Palstan asiattomuudesta

Ehkä tämäkin keskustelu poistuu täältä kun ei kuulu luterilaiselle palstalle.

Vaikka on tullut jo monta kertaa esille se ilmeinen seikka, että olet luterilainen pastori, ihmettelen suuresti sitä, että tällä palstalla kirjoittelet ekumeniaa vastaan. Tuskinpa ihan virassasi voit moisia lausahdella tai se olisi pian entinen virka.

Sekä katolinen kirkko että Suomen ev.-lut. kirkkokunta ovat sitoutuneet ekumeniaan. Tämä on tosiasia, jota muutamat soraäänet eivät onneksi voi muuttaa.

Jauch kirjoitti:

Vaikka on tullut jo monta kertaa esille se ilmeinen seikka, että olet luterilainen pastori, ihmettelen suuresti sitä, että tällä palstalla kirjoittelet ekumeniaa vastaan. Tuskinpa ihan virassasi voit moisia lausahdella tai se olisi pian entinen virka.

Sekä katolinen kirkko että Suomen ev.-lut. kirkkokunta ovat sitoutuneet ekumeniaan. Tämä on tosiasia, jota muutamat soraäänet eivät onneksi voi muuttaa.

Lue lisää

Luterilainen kirkko ja piispa Paarma ovatkin ekumenian tukipilareita Suomessa. Luterilainen kirkon ovi on avoin jos haluat palata takaisin kirkkoon.

Pseudonimirypäs Jauch-"Luterilainen" edustavat vihamielisyyttä.
Mitä tekee katolinen täällä mollaamassa luterilaista uskoa ja repimässä kirkkoamme?

Käytä nyt Jauch sekin aika lukemalla Raamattua, että pääsisit pois paaviuden antikristillisestä harhasta.
Nami-nami on härski, mutta sanoo jesuiitoista totuuden. Kiitos hänelle siitä.

aítoluterilainen kirjoitti:

Pseudonimirypäs Jauch-"Luterilainen" edustavat vihamielisyyttä.
Mitä tekee katolinen täällä mollaamassa luterilaista uskoa ja repimässä kirkkoamme?

Käytä nyt Jauch sekin aika lukemalla Raamattua, että pääsisit pois paaviuden antikristillisestä harhasta.
Nami-nami on härski, mutta sanoo jesuiitoista totuuden. Kiitos hänelle siitä.

Lue lisää

Olen ollut täällä mukana niin pitkään, että tiedän Jauchin osallistuneen asiallisesti mm. mielenkiintoisiin keskusteluihin kiirastulesta, Lutherin kunnioituksesta Neitsyt Mariaa kohtaan sekä siitä miten me luterilaisina ymmärrämme paavinviran.

Ei tämä palsta (eikä edes koko kirkkomme) voi sentään eristäytyä muista kristityistä! Vain käymällä vuoropuhelua voimme oppia tuntemaan toisemme, syventyä keskinäisessä rakkaudessamme ja edistyä ekumenian tiellä. Jos tämä ei miellytä, olet väärässä kirkossa, sillä kaikkiin näihin Suomen ev.-lut. kirkkomme on ihan virallisesti sitoutunut.

Ja jos vielä kiinnostaa: minä en ole Jauch, sillä (toisin kuin palstan erään muut nimet) en sentään ole niin skitsofreeninen, että kävisin keskustelua itseni kanssa.

"Voisimmeko kaikki yhdessä ja ihan kristillisessä hengessä sopia, että tältä palstalta jätetään pois KAIKKI kiroilut, adolfhitlerit, uusnatsit, toisten uskon halventamiset ja alapäänjutut? Sopiiko? "

Sehän sopii, koska halventavat tekstit tapaavat nykyisin poistua tai siirretään niille kuuluville palstoille. Siksi toivoisin että katolista kirkkoa kannattavat lopettaisivat vastavuoroisesti luterilaisten haukkumisen ja jos tuntevat siihen tarvetta kirjoittelisivat haukkunsa omalle palstalle.

Luterilainen näkökulma kirjoitti:

Olen ollut täällä mukana niin pitkään, että tiedän Jauchin osallistuneen asiallisesti mm. mielenkiintoisiin keskusteluihin kiirastulesta, Lutherin kunnioituksesta Neitsyt Mariaa kohtaan sekä siitä miten me luterilaisina ymmärrämme paavinviran.

Ei tämä palsta (eikä edes koko kirkkomme) voi sentään eristäytyä muista kristityistä! Vain käymällä vuoropuhelua voimme oppia tuntemaan toisemme, syventyä keskinäisessä rakkaudessamme ja edistyä ekumenian tiellä. Jos tämä ei miellytä, olet väärässä kirkossa, sillä kaikkiin näihin Suomen ev.-lut. kirkkomme on ihan virallisesti sitoutunut.

Ja jos vielä kiinnostaa: minä en ole Jauch, sillä (toisin kuin palstan erään muut nimet) en sentään ole niin skitsofreeninen, että kävisin keskustelua itseni kanssa.

Lue lisää

Hieno ehdotus, keskustelut sinne minne ne kuuluu

Kiirastuli sekä keskustelut joissa keskustellaan Marian palvonnasta voi aloittaa tuolla katolisella palstalla, siellä ei tule niin paljon negatiivista palautetta kuin täällä. Myöskään paavinvirasta keskustelusta tällä palstalla ei tule kyllä oikein mitään positiivista, kuten olet varmaan huomannut.

Faktio kirjoitti:

Hieno ehdotus, keskustelut sinne minne ne kuuluu

Kiirastuli sekä keskustelut joissa keskustellaan Marian palvonnasta voi aloittaa tuolla katolisella palstalla, siellä ei tule niin paljon negatiivista palautetta kuin täällä. Myöskään paavinvirasta keskustelusta tällä palstalla ei tule kyllä oikein mitään positiivista, kuten olet varmaan huomannut.

Lue lisää

on fundisten lisääntyminen, erityisesti merkittävästi muita hitaampien.

"Meidän kirkkomme on aidosti sitoutunut ekumeniaan ja toisten kristittyjen kunnioittamiseen."

Itse olen sitä mieltä että myös muita kuin kristittyjä pitää kunnioittaa.

Pe.ku kirjoitti:

"Meidän kirkkomme on aidosti sitoutunut ekumeniaan ja toisten kristittyjen kunnioittamiseen."

Itse olen sitä mieltä että myös muita kuin kristittyjä pitää kunnioittaa.

Lue lisää

"Itse olen sitä mieltä että myös muita kuin kristittyjä pitää kunnioittaa. "

Olen samaa mieltä.

Luterilainen näkökulma kirjoitti:

Olen ollut täällä mukana niin pitkään, että tiedän Jauchin osallistuneen asiallisesti mm. mielenkiintoisiin keskusteluihin kiirastulesta, Lutherin kunnioituksesta Neitsyt Mariaa kohtaan sekä siitä miten me luterilaisina ymmärrämme paavinviran.

Ei tämä palsta (eikä edes koko kirkkomme) voi sentään eristäytyä muista kristityistä! Vain käymällä vuoropuhelua voimme oppia tuntemaan toisemme, syventyä keskinäisessä rakkaudessamme ja edistyä ekumenian tiellä. Jos tämä ei miellytä, olet väärässä kirkossa, sillä kaikkiin näihin Suomen ev.-lut. kirkkomme on ihan virallisesti sitoutunut.

Ja jos vielä kiinnostaa: minä en ole Jauch, sillä (toisin kuin palstan erään muut nimet) en sentään ole niin skitsofreeninen, että kävisin keskustelua itseni kanssa.

Lue lisää

Sepä oli loistava esimerkki:

Jauch-Liisa-Maria-Luterilaisen jatkuva disinformaatio-tuputus Lutherin kunnioituksesta Mariaa kohtaan.

Asialla kun ei ole mitään teologista sisältöä.
Martin (Martti) Luther ja luterilainen teologia torjuvat selvästi mariologian, mikä on roomalaiskatolinen harha - samoin muun pyhimysten palvonnan, jota katolilainen fraktio Kirkosta harrastaa.

Faktio kirjoitti:

"Voisimmeko kaikki yhdessä ja ihan kristillisessä hengessä sopia, että tältä palstalta jätetään pois KAIKKI kiroilut, adolfhitlerit, uusnatsit, toisten uskon halventamiset ja alapäänjutut? Sopiiko? "

Sehän sopii, koska halventavat tekstit tapaavat nykyisin poistua tai siirretään niille kuuluville palstoille. Siksi toivoisin että katolista kirkkoa kannattavat lopettaisivat vastavuoroisesti luterilaisten haukkumisen ja jos tuntevat siihen tarvetta kirjoittelisivat haukkunsa omalle palstalle.

Lue lisää

"Siksi toivoisin että katolista kirkkoa kannattavat lopettaisivat vastavuoroisesti luterilaisten haukkumisen ja jos tuntevat siihen tarvetta kirjoittelisivat haukkunsa omalle palstalle."

Olet toistanut tuon jo niin monta kertaa, että minun on pakko ihmetellä mitä ihmettä oikein tarkoitat. Jos täällä esimerkiksi osallistuu keskusteluun, jonka aiheena on luterilaisen kirkon jäsenmäärän väheneminen, jokaikinen viesti tuomitaan "luterilaisten haukkumiseksi".

Kukaan ei ole tietääkseni täällä kirjoitellut luterilaisista uusnatseina, luunpalvojina, pedofiileinä, tekohurskaina tms. - toisin kuin täällä harva se päivä kirjoitetaan meistä katolilaisista! Juuri viimeksi mainitut edustavat niitä kirjoituksia, jotka eivät tosiaankaan tälle luterilaisuus-palstalle kuulu.

Faktio kirjoitti:

Hieno ehdotus, keskustelut sinne minne ne kuuluu

Kiirastuli sekä keskustelut joissa keskustellaan Marian palvonnasta voi aloittaa tuolla katolisella palstalla, siellä ei tule niin paljon negatiivista palautetta kuin täällä. Myöskään paavinvirasta keskustelusta tällä palstalla ei tule kyllä oikein mitään positiivista, kuten olet varmaan huomannut.

Lue lisää

Mm. kiirastuli, paavinvirka ja Neitsyt Maria -keskusteluiden aiheena oli käsitellä sitä miten MARTTI LUTHER niistä opetti ja miten nykyajan LUTERILAISET ne ymmärtävät.

Martti Luther kirjoitti Neitsyt Mariasta vaikka kuinka paljon ja kunnioitti häntä syvästi. Sen sijaan Faktion mukaan kysymyksessä on aihe, josta ei saisi luterilaisuus-palstalla edes keskustella! Ja ainut syy taitaa olla se, ettei se nyt satu vain häntä itseään jostakin kumman syystä miellyttämään.

aitoluterilainen kirjoitti:

Sepä oli loistava esimerkki:

Jauch-Liisa-Maria-Luterilaisen jatkuva disinformaatio-tuputus Lutherin kunnioituksesta Mariaa kohtaan.

Asialla kun ei ole mitään teologista sisältöä.
Martin (Martti) Luther ja luterilainen teologia torjuvat selvästi mariologian, mikä on roomalaiskatolinen harha - samoin muun pyhimysten palvonnan, jota katolilainen fraktio Kirkosta harrastaa.

Lue lisää

Surukseni huomaan, ettet ole lukenut Martti Lutherin tuotantoa sitten ollenkaan. Tässä aluksi jotakin:

http://hyviauutisia.wordpress.com/2007/09/17/luther-ja-maria/

Jauch kirjoitti:

Surukseni huomaan, ettet ole lukenut Martti Lutherin tuotantoa sitten ollenkaan. Tässä aluksi jotakin:

http://hyviauutisia.wordpress.com/2007/09/17/luther-ja-maria/

Lue lisää

Minulla on käytössäni M. Lutherin koko kirjallinen tuotanto kriittisenä laitoksena.
En todellakaan tarvitse sinun disinformaatiotasi.
Suomennettu tuotanto on tuossa pöydällä CD:nä.

Lutherin ja luterilaisuuden kanta mariologiaan on selvä: se on epäraamatullista harhaa.
Tuoreimmat törkeydet Rooman kirkko virallisti 1850-luvulla, 300 v. Lutherin kuoleman jälkeen.

Kunnioitus on eri asia kuin palvominen.
Kunnoitan Tasavallan presidenttiä, en silti rukoile häneltä pelastusta kuolemani hetkellä.
En myöskään väitä, että hän on osallinen Kristuksen sovintotyössä.

Talvisodassa monet ven- kaatuneet huusivat avukseen Stalinia.

Aitoluterilainen kirjoitti:

Minulla on käytössäni M. Lutherin koko kirjallinen tuotanto kriittisenä laitoksena.
En todellakaan tarvitse sinun disinformaatiotasi.
Suomennettu tuotanto on tuossa pöydällä CD:nä.

Lutherin ja luterilaisuuden kanta mariologiaan on selvä: se on epäraamatullista harhaa.
Tuoreimmat törkeydet Rooman kirkko virallisti 1850-luvulla, 300 v. Lutherin kuoleman jälkeen.

Kunnioitus on eri asia kuin palvominen.
Kunnoitan Tasavallan presidenttiä, en silti rukoile häneltä pelastusta kuolemani hetkellä.
En myöskään väitä, että hän on osallinen Kristuksen sovintotyössä.

Talvisodassa monet ven- kaatuneet huusivat avukseen Stalinia.

Lue lisää

"Lutherin ja luterilaisuuden kanta mariologiaan on selvä: se on epäraamatullista harhaa."

Voi olla, että tuo on luterilainen käsitys, mutta se ei todellakaan ollut Martti Lutherin opetus.

"Kunnioitus on eri asia kuin palvominen."

Totta, mutta katolilaiset sen paremmin kuin ortodoksitkaan eivät palvo Mariaa, vaan ainoastaan kunnioittavat häntä. Tämä asia on täälläkin selostettu niin tuhat kertaa, että minun on pakko muistuttaa sinua Raamatun sanasta: älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi.

Jauch kirjoitti:

"Lutherin ja luterilaisuuden kanta mariologiaan on selvä: se on epäraamatullista harhaa."

Voi olla, että tuo on luterilainen käsitys, mutta se ei todellakaan ollut Martti Lutherin opetus.

"Kunnioitus on eri asia kuin palvominen."

Totta, mutta katolilaiset sen paremmin kuin ortodoksitkaan eivät palvo Mariaa, vaan ainoastaan kunnioittavat häntä. Tämä asia on täälläkin selostettu niin tuhat kertaa, että minun on pakko muistuttaa sinua Raamatun sanasta: älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi.

Lue lisää

Kyllä Luther pitää varsin jumalattomana Marian ja pyhimysten rukoilemisen. Sehän on selvä asia.

Saathan sinä sitä silti jatkaa, ei sitä sinulta kukaan väkisin kiellä, jos kerran Jumala ei sanansa ovea sinulle avaa. Toivotaan, että eläessäsi pääset ymmärtämään, mitä pelastava usko todella on.

Etkö menisi sinne omalle roomalaisten palstalle, siellä saat paremminkin kiitosta. Siellä traditio asettuu Jumalaakin korkeammalle, joten kaikki kelpaa.

Jauch kirjoitti:

Mm. kiirastuli, paavinvirka ja Neitsyt Maria -keskusteluiden aiheena oli käsitellä sitä miten MARTTI LUTHER niistä opetti ja miten nykyajan LUTERILAISET ne ymmärtävät.

Martti Luther kirjoitti Neitsyt Mariasta vaikka kuinka paljon ja kunnioitti häntä syvästi. Sen sijaan Faktion mukaan kysymyksessä on aihe, josta ei saisi luterilaisuus-palstalla edes keskustella! Ja ainut syy taitaa olla se, ettei se nyt satu vain häntä itseään jostakin kumman syystä miellyttämään.

Lue lisää

Jos haluat, niin voi sinulle laittaa mitä mieltä Luther oli Paavista ja koko katolisen kirkon menosta.

Lutherin uskonpuhdistus pelasti myös katolisen kirkon, koska he joutuivat ryhdistymään.

Faktio kirjoitti:

Hieno ehdotus, keskustelut sinne minne ne kuuluu

Kiirastuli sekä keskustelut joissa keskustellaan Marian palvonnasta voi aloittaa tuolla katolisella palstalla, siellä ei tule niin paljon negatiivista palautetta kuin täällä. Myöskään paavinvirasta keskustelusta tällä palstalla ei tule kyllä oikein mitään positiivista, kuten olet varmaan huomannut.

Lue lisää

Meidän kirkkomme juuret ovat katolisessa äitikirkossa, joten on jokseenkin vaikeaa puhua uskostamme ottamatta huomioon katolilaisuutta. Itse asiassa mainitsemasi keskustelut olivat paitsi erittäin antoisia, myös korkeatasoisia ja luettuja. Asiaan lienee vaikuttanut sekin, ettei niihin osallistunut nimimerkki Faktio.

värikkäästi tarkoittaa rivosti ja toisia halveksivasti. Mitäpä Jeesus tuumaisi moisesta sana käytöstä kiittäisikö uskon siskoa enkelien kanssa ?

Sanoisin, että käyttäen alatyyliä.
Alapää ja pissa-kakka- juttuja. Ne kuuluvat ala-asteikäisille lapsille ja luulen, että nammeli on jo ohittanut ala-asteiän.
No tietysti on värikästä, keltaista ja ruskeaa!
Todella värikästä kirjoitusta on sellainen kirjoitus jossa ei käytetä ylisanoja eikä rehvakkuuksia. Vaan pystytään ilmaisemaan itseään muutoin kuin alatyylillä.

Se on juuri se uskovaisten luterilaisten äärilaita tällä palstalla mesoamassa.


Ei perusluterilaiset juuri palstalle eksy eikä he useinkaan ole uskonasioista kiinnostuneita.
Jotain 10% luterilaisista on oikeasti uskovaisia tai aktiiveja ja heistä kolmasosa on tuota äärilaitaa luther-säätiöineen.

Sama juttu on islampalstalla.
Siellä muutama ääri-luterilainen jaksaa räksyttää päivästä toiseen ilman mitään keskustelutaitoa.

Olipa itserakas vuodatus!
Rakkautta ja ekumeniaa!
Samalla vihaa niitä kohtaan, jotka tahtovat uskoa luterilaisen tunnustuksen mukaan!
Ei tuo ainakaan kristillistä rakkautta ole.

Teeskentele lisää, on niin kiva lukea!

Minusta havaintosi ja arviosi ovat oikeat. Siksi en viitsi tänne juuri kirjoitellakaan.

Minut tekee surulliseksi joidenkin käyttämät nimimerkit "Paaviton", "antipapisti" tms., jotka ovat todella muita kristittyjä luokkaavia. Miltä meistä tuntuisi, jos jonkun käyttämä nimimerkki olisi "antiluterilainen"?

Itse tekstien sävy viestittää siitä, että tänne on nyt sattunut pesiytymään joukko ihmisiä, joilla on mielenterveydellisiä ongelmia. Ei siinä mitään pahaa ole. Minäkin vain pelkään sitä millaisen vääristyneen käsityksen palstan ulkopuoliset lukijat ja erityisesti nuoret voivat sen takia saada luterilaisuudesta.

Minulle ainakin sopii, että tänne kirjoittavat adventistit, ortodoksit, katoliset ja muut. Se rikastuttaa meitä kaikkia ja on välillä aina mielenkiintoista lukea millä tavalla muut mieltävät luterilaisen uskomme - kunhan viestit pysyvät asiallisuuden rajoissa.

Perusluterilainen kirjoitti:

Minusta havaintosi ja arviosi ovat oikeat. Siksi en viitsi tänne juuri kirjoitellakaan.

Minut tekee surulliseksi joidenkin käyttämät nimimerkit "Paaviton", "antipapisti" tms., jotka ovat todella muita kristittyjä luokkaavia. Miltä meistä tuntuisi, jos jonkun käyttämä nimimerkki olisi "antiluterilainen"?

Itse tekstien sävy viestittää siitä, että tänne on nyt sattunut pesiytymään joukko ihmisiä, joilla on mielenterveydellisiä ongelmia. Ei siinä mitään pahaa ole. Minäkin vain pelkään sitä millaisen vääristyneen käsityksen palstan ulkopuoliset lukijat ja erityisesti nuoret voivat sen takia saada luterilaisuudesta.

Minulle ainakin sopii, että tänne kirjoittavat adventistit, ortodoksit, katoliset ja muut. Se rikastuttaa meitä kaikkia ja on välillä aina mielenkiintoista lukea millä tavalla muut mieltävät luterilaisen uskomme - kunhan viestit pysyvät asiallisuuden rajoissa.

Lue lisää

Ethän vaan ole se palstan ikuinen hurskastelija, joka on "aina oppimassa uutta, mutta ei koskaan tullut totuuden tuntoon.."?

Minusta antipapisti on varsin kuvaava nimimerkki.
Asianomainen vastustaa kaikkea sitä valheellisuutta ja antikristillistä, mitä paaviuteen kuuluu.

Onhan selvää, että oppi erehtymättömästä paavista, hänen dekretaalinsa, kaikki se sotii selvää apostolista uskoa vastaan.
Loukkaa?
Pitääkö siis hurskastella ja kieltää totuus?
Ei sekään ole kristillistä.
Kaikkiruokainen ja selkärangattomaan hengellisyyteen mieltynyt ei tätä tietenkään käsitä.

Hyvä, että joukossamme on paavittomia.

aitoluterilainen kirjoitti:

Ethän vaan ole se palstan ikuinen hurskastelija, joka on "aina oppimassa uutta, mutta ei koskaan tullut totuuden tuntoon.."?

Minusta antipapisti on varsin kuvaava nimimerkki.
Asianomainen vastustaa kaikkea sitä valheellisuutta ja antikristillistä, mitä paaviuteen kuuluu.

Onhan selvää, että oppi erehtymättömästä paavista, hänen dekretaalinsa, kaikki se sotii selvää apostolista uskoa vastaan.
Loukkaa?
Pitääkö siis hurskastella ja kieltää totuus?
Ei sekään ole kristillistä.
Kaikkiruokainen ja selkärangattomaan hengellisyyteen mieltynyt ei tätä tietenkään käsitä.

Hyvä, että joukossamme on paavittomia.

Lue lisää

Paaviuteen ei kuulu luterilaisen uskomme mukaan mitään 'valheellista' eikä 'antikristillistä'. Me ymmärrämme Rooman piispan viran - jonka me siis tunnustamme - vain eri tavoin.

pro oikoumene kirjoitti:

Paaviuteen ei kuulu luterilaisen uskomme mukaan mitään 'valheellista' eikä 'antikristillistä'. Me ymmärrämme Rooman piispan viran - jonka me siis tunnustamme - vain eri tavoin.

Lue lisää

Rooman piispan virka ja paavius ovat kaksi eri asiaa.
Paavius valtapyrkimyksineen, harhaoppeineen jne. on lähinnä antikristillinen ilmiö.
Jospa Rooman piispa olisikin pysynyt piispana, olisi tilanne terveempi.
On luonnollista, että roomalaiskatolisen on vaikea asiaa ymmärtää.

Olen kanssasi samoilla ajatuksilla, on todella ihmetellyt menoa tällä palstalla. Asioista ei synny hyviä keskusteluja puolin tai toisin kun monet sortuvat alta aikayksikön toisten solvaamiseen ja panetteluihin. Onko todellakin aidon uskovan Jeesuksen opin mukaista menoa ja käytöstä ?

2.Korinttolaiskirje:

12:20 Sillä minä pelkään, että tullessani ehkä en tapaa teitä semmoisina, kuin tahdon, ja että te tapaatte minut semmoisena, kuin te ette tahdo. Minä pelkään, että teidän keskuudessanne ehkä on riitaa, kateutta, vihaa, juonia, panetteluja, juoruja, pöyhkeilyä, epäjärjestyksiä;

1.Pietarin kirje:

2:1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,


Valitettavasti olen havainnut aivan samaa, mitä noissa jakeissa on varoitettu uskovia kristittyjä tekemästä. Asiallisuuden puute suoraan sanottuna huutaa päin naamaa monien kirjoituksissa.


Missä on se yhtenäinen rakkaus Jeesuksen seurakunnan jäsenten kesken ?

Pe.ku kirjoitti:

Se on juuri se uskovaisten luterilaisten äärilaita tällä palstalla mesoamassa.


Ei perusluterilaiset juuri palstalle eksy eikä he useinkaan ole uskonasioista kiinnostuneita.
Jotain 10% luterilaisista on oikeasti uskovaisia tai aktiiveja ja heistä kolmasosa on tuota äärilaitaa luther-säätiöineen.

Sama juttu on islampalstalla.
Siellä muutama ääri-luterilainen jaksaa räksyttää päivästä toiseen ilman mitään keskustelutaitoa.

Lue lisää

Luther-säätiö on huomattavasti pienempi tekijä, vain kourallinen porukkaa. Sillä kun on tilaisuuksia vain 15 paikkakunnalla ja kaikkiaan niitä jumalanpalveluksia on ollut 424 kertaa.

Naispappeus ei ole ongelmana kuin muutamassa harvassa seurakunnassa.

solari kirjoitti:

Olen kanssasi samoilla ajatuksilla, on todella ihmetellyt menoa tällä palstalla. Asioista ei synny hyviä keskusteluja puolin tai toisin kun monet sortuvat alta aikayksikön toisten solvaamiseen ja panetteluihin. Onko todellakin aidon uskovan Jeesuksen opin mukaista menoa ja käytöstä ?

2.Korinttolaiskirje:

12:20 Sillä minä pelkään, että tullessani ehkä en tapaa teitä semmoisina, kuin tahdon, ja että te tapaatte minut semmoisena, kuin te ette tahdo. Minä pelkään, että teidän keskuudessanne ehkä on riitaa, kateutta, vihaa, juonia, panetteluja, juoruja, pöyhkeilyä, epäjärjestyksiä;

1.Pietarin kirje:

2:1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,


Valitettavasti olen havainnut aivan samaa, mitä noissa jakeissa on varoitettu uskovia kristittyjä tekemästä. Asiallisuuden puute suoraan sanottuna huutaa päin naamaa monien kirjoituksissa.


Missä on se yhtenäinen rakkaus Jeesuksen seurakunnan jäsenten kesken ?

Lue lisää

Tämä foorumi ei ole seurakunta eikä oikein lähetyskenttäkään.

Faktio kirjoitti:

Luther-säätiö on huomattavasti pienempi tekijä, vain kourallinen porukkaa. Sillä kun on tilaisuuksia vain 15 paikkakunnalla ja kaikkiaan niitä jumalanpalveluksia on ollut 424 kertaa.

Naispappeus ei ole ongelmana kuin muutamassa harvassa seurakunnassa.

Lue lisää

Minullekaan se ei ole ongelma.
Koetan kuitenkin välttää papitarten palvelua. Aina ei tietenkään voi välttää.
Jos se käy mahdottomaksi, menen Luther-kirkkoon, jossa eivät häärää papittaret.

Tulevaisuudessa on tehtävä ratkaisu. Papitarten siivellä tulevat monet muut harhat. Silloin on valittava alistuminen harhoihin ja mahdolliseen vainoon, tai etsittävä seurakuntayhteyttä muualla.

Pe.ku kirjoitti:

Se on juuri se uskovaisten luterilaisten äärilaita tällä palstalla mesoamassa.


Ei perusluterilaiset juuri palstalle eksy eikä he useinkaan ole uskonasioista kiinnostuneita.
Jotain 10% luterilaisista on oikeasti uskovaisia tai aktiiveja ja heistä kolmasosa on tuota äärilaitaa luther-säätiöineen.

Sama juttu on islampalstalla.
Siellä muutama ääri-luterilainen jaksaa räksyttää päivästä toiseen ilman mitään keskustelutaitoa.

Lue lisää

Outoa kategorisointia. Sinun mukaasi:

Perusluterilainen on siis maallistunut nimikristitty, joka hevon peetä välittää mistään.

Se taas, joka elää ja uskoo luterilaisen tunnustuksen mukaan on "fundamentalisti".

Näkee selvästi, että Pe.ku on lähinnä alakerran herran asialla.

Luterilainen... kirjoitti:

Minullekaan se ei ole ongelma.
Koetan kuitenkin välttää papitarten palvelua. Aina ei tietenkään voi välttää.
Jos se käy mahdottomaksi, menen Luther-kirkkoon, jossa eivät häärää papittaret.

Tulevaisuudessa on tehtävä ratkaisu. Papitarten siivellä tulevat monet muut harhat. Silloin on valittava alistuminen harhoihin ja mahdolliseen vainoon, tai etsittävä seurakuntayhteyttä muualla.

Lue lisää

Myöskään minulle se ei ole ongelma, koska hyväksyn naispappeuden.

Faktio kirjoitti:

Tämä foorumi ei ole seurakunta eikä oikein lähetyskenttäkään.

esimerkkinä muille, miten oikea kristitty Jeesuksen seuraaja käyttäytyy palstalla. Olen huomannut että monet jotka antavat ymmärtää olevan syvässä uskossa Jeesuksen oppeihin, käyttäytyvät palstalla juuri noin kuin aiemmin muutamissa raamatun jakeissa on varoitettu. Varsinkin henkilöillä jotka mielestään esiintyvät aitoina oikeina kaiken tietävinä kristittyinä. Onko tulkinta tässä oikea ? Oletko havainnut samaa ?

Foorumilla muutamat kyllä käyttäytyvät nämä persoonat aivan kuin tämä olisi se seurakunta ja lähetyskenttä omille opeille ja ehdottomille näkemyksille. Tämä ilmeisesti ns. oikeuttaa tuohon käytökseen palstalla ?

solari kirjoitti:

Olen kanssasi samoilla ajatuksilla, on todella ihmetellyt menoa tällä palstalla. Asioista ei synny hyviä keskusteluja puolin tai toisin kun monet sortuvat alta aikayksikön toisten solvaamiseen ja panetteluihin. Onko todellakin aidon uskovan Jeesuksen opin mukaista menoa ja käytöstä ?

2.Korinttolaiskirje:

12:20 Sillä minä pelkään, että tullessani ehkä en tapaa teitä semmoisina, kuin tahdon, ja että te tapaatte minut semmoisena, kuin te ette tahdo. Minä pelkään, että teidän keskuudessanne ehkä on riitaa, kateutta, vihaa, juonia, panetteluja, juoruja, pöyhkeilyä, epäjärjestyksiä;

1.Pietarin kirje:

2:1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,


Valitettavasti olen havainnut aivan samaa, mitä noissa jakeissa on varoitettu uskovia kristittyjä tekemästä. Asiallisuuden puute suoraan sanottuna huutaa päin naamaa monien kirjoituksissa.


Missä on se yhtenäinen rakkaus Jeesuksen seurakunnan jäsenten kesken ?

Lue lisää

Kirjoitat tosi viisaasti. Siitä kiitos sinulle.

Tämän palstan suurin ongelma on minusta se, että täällä kirjoittelee joukko Luther-säätiöläisiä. Kun olen lukenut heidän kirjoituksiaan, ymmärrän entistä paremmin kotipappiamme, jonka mukaan kysymyksessä alkaa olla pahasti lahkoontunut porukka. Pahinta on se, että kyseiset ihmiset esiintyvät täällä "luterilaisina", mitä he eivät oikeasti enää ole. Ei luterilaisuus ole pelkkää Martti Lutherin kirjoitusten pänttäämistä, vaan se on niistä ajoista kehittynyt eteenpäin, kuten hyvin mm. kirkkomme naispappeus osoittaa.

Ihmettelenkin sitä, että kirkkomme johto antaa heidän pappiensa vielä rellestää vapaasti ja hajoittaa kirkkoamme ja sen uskottavuutta.

Luterilainen näkökulma kirjoitti:

Kirjoitat tosi viisaasti. Siitä kiitos sinulle.

Tämän palstan suurin ongelma on minusta se, että täällä kirjoittelee joukko Luther-säätiöläisiä. Kun olen lukenut heidän kirjoituksiaan, ymmärrän entistä paremmin kotipappiamme, jonka mukaan kysymyksessä alkaa olla pahasti lahkoontunut porukka. Pahinta on se, että kyseiset ihmiset esiintyvät täällä "luterilaisina", mitä he eivät oikeasti enää ole. Ei luterilaisuus ole pelkkää Martti Lutherin kirjoitusten pänttäämistä, vaan se on niistä ajoista kehittynyt eteenpäin, kuten hyvin mm. kirkkomme naispappeus osoittaa.

Ihmettelenkin sitä, että kirkkomme johto antaa heidän pappiensa vielä rellestää vapaasti ja hajoittaa kirkkoamme ja sen uskottavuutta.

Lue lisää

Naispappeutta vastustaville olisi syytä perustaa oma palsta, jotteivät he kirjoittelisi tänne.

Jauch kirjoitti:

Naispappeutta vastustaville olisi syytä perustaa oma palsta, jotteivät he kirjoittelisi tänne.

Hehän voisivat siirtyä virkistämään katolista palstaa, koska katolisuus vielä vastustaa naispappeutta.

Faktio kirjoitti:

Hehän voisivat siirtyä virkistämään katolista palstaa, koska katolisuus vielä vastustaa naispappeutta.

"Hehän voisivat siirtyä virkistämään katolista palstaa, koska katolisuus vielä vastustaa naispappeutta."

Katolisessa kirkossa pappeus on sakramentti, joten naispappeutta ei ole koskaan ollut eikä sitä tule. Nimimerkki M.-L. on oikeassa sen suhteen, että siitä huolimatta voimme arvostaa ja kunnioittaa naispastoreiden työtä muissa kirkkokunnissa, kuten luterilaisuudessa.

Jauch kirjoitti:

"Hehän voisivat siirtyä virkistämään katolista palstaa, koska katolisuus vielä vastustaa naispappeutta."

Katolisessa kirkossa pappeus on sakramentti, joten naispappeutta ei ole koskaan ollut eikä sitä tule. Nimimerkki M.-L. on oikeassa sen suhteen, että siitä huolimatta voimme arvostaa ja kunnioittaa naispastoreiden työtä muissa kirkkokunnissa, kuten luterilaisuudessa.

Lue lisää

Mihin evankeliumin kohtaa katoliset viittaavat kyseisellä sakramentilla. Missä evankelissa Krstus itse asetti pappeuden? Vaihoehtoisesti, jos katoliset eivät edellytä sakramentilta kristuksen omahohtaista asettamista, niin missä epistolassa pappeus on asetettu?

Vastaus lienee mahdoton, sillä koko uudesta testamentista ei löydy pappissäädyn virkajärjestelmää. On vain apostoleja, seurakunnan palvelijoita, vanhemistoa ja paimenia sekä evankelin levittäjiä. Siinä teille katolisille pappeuden sakramenttia kerrakseen.

..... kirjoitti:

Mihin evankeliumin kohtaa katoliset viittaavat kyseisellä sakramentilla. Missä evankelissa Krstus itse asetti pappeuden? Vaihoehtoisesti, jos katoliset eivät edellytä sakramentilta kristuksen omahohtaista asettamista, niin missä epistolassa pappeus on asetettu?

Vastaus lienee mahdoton, sillä koko uudesta testamentista ei löydy pappissäädyn virkajärjestelmää. On vain apostoleja, seurakunnan palvelijoita, vanhemistoa ja paimenia sekä evankelin levittäjiä. Siinä teille katolisille pappeuden sakramenttia kerrakseen.

Lue lisää

Kuten Pietari sanoo, kaikki kristityt ovat pappeja. He keskuudestaan valitsevat itselleen paimenen.
Katolinen pappeus on sementoitu, jotta voitaisiin sitten ripillä ja sakramentilla pitää uskovat kahleissa.

vankat syynsä kirjoitti:

Kuten Pietari sanoo, kaikki kristityt ovat pappeja. He keskuudestaan valitsevat itselleen paimenen.
Katolinen pappeus on sementoitu, jotta voitaisiin sitten ripillä ja sakramentilla pitää uskovat kahleissa.

Lue lisää

Yhtäkkiä Pietari sanookin, että kaikki kristityt ovat pappeja!
Hei haloo!
Mites tämä naispappeuskiista nyt sitten istuu tähän Raamatun kohtaan?
Eikö juuri naispappeutta vastustavat luterilaiset, koko ajan saarnaa, että Raamatussa sanotaan että ei naisia papeiksi.
Ovatko kaikki kristityt miehiä heidän mukaan?
Mielenkiintoista.

Faktio kirjoitti:

Hehän voisivat siirtyä virkistämään katolista palstaa, koska katolisuus vielä vastustaa naispappeutta.

..pappeudessaan noin TYPERÄ? Ilmestyskirjan ..?

Wariska kirjoitti:

Yhtäkkiä Pietari sanookin, että kaikki kristityt ovat pappeja!
Hei haloo!
Mites tämä naispappeuskiista nyt sitten istuu tähän Raamatun kohtaan?
Eikö juuri naispappeutta vastustavat luterilaiset, koko ajan saarnaa, että Raamatussa sanotaan että ei naisia papeiksi.
Ovatko kaikki kristityt miehiä heidän mukaan?
Mielenkiintoista.

Lue lisää

Jokainen kristitty on itse pappi lähestyessään Jumalaa. Kristityssä seurakunnaas tähän Pietarin tarkoitamaan papeuteen ei liity seurakunna palvelustehtäviä.
Seurakunta valitseen keskuudestaan vanhemmiston ja kutsuu kaitsijan virkaansa. Nämä palvelustehtävät eivät kuitenkaan edusta raamatullista papeutta, vaan papilisiksi tehtäviksi ne on muokannut myöhempi traditio.