Italiaa! Ritirata?

Tuossa reilu viikko takaperin (olikohan päiväys terzo giugno?) laskeskeltiin kaimani Don Giovannin naisvalloituksia italiaksi.

Minä osaan italiaa yhden lauseen verran. Kun lausun sen hyvin nopeasti ja italian intonaatiota tapaillen, tekee sekin vaikutuksen kieltä osaamattomiin. Lause kuuluu (ilman siihen mahdollisesti kuuluvia korkomerkkejä) seuraavasti:

"Durante le fermate nelle stazioni e vietato servirsi della ritirata."

Mitähän tuo lause merkitsee? Mitä rinnakkaismerkityksiä lauseen viimeisellä sanalla voisi olla?
4474
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Tähän samaan juttuun törmäsin parikymmentä vuotta sitten kun reilasin jossain päin eurooppaa. Tuon tapainen juttu oli silloin junan vessassa ja taisi tarkoittaa jotain "junan ollessa asemalla hyyskän käyttö kielletty". Jännä miten tuon muistaa vieläkin...

Äänestä
  • Minä olin reissulla Keski-Euroopassa 1969 eli 34 vuottakos tuosta tulee aikaa? Ikää oli 18 vuotta. Matkamuistoksi piti napsia kilpi sieltä ja kyltti täältä. Tuo "Durante le fermate..." -kyltti irtosi mukaani jostain junan vessasta Saksan ja Tanskan välisellä lautalla. En edes matkustanut kyseisellä junalla, vaan saksalaisen kaverini kanssa hänen autollaan. Piti vain nousta junaan ihan kilpimetsälle...

    Rikos on vanhentunut, joten voin jo tunnustaakin.

    Lause tosiaankin tarkoittaa: "Asemilla pysähdyttäessä on käymälän käyttö kiellettyä."

    Tuosta sanasta "Ritirata" tulee mieleeni saksan sana "Abort" – ei sikiönlähdetys eli abortti vaan "ab ort" eli poissa paikka. Käymälä siis. Bertolt Brecht -vainaa on tehnyt käymälän iloista upean runon "Orges Gesang", jonka löysin samana kesänä 1969 tuon saksalaisen kaverini kotoa, WC:n seinään teipattuna. Se on Brechtin runokokoelmasta Hauspostille (1927) ja kuuluu seuraavasti:

    Orge sagte mir:

    Der liebste Ort, den er auf Erden hab‘
    Sei nicht die Rasenbank am Elterngrab.

    Orge sagte mir: Der liebste Ort
    Auf Erden war ihm immer der Abort.

    Dies sei ein Ort, wo man zufrieden ist
    Daß drüber Sterne sind und drunter Mist.

    Ein Ort sei einfach wundervoll, wo man
    Wenn man erwachsen ist, allein sein kann.

    Ein Ort der Demut, dort erkennst du scharf
    Daß du ein Mensch nur bist, der nichts behalten darf

    Ein Ort, wo man, indem man leiblich ruht
    Sanft, doch mit Nachdruck, etwas für sich tut.

    Ein Ort der Weisheit, wo du deinen Wanst
    Für neue Lüste präparieren kannst.

    Und doch erkennst du dorten, was du bist:
    Ein Bursche, der auf dem Aborte — frißt!

    *****

    Niin, tietäisikö joku tuolle sanalle "ritirata" vielä sivumerkityksiä?

    Äänestä

  • Gianstefano kirjoitti:

    Minä olin reissulla Keski-Euroopassa 1969 eli 34 vuottakos tuosta tulee aikaa? Ikää oli 18 vuotta. Matkamuistoksi piti napsia kilpi sieltä ja kyltti täältä. Tuo "Durante le fermate..." -kyltti irtosi mukaani jostain junan vessasta Saksan ja Tanskan välisellä lautalla. En edes matkustanut kyseisellä junalla, vaan saksalaisen kaverini kanssa hänen autollaan. Piti vain nousta junaan ihan kilpimetsälle...

    Rikos on vanhentunut, joten voin jo tunnustaakin.

    Lause tosiaankin tarkoittaa: "Asemilla pysähdyttäessä on käymälän käyttö kiellettyä."

    Tuosta sanasta "Ritirata" tulee mieleeni saksan sana "Abort" – ei sikiönlähdetys eli abortti vaan "ab ort" eli poissa paikka. Käymälä siis. Bertolt Brecht -vainaa on tehnyt käymälän iloista upean runon "Orges Gesang", jonka löysin samana kesänä 1969 tuon saksalaisen kaverini kotoa, WC:n seinään teipattuna. Se on Brechtin runokokoelmasta Hauspostille (1927) ja kuuluu seuraavasti:

    Orge sagte mir:

    Der liebste Ort, den er auf Erden hab‘
    Sei nicht die Rasenbank am Elterngrab.

    Orge sagte mir: Der liebste Ort
    Auf Erden war ihm immer der Abort.

    Dies sei ein Ort, wo man zufrieden ist
    Daß drüber Sterne sind und drunter Mist.

    Ein Ort sei einfach wundervoll, wo man
    Wenn man erwachsen ist, allein sein kann.

    Ein Ort der Demut, dort erkennst du scharf
    Daß du ein Mensch nur bist, der nichts behalten darf

    Ein Ort, wo man, indem man leiblich ruht
    Sanft, doch mit Nachdruck, etwas für sich tut.

    Ein Ort der Weisheit, wo du deinen Wanst
    Für neue Lüste präparieren kannst.

    Und doch erkennst du dorten, was du bist:
    Ein Bursche, der auf dem Aborte — frißt!

    *****

    Niin, tietäisikö joku tuolle sanalle "ritirata" vielä sivumerkityksiä?

    En minä nyt niinkään tuosta riti rati rallasta vaan tarttuisin tuohon Orges Gesang -runon kolmannen säkeistön viimeiseen sanaan Mist.

    Ökyautomerkki Rolls-Roycen malleille on annettu perinteisesti "hopeanhohtoisia" nimiä tyyliin Silver Shadow, Silver Cloud jne. Kielitaidon puute oli kerran vähällä teettää markkinointiosastolla oikein emämunauksen: uudelle mallille oltiin vakavissaan antamassa nimi Silver Mist. Onneksi kuitenkin joku ehti kertoa, ettei auto tuolla nimellä oikein kelpaisi saksankielisiin maihin...

    Äänestä

  • Gianstefano kirjoitti:

    Minä olin reissulla Keski-Euroopassa 1969 eli 34 vuottakos tuosta tulee aikaa? Ikää oli 18 vuotta. Matkamuistoksi piti napsia kilpi sieltä ja kyltti täältä. Tuo "Durante le fermate..." -kyltti irtosi mukaani jostain junan vessasta Saksan ja Tanskan välisellä lautalla. En edes matkustanut kyseisellä junalla, vaan saksalaisen kaverini kanssa hänen autollaan. Piti vain nousta junaan ihan kilpimetsälle...

    Rikos on vanhentunut, joten voin jo tunnustaakin.

    Lause tosiaankin tarkoittaa: "Asemilla pysähdyttäessä on käymälän käyttö kiellettyä."

    Tuosta sanasta "Ritirata" tulee mieleeni saksan sana "Abort" – ei sikiönlähdetys eli abortti vaan "ab ort" eli poissa paikka. Käymälä siis. Bertolt Brecht -vainaa on tehnyt käymälän iloista upean runon "Orges Gesang", jonka löysin samana kesänä 1969 tuon saksalaisen kaverini kotoa, WC:n seinään teipattuna. Se on Brechtin runokokoelmasta Hauspostille (1927) ja kuuluu seuraavasti:

    Orge sagte mir:

    Der liebste Ort, den er auf Erden hab‘
    Sei nicht die Rasenbank am Elterngrab.

    Orge sagte mir: Der liebste Ort
    Auf Erden war ihm immer der Abort.

    Dies sei ein Ort, wo man zufrieden ist
    Daß drüber Sterne sind und drunter Mist.

    Ein Ort sei einfach wundervoll, wo man
    Wenn man erwachsen ist, allein sein kann.

    Ein Ort der Demut, dort erkennst du scharf
    Daß du ein Mensch nur bist, der nichts behalten darf

    Ein Ort, wo man, indem man leiblich ruht
    Sanft, doch mit Nachdruck, etwas für sich tut.

    Ein Ort der Weisheit, wo du deinen Wanst
    Für neue Lüste präparieren kannst.

    Und doch erkennst du dorten, was du bist:
    Ein Bursche, der auf dem Aborte — frißt!

    *****

    Niin, tietäisikö joku tuolle sanalle "ritirata" vielä sivumerkityksiä?

    Ritirata on samaa etymologista perua kuin retriitti, yksinäisyyteen vetäytyminen (engl. retreat). Punkaharjun matkailunähtävyys Retretti on käsittääkseni eräänlainen sananmuunnos tms. siitä.

    Suppeahko englantilais-suomalainen sanakirjani (Wuolle) selittää: retreat = perääntyä, peräytyä, vetäytyä takaisin; perääntyminen, perääntymismerkki, yksinäisyyteen vetäytyminen, pako- tai lepopaikka, hiljentymiskokous, iltasoitto. Lähin synonyymi lienee withdrawal. Selitykset kelvannevat myös italian sanan ritirata selityksiksi. Lisäksi italian ritirata merkitsee tosiaankin käymälää; englannin retreat-sanalla sitä merkitystä tuskin yleisemmin on (briteille käymeli on lavatory tai toilet; transatlanttinen vastaava sana lienee bathroom).

    Italia:
    ritirarsi = vetäytyä
    suonare la ritirata = soittaa iltasoitto
    essere in ritirata = olla syrjäänvetäytyneenä
    fare vita ritirata = elää omissa oloissaan

    Kuten edeltä ilmenee, yksi ritirata/retreat-sanojen sotilaallinen merkitys on "iltahuuto" tai "iltasoitto" (engl. tattoo), jolla porukat kootaan kokoon ennen yöpuulle vetäytymistä.

    Vessakkaan saa isoksi päässyt ihmisen lapsi vetäytyä omaan yksinäisyyteensä. Kuinkas se Brecht tuossa kauniisti sanaileekaan:

    "Ein Ort sei einfach wundervoll, wo man
    Wenn man erwachsen ist, allein sein kann."

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Gianstefano kirjoitti:

Tuossa reilu viikko takaperin (olikohan päiväys terzo giugno?) laskeskeltiin kaimani Don Giovannin naisvalloituksia italiaksi.

Minä osaan italiaa yhden lauseen verran. Kun lausun sen hyvin nopeasti ja italian intonaatiota tapaillen, tekee sekin vaikutuksen kieltä osaamattomiin. Lause kuuluu (ilman siihen mahdollisesti kuuluvia korkomerkkejä) seuraavasti:

"Durante le fermate nelle stazioni e vietato servirsi della ritirata."

Mitähän tuo lause merkitsee? Mitä rinnakkaismerkityksiä lauseen viimeisellä sanalla voisi olla?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu