Jäätä mereen etelänavalla

Niinhän siinä kävi kuin arveltiin, eli noin 400 neliökilometrin osa Wilkinsin jäähyllyä tukevasta "jääsillasta" romahti mereen jäävuoriksi noin 24 tunnin aikana 28. - 29.3.2008.

Tässä kuvasarja tapahtuneesta kuvattuna ESA:n Envisatin tutkalla:
http://www.kiertorata.net/Muutos/wilkins_jaakentta2008.jpg

Tässä YLE:n juttu, johon viittasin aiemmassa kirjoituksessani täällä. Sehän sai normaaliin tyyliin denialisteita vähättelevää pölötystä vastineeksi.
http://www.yle.fi/uutiset/ymparisto/oikea/id86247.html

Sinällään mielenkiintoista, että romahdus tapahtui vain pari päivää YLE:n uutisen jälkeen ja se tapahtui parhaillaan silloin kun denialistit rustasivat vastineitaan täällä kotosuomessa. -kierolla tavalla hauska yksityiskohta. :)

ESA:n juttu aiheesta:
http://www.esa.int/esaEO/SEMMX4R03EF_index_1.html#subhead1

Ja vähän laajempi kuva alueesta:
http://nsidc.org/data/iceshelves_images/wilkins.html
13645
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

13 720 000 neliökilometriä kooltaan, kyllä se nyt sulaa varmasti kokonaan kun siitä irtoaa näin keväällä kärpäsenpaskaa pienempi läntti. Voi voi voi!!!

Äänestä
  • Siellä päin on kaiken hyvän lisäksi jo syksy pitkällä ja seuraavat 8 kuukautta ollaankin taas ilman aurinkoa järkyttävissä pakkaslukemissa...

    Äänestä

Etelämantereen jään on tapana jonkinverran sulaa silloin kun pohjoisessa on talvi. So what?

Äänestä

Ylen uutisesta: Vastaavia, isompia romahduksia on viimeksi havaittu vuosina 2002 ja 1995.

Nyt varmaan tapahtuu maailmanloppu kun edellisten suurten romahdusten väli oli 7 vuotta, nyt vain 6 vuotta...

Äänestä
  • Jäähyllyjä on kautta historian romahtanut. Joten ei hätää. Itse asiassa Etelämantereen mannerjää paksunee suurimmalta osaltaan (samoin kuin Grönlanti).

    Kannattaa myös muistaa, että etelänavalla on 90 prosenttia maailman mannerjäästä. Nuo laajasti uutisoidut vuoristojäätiköt edustavat vain noin neljää prosenttia mannerjäästä. Loput on Grönlannissa.

    Itse asiassa Etelänapamannerta ympäröivä merijää (jota tuo jäähyllykin edusti) on juuri tällä hetkellä huomattavasti 30 vuoden keskiarvoaan laajempi.

    http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/current.anom.south.jpg

    Ja vaikka viime kesänä pohjoinen merijää tosiaan iski todellisiin pohjalukemiin, sekin on palautunut lähes pitkäaikaiseen keskiarvoonsa.

    http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/current.anom.jpg

    Korostetaan vielä, että kyseessä ei ole pinta-ala, vaan kulloisenkin hetken jäämäärä verrattuna pitkänajan keskiarvoon.

    Äänestä

  • holocene kirjoitti:

    Jäähyllyjä on kautta historian romahtanut. Joten ei hätää. Itse asiassa Etelämantereen mannerjää paksunee suurimmalta osaltaan (samoin kuin Grönlanti).

    Kannattaa myös muistaa, että etelänavalla on 90 prosenttia maailman mannerjäästä. Nuo laajasti uutisoidut vuoristojäätiköt edustavat vain noin neljää prosenttia mannerjäästä. Loput on Grönlannissa.

    Itse asiassa Etelänapamannerta ympäröivä merijää (jota tuo jäähyllykin edusti) on juuri tällä hetkellä huomattavasti 30 vuoden keskiarvoaan laajempi.

    http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/current.anom.south.jpg

    Ja vaikka viime kesänä pohjoinen merijää tosiaan iski todellisiin pohjalukemiin, sekin on palautunut lähes pitkäaikaiseen keskiarvoonsa.

    http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/current.anom.jpg

    Korostetaan vielä, että kyseessä ei ole pinta-ala, vaan kulloisenkin hetken jäämäärä verrattuna pitkänajan keskiarvoon.

    melskaa tuhansien tiedemiesten ja tutkijoiden ja jäätikköasiantuntijoiden tarkkoja tutkimuksia polkien. voivoi
    Mistä moinen johtuu?
    Melkein jokainen tietää, että ilmastokatastrofi on meillä nyt ja vuonna 2020 tuho on sellainen, että tällä pallolla ei juuri ole muuta kuin kuivuus, nälänhätä, jäätiköiden raju rulaminen, merenpinnan nousu ja sodat, joita aiheuttaa entisten syiden lisäksi pula ruuasta ja juomavedestä.
    Ihmisten himo parempaa ja taas parempaan ns. elintasoon ei hellitä, ennenkuin tämä pallo on lopullisesti ihmisineen ja muun populan kanssa täysin tuhoutunut ja siihen ei kauaa mene.

    Äänestä

  • Skeptikkoja piisaa kirjoitti:

    melskaa tuhansien tiedemiesten ja tutkijoiden ja jäätikköasiantuntijoiden tarkkoja tutkimuksia polkien. voivoi
    Mistä moinen johtuu?
    Melkein jokainen tietää, että ilmastokatastrofi on meillä nyt ja vuonna 2020 tuho on sellainen, että tällä pallolla ei juuri ole muuta kuin kuivuus, nälänhätä, jäätiköiden raju rulaminen, merenpinnan nousu ja sodat, joita aiheuttaa entisten syiden lisäksi pula ruuasta ja juomavedestä.
    Ihmisten himo parempaa ja taas parempaan ns. elintasoon ei hellitä, ennenkuin tämä pallo on lopullisesti ihmisineen ja muun populan kanssa täysin tuhoutunut ja siihen ei kauaa mene.

    Kiitos asiallisesta vastauksesta. Minua kiinnostaisi silti tietää, mitä mieltä olet noiden jääkeskiarvojen kertomasta?

    Varmasti on kaikilla lämpenemisuskovaisilla on nyt ahdistuksen paikka koska maapallo sattuu parhaillaan kylmenemään. Itse asiassa jo aika monta vuotta. Ja jäätiköt tosiaan eivät sula rajusti - Grönlanti on kerännyt melkein kuusi senttiä joka vuosi.

    Kuluneena talvena oli pohjoisella pallonpuoliskolla lunta enemmän kuin koko satelliittien kautta mitattuna aikana(taisi alkaa joskus 60-luvulla). Valtava lumimäärä ei vain näkynyt täällä eteläskandinaviassa, jossa vaikutti Atlantilta tuleva lämmin virtaus.

    Sitä paitsi ilmastonlämpeneminen ei ole tuho tai katastrofi. Samanlaista on ollut maapallon historiassa vaikka kuinka monta kertaa. Viimeksi keskiajalla.

    Äänestä

  • holocene kirjoitti:

    Kiitos asiallisesta vastauksesta. Minua kiinnostaisi silti tietää, mitä mieltä olet noiden jääkeskiarvojen kertomasta?

    Varmasti on kaikilla lämpenemisuskovaisilla on nyt ahdistuksen paikka koska maapallo sattuu parhaillaan kylmenemään. Itse asiassa jo aika monta vuotta. Ja jäätiköt tosiaan eivät sula rajusti - Grönlanti on kerännyt melkein kuusi senttiä joka vuosi.

    Kuluneena talvena oli pohjoisella pallonpuoliskolla lunta enemmän kuin koko satelliittien kautta mitattuna aikana(taisi alkaa joskus 60-luvulla). Valtava lumimäärä ei vain näkynyt täällä eteläskandinaviassa, jossa vaikutti Atlantilta tuleva lämmin virtaus.

    Sitä paitsi ilmastonlämpeneminen ei ole tuho tai katastrofi. Samanlaista on ollut maapallon historiassa vaikka kuinka monta kertaa. Viimeksi keskiajalla.

    Kiitos itsellesi myös! On täällä sentään muutamalla vielä suhteelisuudentajua.

    Mikähän muuten upotti aikoinaan Titanicin (15.4. 1912), ettei vain ihan jäätiköstä irronnut kookas jäälohkare tai "jäävuori"?

    Alkoiko itseasiassa ilmastonmuutos, sori lämpeneminen jo silloin?

    Ajelehtivatko jäälohkareet tavallista kauemmaksi laivareitille (Queenstown-New York) asti
    a) siksi, että vallitsi kylmempi ilmasto, vai
    b) siksi, että oli erityisen lämmin kausi, jolloin meressä oli runsaasti ajelehtivia irronneita lohkareita?

    Läntisellä Atlantilla jäävuoret ajelehtivat aina 40 latitudille asti Labradorin merivirrassa, toisinaan paljon etelämmäksikin. (viite?)

    Äänestä

  • Horst S. kirjoitti:

    Kiitos itsellesi myös! On täällä sentään muutamalla vielä suhteelisuudentajua.

    Mikähän muuten upotti aikoinaan Titanicin (15.4. 1912), ettei vain ihan jäätiköstä irronnut kookas jäälohkare tai "jäävuori"?

    Alkoiko itseasiassa ilmastonmuutos, sori lämpeneminen jo silloin?

    Ajelehtivatko jäälohkareet tavallista kauemmaksi laivareitille (Queenstown-New York) asti
    a) siksi, että vallitsi kylmempi ilmasto, vai
    b) siksi, että oli erityisen lämmin kausi, jolloin meressä oli runsaasti ajelehtivia irronneita lohkareita?

    Läntisellä Atlantilla jäävuoret ajelehtivat aina 40 latitudille asti Labradorin merivirrassa, toisinaan paljon etelämmäksikin. (viite?)

    Juu, ei sitä jäätä keksitty tällä vuosisadalla. Horstikin varmaan iäkäämpänä denialistina muistaa, että aiempina vuosisatoina jopa Itämeren alueella on ollut talvia, ja merellä on ollut jäätä. Silloin merellä seilaaville laivoillekin tarvittiin avuksi sellaisia isoja "Jäänmurtaja"-laivoja, joiden avulla jäähän saatiin avattua kulkureittejä muille laivoille.

    Nyt ne ajat ovat menneet ja jäät on jätetty pois hidastamasta ftalaateilla kyllästettyjen kiinalaisten muovituotteiden ja edullisten etelä-korealaisten citymaastureiden roudaamista laivoilla tänne peräpohjolaan.

    "Itämeren jäätalvi leudoin vuosisatoihin"
    http://www.yle.fi/uutiset/ymparisto/oikea/id86690.html

    Äänestä

  • holocene kirjoitti:

    Jäähyllyjä on kautta historian romahtanut. Joten ei hätää. Itse asiassa Etelämantereen mannerjää paksunee suurimmalta osaltaan (samoin kuin Grönlanti).

    Kannattaa myös muistaa, että etelänavalla on 90 prosenttia maailman mannerjäästä. Nuo laajasti uutisoidut vuoristojäätiköt edustavat vain noin neljää prosenttia mannerjäästä. Loput on Grönlannissa.

    Itse asiassa Etelänapamannerta ympäröivä merijää (jota tuo jäähyllykin edusti) on juuri tällä hetkellä huomattavasti 30 vuoden keskiarvoaan laajempi.

    http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/current.anom.south.jpg

    Ja vaikka viime kesänä pohjoinen merijää tosiaan iski todellisiin pohjalukemiin, sekin on palautunut lähes pitkäaikaiseen keskiarvoonsa.

    http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/current.anom.jpg

    Korostetaan vielä, että kyseessä ei ole pinta-ala, vaan kulloisenkin hetken jäämäärä verrattuna pitkänajan keskiarvoon.

    Minusta olet ymmärtänyt asian väärin kun puhut, että:

    "http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/current.anom.jpg

    Korostetaan vielä, että kyseessä ei ole pinta-ala, vaan kulloisenkin hetken jäämäärä verrattuna pitkänajan keskiarvoon."

    Kyseisessä kuvaajassa yksikkönä on nimenomaan PINTA-ALA (square km), eikä MÄÄRÄ eli TILAVUUS (cubic km).

    Kannattaisi kiinnittää vähän huomiota siihen mitä korostaa.

    Ja muuten sitten pikkuinen huomio (mikä yhä edelleen kaivaa jäätä jalkojesi alta). Katsopa lähettämääsi käyrää uudelleen ja piirrä siihen regressiosuora (lisätietoa: http://www.fsd.uta.fi/menetelmaopetus/regressio/analyysi.html). Mihin suuntaan huomaat regressiosuoran osoittavan?

    Äänestä

  • J.-C.Aqfaq kirjoitti:

    Juu, ei sitä jäätä keksitty tällä vuosisadalla. Horstikin varmaan iäkäämpänä denialistina muistaa, että aiempina vuosisatoina jopa Itämeren alueella on ollut talvia, ja merellä on ollut jäätä. Silloin merellä seilaaville laivoillekin tarvittiin avuksi sellaisia isoja "Jäänmurtaja"-laivoja, joiden avulla jäähän saatiin avattua kulkureittejä muille laivoille.

    Nyt ne ajat ovat menneet ja jäät on jätetty pois hidastamasta ftalaateilla kyllästettyjen kiinalaisten muovituotteiden ja edullisten etelä-korealaisten citymaastureiden roudaamista laivoilla tänne peräpohjolaan.

    "Itämeren jäätalvi leudoin vuosisatoihin"
    http://www.yle.fi/uutiset/ymparisto/oikea/id86690.html

    Jäänpaksuusennätys mitattiin vuonna 2003 eli ei siitä ole kuin 5 vuotta. Silloin olivat laivat jumissa Suomenlahdella. Eikön taas muutaman vuoden sisällä ole kunnolla jäätä kunhan ilmavirtaukset käyvät toisesta suunnasta.

    Äänestä

  • J.-C.Aqfaq kirjoitti:

    Minusta olet ymmärtänyt asian väärin kun puhut, että:

    "http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/current.anom.jpg

    Korostetaan vielä, että kyseessä ei ole pinta-ala, vaan kulloisenkin hetken jäämäärä verrattuna pitkänajan keskiarvoon."

    Kyseisessä kuvaajassa yksikkönä on nimenomaan PINTA-ALA (square km), eikä MÄÄRÄ eli TILAVUUS (cubic km).

    Kannattaisi kiinnittää vähän huomiota siihen mitä korostaa.

    Ja muuten sitten pikkuinen huomio (mikä yhä edelleen kaivaa jäätä jalkojesi alta). Katsopa lähettämääsi käyrää uudelleen ja piirrä siihen regressiosuora (lisätietoa: http://www.fsd.uta.fi/menetelmaopetus/regressio/analyysi.html). Mihin suuntaan huomaat regressiosuoran osoittavan?

    Sorry, my mistake. Korostin huonosti, tiesin kyllä tuon. Koitetaan uudestaan: käyrä ei siis osoita merijään pinta-alaa, vaan kulloisenkin hetken pinta-alan poikkeamaa pitkäaikaisesta keskiarvosta neliökilometreinä.

    En aio regressoida vaan kyllähän se on pienentynyt ihan silmällä katsoenkin. Sitä en mielestäni kiistänytkään.

    Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että nyt ollaan jälleen lähellä pitkäaikaista keskiarvoa. Onkin mielenkiintoista nähdä, miten kesäjää käyttäytyy La ninan vallitessa.

    Mitä itse olet mieltä etelänapamanteren merijäästä viime aikoina?

    Äänestä

  • Kale kirjoitti:

    Jäänpaksuusennätys mitattiin vuonna 2003 eli ei siitä ole kuin 5 vuotta. Silloin olivat laivat jumissa Suomenlahdella. Eikön taas muutaman vuoden sisällä ole kunnolla jäätä kunhan ilmavirtaukset käyvät toisesta suunnasta.

    "Jäänpaksuusennätys mitattiin vuonna 2003"

    En löytänyt mittaustietoa, joka tukisi väitettäsi ja ei sillä ole niin väliäkään. Tuijottaminen yksittäiseen muuttujaan, kokonaisuuden sijaan, puhuttaessa ilmaston muutoksesta on turhaa hommaa.

    Tässä Ilmatieteen laitoksen nettisivulta kirjoitus vuodelta 2003: http://www.fmi.fi/uutiset/index.html?A=1&Id=1048424803.html

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


J.-C.Aqfaq kirjoitti:

Niinhän siinä kävi kuin arveltiin, eli noin 400 neliökilometrin osa Wilkinsin jäähyllyä tukevasta "jääsillasta" romahti mereen jäävuoriksi noin 24 tunnin aikana 28. - 29.3.2008.

Tässä kuvasarja tapahtuneesta kuvattuna ESA:n Envisatin tutkalla:
http://www.kiertorata.net/Muutos/wilkins_jaakentta2008.jpg

Tässä YLE:n juttu, johon viittasin aiemmassa kirjoituksessani täällä. Sehän sai normaaliin tyyliin denialisteita vähättelevää pölötystä vastineeksi.
http://www.yle.fi/uutiset/ymparisto/oikea/id86247.html

Sinällään mielenkiintoista, että romahdus tapahtui vain pari päivää YLE:n uutisen jälkeen ja se tapahtui parhaillaan silloin kun denialistit rustasivat vastineitaan täällä kotosuomessa. -kierolla tavalla hauska yksityiskohta. :)

ESA:n juttu aiheesta:
http://www.esa.int/esaEO/SEMMX4R03EF_index_1.html#subhead1

Ja vähän laajempi kuva alueesta:
http://nsidc.org/data/iceshelves_images/wilkins.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu