikoksen kriteerit näissä homeasuntoasioissa on niiiiin korkea, etten tiedä kenenkään ylittäneen sitä sille tasolle että korvauksia saisi.

        joten palataan takaisin maan pinnalle ja todettakoon että molemmissa tapauksissa
        syy-yhteys on useissa tapauksissa mahdoton yhtälö, kun se pitää osoittaa vakuutusyhtiötä tai oikeudenkäyntijärjestelmällemme.

        "Mikä diagnoosi on kotona altistunut ja kuka heille sellaisen diagnoosin kirjoittaa. "

        Ei ole mitään sellaista sairautta, jonka nimike olisi "kotona altistunut" eli kukaan ei sellaista diagnoosia voi tietenkään kirjoittaa.

        Diagnoosi on tietysti homeiden aiheuttaman sairauden tai oireen nimikkeen mukainen.


        Majvik 2:

        Terveydensuojelulaissa terveyshaitta määritellään toisin
        kuin työturvallisuuslaissa ja ammattitautilaissa. Terveydensuojelulaki
        määrittelee terveyshaitaksi sairauden, muun terveydenhäiriön
        ja olosuhteen, joka vähentää elinympäristön
        terveellisyyttä (TsL 1§). Terveyshaitan arvioimiseen riittää
        altisteen tai altistumista aiheuttavan olosuhteen olemassaolo,
        vaikkei sairautta tai oiretta olisi vielä syntynyt. Todetun
        sairauden ja muun terveydenhäiriön (= oireilun) ja altistumisen
        välisen syy-yhteyden todistamista ei laissa edellytetä.

        Asunnosta tai muusta rakennuksesta otettavat mikrobinäytteet
        voivat olla tarpeen altistumisen varmistamiseksi tai korjausten
        onnistumisen toteamiseksi. Lääkärin kannanotto
        lausuntoineen on tarpeen joissakin tilanteissa. Tällöin lääkäri
        voi todistaa asiantuntijana, että on perusteltu epäily TsL 1§
        tarkoittamasta terveyshaitasta ja on tarpeen ryhtyä toimenpiteisiin.


      • syy-yhteys
        altistunut kirjoitti:

        harvemmin saa mitään korvauksia mistään sairastumisensa johdosta. Kuten itsekin mainitsit, niin se edellyttää, että joku on toiminut todistettavasti rikollisesti asiassa. Niissäkin tapauksissa oikeusistuimille riittää, että lääkärintodistuksessa todetaan syy-yhteyden olevan erittäin todennäköinen (vakuutusyhtiöille se ei riitä ammattitautidiagnostiikassa).

        Jotta lääkäri voi lausua syy-yhteyden olevan erittäin todennäköinen, hänellä on oltava viralliset homeanalyysit myös asunnosta.

        Aikoinaan ainakin Sisäilmapoliklinikka teki myös itse potilaittensa kotona hometutkimuksia ja -analyysejä, joihin lääkärinlausunto sitten perustui. Niitä ei silloin voi kukaan kumota.

        Terveydensuojelulaki eikä asumiskielto ei edellytä sairastumista, vaan ainoastaan olosuhdetta, joka voi aiheuttaa sairastumisen. Jos terveystarkastaja vaatii lääkärintodistuksia ryhtyäkseen toimenpiteisiin hän on toiminut väärin ja hänestä tulee tehdä kantelu.

        jos tahallisuudesta haetaan tuomiota. Tahallisuus pitää osoittaa.

        Asiassa on siten kaksi erittäin huonosti todistettavaa asiaa:

        - tahallisuus tai tuottamuksellisuus
        - syy-yhteys että sairastuminen on tapahtunut juuri ko. tiloissa

        Teorissa kaikki on mahdollista, mutta käytäntö ei niin toimi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Petteri Orpo on satusetä

      Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi
      Maailman menoa
      131
      3754
    2. Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta

      Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä
      Maailman menoa
      64
      2639
    3. Porvarimedia: Räsänen vei Lindtmanilta pääministerin paikan

      Lisäksi suomalaiset ovat innostuneet tuhlaaman, koska kuluttavat inflaation verran enemmän rahaa. Eikö porvarimedialla
      Maailman menoa
      34
      2602
    4. Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle

      Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi
      Maailman menoa
      76
      2422
    5. Ruotsi laskee jälleen bensaveroa, Riikka irvailee tumput suorana

      Euron bensa oli persujen vaalilupaus, mutta kohta alkaa olla kolmosella alkavia litrahintoja. Meanwhile in Sverige: "
      Maailman menoa
      25
      2291
    6. Olitkin liian hyvää ollaksesi totta nainen

      Ihastuin ja rakastuin, mutta se on minun ongelma. Ei sinun.
      Ikävä
      105
      1398
    7. Kaste pelastaa ihmisen

      Kristittyjen kirkkojen toimittama yksi Kaste on Jumalan tekemä pelastusteko, jossa perisyntiin hengellisesti kuollut ihm
      Kaste
      630
      1278
    8. SE TAPAHTUI - Pekka Aittakumpu: Avioero

      Perussuomalaisten kansanedusta Pekka Aittakumpu käy parhaillaan avioero prosessia. Aittakumpu on siviiliammatiltaan past
      Perussuomalaiset
      75
      1088
    9. Elisalla ja MTV:llä lihava riita - MTV:n kanavienlähetykset ovat katkeamassa Elisan asiakkailla

      Kaikkien MTV:n kanavien televisiolähetykset ovat katkeamassa Elisan kaapeli-tv-asiakkailta. https://www.is.fi/digitoday
      Maailman menoa
      146
      1070
    10. Uskon todistus

      Oikean uskovaisen ja nimikristityn erottaa siitä, että Jeesukseen uskova korottaa Jeesusta ja uskoa Häneen, mutta nimik
      Kaste
      261
      1056
    Aihe