Uponor lasikuitusäiliöstä sukellusvene

Submariner

Viime viikonloppuna mökillä käydessämme näin eräässä pihassa pirun suuren lasikuituisen säiliön, joka oli jo valmiiksi sukellusveneen muotoinenkin.

Mitä mieltä täällä fysiikan taitajien palstalla ollaan tällaisen omatekoisen vedenalaisen rakentamisesta?

15

1139

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vyysikko

      >Mitä mieltä täällä fysiikan taitajien palstalla ollaan tällaisen omatekoisen vedenalaisen rakentamisesta? <

      Rakentaa voi, mutta käyttö olisi itsemurha.

      • Submariner

        sinulla on varmasti jokin perustelu tuolle mielipiteellesi?


      • Vyysikko
        Submariner kirjoitti:

        sinulla on varmasti jokin perustelu tuolle mielipiteellesi?

        Ko. säiliön lujuuslaskelmat pitäisi olla taiedossa jotta sillä uskaltaisi sukeltaa. Jossakin syvyydessä sillä on kestävyysraja. Jos silloin syvyyttä on riittävästi, räsähtää säiliö sisäänpäin ja musertaa käyttäjänsä. Jos syvyys ei riitä musertamaan sisälläolijat on ainakin suurena vaarana hukkuminen. Kelpasiko?


    • Dresden

      No tuolaiset säiliöt on tehty pitämään nestettä sisällä eikä ulkona. Tämän takia ne on yleensä suunniteltu paljon pienemmillä toleransseilla kuin jos ne olisi suunniteltu sukellusveneiksi. Joten en lähtisi tuollaisella säiliöllä edes 5 m syvyyteen. Lisäksi jos tuo säiliö on jo vanha, niin mistä tiedät, että siinä ei ole vaurioita, kuten pahoja hiushalkeamia yms? Lisäksi lasikuidussa voi tapahtua osmoosi, eli se imee itseensä vettä. Tämä ei välttämättä normaalikäytössä ole mitenkään vahingollista, mutta mitä tapahtuu kun tuo härveli laitetaan paineeseen? Miten tuon saa upotettua jos se on täynnä ilmaa ja miten sen saa upottamisen jälkeen ylös?

    • Venäjältä

      Käytöstä poistettu T54 tai T55 taistelupanssarivaunu.
      Niissä on syväkahlauslaitteet ja pääset ainakin kolmen metrin syvyyteen.

    • Rungolta vaaditaan suurta jäykkyyttä. pienikin kutistuminen johtaa helposti siihen että veneen vajoamisnopeus kiihtyy alaspäin mennessä. lisäksi tarvitaan kompressori tai maalla täytettävät ilmasäiliöt, painolasti säiliöt. Varajäsjestelmä. esim irroitettava betonipaino. Liikkumistapa eli jonkinainen moottori. ja mahdollisesti akku.
      Varsinainen kuivatila kannattaa pitää mahdollisimman pienenä,oten moottorit ja muut säiliöt veteen, silloin paine muuttaa mahdollisimman vähän rungon tilavuutta.

    • hommaa

      Öljysäiliön ei tarvitse kestää paljonkaan painetta, ainoastaan sisällä olevan öljyn paino, mikä tekee alle 0.1 bar. Olettaen, että on kyse lattialla seisovasta tankista. Jos sitten vie tällaisen säiliön 10 metrin syvyyteen, ulkopuolinen paine on 1 bar. Vähän epäilen lasikuidun kestävyyttä tällaisissa paineissa. Voipi lommahtaa kasaan tai seinä revetä auki.

      • huomautan vain

        Täytyy upotettavien säiliöiden kestää ainakin jonkin verran ulkopuolista painetta, koska ne upotetaan maahan ja maan hydrostaattinen paine vaikuttaa pahimmillaan silloin, kun säiliö on tyhjä.


      • Submariner

        ... tarkoitin laitetta, joka menisi maksimissaan parin metrin syvyyteen (eli paineeseen 0.2 bar). Suomen vesistöt ovat pääsääntöisesti niin sameita ettei sen syvemmällä edes näkisi kunnolla.


    • Jonsson.

      on mahdollista. Pitää vain selvittää, paljonko se kestää... yksi vaihtoehto on palkata joku sukeltaja koekaniiniksi, jolla on sukelluslaitteet. Niiden kanssa säiliön sisälle ja säiliö järven pohjaan (aluksi täynnä vettä). Sitten vaan suljetaan luukku ja ruvetaan pumppamaan paineilmaa sisälle. Kun käytetään säiliötä kuten sukelluskelloa, eli annetaan sisäpaineen olla sama kuin ulkoisen, niin seiniin ei juurikaan kohdistu rasitusta.

      Lisäksi pitää keksiä jokin painolastisysteemi, jossa painot ovat aluksen ulkopuolella, mutta jotka voi irroittaa sisältä, jolloin laitteen saa ponnahtamaan ylös järven pohjasta.

      Jos taas sisällä pitää olla normaali paine, niin voi olla, että joutuu vahvistamaan seiniä (laipioilla taikka sandwich-rakenteella). En sitten kyllä ota mitään vastuuta kokeista ja jos joku jää sen sisälle loukkuun. Mutta ainakin sukellusvehkeet kannattaa ottaa mukaan.

      Jos tarkoitus ei ole mennä kovin syvälle ja jos vehje kiinnitetään vaikkapa 2 m kettingeillä isoihin ponttooneihin, jotka ovat jatkuvasti pinnalla, niin ei liene kovinkaan vaarallista vaikka laite täyttyisi kokonaan vedellä. Tällöin pinnalla olevat ponttoonit kannattelisivat sitä riittävän lähellä pintaa, jotta sieltä poistuminen olisi mahdollista.

      Eräs vaaramomentti on luukkujen lukkiutuminen tai jumittuminen sellaisella tavalla, että niitä ei saada auki. Tämän vaaratekijän neutralointiin kannattaa paneutua syvällisesti: miten hätätilanteessa päästä loukusta pois? Toinen on se, että jos sukellusvehkeet on selässä, niin niiden kanssa voi olla vaikea päästä luukuista ulos. No, mutta jos syvyyttä on vain 1-2 metriä, niin sen matkanhan tekee vaikka ilman sukelluslaitteitakin. Varovaisuus on kuitenkin ensiarvoisen tärkeää. Hyvä on, jos paikalla olisi aina jotain pelastuskalustoa ja -henkilökuntaa kokeiden aikana.

      Aika usein näitä säiliöitä käytetään mökeillä jätesäiliöinä, ne pumpataan tyhjiksi, kun ne ovat täyttyneet, joten ehkä tarkoitus onkin lähinnä vain kerätä "sitä ihtiään"??

    • uppokalle

      Asuin vilkkaan vesiväylän varrella ja se alituinen pärtsääminen otti joskus hiukan pattiin.
      Tuli sitten mieleen pikku päissään käydä upottamassa yöllä paino(romutettava transitin lohko)johon olin kiinnittänyt pylpyrän.Sen kautta kulki vaijeri jonka päässä uretaanilla täytetty viemäriputki HT110 90 asteen mutkalla.

      Tämän sitten pulpautin pintaan rantapusikosta käsin,tosin.Jäi tuonkin asian kehittely puolitiehen,olisi pitänyt saada putki "seuraamaan" ohikulkevaa venettä.Joitakin hätääntyneitä reaktioita se kyllä aiheutti.

      Oli Loch Nessin hirviökin aatoksena toteuttaa paineilmalla mutta sopivan muovimateriaalin puutteessa ajatus jäi.

      Ei,en ole laitoksessa vaan vapaalla jalalla joten varokaa.

    • Toivo nousee järvestä

      Sehän on melkein valmis sukellusveneen runko. Se kestää ulkopuolista painetta erittäin hyvin, onhan se suunniteltu upotettavaksi maamassojen sisään, ja niiden paine astiaa vasten on sentään kertaluokkia suurempi kuin veden paine.

      Tilavuus on melkoinen, tarvitset aika paljon painolastia saadaksesi laitteen veden alle (jo neljän kuutiometrin säiliön upottamiseksi liki neljätuhatta kiloa).

      Ei muuta kuin sukellusvenettä rakentamaan. Osta kuitenkin mieluiten uusi, käyttämätön säiliö: sitä on miellyttävämpi työstää kuin vanhaa, jo käytössä ollutta ja ryvettynyttä pommia.

      • huomautan vain

        Ei lokasäiliöitä sentään upoteta kymmenien metrien syvyyteen, yleensä metri puolitoista riittää hyvin. Lisäksi maan ominaistiheys on vain luokkaa kaksi, joten sen muodostama paine on vastaavassa suhteessa.


      • mutta menköön
        huomautan vain kirjoitti:

        Ei lokasäiliöitä sentään upoteta kymmenien metrien syvyyteen, yleensä metri puolitoista riittää hyvin. Lisäksi maan ominaistiheys on vain luokkaa kaksi, joten sen muodostama paine on vastaavassa suhteessa.

        >Lisäksi maan ominaistiheys on vain luokkaa kaksi,...

        Siistäh? Kyllä se on reilusti enemmän: hiekka 2800 kg/m3 - sora 2800 kg/m3 - sepeli 3150 kg/m3.

        Säiliö kestää kyllä hyvin ulkopuolista painetta, ei ainoastaan seinämäpaksuutensa vaan myös pallomaisen muotonsa ansiosta.


      • huomautan vain
        mutta menköön kirjoitti:

        >Lisäksi maan ominaistiheys on vain luokkaa kaksi,...

        Siistäh? Kyllä se on reilusti enemmän: hiekka 2800 kg/m3 - sora 2800 kg/m3 - sepeli 3150 kg/m3.

        Säiliö kestää kyllä hyvin ulkopuolista painetta, ei ainoastaan seinämäpaksuutensa vaan myös pallomaisen muotonsa ansiosta.

        Noilla tiheyksillä kannattaisi jo laittaa mineraalinäytteet Geologian tutkimuskeskukseen, sillä niissä saattaisi olla jo arvokkaitakin osia.

        Tosipuheissa juuri minkään maalajin ominaistiheys ylittää kahta. Tarkistapa tietosi jostakin luotettavasta lähteestä.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä elukkaa kaivattusi

      muistuttaa? Vastaan ite myöhemmin. Miehelt.
      Ikävä
      65
      4180
    2. Haleja ja pusuja

      Päivääsi kulta 🤗🤗💋❤️❤️❤️ kaipaan sinua Tänäänkin.. Miksikäs se tästä muuttuisi kun näin kauan jatkunut 🥺
      Ikävä
      46
      3969
    3. Onko mukava nähdä minua töissä?

      Onko mukava nähdä minua töissä vai ei? Itse ainakin haluan nähdä sinut 🤭
      Työpaikkaromanssit
      36
      3472
    4. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      16
      2883
    5. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      34
      2719
    6. En kirjoita sulle tänne

      Enään nainen. Olen kyllä kiltisti enkä ala mihinkään kuin tosirakkaudesta. Kanssasi sitten jos se on mahdollista ja pidä
      Ikävä
      14
      2522
    7. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      10
      2124
    8. IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.

      IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm
      Maailman menoa
      12
      1216
    9. Nainen, tunnusta että olet varattu ja tyytymätön suhteeseesi

      Ja siksi pyörit täällä ikävä palstalla etsien sitä jotain jota elämääsi kaipaat. ehkäpä olet hieman surullinen, koska ta
      Ikävä
      145
      1157
    10. Mitä ajattelet

      Mies minusta tänään?
      Ikävä
      80
      1006
    Aihe