Väitös: Tyhjiö ...

M135

Väitös: Tyhjiö imee kaikkea sisäänsä. (onhan tässä tekstissä paljon muitakin väitteitä)


Eli tyhjiö imee kaikkea sisäänsä.

Mitä tarkoitan?

- Ota vaikka kirkas, tyhjä kossupullo (se soveltuu tähän kokeeseen varsin mainiosti). Ime sen sisään tyhjiö. Tuki pullon suu äkkiä sormenpäälläsi niin että pullon sisälle on jäänyt tyhjiö.

Täytä astia vedellä (tee tämä vaikka ennen tyhjiön imemistä, niin on kädet vapaana sitten ...). Sen jälkeen vie pullon suu astiaan veden alle ja ota sormi pois pullon suulta. Näet, kuinka tyhjiö imee veden pullon sisään (ei täyty kokonaan, ainakaan minun imuvoimilla).

Se "tyhjiö" siis imee mitä tahansa sisään, nestettä, ilmaa ... Jopa kiinteää ainetta ...

Käsittääkseni se imee mitä tahansa. Kokeilkaa mitä se EI ime, ja tulkaa sanomaan.




Mitä suuremman tyhjiön saat tehtyä, sitä voimakkaammin vesi imeytyy tyhjiön sisälle (muistaakseni).

(en ole laskenut tilavuutta, paljonko vettä imeytyy "tyhjiöön", se kaiketi riippuu "tyhjiövoimasta")



Miksi se imee kaikkea sisäänsä?

Väitös: Kun imetään tyhjiö mihin tahansa "tyhjään" tilaan, muodostuu tuon tilan keskipisteeseen, pallomainen "voima", joka imee jokaista seinämää kohti keskipistettä samalla voimalla.(ei siis muodostu esim. pullon pohjaan - ei, vaan nimenomaan keskipisteeseen)

Tuota keskipistettä voisi kenties myös sanoa tyhjän tilan äärimmäiseksi keskipisteeksi.

Tuo keskipiste "imee" seinämiä samalla voimalla kohti keskipistettä. Tuo voima riippuu mitä ilmeisemmin siitä, kuinka suuri "tyhjiö" on saatu tehtyä, imettyä. Suuri tyhjiö, suuri voima. Pieni tyhjiö, pieni voima.



Joskus kuulin sivusilmällä, kun ulkomailla olivat saaneet tehtyä "täydellisen helmiympyrän", "täydellisen kuulan". Väitös: Olivat tehneet sen siten, että painovoimattomassa tilassa olivat tehneet tyhjiön (eli painovoima ei päässyt häiritsemään helmen valmistumista). Sitten laittoivat tuohon painovoimattomaan tilaan nestemäistä massaa (joka mitä ilmeisemmin myöhemmin kovettui tuohon tilaan (tilan äkillinen jäähdytys, luullakseni)).

Siis. Tyhjiön keskipiste imi sulan helmimassan tyhjiön täydelliseen keskipisteeseen painovoimattomassa tilassa. Helmimassa muodostui ympyrämäiseksi, kuulamaiseksi, koska tyhjiön sisällä "tyhjiövoima" imee jokaista tyhjiön seinämää samalla voimalla kohti keskipistettä. (tuon jälkeen se jäähdytys, jotta kuula kovettuu)



En ole lukenut tätä kirjoitusta mistään. Joskus vain huomasin tuon uutisen tuosta "täydellisestä helmestä".

Ette löydä selitystä muualta (en ole kyllä etsinytkään). Ainakaan suomeksi. En tiedä löytyykö muillakaan kielillä.




"Tyhjiövoimailmiö" tapahtuu myös esimerkiksi suolla, kun kumisaapas tuntuu jäävän suohon kiinni.

- Kun kumisaapasta vetää suosta, on kumisaapas suossa hyvin tiiviisti - ilmatiiviisti.

Eli siis kumisaapas astuessa menee syvälle suohon, mutta kun sitä vetää ylöspäin, muodostuu kumisaappaan ja suon väliin tyhjiö - tuo tyhjiö vetää kumisaapasta kohti tyhjiön keskipistettä. -> kumisaapas tuntuu raskaalta nostaa suosta. Suo siis ei vedä, mutta tyhjiö vetää!

"Suolla on raskas kävellä" ...

(kumisaappailla on raskaampi. etenkin leveillä kumisaappailla - muodostuu suurempi tyhjiöalue)

(tyhjiön muodolla ei ole merkitystä - kuutio, pullon muoto - mikä tahansa)



Lyhyesti. Tyhjiön äärimmäinen keskuspiste vetää tyhjiön seinämiä kohti keskuspistettä.


(tuo pulloesimerkki on sinänsä hämäävä, koska siinä näyttää, että vesi imeytyy kohti pullon POHJAA.

Huom. Se ei suinkaan imeydy kohti pullon pohjaa, vaan kohti keskuspistettä. Se vesi tulee voimalla pullon suusta ja sinkoutuu pullon pohjalle, näyttää, että se menisi kohti pohjaa, mutta se menee kohti pullon keskuspistettä, ohittaa sen ja sinkoutuu pohjalle, koska mikään ei estä sen menemistä.

ja vielä syvemmin, tyhjiön tilavuus pienenee samanaikaisesti veden tultua sisälle pulloon. keskuspiste muuttaa paikkaansa lähemmäs pullon pohjaa.)



(on myös tärkeää huomata, että tyhjiötilan on oltava suljettu, näissä pienimuotoisissa testeissä)

(ehkäpä jopa itse tyhjiö on sanana hieman harhaanjohtava. se voisi olla myös imiö. Tyhjiö imee.)





Tehkääpä jos pystytte. Imekää tyhjiö pulloon, jossa on pisara vettä. Tämän jälkeen, MIKÄLI MAHDOLLISTA - viekää pullo painovoimattomaan tilaan - niin näette ...

MINÄ VÄITÄN, että siellä pullon keskellä killuu täydellisen pyöreä vesipallo!!!! (vaatii siis tyhjiön jossa tilkka vettä ja painovoimattoman tilan)

Mikäli siis teillä on käytössänne painovoimaton tila on em. mahdollista kokeilla (Suomessa niitä ei taida kovin montaa olla) - Kokeilkaa huviksenne. Ja osoittakaa että OLEN VÄÄRÄSSÄ ... Muuten en teitä usko.





Vielä yksi tieteellinen koe: Ime suuhusi tyhjiö. Tunnet, kuinka jokainen kohta suussasi on menossa kohti tyhjiön keskipistettä. Huom. Hampaissa ei ole tuntoa - ainakaan minulla. Mutta pitäisi tuntua muualla suussa.

Uskallatko kokeilla?

(suun keskelle tyhjiöön ei muodostu täydellistä vesipalloa, koska painovoima estää sen muodostumisen)


(myöskin on huomattava, että jos imee puoliksi täyteen pulloon tyhjiöön, tyhjiö ei muodostu samalla tavalla kuin tyhjään pulloon. tyhjiö siis muodostuu vain siihen "ilmatilaan")


Tai pistä kielesi kitalakeen tiiviisti kiinni, siihen muodosuu tyhjiö, joka on hyvin pieni, mutta kieli tuntuu olevan tiukasti kiinni kitalaessa. Mikäli onnistut tässä tieteellisessä tutkimuksessa ...


Tai olet ehkä tehnyt kämmenillä tekopieruja. Siinä on sama ilmiö. Kun olet tehnyt tekopierun käsilläsi, kämmenesi ovat yhdessä tiiviisti. Tyhjiö muodostuu kämmenien sisälle, sen takia se vaatii hieman enemmän voimaa kämmenien irrotukseen. Tyhjiö imee kämmeniä yhteen.

- Sen takia se vaatii suuremman voiman käsien irrotukseen toisistaan.





Ja kun tuota vielä jalostaa - olemme kuulleet, kun autot kulkevat kovassa vaudissa peräkkäin "imussa". Siinäkin ilmenee tyhjiö, jonka seinämät vaan ovat ilmaa. - Huomatkaa, pöly muodostaa ympyrämäisiä kierteitä!!! - Siinä on se tyhjiön keskuspiste! Se näkyy hetken pölyssä ... Ilmavirrat sekoittavat ja hajoittavat sen ... Tarvitaan vain kovaa vauhtia …

Miltäs kuulostaa?








Ai niin! Ja imuri! Siinäpä vasta loistava esimerkki. Miksi imuri hajoaa, jos sillä imurin putkella imee suoraan lattiaa? - selitys piilee tässä "tyhjiövoimassa".

Miten suuri voima siis tyhjiössä on? - Se hajottaa imurin, jopa.

Katsokaas, kun tyhjiö muodostuu imurin tukitun imurin putkeen, se alkaa vähitellen imemään takaisin niin kovalla voimalla, että imurin moottori ei pysty vastaamaan enää tuohon voimaan. Siinä on se selitys.

Mitä tuosta seuraa -> imurin moottori hajoaa.

Kokeilkaa vaikka, mikäli ette usko - hajotatte oman imurinne - noh, olenhan varoittanut. en osta teille uutta.





No copyrights - käytä vapaasti ...

- Sovelluksiahan tälle löytyy ...

Ainakin tiedät, miten ne tekivät sen ”täydellisen ympyrähelmen” siellä ulkomailla … ;)

Täällä Suomessakin siis osaamme …

”Ui juku, tuollainen kuulalaakeriin niin avot!” – täydellinen kuula, kitka pienenee … Mitäs siitä seuraa!? …


- Minä en ainakaan tiennyt, ennen kuin rupesin tutkimaan tuota kossupulloa …



Ai niin. Tämä oli siis väitös. Väitä vapaasti vastaan ... Jos sillä päällä ...

(ja on, on sekavanoloinen kirjoitus ... onhan nyt jo aamuyö … en jaksa välittää kirjoitusvirheistä tms. … ehkä tarkoituksella, tänä kapitalistien aikakautena, heh. ei kerrota kapitalisteille aivan kaikkea ... omivat vielä itselleensä, ryökäleet ...)

93

5321

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • M135

      kumisaapas esimerkissä

      kumisaappaan ja suon väliin jäänyt tyhjiö imee siis molempia, kumisaapasta alaspäin - ja suota ylöspäin. tyhjiö on siinä keskellä ... on raskas kävellä






      tämä on yksinkertainen testi

      laita esim. pullon pohja veteen tasaisesti, niin että se uppoaa esim sentin vedenpinnan alapuolelle

      sitten vedä kohtisuoraan nopeasti ylös, jos onnistuu, näkee vesivanan nousevan ikään kuin pullon pohjasta keskeltä.

      (pullokin on hieman raskaampaa nostaa vedestä. raskaampi kuin esim nuppineulan kärki. mutta jopa nuppineulan kärkeen, kun se pystysuorassa nostetaan vedestä, muodostuu tyhjiö - senkin näkee, ainakin laboratorio-olosuhteissa (mikroskoopit ym.) näkee kun vesi lähtee ikään kuin nuppineulan "imuun".)

      siinä näkyy keskuskohta. pullossa pullonpohja on pyöreä, sen näkee että vesivana nousee keskustasta, ei muualta ...

      -ilmiö on sama: tyhjiö, imiö ... keskelle muodostuu

    • M135

      "Vielä yksi tieteellinen koe: Ime suuhusi tyhjiö. Tunnet, kuinka jokainen kohta suussasi on menossa kohti tyhjiön keskipistettä. Huom. Hampaissa ei ole tuntoa - ainakaan minulla. Mutta pitäisi tuntua muualla suussa.

      Uskallatko kokeilla?

      (suun keskelle tyhjiöön ei muodostu täydellistä vesipalloa, koska painovoima estää sen muodostumisen)"

      Heh.

      - Mikäli joku saisikin muodostumaan suuhunsa leijuvan vesipallon, niin tämähän tarkoittaisi sitä, että tuo kaveri olisi niin voimakas, että olisi kumonnut painovoiman.

      Wow.


      Eli olisi imenyt suuhunsa niin kovan tyhjiön, että vähitellen suussa oleva neste olisi noussut ilmaan, kumoten painovoiman ...

      • M135

        painovoimalla tarkoitan tässä maanvetovoimaa ...

    • Kossupisara

      Suoritin ehdottamasi kokeen. Meneekö nestepisara kossupullon keskelle tyhjiössä ja painottomassa tilassa ?
      Imin täysinäisen 1/2 l kossu-pullon lähes tyhjäksi, että sinne jäi vain pisara pohjalle.
      Kiersin korkin äkkiä tiukasti kiinni.
      Nyt meillä oli pisara kossua tyhjiössä.
      Muija nakkasi pullon 6 krs ikkunasta kadulle. Nyt pullo leijui painottomassa tilassa alas pudotessaan.
      Katsoin alhaalla tarkkaan oliko kossu nestepisarana keskellä pulloa. Ei ollut ja pullo helähti sirpaleiksi kun se osui maahan.

      Kiitos muutoin erittäin valaisevasta tyhjiöselvityksestäsi.

      • M135

        Nopea kaveri olet, jos kerkesit kiertää korkin kiinni ...

        Minä kun koetin imeä tyhjiötä kossupulloon, oli minulla vaikeuksia saada edes sormenpää niin nopeasti pullon suulle niin, että tyhjiö olisi ollut enää. (pullo koko ajan meinasi imeä ilman sormen välistä, ja tyhjiö oli koko ajan purkautua ...)



        Minä imin kossupulloa niin kovasti, että omat posketkin meinasi imeytyä tuon pullon sisälle ...

      • Kossupisara
        M135 kirjoitti:

        Nopea kaveri olet, jos kerkesit kiertää korkin kiinni ...

        Minä kun koetin imeä tyhjiötä kossupulloon, oli minulla vaikeuksia saada edes sormenpää niin nopeasti pullon suulle niin, että tyhjiö olisi ollut enää. (pullo koko ajan meinasi imeä ilman sormen välistä, ja tyhjiö oli koko ajan purkautua ...)



        Minä imin kossupulloa niin kovasti, että omat posketkin meinasi imeytyä tuon pullon sisälle ...

        Ostin Oy Alko Ab:stä 1/2 l lasisen kossupullon.
        Avasin kierrekorkin ja pistin korkin suuhuni.
        Kulautin ja nielin täyden pullon sisällön kokomääräisesti mahaani suussa olevan korkin ohitse.
        Poskeni eivät menneet lommolle, koska suuni oli kokeen aikana täynnä kossua ja varoin päästämästä ilmaa.
        Pullon tyhjettyä asetin suussani olevan korkin kieltä apuna käyttäen pullon suulle. Kieleni meinasi yhdessä vaiheessa hulahtaa pulloon, mutta selvisin.
        Tässä vaiheessa tuli armas muijani huoneeseen ja ajoi minut ulos.
        Ulos päästyäni hän heitti em. tyhjennetyn tyhjiö pullon ikkunasta perääni jolloin saatoin suorittaa kokeen loppuun tarkkaillen putoavaa pulloa.

        Oletan kokeeni virhemariginaaliksi 2,37 %

      • M135
        Kossupisara kirjoitti:

        Ostin Oy Alko Ab:stä 1/2 l lasisen kossupullon.
        Avasin kierrekorkin ja pistin korkin suuhuni.
        Kulautin ja nielin täyden pullon sisällön kokomääräisesti mahaani suussa olevan korkin ohitse.
        Poskeni eivät menneet lommolle, koska suuni oli kokeen aikana täynnä kossua ja varoin päästämästä ilmaa.
        Pullon tyhjettyä asetin suussani olevan korkin kieltä apuna käyttäen pullon suulle. Kieleni meinasi yhdessä vaiheessa hulahtaa pulloon, mutta selvisin.
        Tässä vaiheessa tuli armas muijani huoneeseen ja ajoi minut ulos.
        Ulos päästyäni hän heitti em. tyhjennetyn tyhjiö pullon ikkunasta perääni jolloin saatoin suorittaa kokeen loppuun tarkkaillen putoavaa pulloa.

        Oletan kokeeni virhemariginaaliksi 2,37 %

        H3h.

    • annamunkaikkikestää

      Vai että tyhjiö imee kaikkea sisäänsä? Siltähän se teitenkin käytännössä näyttää, mutta väität sitä oikein teoriaksi.

      Huomaa, että et taida ymmärtää paljon fysiikan päälle. Kun kvanttimekaniikkahössötys unohdetaan niin tyhjiö tarkoittaa tilaa jossa ei ole mitään. Eli tilaa jossa ei ole molekyylejä tai atomeita. Koska paine aiheutuu hiukkasten törmäilyistä erilaisiin pintoihin, on tyhjiössä paine nolla, koska siellä ei ole hiukkasia. Mitään negatiivista painetta ei tietenkään voi olla, jossa hiukkasten törmäily jotenkin imisi ympäröiviä pintoja toisiaan kohti. Esimerkiksi kertomassasi kossupullon tapauksessa (jossa kossupullossa lähes tyhjiö), tyhjiö ei suinkaan ime mitään, vaan vesialtaassa oleva vesi pyrkii omalla paineellaan (noin 1 ilmakehä) kossupulloon. Ratkaiseva tekijä on kuitenkin paine-ero pullon ulkopuolella ja sen sisäpuolella, jolloin puhutaan alipaineesta ja ylipaineesta. Jos kossupullon sisällä on paine 0, niin kossupullossa on 1 ilmakehän alipaine, mikä ei suinkaan tarkoita negatiivista eli imevää painetta, vaan paine-eroa.

      Ja koska negatiivista painetta ei ole, on maksimi alipaine ilmakehään verrattuna 1 ilmakehä (noin 1 bar), tästä syystä imupumppuja ei paljon teollisuudessa ole, koska niiden tuottama suurin alipaine olisi teoriassakin vain 1 bar.

      • Höperehtijä

        noobelin palkintolusikka kuitenkin, yritys on ollut kova

      • suurinpiirtein on

        Noinhan se menee. Ajattelin lisätä vielä sen, ettei tyhjiöön tullut aine pyri keskipisteeseen, vaan pyrkii levittäytymään mahdollisimman tasaisesti. Muutenhan pullossa olisi jossain kohti suurempi paine kuin toisessa. Tätä käytetään hyväksi mm. alipainetislauksessa, jonka avulla saadaan laskettua höyrystymislämpötilaa.
        JJH

      • M135

        "Huomaa, että et taida ymmärtää paljon fysiikan päälle."

        - Tuo on periaatteessa suhteellinen käsite, koska luulen ymmärtäväni selityksesi. Jos en ymmärtäisi fysiikasta mitään - en ymmärtäisi selitystäsikään. Mutta nyt jos väitän ymmärtäväni selityksesi, voitko enää väittää, etten ymmärrä fysiikasta mitään ...



        Esimerkiksi tämän ... Ymmärrän mitä tarkoitat.

        "
        Esimerkiksi kertomassasi kossupullon tapauksessa (jossa kossupullossa lähes tyhjiö), tyhjiö ei suinkaan ime mitään, vaan vesialtaassa oleva vesi pyrkii omalla paineellaan (noin 1 ilmakehä) kossupulloon. Ratkaiseva tekijä on kuitenkin paine-ero pullon ulkopuolella ja sen sisäpuolella, jolloin puhutaan alipaineesta ja ylipaineesta. Jos kossupullon sisällä on paine 0, niin kossupullossa on 1 ilmakehän alipaine, mikä ei suinkaan tarkoita negatiivista eli imevää painetta, vaan paine-eroa. "



        Minä nyt vain yritän väittämilläni hakea jotakin muuta. Ehkä kyseenalaistaakin jotakin ... Koska minua itseäni ilmiö kiinnostaa, enkä ole saanut siihen vielä vastauksia (en kaikkiin omiin kysymyksiin) ...

        Heitän siis "ilmaan" erilaisia näkökantoja. Väitöksiä.


        Mutta katsotaan eteenpäin ...

      • Surene
        M135 kirjoitti:

        "Huomaa, että et taida ymmärtää paljon fysiikan päälle."

        - Tuo on periaatteessa suhteellinen käsite, koska luulen ymmärtäväni selityksesi. Jos en ymmärtäisi fysiikasta mitään - en ymmärtäisi selitystäsikään. Mutta nyt jos väitän ymmärtäväni selityksesi, voitko enää väittää, etten ymmärrä fysiikasta mitään ...



        Esimerkiksi tämän ... Ymmärrän mitä tarkoitat.

        "
        Esimerkiksi kertomassasi kossupullon tapauksessa (jossa kossupullossa lähes tyhjiö), tyhjiö ei suinkaan ime mitään, vaan vesialtaassa oleva vesi pyrkii omalla paineellaan (noin 1 ilmakehä) kossupulloon. Ratkaiseva tekijä on kuitenkin paine-ero pullon ulkopuolella ja sen sisäpuolella, jolloin puhutaan alipaineesta ja ylipaineesta. Jos kossupullon sisällä on paine 0, niin kossupullossa on 1 ilmakehän alipaine, mikä ei suinkaan tarkoita negatiivista eli imevää painetta, vaan paine-eroa. "



        Minä nyt vain yritän väittämilläni hakea jotakin muuta. Ehkä kyseenalaistaakin jotakin ... Koska minua itseäni ilmiö kiinnostaa, enkä ole saanut siihen vielä vastauksia (en kaikkiin omiin kysymyksiin) ...

        Heitän siis "ilmaan" erilaisia näkökantoja. Väitöksiä.


        Mutta katsotaan eteenpäin ...

        ole. Et saa imemällä sinne kossu pulloon tyhjiötä, toisin kuin aamu viideltä olet ajatellut sitä tyhjää pulloa imiessäsi.. :)

    • M135

      Ajatellaan, että vedämme tyhjiön.

      Olemme rakentaneet suuren tiiviin sylinterin. Ja tuon sylinterin sisään olemme laittaneet toisen umpinaisen, tiiviin sylinterin, umpilieriön, jota vedämme traktorilla. Sylinterien rako on tiivistettävä, jotta tyhjiön vetäminen onnistuu.

      Tein pikaisesti tuosta havainnollistavan piirroksen ...

      http://www.youtube.com/watch?v=ThZr42YuZVw

      Noin siis voimme vetää tyhjiön. Väitän.

      Onnistuuko?

      Syntyykö tyhjiö? (vai "imiö")



      Samankaltainen ilmiö tapahtuu muovisessa hammastahnatuubissa. Kun puristat tuubia, tulee hammastahna tuubin suusta, mutta jos päästät muovisen hammastahnatuubin puristuksesta, hammastahna vetäytyy takaisin tuubiin, koska tuubin seinämät palautuvat ja siten "imevät" tahnan takaisin tuubin sisään.

      "Sisään ulos" - ilmiö.

    • M135

      Kysymys ilmanpaineesta ...

      Ajatellaan, että "avaruudessa" ei ole mitään. Siellä siis ei ole myöskään ilmanpainetta - ei tietenkään, koska eihän siellä ole ilmaakaan.


      Mutta.

      Minua kiinnostaa tuo kossupullo. Mikäli imemme siihen niin suuren tyhjiön kuin voimme ja tukimme sen sormenpäällä ... Ja seuraavalla kuulennolla kossupullo "kainalossa" lähdemme avaruuksiin, niin ... Kysymys kuuluu ...

      Siinä vaiheessa kuin ohitamme sfäärit jne. mitä ne nyt onkaan, eli "astumme" pois ilmakehästämme ...

      Niin ponnahtaako tuo kossupullo sormestamme?

      - Paineet eivät siis enää päde ...

      Ponnahtaako?

      - Vai imeekö kossupullo edelleen sormenpäätä?


      Vai ponnahtaako, tai löpsähtääkö se siitä irti - koska mikään voima ei pidä sitä enää siinä kiinni?

      • tedugdh

        maan ilmakehässä kyseisessä kossupullossa on pienempi paine kuin sen ulkopuolella, mutta kun se viedään avaruuteen jossa paine on nolla, niin kossupullossa on suurempi paine kuin ulkopuolella. Eli kyllä, kossupullosta pyrkii pihahtamaan viimeiset ilmat pihalle kun sen vie avaruuteen.
        Eli maanpinnalla maan ilmakehän paine painee sormea pullon suuta vasten suuremmalla voimalla kuin sisällön ilmanpaine painaa sormea ulospäin. Avaruudessa tilanne on päinvastainen.

    • teoria mutta

      Se pitäis voida toistaa. Mulla kun on vain muovipulloja. En ole aikoihin käynyt pitkäripaisessa vaan hakenut tallinnasta viron valkeeta (80%). Siitä imen aina viimeisenkin pisaran jolloin se pullo menee lyttyyn. Enkä aio mennä pitkäripaiseen kun siellä on niin mietoo..

    • M135

      Entä Sergei?


      Sergei on lomalla avaruusasemalla. Kaukana maan ilmakehästä siis.


      Sergei päättää tehdä uhkarohkean testin. Hän vetäisee keuhkonsa avaruusaseman sisällä ilmaa ja lähtee ilman kypärää avaruusaseman ulkopuolelle avaruuskävelylle.

      Ennen kuin hän on astunut "pihalle", hän ottaa kossupullon suuhunsa. Sergei astuu ulos avaruuteen kossupullo suussa. Sergein kaveri sulkee avaruusaseman oven.

      Sergei jää kossupullo suussa avaruusaseman ulkopuolelle.

      Avaruudessa Sergei alkaa vetämään hulluna kossupullosta "kaiken minkä irti saa". Eli imee kossupulloa sen minkä kerkeää ...

      Kysymys kuuluu ...

      Onko ilmiö sama, kuin täällä maapallolla?

      Eli imiessään kossupulloa "hulluna avaruudessa, tiiviisti, alkaako Sergein suu imeytyä kossupullon sisään, kuten täällä maan päällä?

      (eli jos täällä maanpäällä vetää kossupulloa "ilmatiiviisti", tuntuu että kieli alkaa menemään kossupullon sisälle ja posketkin menevät lommolle)


      Eli miten käy Sergein?

    • M135

      Viktor on kova jätkä myös.

      Viktor tekee kuten Sergei. Eli vetäisee avaruusaseman sisällä keuhkot täyteen ilmaa ja lähtee uhkarohkeasti avaruuskävelylle ilman kypärää.

      Mutta Viktor tekee hieman toisin. Viktor lähteekin suu kiinni avaruuskävelylle, mutta on ottanut (tyhjän) kossupullon kouraansa.

      Ollessaan avaruusaseman "terassilla", Viktor lukaisee äkkiä kossupullon varoitustekstit ja sitten hänkin alkaa imemään "hullun lailla" kossupullosta.


      Kysymys kuuluu ...

      Onko Viktorin imiessä kossupulloa avaruudessa ilmiö sama, kuin täällä maan päällä?

      (eli tuntuu, kovasti kossupulloa imiessä, että kieli alkaa mennä kossupullon sisään)



      (teen kohta itse testin (täällä maan päällä), jossa alan itse vetää tyhjää kossupulloa, puolella keuhkon voimasta - eli keuhkot puoliksi täynnä ilmaa ...)


      Entä siis Viktor - kuinka käy?

      • M135

        Oman testin tulos.

        Otin ensinnäkin nenänpäästä kiinni, "etten pystyisi huijaamaan".

        Aloin siis imeä puolilla keuhkoilla kossupullosta ilmaa. Täysillä. Pidin tosiaan nenänpäästä kiinni.


        Mitä tapahtui?

        Itselläni meni korvat ainakin lukkoon. Pian sen jälkeen - kossupulloa imiessäni - alkoi suuni imeytyä kossupullon sisälle ...

        Ymmärrätte varmaan, että pian oli pakko lopettaa ... Alkoi jo esiintymään kiputiloja. Ilmakin alkoi loppumaan ...




        Mutta miten käy siis Viktorin ja Sergein ulkoavaruudessa kossupullon kanssa?

      • lehtori.
        M135 kirjoitti:

        Oman testin tulos.

        Otin ensinnäkin nenänpäästä kiinni, "etten pystyisi huijaamaan".

        Aloin siis imeä puolilla keuhkoilla kossupullosta ilmaa. Täysillä. Pidin tosiaan nenänpäästä kiinni.


        Mitä tapahtui?

        Itselläni meni korvat ainakin lukkoon. Pian sen jälkeen - kossupulloa imiessäni - alkoi suuni imeytyä kossupullon sisälle ...

        Ymmärrätte varmaan, että pian oli pakko lopettaa ... Alkoi jo esiintymään kiputiloja. Ilmakin alkoi loppumaan ...




        Mutta miten käy siis Viktorin ja Sergein ulkoavaruudessa kossupullon kanssa?

        Ei saa sanoa:
        "Ilmakin alkoi loppumaan..."
        Pitää sanoa:
        "Ilmakin alkoi loppua..."
        Voisi myös sanoa:
        "Ilmakin rupesi loppumaan..."

        Hyviä koetuloksia toivotellen.
        Lehtori.

    • airfoil

      Kokeileppa laittaa vaahtoa sinne kossupulloon, sitten saatuasi sinne jonkinlaisen alipaineen huomaat että vaahto on edelleen tasaisesti levinneenä sinne pulloon. Ei loppuvaahto pyri keskelle palloksi keskipisteeseen "tyhjiön vetämänä", väite ettei silloin ole tyhjiö jos siellä on vaahtoa. Sama se on veden kanssa.

      Helmi tapauksessa ei niitä valmisteta avaruuden painottomuudessa, lentokoneilla ei saada tarpeeksi pitkää painottomuutta. Lisäksi tyhjiön ollessa tarpeeksi suuri monet nesteet etenkin kuumat alkaa kiehua muodostaen kupia ja vaahtoa.

      Tyhjiöllä ei todellakaan ole imu voimaa, vaan voima tulee ympärillä olevasta paineesta.

    • M135

      Miten käy Spidermanille?

      Niin. Miten käy?


      Spiderman lähti avaruusaseman ulkopuolelle, ja hänellä oli käsissään ja jaloissaan imukupit.


      Miten käy Spidermanille avaruudessa?

      - "Tipahtaako" hän imukuppineen avaruuteen - eli toisin sanoen, eikö imukupit pidäkään avaruudessa?


      (imukupit ovat eräänlainen tyhjiö - imukupit ovat kuin "tyhjiin" imetty kossupullo: väitän)

      (tyhjiö imee kaikkea: oli väitös)


      Miten käy Spidermanille?


      (tämä nyt ei ole vitsi, vaikka saattaa siltä kuulostaa ...)

      Miten Spidermanille käy?

      • M135

        Tein erään testin - koska on ollut puhetta, että ilmanpaine on "avaintekijä".


        Tämä nyt ei varsinaisesti todista tuota, mutta kumminkin halusin nähdä, miten homma toimii ilmassa ja vedessä ...

        Täytin käsienpesualtaan vedellä tätä tieteellistä testiä varten.
        Sitten tässä testissä aloin tekemään veden alla tekopieruja käsilläni - minua kiinnosti, tuntuu kädet jäävän kiinni aivan kuin huoneilmassakin tehtynä.

        Tuntui jäävän, tosin ilmeisesti vesi poisti käsien välistä kitkaa (se ei ilmeisesti ole olennaista) ja kädet irtosivat toisistaan helpommin kuin huoneilmassa. Tai se vain tuntui siltä.


        No. Tuumasin, että tuossahan on sama periaate kuin imukupissa (ja traktoriesimerkissä - kuva).

        Laitoin auton aurinkosuojasta ottamani imukupin käsienpesualtaan pohjalle ja kas. Se jäi siihen kiinni. Vähän sitä ounastelinkin.

        Minulla ei ole laitteistoja, joilla voisin mitata tuon imukupin voimaa huoneilmassa ja altaan pohjalla. Mutta ne tuntui suht koht samalta. Toki tietenkin merenpohjassa - mikäli painesysteemistä olisi kiinni - niin eikö silloin merenpohjassa tuo imukuppi olisi tiukemmin kiinni?


        Väitän kuitenkin, ettei se ole sen tiukemmin kiinni.

        (käyttääkö syvämeren sukeltaja syvällä imukuppeja esim. kameran asettamiseen tms. En tiedä käyttääkö ...)



        Imukupissahan - sen sisälle ei jää käsittääkseni ilmaa lainkaan - se vetää sisälleen tyhjiön - väitän.

        Tuo tyhjiö vetää imukuppia. Ei kai imukupissa itsessään ole mitään voimia ... Se on pelkkä kumiräpsykkä - väitän.


        - Ilmanpaine, väitän. Ilmanpaine ei vaikuta asiaan - koska eihän imukupin sisälle jää ilmaa. (vai jääkö? - ei minusta)


        Väitös: Tyhjiö vetää kaikkea sisäänsä.




        Mitäs sanotte?


        Mutta ...

        Miten siis käy Sergein, Spidermanin ja Igorin (oliko se Igor?) avaruudessa?

    • M135

      Keuhkot.

      Me sanomme kovin usein, "Vedetään ilmaa keuhkoihimme.".


      Mutta minä kysynkin nyt ...

      Millä me sitä vedämme? Köydelläkö tms.



      Emme vedä ilmaa keuhkoihimme - emme yksinkertaisesti pysty vetämään, kun ei ole millä vetää.


      Mutta. Miten ilma menee keuhkoihin?


      Pullistamme keuhkoja "pussiksi" - tyhjiökeuhko imee ilman keuhkoihin.

      Supistuu - ilma tulee ulos ...

      Pullistuu - ilme menee sisään.




      Emme me vedä ilmaa keuhkoihimme. Me pullistelemme ja supistelemme keuhkojamme.

      Väitän näin.


      (ehkä joku sanoo, ettei näin ole. mutta koetammeko hengittää siten, että keuhkot ovat kuin kossupullo, eli kivikova - ei tapahdu sisään ulos liikettä, hengitys käy mahdottomaksi - väitän)

      • M135

        Miten keuhko toimii? Millä voimalla? Millä voimalla ilma menee keuhkoihin?


        Keuhkomekanismissa ei ole suumme ulkopuolella tuuletinta - ilma ei mene sen voimasta keuhkoihin ...

        Keuhkoissa ei myöskään ole keuhkoseinämissä propelleja, jotka aiheuttaisivat eräänlaisen alipaineen, jonka voimasta tulisi vetovoima - jolla "vetäisimme ilman keuhkoihin".


        Eikä ihminen ei suinkaan ala juoksemaan nopeasti, kun tahtoo "haukata" ilmaa, eli ihminen ei toimi kuten perhoshaavi, kun tahtoo hengittää.
        (kun perhoshaavia heiluttaa ilmassa (juoksuttaa), se näyttää "täyttyvän". Sama ilmiö on, jos muovipussia heiluttaa ilmassa samoin, muovipussi täyttyy ... Mutta ihmisen keuhkot eivät toimi noin)


        Mikä keuhkomekanismi saa ilman keuhkoihin?


        Väitän, "tyhjiönimemisperiaate" sen aiheuttaa - tyhjiökeuhko on hieman harhaanjohtava sana - koska keuhkoissa ei ole tyhjiötä.

        Keuhkot toimivat, väitän, keuhkot toimivat sillä periaatteella ... Tässä tulee esimerkin omainen selvitys ...

        Otetaan ilmatiivis ilmapallo, mutta ei puhalleta siihen ilmaa. Laitetaan molempiin kämmeniin pikaliimaa koko kämmenien aluelle. Sitten heti länttäistään tyhjä ilmapallo kämmenien väliin niin että tyhjä ilmapallo peittää kämmenet, mutta jätetään ilmapallon suu kämmenien ulkopuolelle vapaaksi. Puristetaan vielä oikein kovasti tyhjää ilmapalloa, että ilmapallo on tiiviisti. Tyhjä ilmapallo on siis nyt kämmenien välissä koko kämmenien alueella. Odotetaan, että pikaliima kuivuu, eli molemmat kämmenet ovat tarttuneet litistyneen ilmapallon molemmille puolille.

        Sitten kun pikaliima on kuivunut, aletaan vetämään kämmeniä pois toisistaan -> ilmaa menee ilmapallon sisälle.

        Ilma menee pallon sisälle "tyhjiövoimasta".

        Olemme vetäneet tyhjää tilaa - ilma - ja kaikki muukin pyrkii sisälle.


        Takaisin keuhkoihin ...
        Olisikin hienoa, jos saisimme esimerkiksi palokaasut pysymään poissa hengityksessä - mutta eih. Jospa voisimmekin valita, että palokaasut pysyisivät poissa ... Mutta eih.




        Takaisin ilmapalloesimerkkiin ...
        Jos tuossa vaiheessa toinen henkilö tulisi ja tukkisi ilmapallon ilmareiän ja toinen henkilö jatkaisi käsien levittämistä - syntyisi tyhjiö.





        Voin selventää tätä tapahtumaa ... Alla vielä lisää.






        Väitän, että keuhkoihin saat tyhjiön - ja tunnet sen. Sulje suusi tiiviisti - ota nenänpäästä tiukka ote, ettei ilma kulje sitä kautta ... Sitten ala hengittämään sisäänpäin - tunnet, että korvat alkavat mennä tukkoon - ilmaa et tietenkään saa, mutta keuhkot tekevät täyttä työtä.

        Mutta VAROITUS - luullakseni tuollainen ei ole kovin terveellistä! - keuhkot joutuvat siinä kovan rasituksen alaiseksi - itse vedät keuhkoja "pussiksi" mutta tyhjiön "vetovoima" vetää keuhkoja keskelle päin - tunnetkin eräänlaista "paineen" tuntua keuhkoissasi ... Tuo tilanne on keuhkosysteemin kannalta tarpeeton olotila - joskin keuhkot sen jotenkuten kestävät. Tilanne on eräänlainen manipuloitu tilanne - tavallisessa elämässä harvoin tuollainen tilanne syntyy ...




        Mutta ...



        Miten käy siis Viktorin, Spidermanin ja Sergein avaruudessa?

    • asiaa.

      tyhjästä!

    • Jan.Erik

      Minä työnsin vehkeeni tytöystävän tavaraan suurella voimalla,
      kun yritin vetää pipeliä poijes, se ei tahtonut tullakaan ja tavaran tyhjiö imi selkäydin nesteeni sisäänsä. 9 kk kuluttua nyk. vaimoni tavarasta pulpahti täydellisen pyöreäpäinen pieni ihminen.
      Väitös tavaran tyhjiö muokkaa selkäydinnesteestä täydellisen pallopää ihmiskloonin.
      ©ei kopiraittia saa käyttää vapaasti

      • Pallopäälle

        sekä niin vehkeen kuin tavaran omistajille

    • M135

      Kuinka käy Viktorille, Spidermanille ja Sergeille?

    • M135

      Toimiiko imukuppi avaruudessa?

    • tyhjäkö

      Kun tässä on paljon juttua tyhjästä, niin kysyn saadaanko astiaan tyhjiö voimakkaalla imulla? Tuleeko tyhjiö paremmaksi, siis tyhjemmäksi, lisäämällä alipainetta?

      • M135

        Nämä ovat hakemisia, väitteitä, erilaisia näkökulmia, keskustelua ...

        Mutta.


        Tuota tässä minä väittelen.


        Sanotaan, että tyhjiössä on ilmaa - täällä maanpäällä aina jonkin verran.


        Mutta minä kysyn, miten tyhjässä (kossupullossa) voi enää olla ilmaa, jos kaikki ilma on sieltä vedetty jo pois?

        Kun se tyhjiö (kossupullo) itse imee, niin miten siellä voi olla vielä ilmaa?


        Ja jos siellä (kossupullossa) olisi ilmaa, niin eikö silloin tuota voisi käyttää vaikka hätäensiapuna veden alla?

        (olen vaipumassa veden alle, happi on loppunut, huomaan korkitetun kossupullon vieressäni - "YES, KOSSUPULLO jossa ON vielä hiven ilmaa!" - huudan ... pistän pullon suuhuni ja poistan korkin suuni sisällä, vaivoin ... kieleni alkaa imeytyä pullon sisälle ... "MITÄ hemmettiä, täällä piti olla vielä ilmaa!" ...)



        Mutta ...

        Mielestäni siellä ei enää ole ilmaa.




        Mielenkiintoista olisi viedä avaruuteen tyhjiin imetty pullo. Monesti nimittäin puhutaan, että avaruus on tyhjiö. Mutta onko se?

        - Jos Sergein kieli imeytyy (vai oliko se Viktor) avaruudessa pullon sisään ... Emmekö voi olettaa, että tyhjiöpullon sisään imeytyisi myös muita avaruuden kaasuja - jotka eivät ehkä näy ... Pullon sisään imeytyisi näkymättömiä kaasuja ...

        "Tyhjiö imee kaikkea ..."

        (eikö jaksollisesta järjestelmästä vielä puutu alkuaineita ...)

        ... No, tuo nyt meni pitkälle jo ... Palaan astialle ...

        :)







        Mutta nämä ovat siis nyt tutkimuksia. Väitteitä.

        En ole saanut mielestäni vielä vastauksia esim. Spiderman kysymykseen - toimiiko imukuppi avaruudessa?

        - Ja jos se toimii - niin silloin kyse ei ole siitä, että "imukupin sisällä oleva ilmanpaine pyrkisi tasaantumaan tai että ulkopuolinen paine aiheuttaa imun ..." ... Tms.


        Mikäli siis kyse on ilmanpaineesta (että se mahdollistaa imukupin toiminnan) ... Mikäli siis imukuppi toimii avaruudessa ... Ilmanpaineteoria ei tältä osin osaa antaa selitystä ... Väitän.

      • M135
        M135 kirjoitti:

        Nämä ovat hakemisia, väitteitä, erilaisia näkökulmia, keskustelua ...

        Mutta.


        Tuota tässä minä väittelen.


        Sanotaan, että tyhjiössä on ilmaa - täällä maanpäällä aina jonkin verran.


        Mutta minä kysyn, miten tyhjässä (kossupullossa) voi enää olla ilmaa, jos kaikki ilma on sieltä vedetty jo pois?

        Kun se tyhjiö (kossupullo) itse imee, niin miten siellä voi olla vielä ilmaa?


        Ja jos siellä (kossupullossa) olisi ilmaa, niin eikö silloin tuota voisi käyttää vaikka hätäensiapuna veden alla?

        (olen vaipumassa veden alle, happi on loppunut, huomaan korkitetun kossupullon vieressäni - "YES, KOSSUPULLO jossa ON vielä hiven ilmaa!" - huudan ... pistän pullon suuhuni ja poistan korkin suuni sisällä, vaivoin ... kieleni alkaa imeytyä pullon sisälle ... "MITÄ hemmettiä, täällä piti olla vielä ilmaa!" ...)



        Mutta ...

        Mielestäni siellä ei enää ole ilmaa.




        Mielenkiintoista olisi viedä avaruuteen tyhjiin imetty pullo. Monesti nimittäin puhutaan, että avaruus on tyhjiö. Mutta onko se?

        - Jos Sergein kieli imeytyy (vai oliko se Viktor) avaruudessa pullon sisään ... Emmekö voi olettaa, että tyhjiöpullon sisään imeytyisi myös muita avaruuden kaasuja - jotka eivät ehkä näy ... Pullon sisään imeytyisi näkymättömiä kaasuja ...

        "Tyhjiö imee kaikkea ..."

        (eikö jaksollisesta järjestelmästä vielä puutu alkuaineita ...)

        ... No, tuo nyt meni pitkälle jo ... Palaan astialle ...

        :)







        Mutta nämä ovat siis nyt tutkimuksia. Väitteitä.

        En ole saanut mielestäni vielä vastauksia esim. Spiderman kysymykseen - toimiiko imukuppi avaruudessa?

        - Ja jos se toimii - niin silloin kyse ei ole siitä, että "imukupin sisällä oleva ilmanpaine pyrkisi tasaantumaan tai että ulkopuolinen paine aiheuttaa imun ..." ... Tms.


        Mikäli siis kyse on ilmanpaineesta (että se mahdollistaa imukupin toiminnan) ... Mikäli siis imukuppi toimii avaruudessa ... Ilmanpaineteoria ei tältä osin osaa antaa selitystä ... Väitän.

        "
        Mielenkiintoista olisi viedä avaruuteen tyhjiin imetty pullo. Monesti nimittäin puhutaan, että avaruus on tyhjiö. Mutta onko se?

        - Jos Sergein kieli imeytyy (vai oliko se Viktor) avaruudessa pullon sisään ... Emmekö voi olettaa, että tyhjiöpullon sisään imeytyisi myös muita avaruuden kaasuja - jotka eivät ehkä näy ... Pullon sisään imeytyisi näkymättömiä kaasuja ...

        "Tyhjiö imee kaikkea ..."

        (eikö jaksollisesta järjestelmästä vielä puutu alkuaineita ...)

        ... No, tuo nyt meni pitkälle jo ... Palaan astialle ...
        "

        Toki asian voi tehdä helpommin, mikäli haluaa "avaruuspölyjä" tutkia - vie avoimen pullon avaruuteen, lykkää korkin kiinni ... Avaruuspölyt ovat nyt pullossa ...


        Tietty voi tehdä noinkin, että imee tyhjään kossupulloon tyhjiön, päästää tyhjiön auki - avaruuspölyt imeytyvät pulloon, korkki kiinni. Tulos on sama kuin edelle ... Avaruuspölyt ovat nyt pullossa.





        En tiedä, miten paljon ovat tutkineet itse avaruutta kaasujen tms. osalta. Itse arvoioisin, että avaruudessa leijailee kaasuja, erilaisia, vaikka happea siellä ei kovin paljon ole. Mistäpä tietää ... Tai ... No miksi ei olisi ... Ehkä sitä vain on hämääntynyt "Ei siellä ole happea, ei siellä ole sitten mitään muitakaan kaasuja ..." ...

        Miksi avaruudessa ei leijailisi kaasuja ...

        Eikö avaruusaluskaan jätä mitään jälkeensä ...

        Tämä siis hieman offtopikkina, eli aiheen vierestä.

      • M135
        M135 kirjoitti:

        "
        Mielenkiintoista olisi viedä avaruuteen tyhjiin imetty pullo. Monesti nimittäin puhutaan, että avaruus on tyhjiö. Mutta onko se?

        - Jos Sergein kieli imeytyy (vai oliko se Viktor) avaruudessa pullon sisään ... Emmekö voi olettaa, että tyhjiöpullon sisään imeytyisi myös muita avaruuden kaasuja - jotka eivät ehkä näy ... Pullon sisään imeytyisi näkymättömiä kaasuja ...

        "Tyhjiö imee kaikkea ..."

        (eikö jaksollisesta järjestelmästä vielä puutu alkuaineita ...)

        ... No, tuo nyt meni pitkälle jo ... Palaan astialle ...
        "

        Toki asian voi tehdä helpommin, mikäli haluaa "avaruuspölyjä" tutkia - vie avoimen pullon avaruuteen, lykkää korkin kiinni ... Avaruuspölyt ovat nyt pullossa ...


        Tietty voi tehdä noinkin, että imee tyhjään kossupulloon tyhjiön, päästää tyhjiön auki - avaruuspölyt imeytyvät pulloon, korkki kiinni. Tulos on sama kuin edelle ... Avaruuspölyt ovat nyt pullossa.





        En tiedä, miten paljon ovat tutkineet itse avaruutta kaasujen tms. osalta. Itse arvoioisin, että avaruudessa leijailee kaasuja, erilaisia, vaikka happea siellä ei kovin paljon ole. Mistäpä tietää ... Tai ... No miksi ei olisi ... Ehkä sitä vain on hämääntynyt "Ei siellä ole happea, ei siellä ole sitten mitään muitakaan kaasuja ..." ...

        Miksi avaruudessa ei leijailisi kaasuja ...

        Eikö avaruusaluskaan jätä mitään jälkeensä ...

        Tämä siis hieman offtopikkina, eli aiheen vierestä.

        Avaruuspierut ...

        Joku on saattanut jo varsin kyllästyä "typeriin aiheisiin" ...

        But I like it that way ...

        Mutta minä tykkään siitä sillä tapaa, heh ...



        Voiko Ivanov pieraista avaruudessa ...

        Kuinka käy Ivanovin?



        Ivanov seuraa Sergein ja sen toisen kaverin perässä tehden uhkarohkeita temppuja avaruudessa ...

        Ivanov on nimittäin keksinyt erityisen avaruuspuvun, jonka avulla "voi vaikka paskoa avaruuteen" ...

        Ivanovin avaruuspuvussa on läppä persauksen kohdalla ja nyt Ivanov meinaa pieraista sitä kautta avaruuteen ...

        Mikäli Ivanov onnistuu tempussaan ... Tämähän todistaa, että avaruudessa "on sittenkin" leijailevia kaasuja.




        Kovalev taas on tehnyt - tai on aikeissa tehdä sellaisen "avaruuspaukun", hän käyttää avukseen "uusinta tekniikkaa". Kovalev nimittäin on pieraissut pussiin avaruusaseman sisällä ... Ja avaruusaseman ulkopuolella avaruuskävelyllä hän meinaa tehdä uskomattoman tempauksen - Hän meinaa avata tuon pierupussin ... Erikoishanskoja käyttäen ... Kaiken varalta ...

        Onko nyt avaruudessa leijailevia kaasuja?




        Kuinka siis käy Ivanovin ja Kovalevin?

        Tukehtuuko esimerkiksi Kovalev omaan pieruunsa avaruudessa ... Vai kuinka käy ...

    • M135

      Esimerkiksi eri metalleja testaillaan erilaisilla testisauvoilla, jotka laitetaan mittauslaitteeseen.

      Testisauva on jotakuinkin jäätelötikun näköinen "keppi", se nyt ei sinänsä ole olennaista.

      Noissa testeissä testisauva kiinnitetään laitteeseen sauvan molemmista päistä ja sauvaa aletaan vetämään kasvavalla voimalla. Kun metallisauvaa vetää, se jossakin vaiheessa hieman venyy, sitten murtuu. Tulokset saadaan suoraan jännitys- venymäkäyrästönä.



      Mielenkiintoista olisi tehdä tutkimus tässä tyhjiötapauksessa.

      Eli alettaisiin tässä tieteellisessä tutkimuksessa tutkimaan tyhjiön "murtumispistettä".


      Testi tehtäisiin suurella "lääkeruiskulla". Erikoisvahvistettua "lääkeruiskua" alettaisiin vetämään, ja tulokset mitattaisiin. Myös tuo aikaisemmassa viestissäni oleva traktoriesimerkki sinänsä kävisi. Periaate siinä on sama.


      Kuvitellaan nyt tuo suuri, tukittu erikoisvahvisteinen "lääkeruisku".


      Kuvitellaan, että se olisi läpinäkyvä, sylinterimäinen, sanotaan vaikka, että sen korkeus olisi metri ja pituus kymmenen metriä. Lääkeruisku on pultattu maahan kiinni, jotta se pysyisi vedon aikana paikallaan.



      No tuossa lääkeruiskussa on se "vedin" (vrt. keuhkot ja pullistaminen), jota vetämällä "lääke" saadaan lääkeruiskun sisään. Tässä tapauksessa siis vedetäänkin "tyhjää nyhjästä". Eli emme vedä "lääkeruiskun" sisälle mitään - vaan vedämme tyhjää. Toisin sanoen kuvitteellinen iso sormi on tukkimassa tuota "lääkeruiskun" "nokkaa". Eli käytännössä nokka on täysin tukittu.

      Lähtötilanne siis ...
      "Lääkeruiskun" ollessa "kiinni" asennossa, lähtötilanteessa siis "lääkeruiskun" sisällä ei ole mitään - pelkkää tyhjää. Vedämme siis tyhjää.

      (eli lähtötilanteessa, kun lääkeruisku on ikään kuin "tyhjennetty" asennossa, siellä ei ole mitään, ei ilmaa - ei mitään)



      Maksimi vetomatka siis tuossa suuressa "lääkeruiskussa" on siis 10 metriä.

      (eikö teoriassa tuo matka voisi olla ääretön? - vai voisiko? hmmm.)



      1. testi: Voimana tässä käytetään ihmisen voimaa, eli sidotaan köysi vetimeen ja ihminen alkaa vetämään tyhjiötä käsi-, hartio- ja jalkavoimin.

      Väitän, että ihminen jaksaa vetää tyhjiötä tietyn matkan - sitten väsyy. Aivan kuten ihminen väsyy imiessään tyhjiötä niinkin vaatimattomaan pulloon, kuin kossupulloon ...

      2. testi: Voimana tässä käytetään henkilöautoa. Köysi vetokoukkuun ja eikun menoksi.

      Väitän, että auto jaksaa vetää tyhjiötä tietyn matkan. Sitten alkaa lyödä renkaat sutia. Ja moottori savuta.


      3. testi: Voimana tässä käytetään traktoria. Traktori vetää.

      Väitän, että traktori jaksaa vetää tyhjiötä tietyn matkan. Sitten alkaa renkaat lyödä sutia.




      Tulokset siis tehdään mittaamalla "venymää", eli matkaa, sekä voimaa.

      (ajatellaan, että tyhjiö venyy, kuin sauva)



      Olisi mielenkiintoista tehdä testit, mitäs sanotte?




      Paluu testiin ... Tuossa vaiheessa, kun tuo traktori on siis vetänyt suuren tyhjiön. Niin ajatellaan, että Igor menisi ja alkaisi poraamaan reikää tuohon lääkeruiskun runkoon.

      Siinä vaiheessa, kun reikä olisi tehty ... Uskaltaisitko olla tuossa vieressä ja panna sormen Igorin tekemään reikään?

      - Minä en uskaltaisi.


      Käsittääkseni sormeen kohdistuisi silmänräpäyksessä niin suuri vetovoima - kun tuo traktori on vetänyt koko sen ajan.

      Väitös.

      • ja laita youtubiin

        sinun kannattaisi tehdä pienemmässä scalessa tuo testisi, esimerkiksi halkaisijaltaan 5 sentin teräs putki jonka kylessä painemittari ja sisällä mäntä jota vedät vinsillä ja laitat vinssin ja männän väliin mittarin ja katsot paljon tyhjiön tekemiseen kuluu energiaa. Veikkaan että siihen kuluu saman verran energiaa kun ilmakehän ilman aiheuttama paino.

      • M135
        ja laita youtubiin kirjoitti:

        sinun kannattaisi tehdä pienemmässä scalessa tuo testisi, esimerkiksi halkaisijaltaan 5 sentin teräs putki jonka kylessä painemittari ja sisällä mäntä jota vedät vinsillä ja laitat vinssin ja männän väliin mittarin ja katsot paljon tyhjiön tekemiseen kuluu energiaa. Veikkaan että siihen kuluu saman verran energiaa kun ilmakehän ilman aiheuttama paino.

        Laboratoriotesti ...

        Lähtöarvot ...

        Ilmanpaine on 1 bar. Okei. Olen vaihtanut talvirenkaat – täytettyjen renkaitteni bar-lukema on noin 2.

        Eli tunnen ilmanpaineen ympärilläni - se ei varsinaisesti tunnu, mutta tiedän, että ilma painaa minua, sovitaan näin. Ja. Jos teen reiän 2 barin talvirenkaisiin, tunnen hetkellisesti 2 barin ilmanpaineen, joka ponnahtaa renkaasta.

        Joissakin renkaissa käytetään paineita, jotka ovat enemmän kuin 2 bar, mutta tämä ei sinänsä ole olennaista ….
        http://www.autowiki.fi/index.php/Renkaanvaihto


        Siis …
        Käytetään tässä testissä painetta, joka on 2 baria - eli se on enemmän kuin ilmanpaine, mutta mikäli testi onnistuisi - väittämäni mukaan, meidän pitäisi päästä tuohon 2 bar lukemaan asti, renkaan (alla esimerkkivideo) pitäisi kestää ja sen pitäisi nostaa tuota rakennelmaa koko ajan.

        Rakennelman pitäisi siis ylittää 1 barin voima - vetovoima (tai työntövoima, miten tuon nyt tuossa rakennelmassa katsoo) …



        Laboratorilaitteisto - mittauslaitteisto ...

        - Tämän olen suunnitellut itse, videolla näkyy periaate.

        http://www.youtube.com/watch?v=gUy1o5LlfMk

        Tuo on samankaltainen kuin traktoritesti, mutta tuossa veto tapahtuu pystysuunnassa. Tuossa on sylinterin ympärillä autonrengas – ensin tyhjänä, sitten se täytetään 2 bariin. Täydeksi täyttyessään tuossa on 2 barin työntövoima. Sylinteri ja mäntä ovat kevytrakenteisia – joten tuon paino ei ole oleellinen ... Vrt. 30 litran ”lääkeruiskusysteemi” … Mutta rakennelma on vahva - luja.


        Onko laitteisto sopiva mittaukseen?

        Onko se kelvollinen – eli hyväksytäänkö tuo?


        Joka tapauksessa tuollainen on mittausmenetelmä – käytettävä voima vetämiseen (periaatteessa työntämiseen) tässä on 2 bar.


        Mikäli ilmanpaine työntää tuota rakennelmaa 1 barin voimalla – emme pääse renkaantäytössä 1 barin yli – koska absoluuttinen tyhjiö ei sitä salli?

        - Korjaus … Tyhjiön liike loppuu 1 barin kohdalla renkaan täytössä – mikäli ilmanpaineesta on kysymys. Sylinteri ”jumiutuu” 1 barin kohdalla, mikäli ilmanpaine on avaintekijä …



        Minä väitän, että tyhjiö saadaan vedettyä. Päästään 2 bariin asti liikkessä.



        Kommenttia testimenetelmästä – onko se oikea?

    • M135

      Vastaväitös:

      Eli …


      Väitän itseäni vastaan …

      On esitetty väite, että kossupullontyhjiöön on jäänyt vielä – kaikesta imemisestä huolimatta – ilmaa.

      Eli ilmaa on kaikesta huolimatta jäänyt kossupulloon.


      Miten tuon todistaa? – Näinkö?


      Tee samainen testi kossupullolla, eli ime se ”tyhjiöksi” ja tuki se sormenpäälläsi (tässä täytyy olla nopea, itseltäni tämä on onnistunut parhaiten siten, että peukaloni on imemisen aikaan suuni sisällä tiiviisti, ja saan tukittua sillä suuni – eikun pullon suun, kun olen imenyt tyhjiötä.)

      Sitten upota ”tyhjiökossupullo” (tai tyhjiökossupullo) veteen aivan kokonaan … Tämän jälkeen, kun kossupullo on täysin veden alla, päästä peukalosi irti pullon suulta, näet, kuinka vesimäärä imeytyy pullon sisään – mutta mitä vielä tapahtuu? – Kun tyhjiö on imenyt veden pulloon (paineselityksen mukaan ulkoinen paine ajaa veden pulloon), niin tämän jälkeen pullostahan näyttää pulpahtelevan ilmaa myös. En olekaan pystynyt imemään kaikkea ilmaa pois.

      … Näyttää siis siltä, että alkuperäinen väitteeni on kumottu.



      Mutta pysyn edelleen kannassani, että tyhjiössä on edelleen voimaa, ja tyhjiö imee kaikkea.


      Miksi?


      Miten voin perustella, tuon tapahtuman, missä ”tyhjiöpullossa” onkin ilmaa – edelleen … Miten voin perustella tuon ilmiön?

      Sehän silminnähden näyttää siltä, että tosiaan siellä siis onkin ollut ilmaa – en olekaan saanut imettyä kaikkea pois (kuten ehkä joskus väitin … muistaakseni) – ilmaa sieltä pulpahtelee … Onko minun uskottava silmiäni, vai kiellänkö?

      En kai voi kieltää. Teen uhkarohkean teon, ja en kiellä – Myönnän, että siellä on ilmaa – edelleen …


      Miksi en ole saanut imettyä kaikkea ilmaa pois?

      (On siis pidettävä faktana, että ilmaa on pulloon jäänyt)

      Miksi en ole saanut imettyä kaikkea ilmaa pois?

      Osaatteko vastata?
      – Jos ette vastaa tämän päivän aikana, minä vastaan huomenna (tai ehkä jo tänään)… Väitöksineni …







      P.S. Pahinta, mitä tässä ketjussa voi tapahtua, on se, että selitämme, miten tyhjiö toimii, toimi se sitten ilmanpaineen tms. johdosta, tai jonkin muun …


      Pysyn edelleen väitteessäni … Ja väitän väittäväni tosissaan – että tyhjiö imee kaikkea …



      Jaksaisitteko vastata tähän viestiin ...

      Palaan joka tapauksessa astialle ...

      Palaan altaalle, voisiko näin kenties sanoa, heh ...

      • Kossupisara

        Et saanut täydellistä tyhjiötä, koska et saanut imettyä kaikkea ilmaa ulos. Ilma on niin löysää, että sen imeminen on hyvin vaikeata.
        Tuolla aiemmin jo selitin täydelliseen tyhjiöön johtavan koejärjestelyn, eli avaa täysi kossupullo. Paras vielä täyttää ne viimeiset pullonkaulassa olevat tyhjät sentit esim. Coca-Colalla.
        Nyt juo tämä pullo tyhjäksi esim. kertomallasi peukalomenetelmällä. Kun pullo on tyhjä tuki se siis peukalolla.
        Nyt pullossa on absoluuttinen tyhjiö, sillä kun olet juonut sieltä kossu coca-colan pois niin tilalle ei ole fysiikan lakien mukaan tullut
        mitään.

        Toivotan parasta menestystä tässä tieteellisessä tutkimustyössäsi.

      • M135
        Kossupisara kirjoitti:

        Et saanut täydellistä tyhjiötä, koska et saanut imettyä kaikkea ilmaa ulos. Ilma on niin löysää, että sen imeminen on hyvin vaikeata.
        Tuolla aiemmin jo selitin täydelliseen tyhjiöön johtavan koejärjestelyn, eli avaa täysi kossupullo. Paras vielä täyttää ne viimeiset pullonkaulassa olevat tyhjät sentit esim. Coca-Colalla.
        Nyt juo tämä pullo tyhjäksi esim. kertomallasi peukalomenetelmällä. Kun pullo on tyhjä tuki se siis peukalolla.
        Nyt pullossa on absoluuttinen tyhjiö, sillä kun olet juonut sieltä kossu coca-colan pois niin tilalle ei ole fysiikan lakien mukaan tullut
        mitään.

        Toivotan parasta menestystä tässä tieteellisessä tutkimustyössäsi.

        Aivan.

        Olen samaa mieltä, että koejärjestely tyhjiön tutkimiseen oli väärä.


        Uskon, että tyhjiön saisi tehtyä tuolla "100 % täyden kossupullon menetelmällä". Ainakin periaatteessa. Hieno keksintö ...



        Entä miten olisi tällainen testi?

        Että, täytä allas vedellä. Ota lääkeruisku. "Tyhjennät" sen, eli työnnät ilman pois. Jos haluaa aivan kaiken ilman pois, katkaisee tuosta lääkeruiskusta sen kärjen, niin kärkeenkään ei voi jää ilmaa "hämäämään".

        Tuki peukalolla lääkeruiskun kärki ilmatiiviisti. Nyt vedä lääkeruisku niin taakse kuin mahdollista.

        Pidä peukalollasi lääkeruisku tukittuna. Ja toisella kädellä lääkeruisku vedettynä.

        Vie lääkeruisku veteen, poista peukalo lääkeruiskun kärjestä ...

        Mitä tapahtuu?

        Entä mitä tapahtuu, jos päästät toisella kädellä vetämäsi lääkeruiskun vetimen?


        Minä tein tuon testin ...

        Voin kertoa tulokset myöhemmin. Mielestäni tulokset ovat - hmm. Hmm. Jatkan aiheesta, palaan astialle.

        Jos on mahdollista, Kossupisara, koeta ihmeessä tuota tieteellistä testiä lääkeruiskun, eli annostelumitan avulla ... Apteekista saa. Jossakin vaiheessa laitan ehkä myös videota Youtubeen ...

      • M135
        Kossupisara kirjoitti:

        Et saanut täydellistä tyhjiötä, koska et saanut imettyä kaikkea ilmaa ulos. Ilma on niin löysää, että sen imeminen on hyvin vaikeata.
        Tuolla aiemmin jo selitin täydelliseen tyhjiöön johtavan koejärjestelyn, eli avaa täysi kossupullo. Paras vielä täyttää ne viimeiset pullonkaulassa olevat tyhjät sentit esim. Coca-Colalla.
        Nyt juo tämä pullo tyhjäksi esim. kertomallasi peukalomenetelmällä. Kun pullo on tyhjä tuki se siis peukalolla.
        Nyt pullossa on absoluuttinen tyhjiö, sillä kun olet juonut sieltä kossu coca-colan pois niin tilalle ei ole fysiikan lakien mukaan tullut
        mitään.

        Toivotan parasta menestystä tässä tieteellisessä tutkimustyössäsi.

        M137 meni baariin, ja väitti, että saa kossupullon täyteen silmänräpäyksessä ...

        Kaikki muut alkoivat nauramaan ... "Silmänräpäyksessä - älä naurata!".



        M137 hymyili ja meni rauhassa istumaan baarin nurkkaan.

        Ja tilasi kaakaon.

      • väitteesi

        Koska eihän tyhjiö (jossa ei ole energiaa) voi imeä sisäänsä ainetta koska tyhjiön tekemiseen on hukattu energiaa esimerkiksi suulla imemällä (suu antaa lämpöenergiaa ympäristölle). Eli sillä ei ole energiaa aineen vetämiseen sisäänsä, vaan ulkopuolinen paine työntää aineen takaisin tyhjiöön ja tasaa energiat. Pullo rakettia tehdessäni olen huomannut että laukaisun jälkeen pullo on jääkylmä (kädessä ympäristön lämpöinen pullo tuntuu kylmältä verrattuna käden 36 asteeseen) koska se on luovuttanut ylimääräisen energiansa ympäristöön. Eli ympäristössa on ollut "alipaine" verrattuna pullon 8 baariin jolloin pullo on
        tasannut paine eron ja luovuttanut energiaa ympäristöön.

        Joten väitän että tyhjiö ei ime vaan ympäristö työntää.

      • M135
        väitteesi kirjoitti:

        Koska eihän tyhjiö (jossa ei ole energiaa) voi imeä sisäänsä ainetta koska tyhjiön tekemiseen on hukattu energiaa esimerkiksi suulla imemällä (suu antaa lämpöenergiaa ympäristölle). Eli sillä ei ole energiaa aineen vetämiseen sisäänsä, vaan ulkopuolinen paine työntää aineen takaisin tyhjiöön ja tasaa energiat. Pullo rakettia tehdessäni olen huomannut että laukaisun jälkeen pullo on jääkylmä (kädessä ympäristön lämpöinen pullo tuntuu kylmältä verrattuna käden 36 asteeseen) koska se on luovuttanut ylimääräisen energiansa ympäristöön. Eli ympäristössa on ollut "alipaine" verrattuna pullon 8 baariin jolloin pullo on
        tasannut paine eron ja luovuttanut energiaa ympäristöön.

        Joten väitän että tyhjiö ei ime vaan ympäristö työntää.

        Tyhjiöväitteeni, että tyhjiö imisi kaikkea, toki väittää myös, että tyhjiössä olisikin energiaa. Oikeastaan - väitteeni mukaan - siellä ei olekaan mitään muuta kuin energiaa - mutta palaan tähän, mikäli mahd. myöhemmin.



        Jos ulkopuolinen paine työntää aineen takaisin tyhjiöön, niin miksi en tunne painetta sormen ulkopuolella, vaan sisäpuolella ... Esimerkiksi juuri tuossa kossupulloesimerkissä?

        Miksi minun tuntemukseni on vain sillä kohtaa sormessa, joka on lähinnä tyhjiötä ...

        Paine ei siis tunnu sormen ulkosyrjällä - joka on kaukana pullon suusta ... Se paine ei tunnu ollenkaan ...


        Mutta jos minä vedän vaikka "lääkeruiskutyhjiötä", niin jos se olisi tarpeeksi suuri, niin kipu tuntuu kasvavan - mutta ei sormen ulkosyrjällä vaan juuri siinä, missä sormi tukkii tyhjiö ...



        Mutta vielä minä esitän kysymyksen - toimiiko imukuppi avaruudessa?

      • M135
        väitteesi kirjoitti:

        Koska eihän tyhjiö (jossa ei ole energiaa) voi imeä sisäänsä ainetta koska tyhjiön tekemiseen on hukattu energiaa esimerkiksi suulla imemällä (suu antaa lämpöenergiaa ympäristölle). Eli sillä ei ole energiaa aineen vetämiseen sisäänsä, vaan ulkopuolinen paine työntää aineen takaisin tyhjiöön ja tasaa energiat. Pullo rakettia tehdessäni olen huomannut että laukaisun jälkeen pullo on jääkylmä (kädessä ympäristön lämpöinen pullo tuntuu kylmältä verrattuna käden 36 asteeseen) koska se on luovuttanut ylimääräisen energiansa ympäristöön. Eli ympäristössa on ollut "alipaine" verrattuna pullon 8 baariin jolloin pullo on
        tasannut paine eron ja luovuttanut energiaa ympäristöön.

        Joten väitän että tyhjiö ei ime vaan ympäristö työntää.

        Tuosta pulloraketista ... Jaksatko kertoa millaisesta systeemistä on kysymys ...

      • asiaan
        M135 kirjoitti:

        Tyhjiöväitteeni, että tyhjiö imisi kaikkea, toki väittää myös, että tyhjiössä olisikin energiaa. Oikeastaan - väitteeni mukaan - siellä ei olekaan mitään muuta kuin energiaa - mutta palaan tähän, mikäli mahd. myöhemmin.



        Jos ulkopuolinen paine työntää aineen takaisin tyhjiöön, niin miksi en tunne painetta sormen ulkopuolella, vaan sisäpuolella ... Esimerkiksi juuri tuossa kossupulloesimerkissä?

        Miksi minun tuntemukseni on vain sillä kohtaa sormessa, joka on lähinnä tyhjiötä ...

        Paine ei siis tunnu sormen ulkosyrjällä - joka on kaukana pullon suusta ... Se paine ei tunnu ollenkaan ...


        Mutta jos minä vedän vaikka "lääkeruiskutyhjiötä", niin jos se olisi tarpeeksi suuri, niin kipu tuntuu kasvavan - mutta ei sormen ulkosyrjällä vaan juuri siinä, missä sormi tukkii tyhjiö ...



        Mutta vielä minä esitän kysymyksen - toimiiko imukuppi avaruudessa?

        Minun mielestäni et tunne painetta sormen ulkosyrjällä koska sormi on tottunut ilmanpaineeseen mutta se ei ole tottunut pullon sisällä olevaan "alipaineeseen" joten se ilmoittaa aivoille sen olevan kipua.

      • väkerrys
        M135 kirjoitti:

        Tuosta pulloraketista ... Jaksatko kertoa millaisesta systeemistä on kysymys ...

        Minulla oli 1.5 litran muovipullo jonka suuhun laitoin auton venttiilin ja sen venttiilin keskelle laiton palan paksua kumiputkea joka sopi täydellisesti pullon suu osaan. Sitten minä tein laukaisu alustan puusta ja alumiinista. Siinä oli yksinkertainen salpa joka piti pullon kaulasta kiinni. Pumppuna käytin 12 voltin sähköpumppua jolla pumpataan auton renkaita. Laukaistaessa venttiili ja kumiputken pala jää Pumppuun kiinni kun taas pullo lentää taivaalle.

      • ei toimi
        M135 kirjoitti:

        Tyhjiöväitteeni, että tyhjiö imisi kaikkea, toki väittää myös, että tyhjiössä olisikin energiaa. Oikeastaan - väitteeni mukaan - siellä ei olekaan mitään muuta kuin energiaa - mutta palaan tähän, mikäli mahd. myöhemmin.



        Jos ulkopuolinen paine työntää aineen takaisin tyhjiöön, niin miksi en tunne painetta sormen ulkopuolella, vaan sisäpuolella ... Esimerkiksi juuri tuossa kossupulloesimerkissä?

        Miksi minun tuntemukseni on vain sillä kohtaa sormessa, joka on lähinnä tyhjiötä ...

        Paine ei siis tunnu sormen ulkosyrjällä - joka on kaukana pullon suusta ... Se paine ei tunnu ollenkaan ...


        Mutta jos minä vedän vaikka "lääkeruiskutyhjiötä", niin jos se olisi tarpeeksi suuri, niin kipu tuntuu kasvavan - mutta ei sormen ulkosyrjällä vaan juuri siinä, missä sormi tukkii tyhjiö ...



        Mutta vielä minä esitän kysymyksen - toimiiko imukuppi avaruudessa?

        Avaruudessa koska siellä ei ole painetta.

      • M135
        ei toimi kirjoitti:

        Avaruudessa koska siellä ei ole painetta.

        Toki kysymykseni on osaltaan "epäreilu", koska kysymyksen vaatimuksena olisi avaruudessa käyminen ...


        Mutta eli siis, mikäli imukuppi ei toimi avaruudessa, ei aikaisemmin esimerkkinä oleva Spiderman pysy imukuppineen avaruusaseman seinissä ulkopuolella.

        Spiderman vaan lipsuu, "putoaa", "karkaa" ...


        Pysyn kuitenkin edelleen väitteessäni ...



        Koetan etsiä esimerkkejä, että imukuppi toimisi avaruudessa, koetan etsiä niitä laitteita, joita avaruusasemien ulkopuolella käytetään samaa periaatetta ...

        Avaruudessa on painovoimaton tila - mutta että imukuppi ei toimisi ... Hmmm ...





        ... Koska tietääkseni kukaan "ei ole vaivautunut" kokeilemaan imukuppien toimintaa avaruudessa" ... Olen kuullut vain paljon huhuja, mutta en ole itse nähnyt ...

        Väitän edelleen vastaan ... Teoriani pohjalta ...

      • M135
        väkerrys kirjoitti:

        Minulla oli 1.5 litran muovipullo jonka suuhun laitoin auton venttiilin ja sen venttiilin keskelle laiton palan paksua kumiputkea joka sopi täydellisesti pullon suu osaan. Sitten minä tein laukaisu alustan puusta ja alumiinista. Siinä oli yksinkertainen salpa joka piti pullon kaulasta kiinni. Pumppuna käytin 12 voltin sähköpumppua jolla pumpataan auton renkaita. Laukaistaessa venttiili ja kumiputken pala jää Pumppuun kiinni kun taas pullo lentää taivaalle.

        Ok.

        Jollakin lailla verrattavissa ilmiöön, jossa imetään suuri alipaine vesisäiliöön - vesi alkaa lämpeämään ja kiehumaan.

        Noin olen kuullut.


        Minun täytyy "tuumailla", mutta pysyn edelleen väitteessäni ...

      • ärsyttää
        M135 kirjoitti:

        Toki kysymykseni on osaltaan "epäreilu", koska kysymyksen vaatimuksena olisi avaruudessa käyminen ...


        Mutta eli siis, mikäli imukuppi ei toimi avaruudessa, ei aikaisemmin esimerkkinä oleva Spiderman pysy imukuppineen avaruusaseman seinissä ulkopuolella.

        Spiderman vaan lipsuu, "putoaa", "karkaa" ...


        Pysyn kuitenkin edelleen väitteessäni ...



        Koetan etsiä esimerkkejä, että imukuppi toimisi avaruudessa, koetan etsiä niitä laitteita, joita avaruusasemien ulkopuolella käytetään samaa periaatetta ...

        Avaruudessa on painovoimaton tila - mutta että imukuppi ei toimisi ... Hmmm ...





        ... Koska tietääkseni kukaan "ei ole vaivautunut" kokeilemaan imukuppien toimintaa avaruudessa" ... Olen kuullut vain paljon huhuja, mutta en ole itse nähnyt ...

        Väitän edelleen vastaan ... Teoriani pohjalta ...

        Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää että imukupin toiminta perustuu ulkopuoliseen paineeseen joka painaa imukuppia pintaa vasten.

      • gd23
        M135 kirjoitti:

        Ok.

        Jollakin lailla verrattavissa ilmiöön, jossa imetään suuri alipaine vesisäiliöön - vesi alkaa lämpeämään ja kiehumaan.

        Noin olen kuullut.


        Minun täytyy "tuumailla", mutta pysyn edelleen väitteessäni ...

        Mutta eikös sen kiehumisen jälkeen vesi jäädy kun se on luovuttanut kaiken energiansa pois. Ja tämähän myös tukee sitä että tyhjiössä aine leviää tasaisesti eikä kasaudu tyhjiön keskelle.

      • M135
        Kossupisara kirjoitti:

        Et saanut täydellistä tyhjiötä, koska et saanut imettyä kaikkea ilmaa ulos. Ilma on niin löysää, että sen imeminen on hyvin vaikeata.
        Tuolla aiemmin jo selitin täydelliseen tyhjiöön johtavan koejärjestelyn, eli avaa täysi kossupullo. Paras vielä täyttää ne viimeiset pullonkaulassa olevat tyhjät sentit esim. Coca-Colalla.
        Nyt juo tämä pullo tyhjäksi esim. kertomallasi peukalomenetelmällä. Kun pullo on tyhjä tuki se siis peukalolla.
        Nyt pullossa on absoluuttinen tyhjiö, sillä kun olet juonut sieltä kossu coca-colan pois niin tilalle ei ole fysiikan lakien mukaan tullut
        mitään.

        Toivotan parasta menestystä tässä tieteellisessä tutkimustyössäsi.

        Yritin tehdä testiä. Myös peukalo menetelmällä.

        En saanut imettyä alkuunkaan vettä kossupullosta.


        Jos en päästä yhtään ilmaa kossupulloon -> ei sieltä mitään heru.


        Veri interesting.


        Empä hemmetti koskaan ennen ole tuollaista edes kokeillut ...

        :)

        Moniko muu on?

        :)

    • M135

      Teoria on teoriaa ... Sovellukset sovelluksia ...


      Minä menen tässä nyt sovelluksiin - koska omasta mielestäni en ole nähnyt näitä missään ...


      Vaikka en pidä formuloista, niin otan esimerkin kuitenkin.

      Formuloissa täytetään tankki - luullakseni tavallisella systeemillä, kuten bensa-asemilla. Täyttö voi tapahtua siinä, mutta voi olla, että nopean täytön takia siinä saatetaan käyttää nykyään ylipainetta - en varsinaisesti tiedä.

      Mutta mikäli haluttaisiin, voisi formula-autoon tehdä nk. tyhjiötankin.

      Voit verrata sitä tässä ketjussa esiintyvään ilmiöön - jossa lääkeruisku täyttyy 100 % silmänräpäyksessä.

      - Eli sylinterimäinen tankki. Tankin ollessa tyhjä, tiivis mäntä työntää sylinteristä "kaikki ilmat pihalle", jonka jälkeen mekaaninen lukko sulkee tankin. Sitten mäntä vetäytyy - aivan kuten vetäisit sormella tukkimaasi lääkeruiskun taka-asentoon (kts. tätä ketjua ...)

      Tuon jälkeen tankin lukkoon tuodaan letkullinen bensaa - lukko avataan -> bensa imeytyy silmänräpäyksessä tankkiin.

      Silmänräpäys - paskaformula-auton tankki on täysi. Männän voi myös suunnitella eri pituuksille - tankki täytyy halutusti.

      Rahapellet pääsee kaahaamaan takaisin radalle silmänräpäyksessä - jos se pelkästä tankkaamisesta oli kiinni ...



      Täysin samaa - yksinkertaista - systeemiä voidaan käyttää esimerkiksi pullojen täytössä.

      Tähän systeemin vain tarvitsee erikoispullon jossa on erikoispohja. Sylinterimäinen pullo ...

      Pullot täyttyvät nopeasti ...

      Pullolinja, jossa pullot täyttyvät silmänräpäyksessä - kaikenmaailman jaksoajat lyhenevät ...

      Tuota sovellusta minä en arvosta sen takia, että rahapörhöt saisivat itselleen rahaa nopeammin ... Vaan sen takia, että työmiehet pääsisivät töistä pois aikaisemmin ...

      (tuo tarkoitus juuri on unohtunut tässä yhteiskunnassa ...)



      Lepo.





      Sovelluksia voi vähän niin kuin "vetää tyhjästä" ...


      Palaan myöhemmin ... Mutta tuota samaa ideaa voidaan käyttää myös muottitekniikassa - monesti eri systeemeillä vaaditaan ruiskutus- tai suurta puristusvoimaa ... Tuota voidaan helpottaa ...

      Tyhjiömuotilla saadaan materiaali imeytymään muottiin, 100 %.


      ... Palaan astialle ...


      Olin väärässä - tai miten vaan ...

      • kaula

        Erikoispullo jossa on erikoispohja... Kuulostaa kalliilta systeemiltä limsa tai kaljapullojen täyttämiseen. Vaikka pullossa olisi 100 %:nen tyhjiö ei se silti täyttyisi silmänräpäyksessä, nesteen virtaus veisi silti oman aikansa. Eikä pullon täyttymisaika välttämättä ole kynnyskysymys alan teollisuudessa, hommahan hoituu joka tapauksessa automaattisesi. Money talks...

    • väärin

      Täysin pyöreän helmen tekoon tarvitaan painetta eikä tyhjiötä, nimittäin jos siinä olisi tyhjiö aine pyrkisi leviämään tyhjiön joka kolkkaan ellei aineella olisi pintajännitystä niinkuin saippuakuplalla taikka vesipisaralla joka pitäisi sen kasassa. Kun vesipisara heitetään avaruuteen se jäätyy heti eikä siksi leviä kaasuksi, mutta kun sama testi tehdään maanpinnalla vesi ensiksi rupeaa kiehumaan koska näin se pääsee leviämään astian joka paikkaan ja sitten vasta se jääty koska se on luovuttanut kaiken energiansa lämpönä ympäristöön.

    • sama mies

      Thermodynamiikan lakien mukaan tyhjiö imee -väitteesi ei toimi nimittäin jos aine pakkautuisi tyhjiön keskelle, aineen aiheuttamasta kitkasta syntyisi loputtomasti energiaa.

    • M135

      Esimerkki ilmanpaineen toiminnasta siis ...

      On täysin ilmatiivishuone, jonka lattialla on vessanpöntön tukokseen tehty "imukuppi", eli vessatukoksen ”poistaja”.

      En muista tuon nimeä, mutta siinä on imukuppi ja siinä on se vetokeppi. Näyttää hieman samanlaiselta nuolelta, joita itse Amor ampuilee, mutta ei ehkä sinne päinkään ...



      Se siis sojottaa tuossa lattialla pystyssä, imukuppi lattiaa vasten. Sitä ei ole painaistu siis lattiaan kiinni, vaan se lepää siinä omalla painollaan.

      Huoneessa vallitsee tavallinen ilmanpaine, 1 bar.



      Nyt tuohon ilmatiiviiseen huoneeseen johdetaan vaikkapa 5 barin ilmanpaine, ylipaine.

      Meneekö kuppi alas, kuten kädellä painaessa? – Eli ulkoisen paineen johdosta.

      Entä, kun tuon tapahtuman, eli tuon 5 barin ylipaineen jälkeen, imetäänkin alipaine tuohon huoneeseen (tai palautetaan paine 1 bariin) ...


      Nouseeko imukuppi maasta (jos se siis meni ilmanpaineen johdosta alas), ja siten, kuin se alunperin oli, vapaana leväten?


      Osaatteko vastata?





      - Itse vastailen, joko oikeita tai vääriä vastauksia, viikonlopun aikana myöhemmin.

      • ja ytimekkäästi

        KYLLÄ !!! jos vaihdat ylipaineen pariin kymmeneen baariin.

      • edellistä
        ja ytimekkäästi kirjoitti:

        KYLLÄ !!! jos vaihdat ylipaineen pariin kymmeneen baariin.

        se toimii vain jos imukuppi on tiiviisti lattiaa vasten.

      • se menee

        Alkutilanteessa sekä huoneessa että imukupin sisällä on normaali ilmanpaine. Kun huoneeseen tuodaan esim. 5 bar ylipaine, sama ylipaine tulee myös imukupin sisään, eli ulkopuolinen paine painaa kumikalvoa alaspäin kunnes sen molemmilla puolilla on sama paine. Ja taas kun paine alennetaan takaisin ilmakehän paineeksi, kumikalvo nousee ylöspäin kunnes sen sisällä on sama paine kuin huoneessa.

        Nämä sillä oletuksella, että kumikalvo on riittävän joustava ja imukuppi on ilmatiivis.
        Lisäksi kaasun puristuessa ja laajetessa tapahtuu lämpötilamuutoksia, mutta voidaan olettaa että jonkun ajan kuluttua lämpötilat ovat tasaantuneet.

      • M135
        se menee kirjoitti:

        Alkutilanteessa sekä huoneessa että imukupin sisällä on normaali ilmanpaine. Kun huoneeseen tuodaan esim. 5 bar ylipaine, sama ylipaine tulee myös imukupin sisään, eli ulkopuolinen paine painaa kumikalvoa alaspäin kunnes sen molemmilla puolilla on sama paine. Ja taas kun paine alennetaan takaisin ilmakehän paineeksi, kumikalvo nousee ylöspäin kunnes sen sisällä on sama paine kuin huoneessa.

        Nämä sillä oletuksella, että kumikalvo on riittävän joustava ja imukuppi on ilmatiivis.
        Lisäksi kaasun puristuessa ja laajetessa tapahtuu lämpötilamuutoksia, mutta voidaan olettaa että jonkun ajan kuluttua lämpötilat ovat tasaantuneet.

        Niin.

        Imukupin sisältä ei siis missään vaiheessa pirskahda "ilmat pois" - ei pysty ... Koska ulkopuolinen ilmanpaine estää. Se siis painuu vain. Kuppi siis tosiaankin on tiivis. Ja kuppi nousee sen jälkeen, kun peruspaine huoneeseen palautetaan. Tuon kupin sisällä on joka hetki ilmaa.

      • M135
        se menee kirjoitti:

        Alkutilanteessa sekä huoneessa että imukupin sisällä on normaali ilmanpaine. Kun huoneeseen tuodaan esim. 5 bar ylipaine, sama ylipaine tulee myös imukupin sisään, eli ulkopuolinen paine painaa kumikalvoa alaspäin kunnes sen molemmilla puolilla on sama paine. Ja taas kun paine alennetaan takaisin ilmakehän paineeksi, kumikalvo nousee ylöspäin kunnes sen sisällä on sama paine kuin huoneessa.

        Nämä sillä oletuksella, että kumikalvo on riittävän joustava ja imukuppi on ilmatiivis.
        Lisäksi kaasun puristuessa ja laajetessa tapahtuu lämpötilamuutoksia, mutta voidaan olettaa että jonkun ajan kuluttua lämpötilat ovat tasaantuneet.

        Alkuvaiheessa siis imukuppi on tiiviisti maassa, mutta ei painettuna.

        Tämän jälkeen tilaan annetaan 5 barin ylipaine.


        Eikö imukuppi ole tuossa vaiheessa "voimaton".

        Eli eihän imukupilla ole tuossa vaiheessa minkäänlaista voimaa?

        Ulkopuolella imukupin on tietty paine ...

        Tuo paine painaa imukuppia.

        Kohta sisäpuolella imukupin on tuo sama paine ...

        Koska imukuppi painautuu, "lytistyy" ja paine kasvaa sen sisällä samaksi kuin tilan paine.


        Mutta.
        Mikään voima ei ole vielä painanut imukuppia tilaan, jossa siinä ilmenisi sitä "imuvoimaa".


        Vaikka paineet huoneessa ovat kovat ... Niin jos tuossa paineistetussa tilassa jokin voima vetäisisi tuota imukuppia lattiasta pois - niin eikö se irtoaisi kovin helposti. Ei ole mitään voimaa, mikä estäisi. Tuo kuppi lähtee helposti irti maassa, aivan kuin tilanteessa jossa oli 1 bar.

        Tuossa painestetussa tilassa imukupin sisällä on paine 5 bar, ja imukupin ulkopuolella on 5 bar - mikään ei ole muuttunut suhteessa alkutilanteeseen, jossa imukupin sisällä oli 1 bar ja sen ulkopuolella 1 bar.


        Väitän.

      • M135
        M135 kirjoitti:

        Alkuvaiheessa siis imukuppi on tiiviisti maassa, mutta ei painettuna.

        Tämän jälkeen tilaan annetaan 5 barin ylipaine.


        Eikö imukuppi ole tuossa vaiheessa "voimaton".

        Eli eihän imukupilla ole tuossa vaiheessa minkäänlaista voimaa?

        Ulkopuolella imukupin on tietty paine ...

        Tuo paine painaa imukuppia.

        Kohta sisäpuolella imukupin on tuo sama paine ...

        Koska imukuppi painautuu, "lytistyy" ja paine kasvaa sen sisällä samaksi kuin tilan paine.


        Mutta.
        Mikään voima ei ole vielä painanut imukuppia tilaan, jossa siinä ilmenisi sitä "imuvoimaa".


        Vaikka paineet huoneessa ovat kovat ... Niin jos tuossa paineistetussa tilassa jokin voima vetäisisi tuota imukuppia lattiasta pois - niin eikö se irtoaisi kovin helposti. Ei ole mitään voimaa, mikä estäisi. Tuo kuppi lähtee helposti irti maassa, aivan kuin tilanteessa jossa oli 1 bar.

        Tuossa painestetussa tilassa imukupin sisällä on paine 5 bar, ja imukupin ulkopuolella on 5 bar - mikään ei ole muuttunut suhteessa alkutilanteeseen, jossa imukupin sisällä oli 1 bar ja sen ulkopuolella 1 bar.


        Väitän.

        Väitän, että imukupin voima tulee vasta siinä vaiheessa esille, jos vaikka tuossa paineistetussa tilassa vaikka kauko-ohjauksen avulla painaistaisiin tuota "vessantukoksen poistajaa".

        Suurempi paine, kuin tuo 5 bar siis kohdistuisi "poistajaan", ilmat tirskahtaisi pihalle imukupin sisältä.

        Toki tuolta kupin sisältä tulisi tuo paineistettu ilma pois, ja tilassa kokonaisuudessaan paine kasvaisi - ja painaisi tuota kuppia. Eli tilassa vallitsi 5 barin ylipaine, nyt tuo olisi hieman suurempi, koska "lisäilma" olisi tullut kupin sisältä.



        Vai?


        Jos 5 barin sisäilmaan lisätään painetta, joka on 5 baria - kasvaako tuo sisäilman 5 barin paine?

        Tilan tilavuus on koko ajan pysynyt samana.




        No joka tapauksessa ...
        Tuossa vaiheessa alkaa väitökset siitä, että ulkoinen paine painaa tuota kuppia.







        Mutta imukuppi toimii vasta, kun siihen on kohdistunut suurempi voima, kuin yleisen ilmanpaineen voima.

        Tuo nyt on ainakin fakta - vai meneekö "lepäävä" imukuppi itsestään kiinni lattiaan? - Ei minusta. Minun on painettava imukuppi alas, ennen kuin se "toimii".

      • M135
        M135 kirjoitti:

        Väitän, että imukupin voima tulee vasta siinä vaiheessa esille, jos vaikka tuossa paineistetussa tilassa vaikka kauko-ohjauksen avulla painaistaisiin tuota "vessantukoksen poistajaa".

        Suurempi paine, kuin tuo 5 bar siis kohdistuisi "poistajaan", ilmat tirskahtaisi pihalle imukupin sisältä.

        Toki tuolta kupin sisältä tulisi tuo paineistettu ilma pois, ja tilassa kokonaisuudessaan paine kasvaisi - ja painaisi tuota kuppia. Eli tilassa vallitsi 5 barin ylipaine, nyt tuo olisi hieman suurempi, koska "lisäilma" olisi tullut kupin sisältä.



        Vai?


        Jos 5 barin sisäilmaan lisätään painetta, joka on 5 baria - kasvaako tuo sisäilman 5 barin paine?

        Tilan tilavuus on koko ajan pysynyt samana.




        No joka tapauksessa ...
        Tuossa vaiheessa alkaa väitökset siitä, että ulkoinen paine painaa tuota kuppia.







        Mutta imukuppi toimii vasta, kun siihen on kohdistunut suurempi voima, kuin yleisen ilmanpaineen voima.

        Tuo nyt on ainakin fakta - vai meneekö "lepäävä" imukuppi itsestään kiinni lattiaan? - Ei minusta. Minun on painettava imukuppi alas, ennen kuin se "toimii".

        Imukuppi = pelkkä kumiräpsykkä ...

      • M135
        M135 kirjoitti:

        Väitän, että imukupin voima tulee vasta siinä vaiheessa esille, jos vaikka tuossa paineistetussa tilassa vaikka kauko-ohjauksen avulla painaistaisiin tuota "vessantukoksen poistajaa".

        Suurempi paine, kuin tuo 5 bar siis kohdistuisi "poistajaan", ilmat tirskahtaisi pihalle imukupin sisältä.

        Toki tuolta kupin sisältä tulisi tuo paineistettu ilma pois, ja tilassa kokonaisuudessaan paine kasvaisi - ja painaisi tuota kuppia. Eli tilassa vallitsi 5 barin ylipaine, nyt tuo olisi hieman suurempi, koska "lisäilma" olisi tullut kupin sisältä.



        Vai?


        Jos 5 barin sisäilmaan lisätään painetta, joka on 5 baria - kasvaako tuo sisäilman 5 barin paine?

        Tilan tilavuus on koko ajan pysynyt samana.




        No joka tapauksessa ...
        Tuossa vaiheessa alkaa väitökset siitä, että ulkoinen paine painaa tuota kuppia.







        Mutta imukuppi toimii vasta, kun siihen on kohdistunut suurempi voima, kuin yleisen ilmanpaineen voima.

        Tuo nyt on ainakin fakta - vai meneekö "lepäävä" imukuppi itsestään kiinni lattiaan? - Ei minusta. Minun on painettava imukuppi alas, ennen kuin se "toimii".

        Kun sitten tuota painettua imukuppia vetää tuossa 5 barin paineistetussa tilassa, vetäessä sen tilavuus pyrkii kasvamaan imukupin joustavuudesta johtuen ja tuo 5 barin paine vastustaa tuota tilavuuden kasvua ...

        Ja syntyy "tunne siitä, että imukuppi imee" ...

        Tuossa on tuo vastaväite ...









        Mutta entäpä, jos imukupin alla lattiakin on elastinen - imukuppihan vetää tuota lattiaa ...

        Elastinen lattia olisi imeytyneenä imukuppiin, mikä selittää tämän?


        Tuon lattian alapuolella vallitsisi taas 1 barin normaalipaine.

        Eli tuo alkuperäinen tiivis testihuone roikkuisi toisen huoneen sisällä ...


        Täytyy tehdä uusi testaus, ja pyytää selitystä sille ilmiölle, miksi imukupin alla oleva elastinen lattia imeytyisi imukupin mukana, kun tiiviistä huoneesta imukuppia vedetään "pois lattiasta" ... Eli mikä voima aiheuttaa tuon ...

        (imukuppi olisi asetettu elastiseen lattiaan siten, että elastisen lattian alla olisi hetkellisesti tukeva levy)



        Hmmmm. Omasta mielestäni vaikuttaa mielenkiintoiselta testiltä ... Täytyy vielä hahmotella paremmin ...


        Any comments?

        Yhtään kommenttia?

    • ei puutu kuin

      Lisäät vaan vielä vammahymiöt ja loppurotlan, niin saamme jotain tuttua:

      :);):)

      "Savorinen"

      Onesimple on totuus, ja that's it.



      Ei mitään, oli ihan oikeasti hauska vammaisteoria - melkein yhtä naurettava kuin Savorisenkin. Käsittämätöntä vaan, että molemmat jaksaa vetää tuota vitsiä aivan helvetin pitkälle. Voimia !

    • M135

      Fysikaalisissa testeissä on se, mielestäni hyvä puoli, että arvailuille ei jää varaa.


      Aivan, kuten aiemmin saatoin väittää, että jos imen kossupullosta ilman pois, siellä ei enää olisi ilmaa - tein itse sen väitöksen jälkeen fysikaalisen testin ja kas ... Testi osoitti väitökseni vääräksi.


      Tuota ennen saattoi ehkä tulla väitöksiä, että olen väärässä - mutta testitulokset puuttuivat.


      Jouduin siis tekemään testin - ennen kuin uskoin. Ja tämän jälkeen myöntämään olevani tuolta osin väärässä.


      Olin siis tuolta osin väärässä väitteineni.



      Sama pätee muihin väitteisiini. Ne pitää todistaa testein - ennen kuin uskon.


      Olen tuossa jo esitellyt muutamia testimenetelmiä. Ne on tehtävä - ennen kuin uskon. Siihen asti väitän toista.

      • M135

        No tietysti on varmennettava, että testimenetelmä on oikea juuri kyseisen "suureen" mittaamiseen ...

    • M135

      "Avaruusfritsut" ...


      "Fritsu", myös kesällä "mansikkaihottumaksi" kutsuttu. Eli kyse on (yleensä) kaulaan tulevasta punertavasta verenpurkaumasta tms. ...


      Kaikki nuorukaiset eivät ehkä tiedä, mistä se tulee, mutta se syntyy imu(ttelu) voimasta. Pusuttelusta (eikös pusussa ole aina hieman imuakin mukana) ...





      Voiko avaruudessa tehdä fritsuja puolisolleen?


      Eli jos täällä maanpäällä imuttelen emäntää, eikö sama onnistu avaruudessa?

      - Vai eikö avaruudessa synny "fritsuja"?

      ... Miksi ei syntyisi?

      • M135

        Jos avaruudessa ei pysty imemään emännän kaulaa, niin pitäkää avaruustunkkinne pertskele...

        :)




        Mutta jos palataan tuohon, eli ihmisen imutoimintaan, suuhun (suulla imiessä kieli vetäytyy - ja aiheuttaa imu"reaktion", koeta vaikka) ja keuhkoihin ...

        Osaako keuhkot ajatella, että "nyt ollaan avaruudessa, ei yritetäkään hengittää avaruuspölyjä" ...


        Ilmaahan ihminen tarvitsee - tarkemmin happea.

        Happi on kaasuna.

        Kaasuja on monia muitakin - myös myrkyllisiä.


        Ei keuhkot valitse, mitä kaasuja se "nielee" ...

        Tulipaloissa "nielemme" täyttä häkää palokaasuja ... (toki nieleminen on tässä väärä kuvaus, se on lie varsin eri systeemi se, en ole nieluun perehtynyt)



        Väitän, että jos ihminen joutuu avaruuteen ilman avaruuspukua, ei keuhkot kysele - keuhkot yrittää imeä epätoivoisesti kaiken hapen, mitä avaruudesta löytyy ...

    • M135

      Miten keuhkot siis toimivat ... Selitin sen edellä ...



      Miten tuo lääkeruiskumenetelmä, jossa sormella sen pää tukitaan ja vedetään - tyhjiö. Siis minkä aiemmin esitin, kun vedän tyhjiön "lääkeruiskuun" - väitän, että tuo tyhjiö on 100 % tyhjiö.

      Miksi tuo on 100 % tyhjiö, niin se on vedetty tyhjästä. Ja se täyttyy 100 %.


      Lääkeruiskun päähän ennen vetoa voi jättää hieman ilmaa - lääkeruisku silloin ei täyty 100 % vedellä - vaan siellä on edelleen sinne jäänyt ilma.


      Jotta imuvoima ylipäänsä on mahdollinen - väitän. Se vaatii aina tyhjiötä. Tai se vaatii systeemiä, jossa "vedetään tyhjiötä" - kuten keuhkot ovat.


      Imukuppi
      Keuhkot
      Lääkeruiskusysteemi
      Imetty pullo

      - Jotta em. imevät - se vaatii 100 % tyhjiötä - tai sen "virittämistä".

      Esimerkiksi keuhkot "virittävät" 100 % tyhjiön - ilma imeytyy sisään. Ilma vain imeytyy sisään koko ajan, kuin tyhjiötä vedetään - eli keuhkot nk. "pullistuvat". Jos tukkii suun ja nenän ja vetää keuhkot "täyteen ilmaa" - syntyy keuhkoihin tila, joka on tyhjiö. En suosittele tuota tekemään, siinä manipuloidaan ja rasitetaan keuhkoja tarpeettomasti.


      Väitös: imuilmiö vaatii aina joko 100 % tyhjiötä ollakseen olemassa, tai se vaatii tyhjiön "virittämistä" ...

      Toisin sanoen ...

      Imua et saa aikaan ilman tyhjiötä.

      • M135

        Tuo imetty pullo siis imee, mutta se ei ime itseään esimerkiksi vettä täyteen, koska siellä on edelleen ilmaa. Mutta imun jälkeen siellä on ilmaa, ja vettä.

        Ennen imua siellä oli ilmaa, ja tyhjää.

      • M135
        M135 kirjoitti:

        Tuo imetty pullo siis imee, mutta se ei ime itseään esimerkiksi vettä täyteen, koska siellä on edelleen ilmaa. Mutta imun jälkeen siellä on ilmaa, ja vettä.

        Ennen imua siellä oli ilmaa, ja tyhjää.

        Ruiskusta ensin työnnettiin kaikki ilma - ja kaikki muukin pois. Sitten ruiskun kärki tukittiin - sinne ei pääse mitään. Sitten vedettiin tuota jäänyttä tyhjää tilaa (vetimellä vedettiin) ...

        -> Se mitä tapahtuu, kun sormi päästetään vesialtaaseen upotetun ruiskun kärjestä - tuo tyhjä tila pyrkii täyttymään ...

        Ja se täyttyykin 100 % vedellä.

    • M135

      Notkahdus jännitys-venymäkäyrästössä.

      Väitökseni mukaan tyhjiötä voi vetää niin paljon, kuin laitteissa "riittää potkua".

      Eli traktoriesimerkissä tyhjää voidaan vetää niin pitkälle, kuin tiivisteet tyhjiörakennelmassa kestää tai traktorissa "virta". Eli voimalla ei ole käsittääkseni rajaa - jos vedät tyhjää.




      Mutta kun tullaan tuohon jännitys-venymäkäyrästöön, ja onkin pieni vesilammikko alkutilanteessa. Ja sitten aletaan vetämään tuolla traktorisysteemillä tyhjää.

      Niin väittämäni mukaan tuo jännitys-venymäkäyrästö silloin muuttuu. Vesi vaikuttaa tuohon.


      Vesi vaikuttaa tuohon jännitys-venymäkäyrästöön siten - väitän ...

      Kun tyhjiötä on vedetty jo paljon - sen vetovoima kasvaa siis koko ajan (voima-vastavoima).

      Tuo rakennelman sisällä oleva vesi joutuu antamaan periksi tuolle voimalle.


      Vesi alkaa siis kiehumaan.


      Ja. Tuossa kohden tulee heilahdus tuohon jännitys-venymäkäyrästöön(!).



      Saman voi tehdä kaikille aineille. Lopulta tuo sama tapahtuu tuolle rakennelmalle, mikäli voimaa vain koko ajan kasvatetaan. Rakennelma ei kestä.

    • M135

      Jos metallitikkua vetää - tuossa tikussa tapahtuu ilmiö voima - vastavoima. Eli ilmiö, jossa metallitikku vetää samalla voimalla takaisin, kuin millä voimalla sitä vedetään - koska ilman tuota vastavoimaa koko metallitikku ei pysyisi kasassa.

      Tuo on käsittääkseni ihan perusfysiikkaa, lujuusoppia ...





      Mutta teoriani mukaan (minä puhun teoriasta, joka testein joko oikeaksi tai vääräksi todistetaan. minä yritän koko ajan kumota sen, että ulkoinen paine painaa) ...



      Teoriani mukaan, myös tyhjää voidaan vetää samoin periaattein.


      Eli tuo traktori -esimerkki, siinä vedetään tyhjää. Se, millä voimalla tyhjää vetää, se, tyhjä, vetää takaisin. Jos meinaa vetää suuremman tyhjiön, tarvitaan koko ajan enemmän ja enemmän voimaa. Ja tyhjäähän siellä on (esimerkiksi juuri lääkeruiskuesimerkissä tuo tyhjä tila pyrkii 100 % täyttymään) ...








      Voisi myös kysyä, että painaako ulkoinen paine tuota metallitikkua vedossa - kukaan ei puhu enää ulkoisesta paineesta, vaan kaikki sanovat, että metallitikun sisäiset sidokset siinä joutuvat koville ...

      • M135

        Sanovat kaikkien koostuvan atomeista ...

        Atomin rakenne ...


        Vanha fysiikan opettaja sanoi, että atomissa on suuri osa pelkkää tyhjää ...

        Jatkoi vielä tuo vanha fysiikan opettaja naurahtaen, että "periaatteessa meidän pitäisi pystyä kävelemään seinien ja tavaroiden läpi ..." ...

    • M135

      Uusi testi:

      On suuri huone, mutta tuon huoneen katosta roikkuu toinen pienempi, läpinäkyvä ja tiivis huone köysikiinnityksellä.

      Eli on sisäkkäin kaksi huonetta. Isomman huoneen sisällä roikkuu pienempi huone.

      Tiivis pienempi huone on ylipaineistettu 5 bariin.

      Isommassa huoneessa vallitsee normaali 1 barin ilmanpaine.



      Pienemmän huoneen sisällä lattialla on alas painettuna "vessatukoksen poistaja", eli se tunnettu imukuppi. Kauko-ohjauksella pystyy vetämään tuota imukuppia.

      Pienemmässä huoneessa on vielä yksi erikoisuus. Imukupin alla on pieni reikä lattiassa, mutta tuo reikä on peitetty tiivillä elastisella paikalla. Imukuppi peittää tuon reiän, ja tuo reikä siis ei ole reikä sinänsä, mutta siinä on tiivis elastinen ominaisuus, sitä voisi kutsua tuon reiän kohdalta joustavaksi lattiaksi. Ja se on tiivis, kuten muutenkin tuo pienempi huone on.



      Eli pienemmässä huoneessa vallitsee 5 barin ylipaine.

      Suuremmassa huoneessa vallitsee 1 barin normaalipaine.

      Ja se imukuppi on alaspainettuna tuossa pienemmässä huoneessa ja imukupin alla on joustava lattia.


      Nyt sitten aletaan kauko-ohjauksen avulla vetämään tuota pienemmässä huoneessa olevaa imukuppia lattiasta pois (ylös) päin.



      Kysymys kuuluu, minne suuntaan tuo elastinen lattia lähtee liikkumaan?

      Toinen kysymys, ja jos lähtee, niin minkä voimasta?





      (onko testi kelvollinen ...)

      • M135

        Tuosta pienemmästä huoneesta sen verran, että siinä on pleksiseinät ja -lattia, tiivistetty kokonaisuudessaan, jotta sinne saa 5 barin ylipaineen.

    • M135

      Juuri tulleessa avaruusdokumentissa todettiin näin ...

      "Avaruus on hapeton tyhjiö" ...

      - Onko avaruus hapeton, jos ilma on juuri karannut avaruuskapselista, kuten juuri tuossa tapahtui ... Mielestäni avaruus ei silloin ole täysin hapeton ... Toki se on sillä tavalla hapeton, että ilman avaruuspukua ei pärjää, mutta hapeton avaruus ei ole. Siellä se happi jossakin leijuu, se mikä karkasi, kun tuli vuoto avaruuskapseliin ...



      Tutkin koko ajan tuota dokumenttia, jos löytäisin jotakin "imukuppi" esimerkkiä ...



      Yksi havainto pisti silmään, jossa tapahtui kenties imuilmiö.


      Kun avaruuskapseli telakoitui avaruusasemaan, yhdistyi siinä molempien ovet tiiviisti. Heillä oli vaikeuksia avata ovi - tuo ilmaistiin tuossa dokumentissa ... Pidettiin jopa hetkellisenä ongelmana ...


      Eräs teoria, jota minä pohtisin tuossa, miksi ovi oli jumissa ... Pohtisin tuota mahdollisuutta, että kun kaksi äärimmäisen tiivistä oviaukkoa tiiviisti yhdistetään, ehkä jopa hieman lomittain - niin tuohon syntyy eräänlainen tyhjiö. Tiiviisti kun asettaa jotakin lomittain, tuo "lomitus" aiheuttaa myös eräänlaisen "imukuppi-ilmiön" ...

      Ovi oli hankala avata. Ovet avautuivat ulospäin tuosta keskelle jääneestä - kenties tyhjiöstä. Hieman samankaltainen ilmiö, kuin täällä maanpäällä laittaisi kaksi imukuppia vastakkain - irrotus on vaikeaa ...


      Tietenkin voi myös pohtia sitä mahdollisuutta, että ovet todellakin olivat jumissa esim. tiukkojen toleranssien takia tms.





      Avaruusaseman sisällä ...
      Tuota imukuppi-ilmiötä tutkiessa ... Kylläpä olisi meikäläisen mieli tehnyt läntätä imukuppi tuohon avaruusaseman ikkunaan kiinni - ensi sisäpuolelle ja sitten kokeilla samaa ulkopuolelta ...

    • M135

      Imukuppi ja vesi.


      Kun ottaa imukupin käteensä, upottaa sen veteen ja kääntää sitä veden alla, jotta kaikki ilma pulpahtaa imukupin alta pois ...

      Niin tuon jälkeen, kun hivuttaa imukupin veden pinnalle, aivan pinnalle, niin veden pinta myötäilee joka kohtaa imukupissa. Ja kun nostaa imukupin pois vedestä kohtisuoraan ylöspäin, niin vesi seuraa imukupin mukana.

      Nopea kohtisuora vetäisy ylöspäin vetää veden vanana ylös.



      Saman väitän tapahtuvan periaatteessa kaikelle materiaalille. Kovakin seinä siis periaatteessa yrittää seurata tuota imukuppia vedossa.



      Jos laittaa imukupin veden pinnalle, mutta ei päästä imukupista ilmaa pois, on ilmiö sama kuin laittaisi imukupin lepäämään lattialle. Ja kun vetää tuolloin imukupin vedestä, vesi ei seuraa imukuppia kohtisuoraan ylös vedettäessä.



      Mutta kun pienikin määrä ilmaa on päästetty imukupin sisältä, niin kohtisuoraan ylös vedettäessä vesi seuraa imukuppia vetosuuntaan.

      Mistä johtuu, että vesi seuraa imukuppia?

      Ilmanpaineestako?

      • joku jätkä

        Kyllä.

    • Kossupisara

      Teet todella uraa uurtavaa tieteellistä työtä tyhjiökysymyksen käsittelyssä.

      Teorioitasi väheksymättä totean tuolla aiemmin Jippomies JanErikin antaneen melko tyhjentävän selityksen asiasta, eli täydellinen tyhjiö saadaan mukavasti aikaan työntämällä vehkeensä tyttöystävän tavaraan. Poisvedettäessä syntyy täydellinen ja biologisesti luonnonmukainen tyhjiö.

      Kokeileppa ja hyviä unia.

      • M135

        Finito - eli lopussa voisi keskustelun alkavan tällä kertaa olevan ...

        Lähdin keskusteluun lähinnä "tyhjästä" ... Vaikka vääriäkin väitteitä esitin - vedettiin sitten tyhjästä esimerkit ja erilaiset testit - ja testien myötä osoitettiin jokin väite vääräksi.

        Muutaman testin mielelläni näkisin edelleen testattavan ... Mutta eiköhän tämä tällä kertaa tässä. En pelkää olla väärässä, mutta testeillä mielestäni fysiikan väitökset ja ilmiöt pitää testata, eikä pelkillä huhuilla ...



        Tuosta "vaginaalisesta tyhjiöstä" sikäli sen verran, että en ole täysin varma tuosta tyhjiön ilmenemisestä ...


        Ensinnäkin, vagina on hyvin kostea, ja toiseksi, vagina enemmänkin supistuu kun vetäytyisi ...

        Eli. Vehje työnnetään ensin sisään.
        Siinä vaiheessa kun vehjettä vedetään pois päin, niin samaan aikaan liukas tavara supistuu, eli tuo supistusvoima heikentää tyhjiön. Supistumisvoima ikään kuin heikentää tyhjiön synnyn.


        Olen sitä mieltä, että jos tavara supistumisen sijaan vetäytyisi, syntyisi tyhjiö, ainakin suurempi tyhjiö ...

        Esim näin ... Vehje menee tavaraan, tavara vetäytyy "pullistuu" kuten keuhkot ... Vehje poistuu tavarasta, eli vehje vetäytyy myös - syntyisi kova tyhjiö ... (näinhän siis luonnossa ei tapahdu, ja hyvä niin)



        Mutta.
        Mutta kyllä tuossa kuitenkin varmaan jonkin verran luonnollista tyhjiöilmiötä tapahtuu, tuossa vehkeen työnnössä tavaraan ja pois, sisään, ulos, sisään ... Etenkin kun vauhti kiihtyy, ja vaginaalinen supistus ei kerkeä täysin enää tapahtua ... Olen samaa mieltä.


        Öitä.

        Palaamme ehkä joskus "astialle" ...

      • jeegermeisteri
        M135 kirjoitti:

        Finito - eli lopussa voisi keskustelun alkavan tällä kertaa olevan ...

        Lähdin keskusteluun lähinnä "tyhjästä" ... Vaikka vääriäkin väitteitä esitin - vedettiin sitten tyhjästä esimerkit ja erilaiset testit - ja testien myötä osoitettiin jokin väite vääräksi.

        Muutaman testin mielelläni näkisin edelleen testattavan ... Mutta eiköhän tämä tällä kertaa tässä. En pelkää olla väärässä, mutta testeillä mielestäni fysiikan väitökset ja ilmiöt pitää testata, eikä pelkillä huhuilla ...



        Tuosta "vaginaalisesta tyhjiöstä" sikäli sen verran, että en ole täysin varma tuosta tyhjiön ilmenemisestä ...


        Ensinnäkin, vagina on hyvin kostea, ja toiseksi, vagina enemmänkin supistuu kun vetäytyisi ...

        Eli. Vehje työnnetään ensin sisään.
        Siinä vaiheessa kun vehjettä vedetään pois päin, niin samaan aikaan liukas tavara supistuu, eli tuo supistusvoima heikentää tyhjiön. Supistumisvoima ikään kuin heikentää tyhjiön synnyn.


        Olen sitä mieltä, että jos tavara supistumisen sijaan vetäytyisi, syntyisi tyhjiö, ainakin suurempi tyhjiö ...

        Esim näin ... Vehje menee tavaraan, tavara vetäytyy "pullistuu" kuten keuhkot ... Vehje poistuu tavarasta, eli vehje vetäytyy myös - syntyisi kova tyhjiö ... (näinhän siis luonnossa ei tapahdu, ja hyvä niin)



        Mutta.
        Mutta kyllä tuossa kuitenkin varmaan jonkin verran luonnollista tyhjiöilmiötä tapahtuu, tuossa vehkeen työnnössä tavaraan ja pois, sisään, ulos, sisään ... Etenkin kun vauhti kiihtyy, ja vaginaalinen supistus ei kerkeä täysin enää tapahtua ... Olen samaa mieltä.


        Öitä.

        Palaamme ehkä joskus "astialle" ...

        Harmi kun en jaksa lukea koko viestiketjua läpi mutta juuri tämänkaltaisista pohdiskelijoista maailman fysiikan oppikirjat ovat syntyneet.

        Tyhjö ilmiönä on hyvin mielenkiintoinen ja itseänikin kiinnostaa suunnattomasti. Eniten ihmetyttää ilmiöt kuten kavitoiminen. Kavitaatiossa syntyy niitä tyhjiö pisaroita jotka räjähtävät ja hajottavat potkurit ja pumput eli erittäin suurista voimista on kyse. Usa:ssa on haettu patentti energian tuottamisesta tyhjiössä.

        Seuraavalla kerralla kun tulet pitkäripaisesta niin varo ettei tule kavitaatiota suuhun kun imppaat kossua ettei hampaat räjähdä :D

      • M135
        jeegermeisteri kirjoitti:

        Harmi kun en jaksa lukea koko viestiketjua läpi mutta juuri tämänkaltaisista pohdiskelijoista maailman fysiikan oppikirjat ovat syntyneet.

        Tyhjö ilmiönä on hyvin mielenkiintoinen ja itseänikin kiinnostaa suunnattomasti. Eniten ihmetyttää ilmiöt kuten kavitoiminen. Kavitaatiossa syntyy niitä tyhjiö pisaroita jotka räjähtävät ja hajottavat potkurit ja pumput eli erittäin suurista voimista on kyse. Usa:ssa on haettu patentti energian tuottamisesta tyhjiössä.

        Seuraavalla kerralla kun tulet pitkäripaisesta niin varo ettei tule kavitaatiota suuhun kun imppaat kossua ettei hampaat räjähdä :D

        Vai taas puuhaavat amerikkalaiset patentteja ...
        Minä en tekisi patenttia keksinnölle, joka on vetäisty tyhjästä ...

        :)



        Mutta tuosta kavitaatiosta.

        Olen tuumannut, josko siinä nimenomaan olisi kyse suuren tyhjiön aiheuttamasta voimasta.

        Juuri vedessä, tuon tyhjiön tila vain on pienempi, ja "huomaamattomampi" - mutta voimakas.

        Ilmiötä vertaan sinänsä samaan, kuin juuri tuossa traktoriesimerkissä olevaan - eli traktorilla vedetään suuri tyhjiö - tuohon vedettävään tyhjiöön muodostuu suuri "imuvoima". Ja jos tuossa tyhjiössä olisi vettä, se alkaisi kiehumaan.

        Vrt.

        Veden alla suurissa nopeuksissa, tuo tyhjiön muodostumiseen tarvittava voima ...

        Siis nopeasti kulkeva alus veden alla kulkee niin nopeasti, että vesi ei kerkeä pysyä tuon aluksen vauhdissa -> veden ja aluksen väliseen tilaan syntyy tyhjiö -> tyhjiön voimakkuus on niin suuri, että se kiehauttaa veden. (kavitaatio)

        (Ja koska tuo tapahtuu vedessä - se on vaikeampi "nähdä", toisin kuten tuota traktoriesimerkkiä ...)

        Ja nopeasti kulkevan aluksen takana oleva "tyhjiöimuvoima" lopulta kasvaa niin suureksi, että se imee ympäriltään tuohon "pisteeseen" kaiken - lopulta jopa tuon aluksen ympäriltä (huom. vesi imeytyy helpommin kuin metalli ...)
        poistaen alusta ympäröivän nk. kitkan ... (superkavitaatio)


        Vrt. Jos se johtuisikin tyhjiövoimasta ... Nimittäin G-voimat ilmassa. Eli suihkukone suurissa nopeuksissa muodostaa tyhjiön koneen taakse - ts. vetää tyhjiötä ilmatilaan. Niin kovan tyhjiön - joka alkaa vetämään samalla voimalla, kuin tyhjiötä vedetään ... Eli suihkukoneen nopeuksilla ... Suurilla nopeuksilla ... Suurella voimalla.

        Suihkukone kun tuosta pään yli lentää, tuntuu että se vetäisi mukanansa ...




        Nämä ovat pohdintoja - tyhjiö-ilmiö kiinnostaa minuakin. Se kiinnostaa siinä määrin, että jotta voisin käsitellä sitä monella tapaa - olen kyseenalaistanut tuon ilmanpaineteorian ...



        Potkurista. Kavitaatio kuluttaa laivan potkureita - miksi?

        Pohdinta tyhjiö"teoriassa" ...

        - Tyhjiö imee molempiin suuntiin, se imiessään kiehauttaa veden - se imiessään kuluttaa potkurin, se ikäänkuin pyrkii kiehauttamaan potkurinkin, aivan kuin vedenkin ...


        Vrt. Miten ulkoinen paine osaa selittää tuon ... En minä ainakaan keksi, eikö potkurin pitäisi silloin "lommoontua" ulkopuolelta ...


        Pohdintaa tämä ...

      • M135
        M135 kirjoitti:

        Vai taas puuhaavat amerikkalaiset patentteja ...
        Minä en tekisi patenttia keksinnölle, joka on vetäisty tyhjästä ...

        :)



        Mutta tuosta kavitaatiosta.

        Olen tuumannut, josko siinä nimenomaan olisi kyse suuren tyhjiön aiheuttamasta voimasta.

        Juuri vedessä, tuon tyhjiön tila vain on pienempi, ja "huomaamattomampi" - mutta voimakas.

        Ilmiötä vertaan sinänsä samaan, kuin juuri tuossa traktoriesimerkissä olevaan - eli traktorilla vedetään suuri tyhjiö - tuohon vedettävään tyhjiöön muodostuu suuri "imuvoima". Ja jos tuossa tyhjiössä olisi vettä, se alkaisi kiehumaan.

        Vrt.

        Veden alla suurissa nopeuksissa, tuo tyhjiön muodostumiseen tarvittava voima ...

        Siis nopeasti kulkeva alus veden alla kulkee niin nopeasti, että vesi ei kerkeä pysyä tuon aluksen vauhdissa -> veden ja aluksen väliseen tilaan syntyy tyhjiö -> tyhjiön voimakkuus on niin suuri, että se kiehauttaa veden. (kavitaatio)

        (Ja koska tuo tapahtuu vedessä - se on vaikeampi "nähdä", toisin kuten tuota traktoriesimerkkiä ...)

        Ja nopeasti kulkevan aluksen takana oleva "tyhjiöimuvoima" lopulta kasvaa niin suureksi, että se imee ympäriltään tuohon "pisteeseen" kaiken - lopulta jopa tuon aluksen ympäriltä (huom. vesi imeytyy helpommin kuin metalli ...)
        poistaen alusta ympäröivän nk. kitkan ... (superkavitaatio)


        Vrt. Jos se johtuisikin tyhjiövoimasta ... Nimittäin G-voimat ilmassa. Eli suihkukone suurissa nopeuksissa muodostaa tyhjiön koneen taakse - ts. vetää tyhjiötä ilmatilaan. Niin kovan tyhjiön - joka alkaa vetämään samalla voimalla, kuin tyhjiötä vedetään ... Eli suihkukoneen nopeuksilla ... Suurilla nopeuksilla ... Suurella voimalla.

        Suihkukone kun tuosta pään yli lentää, tuntuu että se vetäisi mukanansa ...




        Nämä ovat pohdintoja - tyhjiö-ilmiö kiinnostaa minuakin. Se kiinnostaa siinä määrin, että jotta voisin käsitellä sitä monella tapaa - olen kyseenalaistanut tuon ilmanpaineteorian ...



        Potkurista. Kavitaatio kuluttaa laivan potkureita - miksi?

        Pohdinta tyhjiö"teoriassa" ...

        - Tyhjiö imee molempiin suuntiin, se imiessään kiehauttaa veden - se imiessään kuluttaa potkurin, se ikäänkuin pyrkii kiehauttamaan potkurinkin, aivan kuin vedenkin ...


        Vrt. Miten ulkoinen paine osaa selittää tuon ... En minä ainakaan keksi, eikö potkurin pitäisi silloin "lommoontua" ulkopuolelta ...


        Pohdintaa tämä ...

        Testit ...

        Tekisin mielelläni nuo kaikki testit, mitä on esitetty ...

        Pullon imeminen avaruudessa, eli imeekö takaisin samoin kuin täällä maanpäällä.

        Testaisin suoraan imukuppia avaruudessa ...

        Testaisin nuo eri ilmanpainetestit ...


        Voisin itsekin testata, ja olen jo testannutkin - ne testit joihin on ollut resursseja ...



        Ja fine. Jos imukuppisysteemi ei toimi avaruudessa - okei. Olen ollut väärässä siltä osin.

        Mutta testata täytyy.


        "Kuu on juustoa ja se on juustoa niin pitkään, kunnes kuussa on käyty ja asia on tarkistettu" ...


        No. Kuussa on ehkä käyty.


        Väitös ... Mars on karamellia.

      • M135
        M135 kirjoitti:

        Vai taas puuhaavat amerikkalaiset patentteja ...
        Minä en tekisi patenttia keksinnölle, joka on vetäisty tyhjästä ...

        :)



        Mutta tuosta kavitaatiosta.

        Olen tuumannut, josko siinä nimenomaan olisi kyse suuren tyhjiön aiheuttamasta voimasta.

        Juuri vedessä, tuon tyhjiön tila vain on pienempi, ja "huomaamattomampi" - mutta voimakas.

        Ilmiötä vertaan sinänsä samaan, kuin juuri tuossa traktoriesimerkissä olevaan - eli traktorilla vedetään suuri tyhjiö - tuohon vedettävään tyhjiöön muodostuu suuri "imuvoima". Ja jos tuossa tyhjiössä olisi vettä, se alkaisi kiehumaan.

        Vrt.

        Veden alla suurissa nopeuksissa, tuo tyhjiön muodostumiseen tarvittava voima ...

        Siis nopeasti kulkeva alus veden alla kulkee niin nopeasti, että vesi ei kerkeä pysyä tuon aluksen vauhdissa -> veden ja aluksen väliseen tilaan syntyy tyhjiö -> tyhjiön voimakkuus on niin suuri, että se kiehauttaa veden. (kavitaatio)

        (Ja koska tuo tapahtuu vedessä - se on vaikeampi "nähdä", toisin kuten tuota traktoriesimerkkiä ...)

        Ja nopeasti kulkevan aluksen takana oleva "tyhjiöimuvoima" lopulta kasvaa niin suureksi, että se imee ympäriltään tuohon "pisteeseen" kaiken - lopulta jopa tuon aluksen ympäriltä (huom. vesi imeytyy helpommin kuin metalli ...)
        poistaen alusta ympäröivän nk. kitkan ... (superkavitaatio)


        Vrt. Jos se johtuisikin tyhjiövoimasta ... Nimittäin G-voimat ilmassa. Eli suihkukone suurissa nopeuksissa muodostaa tyhjiön koneen taakse - ts. vetää tyhjiötä ilmatilaan. Niin kovan tyhjiön - joka alkaa vetämään samalla voimalla, kuin tyhjiötä vedetään ... Eli suihkukoneen nopeuksilla ... Suurilla nopeuksilla ... Suurella voimalla.

        Suihkukone kun tuosta pään yli lentää, tuntuu että se vetäisi mukanansa ...




        Nämä ovat pohdintoja - tyhjiö-ilmiö kiinnostaa minuakin. Se kiinnostaa siinä määrin, että jotta voisin käsitellä sitä monella tapaa - olen kyseenalaistanut tuon ilmanpaineteorian ...



        Potkurista. Kavitaatio kuluttaa laivan potkureita - miksi?

        Pohdinta tyhjiö"teoriassa" ...

        - Tyhjiö imee molempiin suuntiin, se imiessään kiehauttaa veden - se imiessään kuluttaa potkurin, se ikäänkuin pyrkii kiehauttamaan potkurinkin, aivan kuin vedenkin ...


        Vrt. Miten ulkoinen paine osaa selittää tuon ... En minä ainakaan keksi, eikö potkurin pitäisi silloin "lommoontua" ulkopuolelta ...


        Pohdintaa tämä ...

        "
        - Tyhjiö imee molempiin suuntiin, se imiessään kiehauttaa veden - se imiessään kuluttaa potkurin, se ikäänkuin pyrkii kiehauttamaan potkurinkin, aivan kuin vedenkin ...


        Vrt. Miten ulkoinen paine osaa selittää tuon ... En minä ainakaan keksi, eikö potkurin pitäisi silloin "lommoontua" ulkopuolelta ...
        "

        Niin no.
        - Kiehuvan veden aikaansaama "paine", "painekuplat" tms. kuluttaisi potkuria ...



        Mutta vertaan edelleen traktoriesimerkkiä, jossa vettä mukana - siinä vaiheessa, kun on "vedetty tyhjää" tarpeeksi, alkaa siis ensin vesi "helpompana" kiehumaan, ja lopulta alkaa, kun voima on saatu (teoriassa) tarpeeksi suureksi, metalli(kin) "kiehumaan" - rakennelma ei kestä. Sama periaate siis ...

      • M135
        M135 kirjoitti:

        "
        - Tyhjiö imee molempiin suuntiin, se imiessään kiehauttaa veden - se imiessään kuluttaa potkurin, se ikäänkuin pyrkii kiehauttamaan potkurinkin, aivan kuin vedenkin ...


        Vrt. Miten ulkoinen paine osaa selittää tuon ... En minä ainakaan keksi, eikö potkurin pitäisi silloin "lommoontua" ulkopuolelta ...
        "

        Niin no.
        - Kiehuvan veden aikaansaama "paine", "painekuplat" tms. kuluttaisi potkuria ...



        Mutta vertaan edelleen traktoriesimerkkiä, jossa vettä mukana - siinä vaiheessa, kun on "vedetty tyhjää" tarpeeksi, alkaa siis ensin vesi "helpompana" kiehumaan, ja lopulta alkaa, kun voima on saatu (teoriassa) tarpeeksi suureksi, metalli(kin) "kiehumaan" - rakennelma ei kestä. Sama periaate siis ...

        Traktoriesimerkki.

        http://www.youtube.com/watch?v=MwYeXH2xhAA

        Tuossa ei siis ole vettä tuossa vedettävässä tyhjiössä - mutta jos olisi, niin jossakin vaiheessa se vesi alkaisi kiehumaan.

        Päätelmäni on, että mikäli tyhjiöstä vedettäisiin tarpeeksi suuri - eli voimaahan siihen tarvittaisiin - niin lopulta tuo metallirakennelma alkaisi käyttäytyä samoin kuin tuo vesi ...

        Eli metalli alkaisi "kiehumaan".

        Käytännössä tiivisteet eivät varmaankaan kestäisi, kun "metallin kiehumisesta" kysymys - ne siis leviäisivät ensin ja koe "epäonnistuisi" ...


        Mutta teoriassa.

      • M135
        M135 kirjoitti:

        Vai taas puuhaavat amerikkalaiset patentteja ...
        Minä en tekisi patenttia keksinnölle, joka on vetäisty tyhjästä ...

        :)



        Mutta tuosta kavitaatiosta.

        Olen tuumannut, josko siinä nimenomaan olisi kyse suuren tyhjiön aiheuttamasta voimasta.

        Juuri vedessä, tuon tyhjiön tila vain on pienempi, ja "huomaamattomampi" - mutta voimakas.

        Ilmiötä vertaan sinänsä samaan, kuin juuri tuossa traktoriesimerkissä olevaan - eli traktorilla vedetään suuri tyhjiö - tuohon vedettävään tyhjiöön muodostuu suuri "imuvoima". Ja jos tuossa tyhjiössä olisi vettä, se alkaisi kiehumaan.

        Vrt.

        Veden alla suurissa nopeuksissa, tuo tyhjiön muodostumiseen tarvittava voima ...

        Siis nopeasti kulkeva alus veden alla kulkee niin nopeasti, että vesi ei kerkeä pysyä tuon aluksen vauhdissa -> veden ja aluksen väliseen tilaan syntyy tyhjiö -> tyhjiön voimakkuus on niin suuri, että se kiehauttaa veden. (kavitaatio)

        (Ja koska tuo tapahtuu vedessä - se on vaikeampi "nähdä", toisin kuten tuota traktoriesimerkkiä ...)

        Ja nopeasti kulkevan aluksen takana oleva "tyhjiöimuvoima" lopulta kasvaa niin suureksi, että se imee ympäriltään tuohon "pisteeseen" kaiken - lopulta jopa tuon aluksen ympäriltä (huom. vesi imeytyy helpommin kuin metalli ...)
        poistaen alusta ympäröivän nk. kitkan ... (superkavitaatio)


        Vrt. Jos se johtuisikin tyhjiövoimasta ... Nimittäin G-voimat ilmassa. Eli suihkukone suurissa nopeuksissa muodostaa tyhjiön koneen taakse - ts. vetää tyhjiötä ilmatilaan. Niin kovan tyhjiön - joka alkaa vetämään samalla voimalla, kuin tyhjiötä vedetään ... Eli suihkukoneen nopeuksilla ... Suurilla nopeuksilla ... Suurella voimalla.

        Suihkukone kun tuosta pään yli lentää, tuntuu että se vetäisi mukanansa ...




        Nämä ovat pohdintoja - tyhjiö-ilmiö kiinnostaa minuakin. Se kiinnostaa siinä määrin, että jotta voisin käsitellä sitä monella tapaa - olen kyseenalaistanut tuon ilmanpaineteorian ...



        Potkurista. Kavitaatio kuluttaa laivan potkureita - miksi?

        Pohdinta tyhjiö"teoriassa" ...

        - Tyhjiö imee molempiin suuntiin, se imiessään kiehauttaa veden - se imiessään kuluttaa potkurin, se ikäänkuin pyrkii kiehauttamaan potkurinkin, aivan kuin vedenkin ...


        Vrt. Miten ulkoinen paine osaa selittää tuon ... En minä ainakaan keksi, eikö potkurin pitäisi silloin "lommoontua" ulkopuolelta ...


        Pohdintaa tämä ...

        "Minä en tekisi patenttia keksinnölle, joka on vetäisty tyhjästä ..."

        En oikein pidä tuosta patenttimeiningistä ...

        Muutenkaan.


        Vrt. Eräs mies jätti tekemättä eräälle lääkkeelle patentin - hyöty moninkertaistui. Eivätkä lääkeyhtiöt päässeet kiskomaan. Siinä oli aito keksijä.



        Monesti juuri tuossa patentin hakemisessa on vain suurta ahneutta. Patentin hakija on vain rahan perässä, ehkä "maineenkin" perässä. Ja ehkä niitä sitten "niittääkin" - mutta turhaa touhua. Jotkut patentteja arvostaa, ja "keksijöitä" - pah. Saman keksinnön saattaa tehdä moni kaveri samaan aikaan - kenelle se sitten "patentin käyttöoikeus" kuuluu ...

        Jos jaksollisen järjestelmän keksijä olisi vaatinut itsellensä patenttia - kumpiko sen käyttöoikeuden olisi saanut, koska se keksittiin samaan aikaan, eripuolilla maapalloa.

        Tietenkään fysiikan ilmiöille ei patenttia annetakaan, ja hyvä niin, mutta mielestäni sama pitäisi päteä myös keksintöihin.

        Esim. Jos amerikkalaiset tekevät tyhjiömoottorin ja siihen patentin, mutta me täällä Suomessa teemme myös - vaikka ei olla amerikan keksintöä koskaan nähtykään ... Onko heillä oikeus kieltää meiltä tyhjiömoottorin käyttö ...



        Ihan kuin olisi jokin hätä, että hyvä keksintö ei ilman patenttia "tuota" ... Tietenkin tuottaa - ja ilman patenttia vielä enemmän ... Hyvä keksintö nimenomaan helpottaa elämää. Ja kyllä keksijääkin muistetaan.



        Jokatapauksessa ...

        Ne on reiluja tyyppejä, jotka eivät patentoi. Sitä mieltä minä olen. Näiden reilujen jätkien kotiovelle ilmaantuu sitten tyhjästä valmiiksi paketoitu halkopino ... Kukaan ei tiedä, mistä se siihen tupsahti ... Mutta tupsahtihan vaan. Vähän kuin tyhjästä ...

    • njah

      Oletko fysiikan tunneilla nukkunut/hieman juonot/tms./todella väsynyt/?

      Pullon suuta imemällä et saa aikaiseksi tyhjiötä, sillä se vaatii jo voimaa. Ainoastaan jonkin tasoisen alipaineen. Pullon saa täyttymään vedellä sen sisä- ja ulkopuolen paine-erot. Luonto kun pyrkii tasaamaan painetta.

      Tyhjiöllä ei ole keskipistettä jonka voima vetäisi ainetta itseään kohti. Kyse on pelkästään paine-eroista tilojen välillä. Esim. muovipullon sisällä oleva alipaine aiheuttaa seinämien sisäänpäin pullistumisen.

      Sitten huomatus tässä välissä: Pullossa ei ole tyhjiötä mikäli siellä yhä on ilmaa(vain alipaine).

      "Se ei suinkaan imeydy kohti pullon pohjaa, vaan kohti keskuspistettä. Se vesi tulee voimalla pullon suusta ja sinkoutuu pullon pohjalle, näyttää, että se menisi kohti pohjaa, mutta se menee kohti pullon keskuspistettä, ohittaa sen ja sinkoutuu pohjalle, koska mikään ei estä sen menemistä."

      Tässä on kyse ainoastaan veden liikkeestä joka pyrkii nopeasti pulloon ja pulloon päästyääkin jatkaa liikettä (ks. Newtonin ensimmäinen, eli jatkuvuuden laki: "Kappale jatkaa suoraviivaista liikettä vakionopeudella tai pysyy levossa, jos siihen ei vaikuta ulkoisia voimia."
      Nopeasti kuitenkin painovoima vetää nesteen alas.

      Tyhjiössä ja painottomassa tilassa erilliset vesipisarat kerääntyvät yhteen törmäillessään ja veden pintajännitys pitää ne yhtenä massana. Vesi ei kuitenkaan pysy tyhjiössä ja painottomassa tilassa tilan keskellä.

      Kuvitellaan että tämä yhtenäinen vesipallo olisi keskellä tyhjiötä, keskellä säiliötä. Kun tämä säiliö liikkuu alaspäin, vesimassa pysyy paikallaan ja törmää säiliön seinään, sillä TYHJIÖLLÄ EI OLE PUOLEENSA VETÄVÄÄ KESKUSTAA.

      Luulenpa että voi olla melko vaikeaa tiedepiireissä sisällyttää uutta mainitsemaasi termiä, "tyhjiövoimailmiö".

      Mainitsemassasi imuri-esimerkissä imuri menee rikki kun sitä ei ole tarkoitettu kestämään alipaineen muodostamista.

      Ajattelitko fysiikan tohtoriksi itsesi väitellä?

      Ps. Hampaissa ei periaatteessa ei ole tuntoa mutta hampaan sisällä on hermoja ja niin on ikenissäkin jolloin kosketuksen voi tuntea(ei luussa tietenkään).

      Pps. Nuku yöllä enemmän. On todettu että ihmisillä toimii väsyneenä aivot vilkkaasti, mutta on myös todennäköistä etteivät nämä väsyneet ajatukset tunnukaan niin selkeiltä hyvin levätyn yön jälkeen.

      • njah

        vasta jälkeenpäin huomasin että keskustelua johti yksi ja sama henkilö joten turhaan vaivauduin. Toinen syy miksi niin sanotut "korjausväitökset" kannattaisi unohtaa on se, että ne on joskus peruskoulussa opittu puolikkaalla korvalla. Tuo teksti hakkasi vaan niin rajusti omia käsityksiä vastaan että oli pakko jotain tehdä.

        Lähetettyäni vastauksen silmään osui että suurin osa vastauksista oli samalta käyttäjältä ja tätä kautta juttu valkeni minullekkin

    • Ylem

      Ei vesipallo mitään tyhjiötä tarvitse, ISS, avaruusasemalla niin vesi tai mikä tahansa neste muodostaa pallon. Vapaa pudotus nääs. Etkö erota (tyhmää) väitettä, väitöksestä? Tyhjiösi on 👉😴👈

      • 9087643550

        Pakko nostaa ylös huuhaata kymmenen vuoden takaa? Ei pska pöyhimällä parane.

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ominaisuutta arvostat eniten hänessä?

      Ihastuksessasi, rakkautesi kohteessa
      Ikävä
      148
      2483

    2. Miksi mies kääntyy poispäin

      Ja teeskentelee, ettei näe minua, kun törmäämme vahingossa? 🫣
      Ikävä
      180
      1718

    3. Kysy jotain kaivatultasi

      Laita tunnisteet molemmista
      Ikävä
      92
      1588

    4. Kerro kaivatustasi.

      1. Minkälainen koti 2. Ammatti 3. Ulkonäkö 4. Ikä
      Ikävä
      69
      1543

    5. Kesä, kesä!

      Veikkaan, ettet juuri nyt ikävöi minua, ehket enää koskaan? Näkemättömyys on laimentanut tunteet, ja katselet iloisena k
      Tunteet
      6
      935

    6. Kai me nainen jollain tasolla tykätään

      Toisistamme kun tämä on kestänyt niin kauan
      Ikävä
      80
      924

    7. Minkälaisesta seksistä

      haaveilet kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      68
      871

    8. Tarkkanäköisyys

      Oon muuten pirun hyvä huomaamaan asioita! Senhän sä varmaan kyllä jo tiesitkin.
      Ikävä
      59
      835

    9. Milloin viimeksi

      Tunsit perhosia vatsassa? 🦋🦋
      Ikävä
      61
      808

    10. Miksi sanotaan että Suomella on suuri armeija, tykistö jne.

      Asioita tarkemmin seuranneet tietävät että tuolla Ukrainassa palaa kuukaudessa sen verran mitä Suomella on kokonaisuudes
      Maailman menoa
      176
      800
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt