Met Officen sivuilla olevat Hadley Centren HadCRUT-käppyrät (täällä: http://hadobs.metoffice.com/hadcrut3/diagnostics/global/nh sh/ ), jotka ovat yleisesti pidetty parhaana arviona pintalämpötilojen muutoksista, oli esitetty harhaanjohtavasti. Jos katsoi tasoitettua (smoothed) käyrää, näytti siltä, että lämpötila olisi laskenut jo useamman vuoden ajan vuosittaisia keskiarvoja tarkasteltaessa. Kun tarkasteli tasoittamatonta yksittäisten vuosien estimaatteihin perustuvaa käyrää huomasi, ettei tilanne ollutkaan aivan sellainen kuin tasoitettu käppyrä osoitti.
Mistä moinen johtui? No, ongelmana oli, että tämä vuosi on mm. La Niñan ansiosta (muina syinä auringonpilkkujen pieni määrä kun sykli ei ole vielä kunnolla startannut) alkanut erittäin viileästi. HadCRUT-käppyrät piirretään syöttämällä koko datasetti koneelle sellaisenaan, siitä tulee sitten valmis käppyrä. Näin on tehty, vaikka joka vuoden alussa on ollut huomattava vaara siitä, että vaikka datasetti on saatavilla vain aina kuluvan vuoden alkuvuoden osalta, on siitä laskettua keskiarvoa painotettu koko vuodelle ja sitä kautta poikkeuksellisen lämmin tai kylmä alkuvuosi on aiheuttanut käppyrän suunnan muuttumisen vaikka kyseessä on vain lyhytaikainen lämpötilanvaihtelu, joka ei kerro mitään koko vuoden keskilämpötilasta.
Lähetin siis palautetta reilu viikko sitten:
Dear mr. Kennedy
I was looking at the temperature record graphs here:
http://hadobs.metoffice.com/hadcrut3/diagnostics/global/simple_average/
I noticed that the year 2008 is already drawn to the annual graphs even though data are only available for january. This makes the first curve to look like that the whole global warming has stopped because of cold january 2008 which obviously isn't the case.
I think it would be best to either weight every month separately and make a graph with monthly records instead of annual records or leave the year 2008 out of annual graphs until the dataset is available for the whole year. Now the cold januarly makes the whole year 2008 to look like coldest for a long time even though we don't know yet whether it's going to be record warm or moderately cold this year.
Best regards
Tuukka Simonen
Project planning officer
Information systems science
Turku School of Economics, Finland
Tosin itselläni kömmähdys sattui siinä, että todellisuudessa myös helmikuun data oli ehditty lisäämään datasettiin mutta ajatus ei muutu... No, mitäs siellä Met Officen sivuilla nyt lukee?
We have recently corrected an error in the way that the smoothed time series of data were calculated. Data for 2008 were being used in the smoothing process as if they represented an accurate esimate of the year as a whole. This is not the case and owing to the unusually cool global average temperature in January 2008, the error made it look as though smoothed global average temperatures had dropped markedly in recent years, which is misleading.
Olivat toki itse reagoineet tuohon kylmään tammikuuhun uutisoimalla sen syistä jo maaliskuun alussa, mutta tuo HadCRUT-käyrien alkuvuosien vääränlainen käsittely vuositason tasoittamattomassa käyrässä oli ehtinyt olla sivustolla kuulemma jo vuosia.
Korjasin Met Officen HadCRUT-käyriä :)
17
791
Vastaukset
- tottero
No olet sää nyt tärkee...
- .........,.
Voi vittu, häpyin viesti ikinä...
- KARVINISTI
Minä vilkaisen noita käppyröitä vain päällisin puolin enkä edes yritä ymmärtää sen syvemmin, tuskin ymmärtäisin vaikka yrittäisinkin.
Hienoa, että joku on niin hyvin perillä asioista että pystyy jopa huomaamaan ja huomauttamaan tuollaisista asioista. Siihen harvempi tämän palstan ”asiantuntioista” pystyy.- HadCRUT
Mielenkiintoista on, että juuri tuota Hadley Centerin käppyrää on vuosikaudet käytetty todisteena ilmaston lämpenemisestä.
Nyt kun grafiikka alkaa näyttää viilenemistä, ihmisperäiseen lämpenemiseen uskovat alkavat selvittää, että se onkin virheellinen.
Tuukka on kieltämättä hienosti avustanut tiedettä.
Mutta on kyllä hieman erikoista, että maailman tunnetuin ja johtava lämpenemistä esittelevä ilmatieteen laitos tarvitsee turkulaista kauppatieteiden ylioppilasta keskeisen käyränsä oikaisuun.
Mitähän muita bugeja tuolla on?
- HadCRUT
Mielenkiintoista on, että juuri tuota Hadley Centerin käppyrää on vuosikaudet käytetty todisteena ilmaston lämpenemisestä.
Nyt kun grafiikka alkaa näyttää viilenemistä, lämpenemiseen uskovat alkavat selvittää että se onkin virheellinen.
Tuukka on kieltämättä hienosti avustanut tiedettä.
Mutta on kyllä hieman erikoista, että maailman tunnetuin ja johtava lämpenemistä saarnaava ilmatieteen laitos tarvitsee turkulaista kauppatieteiden ylioppilasta keskeisen käyränsä oikaisuun.
Mitähän muita bugeja tuolla on?- ,.,.,.,.,.,,.
"Mielenkiintoista on, että juuri tuota Hadley Centerin käppyrää on vuosikaudet käytetty todisteena ilmaston lämpenemisestä."
Tyhmäkö olet?
"Nyt kun grafiikka alkaa näyttää viilenemistä, lämpenemiseen uskovat alkavat selvittää että se onkin virheellinen."
Lienee liikaa vaadittu, että rividenialisti voisi ymmärtää seuraavan, oi ja voi, niin vaikeasti ymmärrettävän asian: vuosikeskiarvokäyrässä ei tule esittää muutaman kuukauden keskiarvoja.
"Tuukka on kieltämättä hienosti avustanut tiedettä."
Kyllä. Denialisteille jää vähemmän pelivaraa Tuukan korjauksen jälkeen.
"Mutta on kyllä hieman erikoista, että maailman tunnetuin ja johtava lämpenemistä saarnaava ilmatieteen laitos tarvitsee turkulaista kauppatieteiden ylioppilasta keskeisen käyränsä oikaisuun."
Jaa-a. Tuukka taitaakin olla fiksumpi kuin moni muu. Selvästi sinua fiksumpi.
"Mitähän muita bugeja tuolla on?"
Kyse ei ollut bugista (ohjelmointivirhe).
- BorisW
Sen sijaan, että kritisoit Hadley:n lämpötilakäyrää, olisi kannattanut käyttää kuukautisia arvoja:
http://hadobs.metoffice.com/hadcrut3/diagnostics/global/nh sh/monthly
Taulukoiduista arvoista ensimmäinen sarake on vuosi/kuukausi ja toinen sarake tasoitettu kuukauden keskilämpötila Hdley Centren menetelmällä. Aineistosta plotattuna maapallon keskilämpötilaa kuvaava käyrä kuukauden keskiarvoilla osoittaa selkeästi vuoden 1998 el Ninon jälkeisen kehityksen poikkevan selkeästi IPCC:n ennustuksista. Tammikuu 2007 kk lämpötila anomalia oli 0,632 C, tammikuu 2008 oli 0,056 C ja helmikuu 0,194 C.
Kts. myös ilmastoblogini alkuperäistä artikkelia http://ilmasto.wordpress.com/2008/03/05/maapallon-lampotila/- tuc
Etenkin tämä kohta:
"I think it would be best to either weight every month separately and make a graph with monthly records instead of annual records..."
Ei tuo toinen sarake tuossa linkittämässäsi kuukausittaisessa datassa ole mikään tasoitettu (smoothed = tasoitettu) vaan paras estimaatti suorista mittauksista mitään tasoittelematta. Selitys tilastolle on täällä: http://hadobs.metoffice.com/hadcrut3/diagnostics/time-series.html
Jos otat huomioon auringonpilkut ja merivirrat, IPCC:n ennustukset eivät mene yhtään pieleen. Odotapa kunhan seuraava aurinkosykli voimistuu ja sattuu aika, jolloin pilkkuja on seuraavan kerran paljon samaan aikaan voimakkaan el Ninon kanssa. Jos maapallon keskilämpötila ei silloin nouse uuteen ennätykseen, lupaan syödä hattuni. - BorisW
tuc kirjoitti:
Etenkin tämä kohta:
"I think it would be best to either weight every month separately and make a graph with monthly records instead of annual records..."
Ei tuo toinen sarake tuossa linkittämässäsi kuukausittaisessa datassa ole mikään tasoitettu (smoothed = tasoitettu) vaan paras estimaatti suorista mittauksista mitään tasoittelematta. Selitys tilastolle on täällä: http://hadobs.metoffice.com/hadcrut3/diagnostics/time-series.html
Jos otat huomioon auringonpilkut ja merivirrat, IPCC:n ennustukset eivät mene yhtään pieleen. Odotapa kunhan seuraava aurinkosykli voimistuu ja sattuu aika, jolloin pilkkuja on seuraavan kerran paljon samaan aikaan voimakkaan el Ninon kanssa. Jos maapallon keskilämpötila ei silloin nouse uuteen ennätykseen, lupaan syödä hattuni.Kyllähän minäkin blogissani myönnän, että viime vuosien trendi lämpötiloissa ei todellakaan todista mitään - siihen tarvitaan pitempi aikaväli. Tasoituksen suhteen olet tietysti oikeassa - minun taholtani huolimatonta kieltä.
Mistä tämä kova usko IPCC:n ennusteisiin, vaikka IPCC itse ei noteeraa auringonpilkkuja eikä merivirtoja.
Mitä tulee auringon aktiivisuuteen, niin olemme edelleen syklissä 23 vaikka 24:nen osoitti heräämistä. Päättymässä oleva sykli heräsi jälleen henkiin kolmella reilulla purkauksella (pilkulla).
Saadaanpa nähdä miten seuraava sykli (24) ilmenee. Eräät aurinkotutkijat ennustavat seuraavan jakson olevan selkeästi edellisiä heikompi ja jopa niin, että lähivuosikymmenten aikana olisimme menossa uutta minimiä eli kylmempää ilmastoa kohti. - denialisteilla
Näköjään Suomen "ykkösdenialistillakin" on vaikeuksia ymmärtää lukemaansa.
Olkoon tämä lohdutuksena palstan rividenialisteille.
"Kts. myös ilmastoblogini alkuperäistä artikkelia"
Mitäs muuten kirjoittajien omia blogeja mainostaville viesteille tehtiinkään? - huomioonottaja
tuc kirjoitti:
Etenkin tämä kohta:
"I think it would be best to either weight every month separately and make a graph with monthly records instead of annual records..."
Ei tuo toinen sarake tuossa linkittämässäsi kuukausittaisessa datassa ole mikään tasoitettu (smoothed = tasoitettu) vaan paras estimaatti suorista mittauksista mitään tasoittelematta. Selitys tilastolle on täällä: http://hadobs.metoffice.com/hadcrut3/diagnostics/time-series.html
Jos otat huomioon auringonpilkut ja merivirrat, IPCC:n ennustukset eivät mene yhtään pieleen. Odotapa kunhan seuraava aurinkosykli voimistuu ja sattuu aika, jolloin pilkkuja on seuraavan kerran paljon samaan aikaan voimakkaan el Ninon kanssa. Jos maapallon keskilämpötila ei silloin nouse uuteen ennätykseen, lupaan syödä hattuni."Ottaen huomioon tuulen suunnan, maan vetovoiman, sekä lintujen lentonopeuden, tullaan siihen tulokseen että yhtä kanaa pienempää kanalaa ei kannata pitää".
Samankaltaista huomioon ottamista voi lukeaa näisskin teorioissa. - Pasi Toivonen
tuc kirjoitti:
Etenkin tämä kohta:
"I think it would be best to either weight every month separately and make a graph with monthly records instead of annual records..."
Ei tuo toinen sarake tuossa linkittämässäsi kuukausittaisessa datassa ole mikään tasoitettu (smoothed = tasoitettu) vaan paras estimaatti suorista mittauksista mitään tasoittelematta. Selitys tilastolle on täällä: http://hadobs.metoffice.com/hadcrut3/diagnostics/time-series.html
Jos otat huomioon auringonpilkut ja merivirrat, IPCC:n ennustukset eivät mene yhtään pieleen. Odotapa kunhan seuraava aurinkosykli voimistuu ja sattuu aika, jolloin pilkkuja on seuraavan kerran paljon samaan aikaan voimakkaan el Ninon kanssa. Jos maapallon keskilämpötila ei silloin nouse uuteen ennätykseen, lupaan syödä hattuni.Riippuu ihan kiinan ilmansaasteista, tarvitseeko Tuukan syödä hattuaan. Entäpä jos Kiinan ilmansaasteiden määrä nousee samalle tasolle kuin Pinatubon tuhkakerros?
- buaaaahhhhaaa
On se vaan hauskaa kun Suomi24:n keskustelijat ovat "viisaampia" kuin näiden ilmastokäppyröiden alkuperäiset tekijät. Kylläpä tuo ilmastonmuutostieteily kristallipalloineen on todella uskottavissa käsissä.
- tuc
Tuossa kirjoittaja oli vain kysellyt menneiden vuosien kuukausittaisten keskiarvojen ja tasoitettujen vuosien lukujen erotuksien syitä, kyse oli siis eri asiasta eikä tuossa ollut mitään virhettä ainakaan vastauksesta päätellen.
Tuossa kyse oli data-aineiston kuukausittaisen vaihtelun painotuksista, ei olemattoman datan painottamisesta kuluvalta vuodelta. - PPPE
tuc kirjoitti:
Tuossa kirjoittaja oli vain kysellyt menneiden vuosien kuukausittaisten keskiarvojen ja tasoitettujen vuosien lukujen erotuksien syitä, kyse oli siis eri asiasta eikä tuossa ollut mitään virhettä ainakaan vastauksesta päätellen.
Tuossa kyse oli data-aineiston kuukausittaisen vaihtelun painotuksista, ei olemattoman datan painottamisesta kuluvalta vuodelta.He olivat pyytäneet heidät tarkistamaanproseduurit ja samaa algoritmia käyttivät myöskin menneinä vuosina kun lämmöt nousivat. Vuositasotilastossa tällaisella virheellä ei ole merkitystä.
Niinkuin Hansenin tapauksessakin nähtiin niin datankäsittelyvirheitten määrä on luvattoman suuri!
Climateauditilla ja muilla vastaavilla on selvästikkin missionsa! - BorisW
Tuota PPPPPE linkkiä en saanut toimimaan, mutta Climate Auditin Steve McIntyre pohtii pitkälti HadCruT lämpötiloja http://www.climateaudit.org/?p=2955
Saan nähdä lähikuukausien aikana miten lämpötila kehittyy.
Ainakin Grönlannin ja Kanadan välinen merialue on jäätynyt laajemmin kuin 15 vuoteen. Myös Jäämeren jääpeite on ilmeisesti toipumassa viime vuosien jääkadosta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä2464041Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.1272333Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575822006- 1411481
Hotelli kainuu
Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!37950Seuraavakin hallitus joutuu leikkaamaan
Sitähän tämä hallitus nyt höpöttää, kun itse on ajanut tilanteen katastrofaaliseksi. Orpon hallitus lähti suurin puhein128949- 77939
Ovatko vastasyntyneet vauvat syntisiä?
Se ihmisten keksimä järjetön perisynti, jos ovat!331860Pitäis vaan lopettaa
Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei8857J. Rinta-Joupilla jättimäinen veropetosvyyhti
Seinäjoen keskustan kiinteismiljonäärit olleet jo pitkään ahtaalla ja liittykö J. Rinta-Jouppikin rintamaan? https://yl62780