Kaapinpaikka

James Lovelock:
”
Olen riittävän vanha näkemään huomattavan yhtäläisyyden asenteissa sodan uhkaan 60 vuotta sitten ja ilmaston lämpenemisen uhkaan nyt.

Useimmat meistä uskovat että pian saattaa tapahtua jotakin epämiellyttävää, mutta olemme yhtä epätietoisia kuin vuonna 1938 sen suhteen, minkä muodon tapahtumat lopulta ottavat, ja mitä pitäisi tehdä.

Toistaiseksi reaktiomme on aivan sama kuin ennen toista maailmansotaa: pyrimme säilyttämään mielenrauhan. Kioton sopimus muistuttaa hämmästyttävällä tavalla Münchenin sopimusta. Kummassakin poliitikot pääsevät näyttämään, että he reagoivat ongelmaan, VAIKKA HE TOSIASIASSA PELAAVAT VAIN AIKAA.
”

Lainaus on kirjasta Gaian kosto. Pätkin sitä omin luvin vähän pienempiin suupaloihin ja korostin isoilla kirjaimilla tuota aikakysymystä.
Olen nimittäin melko varma, että kun ilmastonmuutoksen todellisuus lopulta tajutaan, syntyy paniikki ja paniikkiratkaisuja jotka vain pahentavat tilannetta.
Hyvä huono esimerkki siitä mitä voisi tapahtua on ehdotus, että kylvetään rikkiä ilmakehään. Vähän sama kuin torjuttaisiin pirulla perkelettä.

”
Usko kehitykseen ja ihmiskunnan olojen kohentumiseen ovat niin lumonneet meidät, että perääntymisestä on tullut meille kirosana, jotain hävettävää.
”

Niinpä. Aika tavalla tulee lunta tupaan jos arvostelee talouskasvu-uskontoa.
Olemme onnistuneet maalaamaan itsemme nurkkaan, olemme rakentaneet yhteiskunnan joka toimii vain talouskasvun oloissa.

Ympäristön kantokyky lopulta ratkaisee kuinka kauan voimme jatkaa talouskasvattelua. Harmi ettemme pysty itse vetämään johtopäätöksiä, luonto joutuu näyttämään meille kaapinpaikan.
12389
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Hyvä kirja. Kannattaa muidenkin lukea.

Mitään ympäristöongelmia ei olisi koskaan ollut jos vaan aina ensin olisimme ajattelleet maapalloa.
Ei tarvittaisi ympäristönsuojelua.

Käytännössähän homma menee kuitenkin niin, että ensin ajatellaan itseä, sitten ehkä naapuria, sitten jos jaksaa muita nisäkkäitä ja sitten vasta kokonaisuutta.

Olisiko kymmeneen käskyyn pitänyt lisätä: "älä tee luonnolle sitä, mitä et itsellesi haluaisi tehtävän?
Jos sen verran olis luonnonkansoilta ammennettu viisautta.

Erotkaa kirkosta :)

Äänestä
  • Intiaaniheimot jos ketkään ovat aina kunnioittaneet äiti Maata ja ovat sitä mieltä, ettei sitä voi oikeasti kukaan omistaa eikä varsinkaan riistää.
    Amerikkalaisilla olisi oikea oppi omasta takaa, tosi lähellä, kun pysähtyisivät vain hetkeksi kuuntelemaan ja ajattelemaan. Valitettavasti intiaanit on ajettu reservaatteihin ja saatettu alkoholin avulla rappiolle. Onko heitä koskaan nähty korkeilla virkapaikoilla ja liittovaltion hallinnossa kuten monia mustia republikaanien suosimana? Heistä on tehty Amerikan mustalaisia, jotka kykenevät pyörittämään vain pelikasinoita ym. huijausbisnestä. No, kun listaamme (valkoihoisten) amerikkalaisten syntejä, pitää muistaa, että he ovat alun perin kaikki eurooppalaisia valloittajia, joilla on voimakas sotimisvietti.

    Äänestä

Kommentoin vain kasvufilosofiaa, mikä on Karvinistin kestomieliaihe.
Kasvuahan sekin on, kun meitä köyhemmät maat saavat edes osan siitä, mitä meillä jo on.
Kuka vastustaa sitä, että laiha veli Intialainenkin (usein meitä ahkerampi ja paljon fixumpi) saa oman läppärin ja laajakaistansa tehdäkseen tiedettä tai opiskellakseen. Ei se ole millään muotoa meiltä pois - päin vastoin.

Järkevää kasvua on kestohyödykkeiden tuottaminen kulutusrihkaman sijaan. IT-laitteet ovat pitkälti kestohyödykkeitä, vaikka Micro$oft tekee parhaansa jatkuvilla ohjelmaversio- ja järjestelmäpäivityksillään, että vanha kone menisi nopeasti kierrätykseen.

Onneksi on Linux ja OpenOffice.org, vain tyhmä tyytyy Winsuun ja M$ Officeen.

Siis ympäristön ja ilmastonsuojelun puolesta, vaihtakaa jo Winsunne Ubuntuun!

Tuohon Aatun kanssa tehtyyn sopimukseen ja "rauha meidän aikanamme"-juttuun en osaa sanoa mitään, kun en ollut silloin vielä syntynyt, ja Suomikin oli vasta parikymppinen.

Äänestä

Itse olen riittävän vanha näkemään huomattavan yhtäläisyyden asenteissa jääkauden uhkaan 30 vuotta sitten, happosadeuhkaan 20 vuotta sitten, otsonikadon uhkaan 10 vuotta sitten ja ilmaston lämpenemisen uhkaan nyt.

Osa uskoo kaikkeen siihen tuubaan mitä poliitikot syöttävät. Poliitikkojen on paljon mukavampi lennellä suihkareilla balille ja nostella kokouspalkkioita, kuin miettiä ratkaisuja ikäviin ongelmiin kuten köyhyyteen, eläkepommiin ja yhteiskunnan rakenteiden rapautumiseen. Ilmastonmuutokset varjolla voidaan veroja nostaa vielä entisestään ja peloteltu kansa maksaa.

Äänestä
  • Ensinnäkin:

    http://ams.confex.com/ams/pdfpapers/131047.pdf

    Tuossa tieteellinen julkaisu jossa todistetaan, että jo 70-luvulla ylivoimaisesti suurin osa tutkimuksista oli ilmaston lämpenemisen kannalla eikä suinkaan ennustanut jääkautta.

    Toisekseen, happosateet olivat ihan faktaa Itä-Saksassa ja itäblokissa. Parantuneen ympäristölainsäädännön ansiosta niitä ei ole enää.

    Kolmanneksi otsonikato oli todella vakava ongelma ja siitä selvittiin sillä, että globaalisti tehtiin todella voimakkaat freonipäästövähennykset ja lainsäädäntö. Otsonikerros korjaantunee muutamassa kymmenessä vuodessa, mutta ihminen ehti vahingoittaa sitä pahasti.

    Äänestä

  • tuc kirjoitti:

    Ensinnäkin:

    http://ams.confex.com/ams/pdfpapers/131047.pdf

    Tuossa tieteellinen julkaisu jossa todistetaan, että jo 70-luvulla ylivoimaisesti suurin osa tutkimuksista oli ilmaston lämpenemisen kannalla eikä suinkaan ennustanut jääkautta.

    Toisekseen, happosateet olivat ihan faktaa Itä-Saksassa ja itäblokissa. Parantuneen ympäristölainsäädännön ansiosta niitä ei ole enää.

    Kolmanneksi otsonikato oli todella vakava ongelma ja siitä selvittiin sillä, että globaalisti tehtiin todella voimakkaat freonipäästövähennykset ja lainsäädäntö. Otsonikerros korjaantunee muutamassa kymmenessä vuodessa, mutta ihminen ehti vahingoittaa sitä pahasti.

    Tuossa artikkelissa todetaan vain, että tiedemaailma ei tuolloinkaan ollut yksimielinen ilmastonmuutoksesta...

    Happosateidenkin piti johtaa maailmanloppuun...mutta kas ihmisen nerokkuuden ja suuren uhrausten takia siitä sitten selvittiin...kuten otsonikadostakin

    Samalla lailla taitaa käydä ilmastonlämpenemisen kanssa..hieman länsimaissa hidastetaan hiilidioksidipäästöjen kasvua...ja kas...muutaman kymmenen vuoden kaikki on taas hyvin (paitsi joku uusi katastrofi on sitten taas iskenyt jota pitää torjua).

    Äänestä

  • tuc kirjoitti:

    Ensinnäkin:

    http://ams.confex.com/ams/pdfpapers/131047.pdf

    Tuossa tieteellinen julkaisu jossa todistetaan, että jo 70-luvulla ylivoimaisesti suurin osa tutkimuksista oli ilmaston lämpenemisen kannalla eikä suinkaan ennustanut jääkautta.

    Toisekseen, happosateet olivat ihan faktaa Itä-Saksassa ja itäblokissa. Parantuneen ympäristölainsäädännön ansiosta niitä ei ole enää.

    Kolmanneksi otsonikato oli todella vakava ongelma ja siitä selvittiin sillä, että globaalisti tehtiin todella voimakkaat freonipäästövähennykset ja lainsäädäntö. Otsonikerros korjaantunee muutamassa kymmenessä vuodessa, mutta ihminen ehti vahingoittaa sitä pahasti.

    Tuossa artikkelissa todetaan vain, että tiedemaailma ei tuolloinkaan ollut yksimielinen ilmastonmuutoksesta...

    Happosateidenkin piti johtaa maailmanloppuun...mutta kas ihmisen nerokkuuden ja suuren uhrausten takia siitä sitten selvittiin...kuten otsonikadostakin

    Samalla lailla taitaa käydä ilmastonlämpenemisen kanssa..hieman länsimaissa hidastetaan hiilidioksidipäästöjen kasvua...ja kas...muutaman kymmenen vuoden kaikki on taas hyvin (paitsi joku uusi katastrofi on sitten taas iskenyt jota pitää torjua).

    Äänestä

  • tuota noin kirjoitti:

    Tuossa artikkelissa todetaan vain, että tiedemaailma ei tuolloinkaan ollut yksimielinen ilmastonmuutoksesta...

    Happosateidenkin piti johtaa maailmanloppuun...mutta kas ihmisen nerokkuuden ja suuren uhrausten takia siitä sitten selvittiin...kuten otsonikadostakin

    Samalla lailla taitaa käydä ilmastonlämpenemisen kanssa..hieman länsimaissa hidastetaan hiilidioksidipäästöjen kasvua...ja kas...muutaman kymmenen vuoden kaikki on taas hyvin (paitsi joku uusi katastrofi on sitten taas iskenyt jota pitää torjua).

    Ei tarvitse olla ruudinkeksijä ymmärtääkseen, miten eri kokoluokan ongelmasta ilmastonmuutoksessa on kyse. Otsonikatoon johtaneille, pääasiassa CFC-yhdisteille oli suhteellisen helppoa löytää korvaajia, vaikka teollisuus muuta väittikin. Tosin monet korvaavat aineet ovat voimakkaita kasvihuonekaasuja, eli osittain ongelma siirrettiin ilmastonmuutoksen kuormaan. Klooria päätyy ihmisen toimesta edelleenkin ilmakehään ja nerokkaat ihmiset tuottavat CFC:tä ja haloneita kieltojen jälkeenkin (laittomasti). Otsonikerros on hädintuskin aloittanut toipumistaan.

    Merkittävää asiassa kuitenkin oli se, että ns. tavallisen kuluttajan ei tarvinnut tehdä yhtään uhrausta (joku saattoi boikotoida hetken ponnekaasupurkkeja).

    Jos korvaavat aineet maaöljylle, maakaasulle ja kivihiilelle ovat jollakulla tiedossa, ilmoittautukoon Iisalmen Sanomien toimitukseen. Asialla on uutisarvoa.

    Äänestä

  • Kuinka tieteilijät ovat vakavisaan väittäneet että kaupungit hukkuvat hevosen paskaan.

    Äänestä

  • voi lukea kirjoitti:

    Kuinka tieteilijät ovat vakavisaan väittäneet että kaupungit hukkuvat hevosen paskaan.

    Ellei ongelmaan olisi puututtu ja asiaa korjattu. Eikö siis ole hyvä, että ongelmia tuodaan esille?

    Äänestä

  • .k.k. kirjoitti:

    Ellei ongelmaan olisi puututtu ja asiaa korjattu. Eikö siis ole hyvä, että ongelmia tuodaan esille?

    hukkuneet hevosten paskaan vaikka niin joku on yrittänyt väittää, eikä maailmakaan huku ihmisten paskaan luonto kyllä osaa säädellä ihmisten määrän sopivaksi.

    Äänestä

  • voi lukea kirjoitti:

    Kuinka tieteilijät ovat vakavisaan väittäneet että kaupungit hukkuvat hevosen paskaan.

    Kyseinen tutkimus tosiaan on tehty ennen kuin vertaisarvioitua tutkimusta oli olemassakaan.

    Ihan hyvä verrata jotain aataminaikaisia tutkimuskai moderniin satelliiteilla sun muilla tehtävään huippututkimukseen.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


KARVINISTI kirjoitti:

James Lovelock:
”
Olen riittävän vanha näkemään huomattavan yhtäläisyyden asenteissa sodan uhkaan 60 vuotta sitten ja ilmaston lämpenemisen uhkaan nyt.

Useimmat meistä uskovat että pian saattaa tapahtua jotakin epämiellyttävää, mutta olemme yhtä epätietoisia kuin vuonna 1938 sen suhteen, minkä muodon tapahtumat lopulta ottavat, ja mitä pitäisi tehdä.

Toistaiseksi reaktiomme on aivan sama kuin ennen toista maailmansotaa: pyrimme säilyttämään mielenrauhan. Kioton sopimus muistuttaa hämmästyttävällä tavalla Münchenin sopimusta. Kummassakin poliitikot pääsevät näyttämään, että he reagoivat ongelmaan, VAIKKA HE TOSIASIASSA PELAAVAT VAIN AIKAA.
”

Lainaus on kirjasta Gaian kosto. Pätkin sitä omin luvin vähän pienempiin suupaloihin ja korostin isoilla kirjaimilla tuota aikakysymystä.
Olen nimittäin melko varma, että kun ilmastonmuutoksen todellisuus lopulta tajutaan, syntyy paniikki ja paniikkiratkaisuja jotka vain pahentavat tilannetta.
Hyvä huono esimerkki siitä mitä voisi tapahtua on ehdotus, että kylvetään rikkiä ilmakehään. Vähän sama kuin torjuttaisiin pirulla perkelettä.

”
Usko kehitykseen ja ihmiskunnan olojen kohentumiseen ovat niin lumonneet meidät, että perääntymisestä on tullut meille kirosana, jotain hävettävää.
”

Niinpä. Aika tavalla tulee lunta tupaan jos arvostelee talouskasvu-uskontoa.
Olemme onnistuneet maalaamaan itsemme nurkkaan, olemme rakentaneet yhteiskunnan joka toimii vain talouskasvun oloissa.

Ympäristön kantokyky lopulta ratkaisee kuinka kauan voimme jatkaa talouskasvattelua. Harmi ettemme pysty itse vetämään johtopäätöksiä, luonto joutuu näyttämään meille kaapinpaikan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu