Jep, nyt kun maamme kaikki parhaat aivot ovat keskittyneet tähän foorumiin niin onkin hyvä esittää mieltäni jo jonkin aikaa vaivanut kysymys Universumin koosta. Eli, onko maailmankaikkeus mielestäsi ääreellinen vai ääretön? - Perustelut?
Omaa henkilökohtaista mielipidettäni en tässä vielä paljasta, koska haluaisin mahdollisimman paljon erilaisia mielipiteitä perusteluineen ennen keskustelun ohjautumista vaikutusten arviointiin.
-Jonttu-
PS. Nyt olisi sauma näyttää se todellinen ÄO...
Maamme parhaat aivot
17
888
Vastaukset
- mutta
sillä ei ole reunaa,koska se kaareutuu.Avaruudessa
voi niin ollen matkata ikuisesti yhteen suuntaan mutta ei tule koskaan reunaan- Jonttu
.. päädyit tuohon tulokseen?
-Jonttu- - mutta
Jonttu kirjoitti:
.. päädyit tuohon tulokseen?
-Jonttu-Suhteellisuusteoriallaan Einstein antoi maailmankaikkeudelle uuden ulottuvuuden, ajan. Näin on usein todettu, mikä lienee kuitenkin hieman liioiteltua, sillä onhan ajan ulottuvuus ollut olemassa jo ennen Einsteiniakin. Einstein kuitenkin tulkitsi aikaa ja sen olemusta varsin rohkealla ja uudella tavalla. Hän ajatteli niin, että aika on neljäs ulottuvuus tunnettujen kolmen ulottuvuuden lisäksi (pituus,leveys,korkeus). Einsteinin mukaan aika on neljäs ulottuvuus ja neliulotteisessa maailmankaikkeudessa MASSA LUO PAINOLLAAN KAAREUTUVAA AVARUUTTA, samalla tavalla kuin painavat esineet painavat syvennyksen joustavaan alustaan. Tällaiset kaareutumat aiheuttavat hänen mukaansa taivaankappaleiden liikkeet. Kun kuu liikkuu maan ympärillä, sitä ei pidä radallaan mikään voima, vaan se kulkee lyhintä ja luonnollisinta tietä avaruudessa, neliulotteisessa aika-avaruudessa.
Yleistä suhteellisuusteoriaa on pidetty äärimmäisen monimutkaisena ja vaikeana ja sen on sanottu lannistavan monet vakavatkin tieteenharjoittajat. Einsteinin maailmankaikkeudessa aika ja avaruus ovat erottamattomia ja muodostavat neliulotteisen jatkuvuuden, jonka hän nimitti aika-avaruudeksi. Koska aika oli hänen mielestään suhteellista ja joustavaa, niin avaruudenkin oli oltava joustavaa ja suhteellista. Hän katsoi tämän neliulotteisen jatkumon laajenevan ja supistuvan kautta äärellisen, mutta rajattoman avaruuden. Einsteinin mukaan siis JOKAINEN MAAILMANKAIKKEUDEN KAPPALE VAIKUTTAA ITSE AIKA-AVARUUDEN MUOTOON TAIVUTTAEN SITÄ MONIMUTKAISIKSI NELIULOTTEISIKSI KAARIKSI. Einsteinin mukaan esim. avaruudessa kulkeva avaruusraketti syöksyy matkallaan avaruudessa koko ajan kaareutumalta toiselle. Se ikään kuin pomppii eri pallopinnoilta toisille, joita se itsekin koko ajan luo ja synnyttää massallaan avaruutta kaareuttamalla. - Jonttu
mutta kirjoitti:
Suhteellisuusteoriallaan Einstein antoi maailmankaikkeudelle uuden ulottuvuuden, ajan. Näin on usein todettu, mikä lienee kuitenkin hieman liioiteltua, sillä onhan ajan ulottuvuus ollut olemassa jo ennen Einsteiniakin. Einstein kuitenkin tulkitsi aikaa ja sen olemusta varsin rohkealla ja uudella tavalla. Hän ajatteli niin, että aika on neljäs ulottuvuus tunnettujen kolmen ulottuvuuden lisäksi (pituus,leveys,korkeus). Einsteinin mukaan aika on neljäs ulottuvuus ja neliulotteisessa maailmankaikkeudessa MASSA LUO PAINOLLAAN KAAREUTUVAA AVARUUTTA, samalla tavalla kuin painavat esineet painavat syvennyksen joustavaan alustaan. Tällaiset kaareutumat aiheuttavat hänen mukaansa taivaankappaleiden liikkeet. Kun kuu liikkuu maan ympärillä, sitä ei pidä radallaan mikään voima, vaan se kulkee lyhintä ja luonnollisinta tietä avaruudessa, neliulotteisessa aika-avaruudessa.
Yleistä suhteellisuusteoriaa on pidetty äärimmäisen monimutkaisena ja vaikeana ja sen on sanottu lannistavan monet vakavatkin tieteenharjoittajat. Einsteinin maailmankaikkeudessa aika ja avaruus ovat erottamattomia ja muodostavat neliulotteisen jatkuvuuden, jonka hän nimitti aika-avaruudeksi. Koska aika oli hänen mielestään suhteellista ja joustavaa, niin avaruudenkin oli oltava joustavaa ja suhteellista. Hän katsoi tämän neliulotteisen jatkumon laajenevan ja supistuvan kautta äärellisen, mutta rajattoman avaruuden. Einsteinin mukaan siis JOKAINEN MAAILMANKAIKKEUDEN KAPPALE VAIKUTTAA ITSE AIKA-AVARUUDEN MUOTOON TAIVUTTAEN SITÄ MONIMUTKAISIKSI NELIULOTTEISIKSI KAARIKSI. Einsteinin mukaan esim. avaruudessa kulkeva avaruusraketti syöksyy matkallaan avaruudessa koko ajan kaareutumalta toiselle. Se ikään kuin pomppii eri pallopinnoilta toisille, joita se itsekin koko ajan luo ja synnyttää massallaan avaruutta kaareuttamalla.... käyttämäsi teksti suora lainaus/käännös "Hän katsoi tämän neliulotteisen jatkumon laajenevan ja supistuvan kautta äärellisen, mutta rajattoman avaruuden." Einsteinin teoriasta? Entä, miten luulet hänen tarkoittaneen sanalla "äärellisen"?
Mulla on toki oma käsitys asiasta, mutta haluan kuulla asian myös jonkun toisen asiaa ymmärtävän suusta. Täällä meidän kylillä, kun ei oiken liiku sellaisia hemmoja joiden kanssa uusista suhteellisuusteorian laajennuksista voisi tosissaan keskustella, joten uudet tuttavuudet ovat enemmän kuin tervetulleita.
Tiedätkö muuten mitään virallista kanavaa, jota kautta Matti Meikäläinen voisi saada oman teoriansa osaavien asiantuntijoiden puntaroitavaksi (lue: eivät tyrmää teoriaa siksi, kun eivät itse ymmärrä siitä hölkäsen pölähtävää)? Kuka on muuten paras suhteellisuusteorian ymmärtäjä Suomessa?
-Jonttu-
- Stardust
Päädyin joskus 9-vuotiaana (pelattuani liikaa Mario Brosia ja muita Nintendon pelejä) siihen, että jos jatkaa tarpeeksi kauan samaan suuntaan, päätyy takaisin lähtöpisteeseen. Kolmiulotteinen avaruus olisi siis kaareutunut samaan tyyliin kuin yksiulotteinen renkaaksi tai kaksiulotteinen palloksi.
Eiköhän tuo käsitys menettele edelleen paremman tiedon puutteessa, se kun niin kätevästi poistaa ongelman avaruuden "reunasta". Ääretön avaruus taas tuntuisi vähän samalla tavalla itsekeskeiseltä kuin maapallo kaiken keskipisteenä... - Meikäläinen
Aikanaan ihmiset pohtivat missä on maapallon
reuna. Kun kävelet tarpeeksi pitkälle
palaat lähtöpisteeseen. Samaa voisi soveltaa
maailmankaikkeuteen. Karkeasti ajatellen
ontto pallo, eli kun aikasi kuljet saavut lähtö-
pisteeseen. Äläkä herran tähden ala kyselemään
mitään sen enempää, tuo minun teoria olisi
helppo ymmärtää. Ihminen kun ei oikein käsitä
termiä ääretön! Eli äärellinen...
