Tolosen sitkeä sota

.
HS - NIMIÄ TÄNÄÄN 26.9.2008 (C8; Esa Lilja):

Tohtori Tolosen sitkeä sota
.
191393
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

tuota arvoituksellista juttua,kun Hesari ei meillekään tule...kiitos.

Äänestä

Se viimeksi nauraa...

Minusta tolonen on oikeassa, kun tietää esim. masennuksen helpottavan oikealla ruokavaliolla ja muutenkin terveellisellä ruokavaliolla.

Äänestä
  • Minä en menisi väittämään, että masennus helpottaa oikealla ruokavaliolla.

    Enemmänkin jonkin vitamiinin tai hivenaineen puutos voi aiheuttaa masennusta ja apatiaa - eli masennus on silloin sekundaari eikä primaari oire. Esimerkiksi B12-vitamiinin (tai harvinaisemmin folaatin) puutoksesta aiheutuneen megaloblastisen anemian yksi oireista saattaa olla masentuneisuus; kaliumin puutos voi aiheuttaa anemiaa.

    Kuitenkaan se, että syö ylinmäärin Tolosen vitamiini- ja hivenainevalmisteita, ei estä sairastumista masennukseen. Enemmänkin on huolehdittava, ettei saa ylinmäärin jotakin vitamiini- tai hivenainetta, koska ne voivat olla myös toksisia.

    Äänestä

Panee vähän suupieliä nykimään, kun lisäravinnekauppiaan nimi mainitaan Lääketiede-palstalla – olkoonkin, että miehellä on alan tutkinto ja laillistetun lääkärin pätevyys.

No, elinkeinohan se on tuokin, eikä taida olla edes laissa kielletty. Kunniallisuudesta en sitten mene sanomaan sitä enkä tätä.

Minulta tuo rohdoskauppias ei ole senttiäkään saanut eikä taida tulla saamaankaan. Mutta jos joku tulee hänen keitoksiinsa uskomalla autuaaksi, niin siitä vaan!

Äänestä
  • .
    palstalla on tarkoitus keskustella. Tässä on Tolosen mukaan uusi paradigama!
    .

    Äänestä

  • Psykopatologia kirjoitti:

    .
    palstalla on tarkoitus keskustella. Tässä on Tolosen mukaan uusi paradigama!
    .

    lehmille, sioille ja hevosille, lampaillekin jopa on syötetty lisäravinteita vuosikymmenien ajan (kivennäisisiä ja vitamiineja) rutiininomaisena karjanhoitoon liittyvänä toimena, ihmiselle samojen vitamiinien syöttö onkin humpuukia!

    Kuka teistä puoskariksi haukkujista pystyy selvittämään, miksi eläin hyötyy, mutta ihminen ei?

    Olen viisikymppinen ihminen. Meillä söivät kaikki navetan asukkaat talvisin kalanmaksaöljyä, lehmille annosteltiin säännöllisesti kivennäisseosta ja keväisin erikoisen tärkeää oli antaa magnesiumia laidunkauden aloitukseksi.

    Kaikki maajussien tärkeiksi ja tolkullisiksi havaitsemia toimia. Nyt nämä yhdet tietäjät pilkkaavat ihmisiä, jotka syövät esimerkiksi magnesiumia (jota nykyravinnossa on vain murto-osa esimerkiksi vuosisadan alun tasosta):

    Äänestä

  • kun kovaäänisimmät ja suuremmat vastustajat löytyy aina siitä porukasta, joilla ei ole minkäänlaista kokemusta eikä tietoa asiasta. Periaatteesta vaan vastustetaan.

    No mikäli vastustajat vielä elävät muutamia vuosia, tulee varmaan heidänkin kelkkansa kääntymään. Lisäravinteista alkaa olla jo niin paljon tietoa. Itse olen lisäravinteiden puolesta puhuja henkeen ja vereen, koska olen saanut niin valtavan hyviä kokemuksia vuosien jopa vuosikymmenien ajalta. Lisäravinteiden, oikeanlaisen ravinnon ja liikunnan avulla ihminen pysyy paremmassa kunnossa. Onko epäilijät edes koskaan käyneet luontaistuotekaupassa. Suosittelen, mikäli on jokin ongelma omassa terveydenhoidossa.

    Mitä on lääkkeiden pakkosyöttö. Mullakin on kaapissa vaikka minkälaista lääkettä joita en ole pystynyt syömään, koska niiden haitat on suuremmat kuin hyödyt. Eikö lääketeollisuus ole bisnestä. Onneksi Suomessakin alkaa olla jo valveutuneita lääkäreitä, jotka eivät tutki potilaita laput silmillä ja usko sokeasti koululääketieteeseen. Uskaltavat kyseenlaistaa saamansa opit.

    Äänestä

  • omituista kirjoitti:

    kun kovaäänisimmät ja suuremmat vastustajat löytyy aina siitä porukasta, joilla ei ole minkäänlaista kokemusta eikä tietoa asiasta. Periaatteesta vaan vastustetaan.

    No mikäli vastustajat vielä elävät muutamia vuosia, tulee varmaan heidänkin kelkkansa kääntymään. Lisäravinteista alkaa olla jo niin paljon tietoa. Itse olen lisäravinteiden puolesta puhuja henkeen ja vereen, koska olen saanut niin valtavan hyviä kokemuksia vuosien jopa vuosikymmenien ajalta. Lisäravinteiden, oikeanlaisen ravinnon ja liikunnan avulla ihminen pysyy paremmassa kunnossa. Onko epäilijät edes koskaan käyneet luontaistuotekaupassa. Suosittelen, mikäli on jokin ongelma omassa terveydenhoidossa.

    Mitä on lääkkeiden pakkosyöttö. Mullakin on kaapissa vaikka minkälaista lääkettä joita en ole pystynyt syömään, koska niiden haitat on suuremmat kuin hyödyt. Eikö lääketeollisuus ole bisnestä. Onneksi Suomessakin alkaa olla jo valveutuneita lääkäreitä, jotka eivät tutki potilaita laput silmillä ja usko sokeasti koululääketieteeseen. Uskaltavat kyseenlaistaa saamansa opit.

    Miksi ei syödä oikeata ruokaa, kasviksiskta saa vitamiineja, hedelmissä, marjoissa jne vitamiinit ovat luonnollisia ja hedelmät sisöltävät myös muita yhdisteitä, jotka toimivat "yhteistyössä" vitamiinien kanssa, siis esim. C-vitamiini appelsiinissa toimii hyvin, koska hedelmälihassa on myös muita entsymejä ja väriaineita jne. jotka toimivat yhdessä c-vitamiinin kanssa.

    Sensijaan noissa ravintolisissä esim. c-vitamiini on synteettistä askorbiinihappoa, samoin muut vitamiinit on synteettisiä. Synteettisinä ja ilman hedelmän muiden osien vaikutusta ne eivät toimi kuten oikeat vitamiinit luonnollisessa ympäristössään.

    Lisäksi ongelmana ovat tuoteväärennökset, joita on vaikea erottaa oikeista, esim. tolosenkin pillereitä voidaan kopioida vaikkapa Kiinassa, valmisteena sahanjauho ja lehmänlanta.

    Aito tuote eli ruoka ja hedelmät ovat turvallisia.

    Äänestä

  • omituista kirjoitti:

    kun kovaäänisimmät ja suuremmat vastustajat löytyy aina siitä porukasta, joilla ei ole minkäänlaista kokemusta eikä tietoa asiasta. Periaatteesta vaan vastustetaan.

    No mikäli vastustajat vielä elävät muutamia vuosia, tulee varmaan heidänkin kelkkansa kääntymään. Lisäravinteista alkaa olla jo niin paljon tietoa. Itse olen lisäravinteiden puolesta puhuja henkeen ja vereen, koska olen saanut niin valtavan hyviä kokemuksia vuosien jopa vuosikymmenien ajalta. Lisäravinteiden, oikeanlaisen ravinnon ja liikunnan avulla ihminen pysyy paremmassa kunnossa. Onko epäilijät edes koskaan käyneet luontaistuotekaupassa. Suosittelen, mikäli on jokin ongelma omassa terveydenhoidossa.

    Mitä on lääkkeiden pakkosyöttö. Mullakin on kaapissa vaikka minkälaista lääkettä joita en ole pystynyt syömään, koska niiden haitat on suuremmat kuin hyödyt. Eikö lääketeollisuus ole bisnestä. Onneksi Suomessakin alkaa olla jo valveutuneita lääkäreitä, jotka eivät tutki potilaita laput silmillä ja usko sokeasti koululääketieteeseen. Uskaltavat kyseenlaistaa saamansa opit.

    onnellinen, jos voit jättää lääkkeet kaappiin. Silloin ei taida kovin suurta vaivaa ollakaan, jos sen lisäravinteilla pystyy korjaamaan?

    Kutsu sinä lääketeollisuutta bisnekseksi ja vaikka salaliitoksi, minä kutsun hengenpelastajaksi. Syön itsekin lisäravinteita silloin kun sapuskat jää puutteelliseksi mutta ei niiden ylenmääräinen mussuttaminen terveyttä edistä. Eikä todellakaan paranna -paitsi luulotautisuutta.

    Äänestä

  • AIDOT VITAMIINIT OIKEASSA R... kirjoitti:

    Miksi ei syödä oikeata ruokaa, kasviksiskta saa vitamiineja, hedelmissä, marjoissa jne vitamiinit ovat luonnollisia ja hedelmät sisöltävät myös muita yhdisteitä, jotka toimivat "yhteistyössä" vitamiinien kanssa, siis esim. C-vitamiini appelsiinissa toimii hyvin, koska hedelmälihassa on myös muita entsymejä ja väriaineita jne. jotka toimivat yhdessä c-vitamiinin kanssa.

    Sensijaan noissa ravintolisissä esim. c-vitamiini on synteettistä askorbiinihappoa, samoin muut vitamiinit on synteettisiä. Synteettisinä ja ilman hedelmän muiden osien vaikutusta ne eivät toimi kuten oikeat vitamiinit luonnollisessa ympäristössään.

    Lisäksi ongelmana ovat tuoteväärennökset, joita on vaikea erottaa oikeista, esim. tolosenkin pillereitä voidaan kopioida vaikkapa Kiinassa, valmisteena sahanjauho ja lehmänlanta.

    Aito tuote eli ruoka ja hedelmät ovat turvallisia.

    Oikeaa ruokaa pitää tietenkin syödä ja jokainen vitamiinien ja muiden ravintoaineiden asiantuntija myös suosittelee sitä. Surullista on se, että esim. pitkään varastoiduissa kasviksissa on vain murto-osa tuoreen vitamiinimäärästä. Eräässä saksalaisessa yksityisessä kokeessa kaveri osti torilta erilaisia hedelmiä ja mittautti niiden vitamiiniarvot laboratoriossa. Tuloksena oli, että ne sisälsivät alle 20% ja jopa alle 10% oletetusta arvosta. (Löytyy www.focus.de sivuilta maksullisena artikkelina April2002).

    Jos siis syöt tuoreen omena puusta ja siinä on 100% vitamiineja, niin olemme kaiketi samaa mieltä siitä, että määrä on ihmiselle optimaalinen, vai mitä? Jos kolmen kuukauden varastoinnin jälkeen tuossa samaisessa omenassa on vain 20% vitamiineista jäljellä, niin millä logiikalla se voi edelleen olla yhtä optimaalinen määrä? Sehän on vain viidesosa "tarpeesta" eli joutuisit syömään viisi omenaa saadakseen saman vitamiinimäärän kuin yhdestä tuoreesta. Monet hedelmät ja kasvikset myös poimitaan pitkää kuljetusta varten raakoina eikä vitamiinimäärä enää lisäänny poimimisen jälkeen, vaan jää raa'an tasolle.

    Toinen erityisesti nykyajan ongelma on se, että elimistömme tarvitsee enemmän erityisesti antioksidantteja, koska se joutuu taistelemaan ympäristömyrkkyjä yms. vastaan. Soluihin kohdistuneet hyökkäykset voivat olla sitä luokkaa, että suojaavien ravintoaineiden tarve tuplaantuu verrattuna kaveriin, joka elää puhtaassa ympäristössä. Miten voit lisätä pelkkää ruokaa syömällä ravintoaineita siinä määrin? Joidenkin tutkimusten mukaan sitä tulisi syödä yli 14kg vuorokaudessa ja minä kyllä haluan nähdä kaverin, joka siihen pystyy? (Tuloksen julkaisi DGE, Saksan ravitsemusyhteisö, joka antaa maan viralliset suositukset.)

    Äänestä

  • Herännyt pahvi kirjoitti:

    Oikeaa ruokaa pitää tietenkin syödä ja jokainen vitamiinien ja muiden ravintoaineiden asiantuntija myös suosittelee sitä. Surullista on se, että esim. pitkään varastoiduissa kasviksissa on vain murto-osa tuoreen vitamiinimäärästä. Eräässä saksalaisessa yksityisessä kokeessa kaveri osti torilta erilaisia hedelmiä ja mittautti niiden vitamiiniarvot laboratoriossa. Tuloksena oli, että ne sisälsivät alle 20% ja jopa alle 10% oletetusta arvosta. (Löytyy www.focus.de sivuilta maksullisena artikkelina April2002).

    Jos siis syöt tuoreen omena puusta ja siinä on 100% vitamiineja, niin olemme kaiketi samaa mieltä siitä, että määrä on ihmiselle optimaalinen, vai mitä? Jos kolmen kuukauden varastoinnin jälkeen tuossa samaisessa omenassa on vain 20% vitamiineista jäljellä, niin millä logiikalla se voi edelleen olla yhtä optimaalinen määrä? Sehän on vain viidesosa "tarpeesta" eli joutuisit syömään viisi omenaa saadakseen saman vitamiinimäärän kuin yhdestä tuoreesta. Monet hedelmät ja kasvikset myös poimitaan pitkää kuljetusta varten raakoina eikä vitamiinimäärä enää lisäänny poimimisen jälkeen, vaan jää raa'an tasolle.

    Toinen erityisesti nykyajan ongelma on se, että elimistömme tarvitsee enemmän erityisesti antioksidantteja, koska se joutuu taistelemaan ympäristömyrkkyjä yms. vastaan. Soluihin kohdistuneet hyökkäykset voivat olla sitä luokkaa, että suojaavien ravintoaineiden tarve tuplaantuu verrattuna kaveriin, joka elää puhtaassa ympäristössä. Miten voit lisätä pelkkää ruokaa syömällä ravintoaineita siinä määrin? Joidenkin tutkimusten mukaan sitä tulisi syödä yli 14kg vuorokaudessa ja minä kyllä haluan nähdä kaverin, joka siihen pystyy? (Tuloksen julkaisi DGE, Saksan ravitsemusyhteisö, joka antaa maan viralliset suositukset.)

    No mistäs ne vitamiinit sitten noihin pillereihin mukamas saadaan, jos maaperä on köyhtynyt, saastunut eikä missään ole juur mitään vitamiinia????

    Tuon teorian mukaan oltais jo kuoltu sukupuuttoon.

    Äänestä

  • ihmettelevä??? kirjoitti:

    No mistäs ne vitamiinit sitten noihin pillereihin mukamas saadaan, jos maaperä on köyhtynyt, saastunut eikä missään ole juur mitään vitamiinia????

    Tuon teorian mukaan oltais jo kuoltu sukupuuttoon.

    sakoteta! Herää pahvi!

    Äänestä

  • miksi kun kirjoitti:

    lehmille, sioille ja hevosille, lampaillekin jopa on syötetty lisäravinteita vuosikymmenien ajan (kivennäisisiä ja vitamiineja) rutiininomaisena karjanhoitoon liittyvänä toimena, ihmiselle samojen vitamiinien syöttö onkin humpuukia!

    Kuka teistä puoskariksi haukkujista pystyy selvittämään, miksi eläin hyötyy, mutta ihminen ei?

    Olen viisikymppinen ihminen. Meillä söivät kaikki navetan asukkaat talvisin kalanmaksaöljyä, lehmille annosteltiin säännöllisesti kivennäisseosta ja keväisin erikoisen tärkeää oli antaa magnesiumia laidunkauden aloitukseksi.

    Kaikki maajussien tärkeiksi ja tolkullisiksi havaitsemia toimia. Nyt nämä yhdet tietäjät pilkkaavat ihmisiä, jotka syövät esimerkiksi magnesiumia (jota nykyravinnossa on vain murto-osa esimerkiksi vuosisadan alun tasosta):

    Veit sanat suustani. Kun lemmikkejä käyttää eläinlääkärillä, joka kerta eläinlääkäri muistaa kysyä mitä lemmikki syö. Ei vaan immeislääkäri kysy näin, vaikka kuuluisi...

    Ja tuo fakta että tuotantoeläimille syötetään lisäravinteita ihan normaalina toimena, kyllä pistää miettimään miksi sitten ihminen mukamas saa kaiken ravinnostaan. Lehmille annetaan tietääkseni A-vitamiinia piikkinä jos kärsii mahoudesta, immeislehmä pistetään kalliisiin hedelmöityshoitoihin. Bisnestä tämäkin...

    Äänestä

  • Olehan kirjoitti:

    onnellinen, jos voit jättää lääkkeet kaappiin. Silloin ei taida kovin suurta vaivaa ollakaan, jos sen lisäravinteilla pystyy korjaamaan?

    Kutsu sinä lääketeollisuutta bisnekseksi ja vaikka salaliitoksi, minä kutsun hengenpelastajaksi. Syön itsekin lisäravinteita silloin kun sapuskat jää puutteelliseksi mutta ei niiden ylenmääräinen mussuttaminen terveyttä edistä. Eikä todellakaan paranna -paitsi luulotautisuutta.

    ...> Kutsu sinä lääketeollisuutta bisnekseksi ja vaikka salaliitoksi,.....

    Olisikohan ainakin bisneksestä kysymys, koska kerrotaan, että n. kymmenen vuoden kuluttua kaikki terveydenhuoltoon varatut rahat menisivät vain pillereiden ostoon!

    Äänestä

  • AIDOT VITAMIINIT OIKEASSA R... kirjoitti:

    Miksi ei syödä oikeata ruokaa, kasviksiskta saa vitamiineja, hedelmissä, marjoissa jne vitamiinit ovat luonnollisia ja hedelmät sisöltävät myös muita yhdisteitä, jotka toimivat "yhteistyössä" vitamiinien kanssa, siis esim. C-vitamiini appelsiinissa toimii hyvin, koska hedelmälihassa on myös muita entsymejä ja väriaineita jne. jotka toimivat yhdessä c-vitamiinin kanssa.

    Sensijaan noissa ravintolisissä esim. c-vitamiini on synteettistä askorbiinihappoa, samoin muut vitamiinit on synteettisiä. Synteettisinä ja ilman hedelmän muiden osien vaikutusta ne eivät toimi kuten oikeat vitamiinit luonnollisessa ympäristössään.

    Lisäksi ongelmana ovat tuoteväärennökset, joita on vaikea erottaa oikeista, esim. tolosenkin pillereitä voidaan kopioida vaikkapa Kiinassa, valmisteena sahanjauho ja lehmänlanta.

    Aito tuote eli ruoka ja hedelmät ovat turvallisia.

    Omaa ruokavaliota voi tarkastaa helposti sellaiseksi, että se sisältää kaikki ihmisen tarvitsemat ravintoaineet. Lisäravinteita ei tarvita mihinkään. Paitsi fluoria on nykyään vähän vesijohtovedessä, mutta kaivovettä kun juo sitäkin saa tarpeeksi. Lisäravinteissa on aina lisukkeena E-aineita ja muita keinotekoisia lisäaineita niinkuin makeutusaineita. Niitä ei elimistö tarvitse, niistä on vain haittaa.

    Äänestä

  • paremmin kirjoitti:

    Veit sanat suustani. Kun lemmikkejä käyttää eläinlääkärillä, joka kerta eläinlääkäri muistaa kysyä mitä lemmikki syö. Ei vaan immeislääkäri kysy näin, vaikka kuuluisi...

    Ja tuo fakta että tuotantoeläimille syötetään lisäravinteita ihan normaalina toimena, kyllä pistää miettimään miksi sitten ihminen mukamas saa kaiken ravinnostaan. Lehmille annetaan tietääkseni A-vitamiinia piikkinä jos kärsii mahoudesta, immeislehmä pistetään kalliisiin hedelmöityshoitoihin. Bisnestä tämäkin...

    Eläimille syötetään ihan mitä vaan, jotta ne kasvaisivat vuodessa teuraskelpoisiksi ja pääsevät meidän ihmisten ruokapöytään.

    Ihmisten ei onneksi tarvitse kasvattaa itseään teuraaksi.

    Äänestä

  • vai? kirjoitti:

    ...> Kutsu sinä lääketeollisuutta bisnekseksi ja vaikka salaliitoksi,.....

    Olisikohan ainakin bisneksestä kysymys, koska kerrotaan, että n. kymmenen vuoden kuluttua kaikki terveydenhuoltoon varatut rahat menisivät vain pillereiden ostoon!

    omaan napaan tuijottaja olen, että ihan hirveästi en välitä esittämästäsi epämääräisestä skenaariostasi. Tarkoitin lähinnä sitä, että välillä ottaa nuppiin kun ns. jokakodin lääkärit mollaavat jatkuvasti lääketeollisuutta ja lääkkeiden ylisyöttöä ottamatta ollenkaan huomioon, että toisilla sairaudet vaativat jatkuvaa lääkitystä ja sitä kautta normalisoivat elämän. Itse makaisin tod.näk. jossain laitoksessa ilman tätä pahuuden pesäke -lääketeollisuutta. Tällaisia tauteja kun ei hivenaineilla paranneta. Ei mikään lääketehdas voi toimia hyväntekeväisyyslaitoksena. On niistä tuotteista hinta otettava jollain tavalla, pyhällä hengelläkö uusia lääkkeitä kehitellään ja maksetaan palkat työntekijöille?

    Ja kyllä, ihmettelen kovasti esim. kirjoittajaa, joka kertoo kaappinsa olevan täynnä vaikka mitä syömättömiä lääkepurkkeja. Miksi sellaisia hankitaan, jos niitä ilman kerran pärjää? Koska lääkäri määräsi? Kaipa se määrää, kun jokaista kolotusta käy nurisemassa. Jessus, jos tolosen puristeet auttavat niin antaa mennä vain. Plasebona ne parhaiten toimivatkin. Kärjistettyä ja yksinkertaistettua, myönnän, mutta ehkä joku ymmärtää pointtini.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Psykopatologia kirjoitti:

.
HS - NIMIÄ TÄNÄÄN 26.9.2008 (C8; Esa Lilja):

Tohtori Tolosen sitkeä sota
.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu