Ihmisen elimistö erittää vähäisessä määrin tryptofaani-nimistä aminohappoa, valkuaisen rakennusainetta, jonka määrän vaihtelulla on aivotoimintojen puitteissa todettu syy-yhteys masennukseen ja sen ehkäisymahdollisuuksiin. Tryptofaania on tuotettu bakteeriviljelmiä fermentoimalla 1970-luvulta lähtien. Yhdysvalloissa sitä on markkinoitu vapaasti ravinnelisänä mm. luontaistuotekaupoissa. Suomessa tryptofaani kuuluu lääkelainsäädännön piiriin. Sitä myydään vain reseptilääkkeenä apteekkien itse valmistamana. Sen käyttö "luontaisena" masennuslääkkeenä sekä unettomuuteen on hyvin vähäistä.
Haittavaikutuksia tryptofaanista ei ollut raportoitu ennen kuin japanilaisyritys Showa Denko alkoi valmistaa tuotetta muuntogeenisillä bakteereilla ja markkinoida sitä Yhdysvalloissa, jossa viranomaiset raportoivat vuonna 1989 muuntogeenitekniikalla tuotetun L-tryptofaanin tappaneen 37 ihmistä, vammauttaneen pysyvästi 1500 ja kaikkiaan noin 5000 ihmisen sairastuneen Eosinophilia Myalgia -syndroomana (EMS) tunnettuun tautiin. Tapauksen selvittely jätettiin kesken valmistajayrityksen tuhottua jatkotutkimusten kannalta keskeisen todistusaineiston eli muuntogeeniset bakteerikantansa.
Geeninsiirtotekniikkaa harjoittavan teollisuuden sekä USA:n viranomaisten ponnistukset keskittyivät sen jälkeen tapauksesta syntyneen kohun hiljentämiseen ja sen seikan korostamiseen, että koskaan ei tieteellisesti ehdottoman varmasti pystytty todistamaan, että geenitekniikka olisi ollut murhenäytelmän syy. Kaikki kootut faktat kuitenkin viittasivat siihen, että nimenomaan geenitekniikalla aikaansaatu tryptofaanin tuotantoa kiihdyttävä prosessi kehitti sivutuotteena supermyrkkyä, joka oli tappavaa hyvin pieninä pitoisuuksina (alle 0,1 % aineen kokonaispainosta).
Tappava gm-valmiste
10
1012
Vastaukset
- molekyylibiologi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000005&conference=4500000000000067&posting=22000000029064286
Lainaan omaa tekstiäni aikaisemmasta keskustelusta:
"Ongelman aiheutti siis puhdistusprosessin toimimattomuus eikä geenimuuntelu, jota oli käytetty bakteerien muokkauksessa. Mikäli prosessit olisi validoitu nykyisten määräysten mukaisesti, tämänkaltaisia ongelmia ei luultavasti olisi aiheutunut."
Väitteesi tapauksen salailuista ja tutkimustulosten peittelyistä ovat omituisia ja vähintäänkin harhaanjohtavia. PubMedistä ( http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez ) löytyy yli 400 artikkelia käyttämällä hakusanoja
" eosinophilia-myalgia syndrome tryptophan ".
Uusimmat aiheeseen viittaavat artikkelit ovat muuten viimevuodelta.- Showa Denkokoko
Bub-Medin on vähän myöhäistä julkaista artikkeleita koska Showa Denko tuhosi kaiken todistusaineiston bakteeriviljelmiä myöten. Pub-med on gmo-myötämielinen eikä sen "seli-seli" oikein pure näin jälkikäteen arvioituna.
Tryptofaanitapausta hämärtää se, että yli 200 tutkimusta julkaissut elin ei epäilyksettä vahvista sitä, johtuiko myrkyn kehittyminen pääasiassa muuntogeenisistä bakteereista vaiko epätäydellisestä puhdistusprosessista. Science-tiedelehdessä asian tilaa käsiteltiin seuraavasti: "Oikeudellisista yksityiskohdista huolimatta, EMS-tapauksen lopputulos, kysymys siitä onko sairaus itse asiassa geenimuuntelun aiheuttama, jää vaikeasti ratkaistavaksi pähkinäksi. Samalla kun Showa Denko alkoi käyttää uutta muuntogeenistä bakteeriaan (tunnettiin kantana V), yhtiö myös vähensi aktiivihiilen määrää 20 kilosta 10 kiloon tryptofaanierää kohti suodattaessaan fermentoitua lientä. Yhtiö vihjaisi puutteellisen puhdistuksen suodatuksen saattaneen päästää läpi epäpuhtauksia." "Sen mahdollisuuden voi Showa Denkon tiedemiesten mukaan jättää pois laskuista, sanoo washingtonilainen lakimies Richard Hinds, joka edustaa japanilaisyhtiötä. Hiilijauheen määrä suodatuksessa oli vaihdellut ennen muuntogeenisten bakteerien käyttöäkin, eikä sen määrän vähentäminen ollut poikkeuksellista ennen muuntogeenisten bakteerien käyttöönottoa, Hinds toteaa." - molekyylibiologi
Showa Denkokoko kirjoitti:
Bub-Medin on vähän myöhäistä julkaista artikkeleita koska Showa Denko tuhosi kaiken todistusaineiston bakteeriviljelmiä myöten. Pub-med on gmo-myötämielinen eikä sen "seli-seli" oikein pure näin jälkikäteen arvioituna.
Tryptofaanitapausta hämärtää se, että yli 200 tutkimusta julkaissut elin ei epäilyksettä vahvista sitä, johtuiko myrkyn kehittyminen pääasiassa muuntogeenisistä bakteereista vaiko epätäydellisestä puhdistusprosessista. Science-tiedelehdessä asian tilaa käsiteltiin seuraavasti: "Oikeudellisista yksityiskohdista huolimatta, EMS-tapauksen lopputulos, kysymys siitä onko sairaus itse asiassa geenimuuntelun aiheuttama, jää vaikeasti ratkaistavaksi pähkinäksi. Samalla kun Showa Denko alkoi käyttää uutta muuntogeenistä bakteeriaan (tunnettiin kantana V), yhtiö myös vähensi aktiivihiilen määrää 20 kilosta 10 kiloon tryptofaanierää kohti suodattaessaan fermentoitua lientä. Yhtiö vihjaisi puutteellisen puhdistuksen suodatuksen saattaneen päästää läpi epäpuhtauksia." "Sen mahdollisuuden voi Showa Denkon tiedemiesten mukaan jättää pois laskuista, sanoo washingtonilainen lakimies Richard Hinds, joka edustaa japanilaisyhtiötä. Hiilijauheen määrä suodatuksessa oli vaihdellut ennen muuntogeenisten bakteerien käyttöäkin, eikä sen määrän vähentäminen ollut poikkeuksellista ennen muuntogeenisten bakteerien käyttöönottoa, Hinds toteaa.""Pub-med on gmo-myötämielinen eikä sen "seli-seli" oikein pure näin jälkikäteen arvioituna."
Ei näin, ei todellakaan näin... PubMed on tietokanta, johon kaikki merkittävät bio- ja lääketieteiden julkaisusarjat lähettävät artikkeliensa abstraktit.
Koska myös Science-lehden artikkelit on kyseisessä tietokannassa, niin varmaan voit etsiä käyttämäsi lähteen tähän? (Lehden vuosikerta, lehden numero ja artikkelin aloitussivunumero.) - 68578o
Showa Denkokoko kirjoitti:
Bub-Medin on vähän myöhäistä julkaista artikkeleita koska Showa Denko tuhosi kaiken todistusaineiston bakteeriviljelmiä myöten. Pub-med on gmo-myötämielinen eikä sen "seli-seli" oikein pure näin jälkikäteen arvioituna.
Tryptofaanitapausta hämärtää se, että yli 200 tutkimusta julkaissut elin ei epäilyksettä vahvista sitä, johtuiko myrkyn kehittyminen pääasiassa muuntogeenisistä bakteereista vaiko epätäydellisestä puhdistusprosessista. Science-tiedelehdessä asian tilaa käsiteltiin seuraavasti: "Oikeudellisista yksityiskohdista huolimatta, EMS-tapauksen lopputulos, kysymys siitä onko sairaus itse asiassa geenimuuntelun aiheuttama, jää vaikeasti ratkaistavaksi pähkinäksi. Samalla kun Showa Denko alkoi käyttää uutta muuntogeenistä bakteeriaan (tunnettiin kantana V), yhtiö myös vähensi aktiivihiilen määrää 20 kilosta 10 kiloon tryptofaanierää kohti suodattaessaan fermentoitua lientä. Yhtiö vihjaisi puutteellisen puhdistuksen suodatuksen saattaneen päästää läpi epäpuhtauksia." "Sen mahdollisuuden voi Showa Denkon tiedemiesten mukaan jättää pois laskuista, sanoo washingtonilainen lakimies Richard Hinds, joka edustaa japanilaisyhtiötä. Hiilijauheen määrä suodatuksessa oli vaihdellut ennen muuntogeenisten bakteerien käyttöäkin, eikä sen määrän vähentäminen ollut poikkeuksellista ennen muuntogeenisten bakteerien käyttöönottoa, Hinds toteaa."Kertoisitko miten aktiivihiili on selektiivinen L-tryptofaanin suhteen.
- Nwofrl
68578o kirjoitti:
Kertoisitko miten aktiivihiili on selektiivinen L-tryptofaanin suhteen.
Tämä on vähän hataralta pohjalta, mutta "here goes":
Bakteerithan käyttävät vain L-muotoa aminohapoista sokerista jne jne. D- muotoa esiintyy elävissä organismeissa hyvin marginaalisesti.
Onko joku kehittänyt bakteerikannan joka "pitää" D- Tryptofaanista, toimisi siten jonkinlaisena primäärisenä filtterinä.
Hiili toimii vaan sekundäärisenä filtterinä, ja poistaa muita epäpuhtauksia. Ainakin tässä olisi todella halpa, lähes ilmainen reaktio.
Mitä ihmiselle tapahtuu, jos hän syö D- Tryptofaania ?
Tuttavani kärsii aminohappojen aineenvaihduntahäiriöstä, jossa niiden metaboliitit sakkaavat soluihin. Sairaus todettiin ajoissa, henki meinasi lähteä.
Hänelle jo liillaiset määrät L-aminohappoja ovat myrkkyä...
Markkinoille olisi siis päässyt valmiste missä oli liikaa D-tryptofaania...
- Nwofrl
Juuri näin se menee. Epäillään myös että Taco Bell- ruokalaketjun ruoassa ollut GM-maissi olisi aiheuttanut usean allergisen-shokin sitä nauttineille; ihmiset kuolivat. Eivät osanneet varautua mahdolliseen reaktioon...
Nämä tapaukset lakaistaan järjestelmällisesti maton alle. (uhkailua oikeustoimilla. Jenkkilässä kallista.)
Bio-teollisuus lobbaa poliitikkoja tänäkin vuonna, eräiden arvioiden mukaan, yli 300milj. dollarilla.
Teoriassa kyse on (potentiaalisesti) suurimmista markkinoista mitä voi kuvitella.
Mikäli kukaan ei pysty kasvattamaan omaa ruokaa ilman että joutuu maksamaan siitä toisille, niin sitä suuremmalla tod.näk. kaikki lähtevät mukaan markkinatalouteen GM- ruokaa valmistamaan ja kapitalistiseen sikailuun...
Ihmisiä on n. 6,6 miljardia ja jokaisen pitää syödä. Tämä toimii lähtökohtana...
Onko sitä jotenkin vaikea kuvitella?
Aseitakin myydään. Ja ihmiset katsovat tätä sormienvälistä. Tai eivät ajattele asiaa laisinkaan. Onhan se ihan normaalia, onhan?
Tällä logiikalla geenien omistaminenkin tuntuu hyvältä idealta... - Vegeks
"seikan korostamiseen, että koskaan ei tieteellisesti ehdottoman varmasti pystytty todistamaan, että geenitekniikka olisi ollut murhenäytelmän syy"
Hassu juttu, että aina kun nuo "isot pojat" jäävät kiinni housut kintuissa, he vetoavat siihen, että "ei ole tieteellistä näyttöä". Tieteellisen näytön mukamas puuttumisella perustellaan maalaisjärjen laiminlyöntiä.
Käsite "ehdottoman varma tieteellinen todiste" on parhaimmillaankin aika kyseenalainen. Tiede toimii kuitenkin lopulta todennäköisyyksien eikä "ehdottomien varmuuksien" varassa. Kuitenkin tieteessä on olemassa tietty "yksinkertaisimman syyn olettama". Toisin sanoen, jos jollekin tapahtumalle on osoitettavissa todennäköinen, järkevä syy, niin se menee ohi monimutkaisemmista olettamuskyhäelmistä. Tässä siis yksinkertaisin selitys on, että tryptofaanisairastumiset johtuivat geenimuuntelusta.
Kenenkään ei tiedetä ikinä saaneen vastaavanlaisia oireita tavallisesta (ei-gm) tryptofaanista. Kuten mainitset, haittavaikutuksia ei ole aiemmin raportoitu.
Lisäisin, että tryptofaanitapaus myös osoitti, että väitteet "gm-tuotteiden tarkasta testaamisesta" ovat pelkkää puhetta. Tässä tryptofaanisopassa oli sinänsä onnea, koska oireet olivat harvinaisia. Valvonta on niin huonoa, että todennäköisesti tavallisemmat oireet jäisivät huomaamatta.- tulkintatapa
>
Mutta helvetin hienoa, että Sinä sentään tiedät paremmin tämänkin asian oikean tolan, "absoluuttisen totuuden", kuin jokin typerä harhauttava tieteellinen tutkimus, pthyi.
Ehkäpä tieteellistä näyttöä vaaditaan juuri sen vuoksi, ettei jotkut hihhulit pysty esittämään omia näkemyksiään ehdottomina totuuksina oman näkemyksensä puolesta.
Tässäkin asiassa tuntuu olevan niin, että minä voisin väittää kaikki muut kuolemat johtuvan gm:n puutteesta. Siitä ei toki ole tieteellistä näyttöä, mutta kuten kirjottaja totesi: oma näkemys on varmempi ja se todistuu, koska se (ainoastaan) on "maalaisjärkeä". - Nwofrl
tulkintatapa kirjoitti:
>
Mutta helvetin hienoa, että Sinä sentään tiedät paremmin tämänkin asian oikean tolan, "absoluuttisen totuuden", kuin jokin typerä harhauttava tieteellinen tutkimus, pthyi.
Ehkäpä tieteellistä näyttöä vaaditaan juuri sen vuoksi, ettei jotkut hihhulit pysty esittämään omia näkemyksiään ehdottomina totuuksina oman näkemyksensä puolesta.
Tässäkin asiassa tuntuu olevan niin, että minä voisin väittää kaikki muut kuolemat johtuvan gm:n puutteesta. Siitä ei toki ole tieteellistä näyttöä, mutta kuten kirjottaja totesi: oma näkemys on varmempi ja se todistuu, koska se (ainoastaan) on "maalaisjärkeä".GM- ruoka on haitallista. Piste. Siitä ei tarvitse keskustella, sitä on testattu aivan tarpeeksi. Siitä on aiheutunut terveyshaittoja ja siihen on kuollut ihmisiä.
Eräs biokemisti totesi: "Jotain vikaa tomaatissa pitää olla, jos se ei mätäne tavalliseen tapaan".
Se tarkoittaa ongelmia myös ruoansulatuselimistöllemme, koska gm- tomaatissa on tuntemattomia proteiineja ja entsyymejä.
GM- ruoassa on molekyylejä joita ei tunneta; voi olettaa että elimistömme kymotrypsiini, trypsiini ja muut ruoansulatusentsyymit ovat kusessa niiden kanssa. Niistä voi myös pilkkoutua molekyylejä, jotka ovat myrkyllisiä - vrt. gluteiini, Keliakiassa.
(itseasiassa gluteiini ei ole syypää. Siitä pilkkoutuu pienempiä molekyylejä, lektiinejä, joista muutama (molekyyli-perhe) aiheuttaa n.80% oireista).
Toisaalta autoimmuunisairaudet liittyvät proteiineihin; reumaattisia oireita aiheuttavia molekyylejä on löydetty paljon.
Se miten ne aiheuttavat häiriöt ei vielä tunneta.
( eräs veikkaus: "Kyseessä on laskostumishäiriön indusoituminen toisen proteiinin vaikutuksesta". mm. Prionit tekevät tätä, CJD.)
On aivan selvää että GM-ruoassa on enemmän kuin vähemmän potentiaalisia "häirikkö protskuja".
Ei asia saivartelulla miksikään muutu.
Tuotteet ovat jo markkinoilla.
Ne pitää vetää markkinoilta ja tutkia kunnolla. Ja kauan.
Kuulemani ja lukemani perusteella yksikään niistä ei ole läpäissyt testejä; ja sen takia niitä ei vedetä markkinoilta. Niitä ei saada takaisin!
(turvaudutaan saivarteluun, ja vedotaan muotoseikkoihin.)
Tässä on vilunkipeli käynnissä...
Niitä ei olisi, testien perusteella, pitänyt ikinä edes päästää markkinoille.
Niissä yksinkertaisesti kusetettiin.
Eläinkokeiden tuloksia vääristeltiin: esim. koe-eläimen kuolema kirjattiin "vähäisiksi ruoansulatuskanavan epiteelin muutoksiksi". (lue enemmän kirjasta "Petoksen siemenet."
Koe-eläimet hävitettiin. Miksi?
No, ne kuolivat. (Sairastuivat, ne lopetettiin ja kaiketi poltettiin.)
FDA:n virkailijat ovat nykyään Monasanton ja muiden yritysten hallituksissa - hyvät optiot.
Kukan tahansa voi seurata henkilöiden urakehitystä - kaikki journalistit vaan penkomaan.
Palkkakuiteista selviää kenen leipää syödään, ja kenen suulla puhutaan.
Tästä voi asiaan perehtymätönkin vetää johtopäätöksiä:
Mitä voi ajatella mikäli ruoka ei pilaannu?
Käsittääkseni kaikki elämä tällä planeetalla käyttää ravinnokseen samaa ruokaa, ja mikäli mikro-organismit eivät jotain pysty syömään, niin sitten voi todeta ettei siitä ole ravinnoksi! Helppoa.
Käyttäkää sitä maalaisjärkeä, ja kuunnelkaa vähemmän tiedepiirejä ja poliitikkoja. Tutkijoista on ajat sitten tullut markkinatalouden huoria.
Huonoja ja vaarallisia tuotteita (esim. leluja) myydän jatkuvasti. Ei välitetä seurauksista.
Moni on myöntänyt uskoneensa GM-ruokaan, mutta todennut sen olevan todella haitallista vuosien aikajänteellä. (siitä piti tulla ratkaisu ylipopulaation aiheuttamaan aliravitsemukseen, ja tähän vedotaan edelleen.)
Halutaan aiheuttaa mielipahaa vetoamalla eettisiin seikkoihin.
Toisaalta vedotaan moraaliin:
- "Miten voit olla noin julma ja viedä ruoan nälkää näkevän suusta."
Paskanmarjat.
Mikäli kaikki maailman ihmiset haluttaisiin ruokkia, niin se olisi jo tehty. Jos puolustumäärä rahat käytettäisiin ruoka-avustukseen, niin homma olisi pihvi.
Miksi kukaan ei puhu GM-ruoan haitoista julkisesti?
Ongelmana on se että lähes kaikki GM- ruokaa kehittävät tai tehneet tiedemiehet ovat allekirjoittaneet vaitioloon velvoittavan sopimuksen työnantajiensa kanssa.
Yritykset uhkaavat oikeustoimilla ja mahdollisesti vankilatuomiolla - moni perheellinen vaikenee.
Toiset eivät yksinkertaisesti halua uhrata omaa mainettaan ja tiedeuraansa vuotamalla tietoja.
Ps. Itsekkin vaikenisin jos minulla olisi perhe, ja tietojen paljastamisesta napsahtaisi 2- 15 vuoden kakku. - keuhkoamista
Nwofrl kirjoitti:
GM- ruoka on haitallista. Piste. Siitä ei tarvitse keskustella, sitä on testattu aivan tarpeeksi. Siitä on aiheutunut terveyshaittoja ja siihen on kuollut ihmisiä.
Eräs biokemisti totesi: "Jotain vikaa tomaatissa pitää olla, jos se ei mätäne tavalliseen tapaan".
Se tarkoittaa ongelmia myös ruoansulatuselimistöllemme, koska gm- tomaatissa on tuntemattomia proteiineja ja entsyymejä.
GM- ruoassa on molekyylejä joita ei tunneta; voi olettaa että elimistömme kymotrypsiini, trypsiini ja muut ruoansulatusentsyymit ovat kusessa niiden kanssa. Niistä voi myös pilkkoutua molekyylejä, jotka ovat myrkyllisiä - vrt. gluteiini, Keliakiassa.
(itseasiassa gluteiini ei ole syypää. Siitä pilkkoutuu pienempiä molekyylejä, lektiinejä, joista muutama (molekyyli-perhe) aiheuttaa n.80% oireista).
Toisaalta autoimmuunisairaudet liittyvät proteiineihin; reumaattisia oireita aiheuttavia molekyylejä on löydetty paljon.
Se miten ne aiheuttavat häiriöt ei vielä tunneta.
( eräs veikkaus: "Kyseessä on laskostumishäiriön indusoituminen toisen proteiinin vaikutuksesta". mm. Prionit tekevät tätä, CJD.)
On aivan selvää että GM-ruoassa on enemmän kuin vähemmän potentiaalisia "häirikkö protskuja".
Ei asia saivartelulla miksikään muutu.
Tuotteet ovat jo markkinoilla.
Ne pitää vetää markkinoilta ja tutkia kunnolla. Ja kauan.
Kuulemani ja lukemani perusteella yksikään niistä ei ole läpäissyt testejä; ja sen takia niitä ei vedetä markkinoilta. Niitä ei saada takaisin!
(turvaudutaan saivarteluun, ja vedotaan muotoseikkoihin.)
Tässä on vilunkipeli käynnissä...
Niitä ei olisi, testien perusteella, pitänyt ikinä edes päästää markkinoille.
Niissä yksinkertaisesti kusetettiin.
Eläinkokeiden tuloksia vääristeltiin: esim. koe-eläimen kuolema kirjattiin "vähäisiksi ruoansulatuskanavan epiteelin muutoksiksi". (lue enemmän kirjasta "Petoksen siemenet."
Koe-eläimet hävitettiin. Miksi?
No, ne kuolivat. (Sairastuivat, ne lopetettiin ja kaiketi poltettiin.)
FDA:n virkailijat ovat nykyään Monasanton ja muiden yritysten hallituksissa - hyvät optiot.
Kukan tahansa voi seurata henkilöiden urakehitystä - kaikki journalistit vaan penkomaan.
Palkkakuiteista selviää kenen leipää syödään, ja kenen suulla puhutaan.
Tästä voi asiaan perehtymätönkin vetää johtopäätöksiä:
Mitä voi ajatella mikäli ruoka ei pilaannu?
Käsittääkseni kaikki elämä tällä planeetalla käyttää ravinnokseen samaa ruokaa, ja mikäli mikro-organismit eivät jotain pysty syömään, niin sitten voi todeta ettei siitä ole ravinnoksi! Helppoa.
Käyttäkää sitä maalaisjärkeä, ja kuunnelkaa vähemmän tiedepiirejä ja poliitikkoja. Tutkijoista on ajat sitten tullut markkinatalouden huoria.
Huonoja ja vaarallisia tuotteita (esim. leluja) myydän jatkuvasti. Ei välitetä seurauksista.
Moni on myöntänyt uskoneensa GM-ruokaan, mutta todennut sen olevan todella haitallista vuosien aikajänteellä. (siitä piti tulla ratkaisu ylipopulaation aiheuttamaan aliravitsemukseen, ja tähän vedotaan edelleen.)
Halutaan aiheuttaa mielipahaa vetoamalla eettisiin seikkoihin.
Toisaalta vedotaan moraaliin:
- "Miten voit olla noin julma ja viedä ruoan nälkää näkevän suusta."
Paskanmarjat.
Mikäli kaikki maailman ihmiset haluttaisiin ruokkia, niin se olisi jo tehty. Jos puolustumäärä rahat käytettäisiin ruoka-avustukseen, niin homma olisi pihvi.
Miksi kukaan ei puhu GM-ruoan haitoista julkisesti?
Ongelmana on se että lähes kaikki GM- ruokaa kehittävät tai tehneet tiedemiehet ovat allekirjoittaneet vaitioloon velvoittavan sopimuksen työnantajiensa kanssa.
Yritykset uhkaavat oikeustoimilla ja mahdollisesti vankilatuomiolla - moni perheellinen vaikenee.
Toiset eivät yksinkertaisesti halua uhrata omaa mainettaan ja tiedeuraansa vuotamalla tietoja.
Ps. Itsekkin vaikenisin jos minulla olisi perhe, ja tietojen paljastamisesta napsahtaisi 2- 15 vuoden kakku.Tiedätkö enää itsekään, mistä ylipäätään puhut ? Miten helvetissä jotkut lelut kuuluvat tähän aiheeseen ? Tulee mieleen kylähullu, joka tarttuu jokaiseen viranomaismääräykseen, että "kaikki on saastutettu tahallaan" kun kyse on pelkästään tiukentuvasta otteesta.
>
Miksi olisi ? Missä tuollainen haitallisuus on todistettu ?
>
Ja testien tulokset on luettavissa mistä ?
>
Ja nämä raportit, missä ?
>
Onko välttämättä näin ? Paljonko ylipäätään tunnet ko. tekniikkaa.
>
Tai sitten ei. Tuo tulos lienee julkaistu taas vaan Sinun omassa pääköpassasi ?
>
Mitä vitun testejä ? Ja jos ne ei läpäise testejä, ne ilmeisesti poistettaisiin markkinoilta.
>
Vääristeltiin, ja ainoastaan Sinä "tiedät", että vääristeltiin ? Konspiraatioteoriat on hilpeitä.
>
Kerronpa "salaisuuden": jokainen koe-eläin tapetaan ja lopulta hävitetään. Kaikista eläimistä jää kuitenkin raportti.
>
Ja tähän raskaaseen syytökseesi todisteet ovat missä ?
>
Onneksi Sinä tiedät tutkimustulosten yli kaiken. Voi helvetti sentään, millaisia hihhuleita täällä on.
>
Leluja on määritelty vasta joitakin vuosia vaarallisiksi. Ennen ei edes kyetty ounastelemaan, että jotkut lelut voisivat olla vaarallisia. Sinäkin olet leikkinyt PVC-muovileluilla ja ties millä arseenia sisältävillä maaleilla pintakäsitellyillä palikoilla. Nykyisin sellaiset vaan on kielletty.
>
Kun niitä raportoituja haittoja ei ole, niin vähän vaikea on itseään mokaamatta puhella. Ymmärrä jo: ympäröivälle luonnolle niistä on potentiaalinen haitta.
>
On se raju salaliitto, on se. Onneksi Sinä sentään "tiedät" noista salaisista sopimuksista. Niinhän ne ufotkin käy valkoisessa talossa, mutta on vaan salassapitosopimuksia. Just joo. Tajuathan puupäisyytesi ?
>
Vähän kuin kreationistin kanssa keskustelisi. Ensin syytetään, ettei tiedemiehet osaa tehdä "oikeellisia" tuloksia ja sitten vielä päälle kerrotaan, että heidät pakotetaan vääristelemään.
Mitähän kakkua tarkoitat ? Vankilaako ? Missä maassa elät kun sopimusrikosta voit saada vankilatuomion ? Käsittääkseni länsimaissa ei tällaista käytäntöä ole. Vai onko Sinulla kovastikin esimerkkejä, että gm-tutkijoita on heitetty tyrmään jopa 15 vuodeksi ?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1412349
Onpas punavihreät taas ärhäkkäinä
😺 Ihan tuntuu kuin syyttäisitte meikäläisiä/meikäläistä Oulun puukotuksesta. Tapaus on hyvin ikävä ja tuomittava. En3981998- 321863
Hauskaakin jopa...
Että moni nainen olettaa, että kyse on vaan siitä kaanustinloukusta, kun mies jotain ehdottaa. 😄 Ja miettiikö monikaan2331250- 1031151
Nainen, minkä kappaleen laittaisit nyt miehelle
kuunneltavaksi tietäen, että hän ikävöi sinua ja kipuilee päästäkseen yhteyteen kanssasi. Jotain, joka kertoo...1191139Vanhemmalle naiselle
Aikataulu muutos. Ensi viikolla pistetään asia vireille. Ei juhannukseen asti aikaa. Kannatti valehdella!561063Koen, että minua tavallaan vainotaan
Kyllä minä vain satun tietämään, että täälläkin on joitain serkun kaiman kummeja jotka kiusaavat minua. Lisäksi sairas n1251044Jos et kaipaakaan minua täällä
Niin miksi sinua ehkä häiritsee se, että minä kaipaan sinua? Miehelle.111027Herätänkö minä sinut itkullani nainen
Kysyn tässä kun kaipuun aallot lyövät ylitseni ja ihmettelen missä olet toivoessani, että olisit tässä vierelläni. On va25908