Hauska kysymys kun kukaan ei tiedä oikeaa vastausta, Einsteinkin esitti vain teorian, ei
se tarkoita että jokainen oletus siinä olisi
totta.- Jonttu
... mutta voiko ääretön määrä materiaa kokoontua yhteen ja räjähtää, kuten alkuräjähdyksessä on todettu tapahtuneen? Entä, mihin ääretön materia olisi räjähtänyt - omaan äärettömyyteensäkö?
-Jonttu- - Meikäläinen
Jonttu kirjoitti:
... mutta voiko ääretön määrä materiaa kokoontua yhteen ja räjähtää, kuten alkuräjähdyksessä on todettu tapahtuneen? Entä, mihin ääretön materia olisi räjähtänyt - omaan äärettömyyteensäkö?
-Jonttu-Alkuräjähdys teoria on melko hyvin saatu
todistettua, mutta ei sekään 100% varmaa ole.
Välillä kun alkaa maailmankaikkeutta ajattelemaan
niin tulee fiilis, että parempi kun ei ajattele.
Jo jokin 100 miljoonan valovuoden etäisyys
on niin käsittämätön, että sitä jo itsessään
voisi pitää äärettömänä. Ihminen ei ole kuin
kuussa käynyt, näyttää toivottomalta... - Jonttu
Meikäläinen kirjoitti:
Alkuräjähdys teoria on melko hyvin saatu
todistettua, mutta ei sekään 100% varmaa ole.
Välillä kun alkaa maailmankaikkeutta ajattelemaan
niin tulee fiilis, että parempi kun ei ajattele.
Jo jokin 100 miljoonan valovuoden etäisyys
on niin käsittämätön, että sitä jo itsessään
voisi pitää äärettömänä. Ihminen ei ole kuin
kuussa käynyt, näyttää toivottomalta...... antaa kuitenkin vastauksen mm. kysymykseen Universumin loputtomasta laajenemisesta tai kokoon painumisesta. Mikäli maailmankaikkeus on ääreellinen niin silloin laajeneminen tulee jossain vaihessa pysähtymään ja palaamaan takaisin lähtötilaansa.
Asialla on kuitenkin myös muita fysiikan ymmärykseemme vaikuttavia asioita, mutta ne pidän vielä jonkin aikaa omana tietonani (ettei kukaan nyysi mun Nobeliani).
-Jonttu-
- KkZ
Sikäli kuin olen ymmärtänyt, maailmankaikkeus on äärellisen kokoinen, mutta reunaton. Pallo, kuten nämä sitä kutsuvat; neliulotteinen pallo.
Se on helpompi kuvitella, jos vähennät yhden ulottuvuuden ja ajattelet maailmankaikkeutta vaikkapa - kuten tuossa joku lieneekin maininnut - maapallon pintana.
Ja se jatkuvasti laajenee kuten puhallettava ilmapallo.
Tähän tulokseen on tultu sen havainnon pohjalta, että suuresssa mittakaavassa kaikki galaksit kiitävät meistä poispäin - ja sitä nopeammin, mitä kauempana ne ovat.
Vaihtoehtoja on tämän valossa periaatteessa kaksi:
1. Maailmankaikkeus on kuin ilmapallon pinta eikä sen laajenemiselle voi osoittaa keskipistettä, mutta jokainen piste pinnalla kokee olevansa laajenemisen keskipiste. (Ilmapallossa laajenemisen keskipiste ei ole sen pinnalla, vaan pallon sisällä, joka ei enää olisi maailmankaikkeutta.)
2. Maailmankaikkeus on laakea ja ääretön tai sillä on reunat, mutta silloin galaksien liikkeistä voi päätellä vain yhtä: maapallo on maailmankaikkeuden keskipiste. Mutta on kuitenkin hieman säädyllisempää olettaa tuo vaihtoehto 1, vaikka katolinen kirkko tästä alemmasta riemastuisikin.
Tämä ei muuten periaatteessa ole mielipidekysymys.- Jonttu
... ihan samanlainen kutina maailmankaikkeuden ääreellisyydestä, mutta ääreellisyyteen liittyy kuitenkin sellaisia asioita, joita nykyiset teoriat eivät osaa selittää. Ainakin mulla on sellainen fiilis, että näistä ongelmista vaietaan tietoisesti, tais sitten ne sivuutetaan äärettömyyden vaihtoehtoon vedoten (ratsastetaan kahdella lehmällä).
Löysin näihin ongelmiin ratkaisun jo about kymmenen-viisitoista vuotta sitten, mutta tiedepiireihin kuulumattoman on hieman vaikea löytää kyliltä ketään, joka osaisi arvioida ratkaisun oikeellisuuden muihin tehtyihin havaintoihin nähden.
On myös huomattava se, että jokaisesta uudesta fysiikan löydöksestä on aina joitain vaikutuksia ympäröivään maailmaamme ja ne voivat kuin vahingossa generoida jotain pahaa kuten kävi Einsteinin keksittyä energian ja massan välisen riippuvuussuhteen.
Mitäköhän helvettiä tälle hommalle oikein pitäisi tehdä? Julkistaa netissä vai pitää turpansa kiinni ja varautua siihen, että joku jossain keksii sen ja vetää asiasta maineen ja kunnian?
Mahtaakohan kukaan muuten uskoa, että esim. se Helsingissä työn alla oleva pumppuhammastahnatuupi harjakompinaatti (tekes-projekti) keksittiin allekirjoittaneen toimesta jo 90-luvun alussa. Ruutia asian eteenpäin viemiseen ei silloin ollut, joten joku keksi/kaappasi jutun omiin nimiinsä nyt kymmenen vuotta myöhemmin.
-Jonttu- - äo.
Jonttu kirjoitti:
... ihan samanlainen kutina maailmankaikkeuden ääreellisyydestä, mutta ääreellisyyteen liittyy kuitenkin sellaisia asioita, joita nykyiset teoriat eivät osaa selittää. Ainakin mulla on sellainen fiilis, että näistä ongelmista vaietaan tietoisesti, tais sitten ne sivuutetaan äärettömyyden vaihtoehtoon vedoten (ratsastetaan kahdella lehmällä).
Löysin näihin ongelmiin ratkaisun jo about kymmenen-viisitoista vuotta sitten, mutta tiedepiireihin kuulumattoman on hieman vaikea löytää kyliltä ketään, joka osaisi arvioida ratkaisun oikeellisuuden muihin tehtyihin havaintoihin nähden.
On myös huomattava se, että jokaisesta uudesta fysiikan löydöksestä on aina joitain vaikutuksia ympäröivään maailmaamme ja ne voivat kuin vahingossa generoida jotain pahaa kuten kävi Einsteinin keksittyä energian ja massan välisen riippuvuussuhteen.
Mitäköhän helvettiä tälle hommalle oikein pitäisi tehdä? Julkistaa netissä vai pitää turpansa kiinni ja varautua siihen, että joku jossain keksii sen ja vetää asiasta maineen ja kunnian?
Mahtaakohan kukaan muuten uskoa, että esim. se Helsingissä työn alla oleva pumppuhammastahnatuupi harjakompinaatti (tekes-projekti) keksittiin allekirjoittaneen toimesta jo 90-luvun alussa. Ruutia asian eteenpäin viemiseen ei silloin ollut, joten joku keksi/kaappasi jutun omiin nimiinsä nyt kymmenen vuotta myöhemmin.
-Jonttu-Olitko kertonut jollekin kompinaatti-ideastasi vai saiko joku muu saman idean samoihin aikoihin.
Uudelle ajatukselle/idealle pitäisi voida hakea "patentti", jotta sen sitten voisi julkistaa muidenkin työstettäväksi. Jos tiedejulkaisussa esittää uuden asian, niin luulisi asian ensikertaa-esittäjän silloin saavan siitä kunnian. - Jonttu
äo. kirjoitti:
Olitko kertonut jollekin kompinaatti-ideastasi vai saiko joku muu saman idean samoihin aikoihin.
Uudelle ajatukselle/idealle pitäisi voida hakea "patentti", jotta sen sitten voisi julkistaa muidenkin työstettäväksi. Jos tiedejulkaisussa esittää uuden asian, niin luulisi asian ensikertaa-esittäjän silloin saavan siitä kunnian...harjaideasta muutamille ystävilleni, joista kaksi on asunut pääkaupunkiseudulla viimeiset 7-8 vuotta.
-Jonttu- - että
Jonttu kirjoitti:
... ihan samanlainen kutina maailmankaikkeuden ääreellisyydestä, mutta ääreellisyyteen liittyy kuitenkin sellaisia asioita, joita nykyiset teoriat eivät osaa selittää. Ainakin mulla on sellainen fiilis, että näistä ongelmista vaietaan tietoisesti, tais sitten ne sivuutetaan äärettömyyden vaihtoehtoon vedoten (ratsastetaan kahdella lehmällä).
Löysin näihin ongelmiin ratkaisun jo about kymmenen-viisitoista vuotta sitten, mutta tiedepiireihin kuulumattoman on hieman vaikea löytää kyliltä ketään, joka osaisi arvioida ratkaisun oikeellisuuden muihin tehtyihin havaintoihin nähden.
On myös huomattava se, että jokaisesta uudesta fysiikan löydöksestä on aina joitain vaikutuksia ympäröivään maailmaamme ja ne voivat kuin vahingossa generoida jotain pahaa kuten kävi Einsteinin keksittyä energian ja massan välisen riippuvuussuhteen.
Mitäköhän helvettiä tälle hommalle oikein pitäisi tehdä? Julkistaa netissä vai pitää turpansa kiinni ja varautua siihen, että joku jossain keksii sen ja vetää asiasta maineen ja kunnian?
Mahtaakohan kukaan muuten uskoa, että esim. se Helsingissä työn alla oleva pumppuhammastahnatuupi harjakompinaatti (tekes-projekti) keksittiin allekirjoittaneen toimesta jo 90-luvun alussa. Ruutia asian eteenpäin viemiseen ei silloin ollut, joten joku keksi/kaappasi jutun omiin nimiinsä nyt kymmenen vuotta myöhemmin.
-Jonttu-Usein tapahtuu niin, että samat asiat keksitään kutakuinkin samaan aikaan jossain muualla, joko kotimaassa tai ulkomailla. Tämän huomaa helposti uusissa liikeideoissa, akateemisessa tutkimuksessa, useissa keksinnöissä eri aloilla, vaikkapa lääketeollisuudessa jne. Harvoin käy niin, että saa selkeää etumatkaa jonkin asian suhteen. Omakin uusi ja upea idea saattaa olla jo pitkälle jalostettu "vanha" juttu jossain muussa maassa.
- KkZ
Jonttu kirjoitti:
... ihan samanlainen kutina maailmankaikkeuden ääreellisyydestä, mutta ääreellisyyteen liittyy kuitenkin sellaisia asioita, joita nykyiset teoriat eivät osaa selittää. Ainakin mulla on sellainen fiilis, että näistä ongelmista vaietaan tietoisesti, tais sitten ne sivuutetaan äärettömyyden vaihtoehtoon vedoten (ratsastetaan kahdella lehmällä).
Löysin näihin ongelmiin ratkaisun jo about kymmenen-viisitoista vuotta sitten, mutta tiedepiireihin kuulumattoman on hieman vaikea löytää kyliltä ketään, joka osaisi arvioida ratkaisun oikeellisuuden muihin tehtyihin havaintoihin nähden.
On myös huomattava se, että jokaisesta uudesta fysiikan löydöksestä on aina joitain vaikutuksia ympäröivään maailmaamme ja ne voivat kuin vahingossa generoida jotain pahaa kuten kävi Einsteinin keksittyä energian ja massan välisen riippuvuussuhteen.
Mitäköhän helvettiä tälle hommalle oikein pitäisi tehdä? Julkistaa netissä vai pitää turpansa kiinni ja varautua siihen, että joku jossain keksii sen ja vetää asiasta maineen ja kunnian?
Mahtaakohan kukaan muuten uskoa, että esim. se Helsingissä työn alla oleva pumppuhammastahnatuupi harjakompinaatti (tekes-projekti) keksittiin allekirjoittaneen toimesta jo 90-luvun alussa. Ruutia asian eteenpäin viemiseen ei silloin ollut, joten joku keksi/kaappasi jutun omiin nimiinsä nyt kymmenen vuotta myöhemmin.
-Jonttu-Pahoin pelkään, että teoriasi on joko virheellinen tai jo keksitty tai mahdoton perustella, jolloin se jää vain hauskaksi ajatusleikiksi.
Jollakin tasolla voin kutsua itseäni astrofysiikan osalta alan mieheksi - olisi hauska saada lukea teoriaasi, vaikka vahvasti epäilenkin, että ajatusleikiksi se jää (hauskoja nekin ovat). Voin vielä vakuuttaa, että minulla ei ole mitään intressejä "kaapata" sitä siinä (älä vain pahastu) huomattavan epätodennäköisessä tilanteessa, että siitä olisi johonkin.
Ilokseni voin kuitenkin esittää siihen joko lisäperusteluja tai kritiikkiä, jos tahdot lähettää sen minulle tai vain keskustella asiasta. Osoitteeni: dznm4pb5@hotmail.com. - Jonttu
että kirjoitti:
Usein tapahtuu niin, että samat asiat keksitään kutakuinkin samaan aikaan jossain muualla, joko kotimaassa tai ulkomailla. Tämän huomaa helposti uusissa liikeideoissa, akateemisessa tutkimuksessa, useissa keksinnöissä eri aloilla, vaikkapa lääketeollisuudessa jne. Harvoin käy niin, että saa selkeää etumatkaa jonkin asian suhteen. Omakin uusi ja upea idea saattaa olla jo pitkälle jalostettu "vanha" juttu jossain muussa maassa.
Mitä ihmeellisimpiä asioita on keksitty, mutta vain harvat jalostuvat tuotteiksi asti. Myös se pitää paikkaansa, että sama asia on keksitty monen keksijän toimesta, mutta on toisaalta hyvinkin paljon mahdollista jonkin kuulleen keksinnöstäni esim. tuttavieni kautta.
Anyway, mä keksisin sen ensin ja se on fakta. Mulla on jopa piirustuksia ko. aiheesta tuolta ajalta, joten voisin halutessani yrittää hakea oikeudessa patentin purkua. Empä taida kuitenkaan viitsiä, koska omasta laiskuudestani saan itseäni tässä tapauksessa syyttää.
Jonttu - Jonttu
KkZ kirjoitti:
Pahoin pelkään, että teoriasi on joko virheellinen tai jo keksitty tai mahdoton perustella, jolloin se jää vain hauskaksi ajatusleikiksi.
Jollakin tasolla voin kutsua itseäni astrofysiikan osalta alan mieheksi - olisi hauska saada lukea teoriaasi, vaikka vahvasti epäilenkin, että ajatusleikiksi se jää (hauskoja nekin ovat). Voin vielä vakuuttaa, että minulla ei ole mitään intressejä "kaapata" sitä siinä (älä vain pahastu) huomattavan epätodennäköisessä tilanteessa, että siitä olisi johonkin.
Ilokseni voin kuitenkin esittää siihen joko lisäperusteluja tai kritiikkiä, jos tahdot lähettää sen minulle tai vain keskustella asiasta. Osoitteeni: dznm4pb5@hotmail.com....hatusta en sitä kuitenkaan ole vetänyt. Kiinnostukseni fysiikkaan oli teorian keksimsen aikoihin huipussaan ja olin tuolloin varmaankin Suomen ahkerin fysiikan kirjallisuuden lukija (luin lähes kaikki alan kirjat).
Mielenkiintoisinta teoriassa on se, että se antaa yksinkertaisen vastauksen muutamiin fysiikan ilmiöihin ja vakioihin. Se siis selittää tietyt jutut "helppotajuisesti", mutta tuo mukanaan myös muutamia uusia kysymyksiä.
Uskoisin sun pitävän teoriastani etenkin, jos olet tosiaan alan häiskiä ja ymmärrät sujuvasti suhteellisuusteoriaa. Taidanpa nyt kuitenkin tehdä niin, että kirjoitan tästä ensin verkkojulkaisun johonkin www-osoitteeseen, jossa se ei hautaudu muiden kirjoitusten alle, ja forwardoin linkin tälle keskustelupalstalle.
Palataan asiaan.
Jonttu
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6507981Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4662267Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2332183- 1461756
Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251246Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511233Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule1101146Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65842Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.58795Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7746