Kolmisenkymmentä vuotta sitten molekyylibiologit ja geeniasiantuntijat tehtailivat rehun, jossa tultaisiin käyttämään eläinperäistä proteiinia. Molekyylibiologit olivat tietävinään silloinkin paremmin kuin tavallinen kansa, joka protestoi sellaisen käyttöä nautaeläimille. Vastustuksesta huolimatta rehua päätettiin tehdä ja sitä syötettiin menestyksellisesti. Vuoteen 1986 kaikki menikin hienosti, mutta silloin jysähti.
Nauta eläimet sairastuivat outoon tautiin eikä pitkään aikaan tiedetty mikä niille tuli. Eläimiä kuoli ja todennäköinen syykin löytyi, se oli pieni proteiinin palanen joka oli imeytynyt naudan suolistosta sen verenkiertoon. Tuo palanen muistutti dna-palasta mutta oli totaalisen eloton.
Vähitellen kohu laantui ja molekyylibiologit todistelivat suureen ääneen mediassa että lihaa voi huoletta käyttää ihmisravinnoksi, tuo dna:ta muistuttava pätkä ei voi mitenkään imeytyä ihmsen verenkiertoon pilkkoutumatta vatsan entsyymeissä ja bakteerien avustuksella.
Mutta muutaman vuoden jälkeen jysähti uudelleen.
Tuo proteiinin palanen oli kuin olikin joutunut ihmisen verenkiertoon ja aiheutti aina kuoleman, samoin kuin naudoillekin oli aiheuttanut. Taudin itämisaika oli pitkä, n. 3-5 vuotta ja kun se lopulta antoi ensioireensa oli elinaikaa n. 2 viikkoa. Kyseessä oli Creutzfeld Jakob'in tauti. Proteiinin palasta alettiin kutsua brioniksi, vieläkään ei tunneta miten se pystyy monistumaan. Vieläkin geeni-läskin puolustajat väittävät ettei dna-palaset pysty imeytymään rehusta sikaan ja edelleen ihmiseen. Vai väittävätkö....molekyylibiologi ehkä tietää ??
Hullunlehmäntaudista..
13
1297
Vastaukset
- molekyylibiologi
Keskustelusta Gm turvallisuusriskejä Kirjoittanut: Evolutionisti 6.1.2007 klo 02.47
- Minä, 9.1.2007 -
Hullun lehmän tautihan (BSE) siirtyi - yhden teorian mukaan - lampaista lehmiin, kun lehmille syötettiin proteiinilisänä sairaista lampaista saatuja teurasjätteitä. Siis ongelman aiheutti liiallinen 'kierrätys'. Myös ihmisillä on tavattu tämän kaltainen sairaus kuru. Tämä sairaus levisi Uudessa-Guineassa kannibalismia harrastavassa heimossa. Jos nämä sairaudet todella aiheutuvat pelkästään proteiineista, kuten tällä hetkellä ainakin osa tutkijoista uskoo, niin se olisi suora osoitus sille että tietyn tyyppisten proteiinien syöminen voisi olla erittäin vaarallista. Tosin on mahdollista, että sairaudet aiheuttaa jokin vielä tuntematon patogeeni.
Jos oletetaan että sairaudet aiheutuvat vain näistä proteiineista, niin silloin näillä prioneilla on oltava jokin ominaisuus, jolla ne pystyvät siirtymään suolistosta verenkiertoon ja sitä kautta siis aina aivoihin asti. Aivoissa prionin pitää siis vielä päästä siirtymään verenkierrosta aivosolujen sisälle. Ainakin jälkimmäisessä tapahtumassa prionin siis pitää kulkea solukalvon läpi, mikä yleensä proteiinien tapauksessa vaatii jonkin kanavan käyttämistä. Nämä kaikki epäselvät kohdat pitäisi siis vielä saada selvitetyiksi, jotta sairaus voitaisiin ehkäistä ja/tai parantaa. Tällä hetkellä aihe ei kuitenkaan taida olla ihan kaikkein tutkituimpia, joten tulosten saamista joudumme varmaankin odottamaan vielä varsin pitkään.
Vielä suora vastaus suoraan kysymykseen:
"Miten ihmisen elimistö ja lähinnä ruuansulatus kanava miljardeine bakteereineen ja erilaisine entsyymeineen ei osaa pilkkoa hullunlehmäntautia sairastavan eläimen proteiinia oikein?"
Kyse ei varsinaisesti olekkaan siitä, etteikö proteiinia pilkottaisi 'oikein'. Ongelma näyttäisi olevan siinä, että prionia ei pilkota 'lainkaan' vaan se siirtyy verenkiertoon kokonaisena. Tämä ei siis ole ruuansulatukselle normaalia toimintaa. Mekanismia jolla tämä siirtyminen tapahtuu en tiedä. (Joku anatomiasta/fysiologiasta enemmän tietävä voisi auttaa tässä kysymyksessä.)
Kiitos mielenkiintoisesta linkistä, ja tässä vielä toinen:
http://science.howstuffworks.com/mad-cow-disease.htm
(huomaa sivun alaosassa oleva Next Page linkki)
----------------------
- Keskustelusta JÄRKYTYIN Olen syönyt muunneltua
Kirjoittanut: tietämättäni! 31.8.2007 klo 00.02
- Evolutionisti 31.8.2007 -
Taloudelliset hyödyt painoivat silloinkin vaa'assa enemmän ja niin alettiin yhteistuumin biologien kanssa suunnittelemaan lehmille eläinjätteistä tehtyä rehua.
Montako sataatuhatta lehmää silloin teurastettiin ja poltettiin? Mainittakkoon että hullunlehmäntaudin aiheutti brioni joka on nano-partikkeli, hyvin lähellä ettei sitä luokitella eläväksi olioksi kuten faagi-partikkeli tai virus. Brioni ei ole elävä mutta aivojen sähkökemiallisesa ympäristössä se alkoi monistua.
- Minä, 31.8.2007 -
Kerrankin löytyy aihe, josta olemme yhtä mieltä. Teurasjätteiden (luut, aivot, suolenpätkät, sisäelimet, yms.) käyttö rehun ravinnelisänä on varmasti typerin idea maatalouden ja elintarviketeollisuuden parissa pitkään aikaan. Mutta eikö se ollut LUOMU-viljelyä, missä haluttiin käyttää näitä "puhtaita ja luonnonmukaisia" kierrätettyjä ravinneaineita kuten luujauhoa? Oletko kenties sitä mieltä, että luomuviljely pitäisi kieltää?
Molekyyliryhmän nimi on prioni, ei brioni, ja kyseessä ei todellakaan ole mikään nano-partikkeli. Ei ainakaan nanotieteiden määritelmien mukaisessa mielessä. Sinulla tuntuu nyt menevän lähes kaikki termit enemmän tai vähemmän sekaisin.
Prioni on tietyn tyyppinen proteiini, joka on "väärin-laskostunut". Prioneille on ominaista se, että ne pystyvät katalysoimaan reaktiota, jossa toiset prioni-proteiinien-prekursorit laskostuvat "väärin". Tietyt prionit kyllä aiheuttaa aivosairauksia, mutta aivojen sähkökemiallisilla ominaisuuksilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä (ei ainakaan nykyisen tietämyksen perusteella, tosin toimintamekanismia ei vielä tunneta täydellisesti).
Aiheesta lisää: http://fi.wikipedia.org/wiki/Prioni - Onko...
... prioni deoksiribonukleiinihappoa, siis DNA:ta ollenkaan?
- molekyylibiologi
Prioni on proteiini, ja proteiinit koostuvat aminohapoista.
Termi tulee sanoista 'proteinaceous infectious particle'; tautia aiheuttava proteiini. (wikissä oleva suomennos on periaatteessa hieman väärin) - Evolutionisti
molekyylibiologi kirjoitti:
Prioni on proteiini, ja proteiinit koostuvat aminohapoista.
Termi tulee sanoista 'proteinaceous infectious particle'; tautia aiheuttava proteiini. (wikissä oleva suomennos on periaatteessa hieman väärin)Mielenkiintoinen teoria, ole hyvä molekyylibiologi ;)
http://www.genestocellsonline.org/cgi/reprint/8/7/631.pdf
http://www.pbs.org/wgbh/nova/madcow/prions.html
Voisiko liipata lähempää abiogeneesiä? - molekyylibiologi
Evolutionisti kirjoitti:
Mielenkiintoinen teoria, ole hyvä molekyylibiologi ;)
http://www.genestocellsonline.org/cgi/reprint/8/7/631.pdf
http://www.pbs.org/wgbh/nova/madcow/prions.html
Voisiko liipata lähempää abiogeneesiä?Prionien toimintatapoja ei tosiaan vielä tunneta täydellisesti. On edelleen epävarmaa, onko näitä "Protein Only" -teorian mukaisia prioneja oikeasti edes olemassa ja onko tämä teoria oikea selitys näille sairauksille (hullunlehmäntauti, Creutzfeldt–Jakobin tauti, kuru). Kuten jo aikaisemminkin sanoin, on mahdollista että sairauksien taustalla on vielä tuntemattomia patogeenejä (taudinaiheuttajia).
Kyseinen "Protein Only" -teoria, jonka mukaan nämä sairaudet ovat pelkästään proteiinien aiheuttamia, vaikuttaa kyllä hieman heppoiselta ja jotenkin liian yksinkertaiselta selitykseltä. Minä en ainakaan ole vielä täysin vakuuttunut siitä, että ravinnosta saatu proteiini yksinään riittäisi näiden tautien laukaisuun.
Muotoilen tämän lausahduksen uudelleen:
'Prioni on proteiini, ja proteiinit koostuvat aminohapoista.'
-->
Prioni on termi, jolla toistaiseksi todistamattomassa "Protein Only" -teoriassa kuvataan proteiinia, joka aiheuttaa sairauksia. Proteiinit koostuvat aminohapoista.
Kelpaako tuo määritelmä paremmin? :-)
PS. En ymmärtänyt miten tuo Genes to Cells artikkeli liittyi asiaan. Laitoitko mahdollisesti väärän linkin? - Evolutionisti
molekyylibiologi kirjoitti:
Prionien toimintatapoja ei tosiaan vielä tunneta täydellisesti. On edelleen epävarmaa, onko näitä "Protein Only" -teorian mukaisia prioneja oikeasti edes olemassa ja onko tämä teoria oikea selitys näille sairauksille (hullunlehmäntauti, Creutzfeldt–Jakobin tauti, kuru). Kuten jo aikaisemminkin sanoin, on mahdollista että sairauksien taustalla on vielä tuntemattomia patogeenejä (taudinaiheuttajia).
Kyseinen "Protein Only" -teoria, jonka mukaan nämä sairaudet ovat pelkästään proteiinien aiheuttamia, vaikuttaa kyllä hieman heppoiselta ja jotenkin liian yksinkertaiselta selitykseltä. Minä en ainakaan ole vielä täysin vakuuttunut siitä, että ravinnosta saatu proteiini yksinään riittäisi näiden tautien laukaisuun.
Muotoilen tämän lausahduksen uudelleen:
'Prioni on proteiini, ja proteiinit koostuvat aminohapoista.'
-->
Prioni on termi, jolla toistaiseksi todistamattomassa "Protein Only" -teoriassa kuvataan proteiinia, joka aiheuttaa sairauksia. Proteiinit koostuvat aminohapoista.
Kelpaako tuo määritelmä paremmin? :-)
PS. En ymmärtänyt miten tuo Genes to Cells artikkeli liittyi asiaan. Laitoitko mahdollisesti väärän linkin?Prioni on todettu vuorenvarmasti taudin aiheuttajaksi. 20v:n tutkimuksen jälkeen ei tiedetä millä mekanismilla prioni monistuu. Biologian paradigmat eivät yksinkertaisesti tunne/tunnusta proteiinin kykyä tuottaa proteiineja. Kuitenkin näin näyttää käyvän. Jokaisessa nisäkkäässä on todettu olevan prioni-geenejä.
Prioni on todettu erittäin kestäväksi ja pysyväksi proteiiniksi. se ei tuhoudu 210 asteen lämpötilassa, joten oli turhaa luulotella ihmisille, että lihaa voi syödä ilman että tauti tarttuisi. Näinhän biologit kuorossa vakuuttelivat.
Ajat eivät ole muuttuneet, entiseen malliin luvataan, ettei geenien palaset ja väärin pilkkoutuneet proteiinit olisi uhka niitä elimistöönsä saaneelle. Tutkimukset tehdään edelleen ylimalkaisesti ja yksipuolisissa ideaali olosuhteissa.
Prioni on nyt maaperässä eikä siitä päästä koskaan eroon. Päinvastoin se lisääntyy. Vähän toistaviikkoa sitten Dagens Nyheter uutisoi Ruotsissa todetun uuden hullunlehmäntauti tapauksen.
Samoin on todettu lintuinfluenssan olevan nyt "valmis" leviämään pandemiana. Sumatralla on todettu seitsemän naisen saaneen influenssan normaalin hengitysilman välityksellä. Koskahan noiden viruksien tunnustetaan muuttuneen vieraiden proteiinien ja faagipartikkelien seurauksena. Ei mene ehkä enää kauan. Se voi olla silloin myöhäistä. - molekyylibiologi
Evolutionisti kirjoitti:
Prioni on todettu vuorenvarmasti taudin aiheuttajaksi. 20v:n tutkimuksen jälkeen ei tiedetä millä mekanismilla prioni monistuu. Biologian paradigmat eivät yksinkertaisesti tunne/tunnusta proteiinin kykyä tuottaa proteiineja. Kuitenkin näin näyttää käyvän. Jokaisessa nisäkkäässä on todettu olevan prioni-geenejä.
Prioni on todettu erittäin kestäväksi ja pysyväksi proteiiniksi. se ei tuhoudu 210 asteen lämpötilassa, joten oli turhaa luulotella ihmisille, että lihaa voi syödä ilman että tauti tarttuisi. Näinhän biologit kuorossa vakuuttelivat.
Ajat eivät ole muuttuneet, entiseen malliin luvataan, ettei geenien palaset ja väärin pilkkoutuneet proteiinit olisi uhka niitä elimistöönsä saaneelle. Tutkimukset tehdään edelleen ylimalkaisesti ja yksipuolisissa ideaali olosuhteissa.
Prioni on nyt maaperässä eikä siitä päästä koskaan eroon. Päinvastoin se lisääntyy. Vähän toistaviikkoa sitten Dagens Nyheter uutisoi Ruotsissa todetun uuden hullunlehmäntauti tapauksen.
Samoin on todettu lintuinfluenssan olevan nyt "valmis" leviämään pandemiana. Sumatralla on todettu seitsemän naisen saaneen influenssan normaalin hengitysilman välityksellä. Koskahan noiden viruksien tunnustetaan muuttuneen vieraiden proteiinien ja faagipartikkelien seurauksena. Ei mene ehkä enää kauan. Se voi olla silloin myöhäistä."Prioni on todettu erittäin kestäväksi ja pysyväksi proteiiniksi. se ei tuhoudu 210 asteen lämpötilassa"
Sinussa on hyvin paljon poliitikon ainesta, kun tuollaista 'muunneltua totuutta' pystyt jokaiseen viestiisi tuottamaan varsin fanaattisella kiihkolla. Opiskeletko lukiossa vai yhteiskuntatieteellisessä, kun noin vähän tunnut tietävän luonnontieteistä, mutta silti yrität päteä joka asiassa?
Esitä lähteesi tuolle väitteelle 210 asteesta, vai lopetatko taas keskustelun tästä aiheesta ja aloitat viisi uutta aihetta, jotka ovat taas täynnä järjettömiä tulkintoja ja väitteitä "faktoistasi"?
- ..kovimmin kumisee
Sivusta olen seurannut tuota remuamistasi tällä palstalla ja nyt hoksasin että sinussa on jotain tuttua!
Et sattumoisin ole eräs Rauni-Leena niminen lekuri jolla on myös kaksiosainen sukunimi?
Juttujesi taso sekoitettuna kiihkoiluusi on nimittäin ihan samanlaista kuin R-L L-K:lla. Hänkin mielellään vähättelee muita, pönkittää omaa arvoaan, ja pukee suustaan tulevan pas**n hienoihin sanoihin joita ei oleta kuulijan ymmärtävän ja lisäksi hän muistaa aina mainita käyvänsä vaikka kuinka korkean tason "huippukokouksissa", minkä nyt ulkoavaruudessa ufoystäviensä kanssa matkailultaan kerkeää.
Samaten tämä tohtori Leuni-Raane Kiikkanen-Lulde (nimi muutettu) vetää välittömästi pussillisen herneitä nasaaliinsa jos joku rohkenee epäillä hänen väittämiään ja mainitsee henkeä vetämättä jonkin vielä suuremman huippukokouksen tai vielä hienommalta kuulostavan sivistyssanan joka sitten muka todistaa jotain. Eli vaikka itse kaikkivaltias Jumala laskeutuisi taivaasta ja sanoisi että "ei se nyt ihan noinkaan ole", niin koet sen välittömästi hyökkäykseksi joka pitää entistä tiukemmin torjua sen sijaan että ottaisit asian huomioon ja keskustelisit siitä rakentavasti..
Arvasinko oikein? Oletko se sinä, Rauni-Leena?- Sivusta seurannut
"Et sattumoisin ole eräs Rauni-Leena niminen lekuri jolla on myös kaksiosainen sukunimi?"
Etkö keksi mittään muuta kuin tuollaista lapsellista?
"Hänkin mielellään vähättelee muita, pönkittää omaa arvoaan, ja pukee suustaan tulevan pas**n hienoihin sanoihin"
Sinulta ei tule edes hienoja sanoja suusta, vaan pelkkää pa**aa.
"ottaisit asian huomioon ja keskustelisit siitä rakentavasti.."
Ottaisit selvää mistä puhutaan ja puhuisit edes siitä.. rakentavuutta sinulta on varmaankin turha odottaa.. - RLLK
Sivusta seurannut kirjoitti:
"Et sattumoisin ole eräs Rauni-Leena niminen lekuri jolla on myös kaksiosainen sukunimi?"
Etkö keksi mittään muuta kuin tuollaista lapsellista?
"Hänkin mielellään vähättelee muita, pönkittää omaa arvoaan, ja pukee suustaan tulevan pas**n hienoihin sanoihin"
Sinulta ei tule edes hienoja sanoja suusta, vaan pelkkää pa**aa.
"ottaisit asian huomioon ja keskustelisit siitä rakentavasti.."
Ottaisit selvää mistä puhutaan ja puhuisit edes siitä.. rakentavuutta sinulta on varmaankin turha odottaa..Rauni-Leena, älä nyt suutu :D
Saako sinua muuten kutsua "Rauskiksi"?-) - ÄRÄLLÄLÄL
RLLK kirjoitti:
Rauni-Leena, älä nyt suutu :D
Saako sinua muuten kutsua "Rauskiksi"?-)Sotket henkilön. Luulit puhuvasi jollekin toiselle... HAH HAH HAH HAH HAH HAAA! Olet hellyyttävän typerä...
- RlLk
ÄRÄLLÄLÄL kirjoitti:
Sotket henkilön. Luulit puhuvasi jollekin toiselle... HAH HAH HAH HAH HAH HAAA! Olet hellyyttävän typerä...
Poksauta vielä verisuoni, pliis!
- tutkinut
Bse-tauti ilmestyi samoille seuduille Englanissa, jonne kylvivät geenimuunneltua virusta, jossa oli skorpionin myrkkygeeni. Tarkoittivat tuhota hyönteisiä tuolla. Virus muuttuu myrkkygeenitehtaaksi lehmässä, ja myrkkygeenin aminohapot(vääränlaiset>)imeytyvät lehmien elimistöön paksusuolesta ja niin tuo tehdas pyörii, virukset tuottavat lisää nuita vieraita aineita ja nitä kertyy yhä enemmän lehmien elimistöön, ja jossakin vaiheessa tuho on valmis.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Selvästi näyttää siltä, että SDP:n kannattajat hyväksyy kiusaamisen
ja seksuaalisen ahdistelun, kun puolueen kannatus pysyy korkealla. Mitä tämä kertoo demari-äänestäjien moraalista?1895109- 181812
Kenen joukoissa Suomi seisoo maailmalla, jos SDP voittaa seuraavat vaalit?
SDP on ainoa pohjoismainen sosialidemokraattinen puolue, joka edelleen kuuluu Sosialistiseen internationaaliin. Sitä ka631636Jos mies oikeasti haluaa sinut
Hän ei ota riskiä että menettäisi sinut. Ei pienintäkään. Mies ei jätä vastaamatta viesteihin eikä pidä sinua epätietois1271527Helena Puolakka laukoo suorat sanat Vappu Pimiän MasterChef -pestistä
Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Kokenut keittiömestari ja ravintoloitsija Helena Puolakka laukoo suorat s101507Voiko ryyppäämisellä tienata elantonsa?
Lassi Kuhlman on rappiostriimaaja. Hän kuvaa omaa päihteiden käyttöään pitkissä somestriimeissä. Katsojat voivat lahjoit511185Ketä ehdotatte seuraavaksi kuntanne johtohahmoksi
Ei ole teitä riitaisia kehityksen jarruja helppo yrittää kohti valoa ohjata. Siinä on teille pähkinä purtavaksi.961084Persuille 1,8 prosenttiyksikköä laskua. Keskusta meni ohi ja Vasl hengittää niskassa
Erityisesti työväestö on hylkäämässä persut. https://yle.fi/a/74-20208249307980- 196945
Dannyn "ex-käly" Jennika Vikman teki erikoisen ratkaisun!
Dannyn "ex-käly" Jennika Vikman paljasti uudet kujeet. Hän on mukana kohutussa Sointu Borg & Tyrkyt -realityssä. Jääkö7840