Kaikkien uskovien on erittäin tärkeää tietää, mitä meille opetetaan Uuden Liiton Kirjoituksissa (ULK) Vapahtajamme Yeshuan sen tulemuksen ajankohdasta, jossa meidät Hänen omansa temmataan ylös tuuliin ja pilviin Häntä vastaan yläilmoihin.
Tämä on erittäin tärkeää siksi, että ymmärtäisimme jatkuvasti kilvoitella ja osaisimme olla alati valmiina niiden 7:n viisaan neitsyen lailla, joista Yeshua kertoi vertauksen. Vain heidän kaltaisensa temmataan ylös, muut uskikset ja jumalattomat jäävät tänne ennen kokemattomaan kurjuuteen ja kärsimyksiin, jotka ovat sanoin kuuvaamattomia ja ovat mahdollisia vain sinä aikana, jolloin lihaan tullut saatana saa totaalisen hirmuvallan hallita kaikkia maan kansoja.
Tuosta ajanjaksosta on Ilmestyskirjassa kirjoitettu osuvasti seuraavasti: Ilm.12:12b
"...Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"
Luemme ylöstempaukseen liittyen seuraavat Raamatunkohdat:
1) 1.Tess.4:15-17
"15. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."
2) 1.Tess.5:8-10
"8. Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo.
9. Sillä ei JUMALA EI OLE MÄÄRÄNNYT MEITÄ VIHAAN, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
10. joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan."
3) 2.Tess.1:6-10
"...Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
7. ja antaa TEILLE, JOITA AHDISTETAAN, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10. kun hän sinä päivänä tulee, että hän kirkastuisi pyhissänsä ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa, sillä te olette uskoneet meidän todistuksemme."
4) 2.Tess.2:1-12
"1. Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2. ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4. tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
5. Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
6. Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
7. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8. niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9. tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10. ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12. että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen."
-Tätä viimeistä lainausta on syytä kommentoida hieman lähemmin:
Jae 1: Tästä käy ilmi, että jatkossa tullaan käsittelemään mm. meidän Yeshuan valittujen kokoamista Hänen luokseen.
Jae 2: Tässä kehoitetaan laittamaan jäitä hattuun, ettemme kiirehtisi asioiden edelle ja turhaan hätääntyisi.
Jae 3: Tässä kerrotaan, että ennen Herramme tulemusta tapahtuu luopumus eli evankeliumin opetuksista luovutaan maailmanlaajuisesti useimmissa kristillisissä seurakunnissa. Tämä prosessi on mennyt jo lähes loppuun! Jakeessa mainitaan, että 'laittomuuden ihminen ilmestyy' hän, jota nimitetään 'kadotuksen lapseksi' ennen kuin Herramme tulee noutamaan meidät luokseen. Laittomuus viittaa sekä Vanhan Liiton (juutalaisten uskonto) että Uuden Liiton (valittujen juutalaisten ja pakanoiden uskonto) hylkäämiseen eli suureen luopumukseen. Vanhaa Liittoa edustaa Mooseksen Laki ja Uutta Liittoa edustaa Elämän Hengen Laki Yeshua HaMashiach’ssa.
Jae 4: Edellä mainittu 'kadotuksen lapsi' ilmestyy eli syntyy ihmiseksi, asettuu J-lan Temppeliin (mitä ilmeisimmin Jerusalemiin uudelleen, entisen kuningas Salomon rakentaman Temppelin päälle rakennettavaan Temppeliin) ja julistautuu J-laksi. Myös tämä tapahtuu ENNEN kuin Yeshua noutaa meidät valittunsa luokseen.
Jae 5: Paavali muistuttaa jo aiemmin kertoneensa näistä samoista asioista tessalonikalaisille.
Jae 6: Paavali edellytti tessalonikalaisten tietävän, että mikä silloin esti tuon 'laittomuuden ihmisen' ilmestymistä. Ymmärtääkseni kyseessä oli ja edelleen on J-lan asettamat enkelilegioonat ja Pyhällä Hengellä täytetyt Yeshuan pyhät ja pyhien seurakunnat. Vain J-lan enkelilegioonat, Yeshuan rukoukset Isä J-lan luona ja meidän rukouksemme Pyhässä Hengessä kykenevät pidättämään saatanan totaalista valtaanpääsyä kansojen johtajaksi ennen aikojaan. J-lan Kuningaskunta on edelleen aivan meidän lähellämme ihmissilmille näkymättömässä todellisessa ulottuvuudessa ja sieltä, Korkeimman valtaistuimelta käsin hallitaan kaikkia ihmisten valtakuntia samoin kuin Danielin aikoina.
Jae 7: Tässä viitataan mielestäni Yeshuan seurakunnan ylöstempaukseen, jossa sekä Yeshuan pyhät että Pyhä Henki otetaan pois maan päältä ylös Herraa vastaan yläilmoihin, mutta enkelilegioonat jäävät suojelemaan valittuja juutalaisia ja israelilaisia, jotka ovat kootut maanpäälliseen piilopaikkaan
'Siionin vuorelle', jossa heitä suojellaan koko saatanan hirmuhallituskauden ajan eli 3,5 vuotta niin, ettei saatana saa heitä kynsiinsä.
Jae 8: Välittömästi Yeshuan seurakunnan ylöstempauksen jälkeen heitetään saatana enkeleineen lopullisesti alas taivaasta ja hän ottaa heti diktaattorin vallan kaikkien kansojen yli ja asettuu KOKO VOIMASSAAN asumaan tuohon ihmiseen, jota nimitetään 'laittomuuden ihmiseksi' ja 'kadotuksen lapseksi'.
Jae 9: Saatana käyttää kansoja eksyttääkseen ennen näkemättömiä valheitaan, tunnustekojaan ja yliluonnollisia ihmeitään.
Jae 10: Hän käyttää myös monenlaisia viettelyksiä, jotka jo nyt ovat olemassa monissa eri muodoissaan ja näkyvästi tarjolla ihmisille, kuten lukuisat rahapelit mammonan himoitsemiseksi, seksitarjonta kaikenlaisten lihan himojen tyydyttämiseksi ja muut senkaltaisiin saastaisiin synteihin liittyvät viettelykset sekä myös salaa tieteen nimissä ihmisten sieluihin istutetut lukuisat valhetiedot, kuten evoluutio jne.
Jae 11: Tästä käy ilmi se, että alunperin kaikki nuo eksytykset tulevat J-lan lähettäminä, vaikkakin saatanan kautta, että kaikki totuutta vihanneet ihmiset niiden kautta eksytettäisiin uskomaan VALHEEESEEN. Huomionarvoista tässä on se ennustus, että aiempaa salakavalampi valheoppi tullaan julistamaan ihmisille maan päällä. Mielestäni kyseessä on nykyinen evoluutio sisältäen Raamatunvastaisen selityksen maan eloperäisen luonnon ja universumin synnylle. Kyseessähän on selkeästi TIETEISUSKONTO, jolla on melko onnistunesti korvattu muut uskonnot ainakin länsimaissa ja lähes kaikissa maailman yliopistoissa!
Jae 12: Siis J-la on päättänyt saatanan kautta kansoille tuodun salakavalan valheopin kautta sallia tämän eksyttää kaikki ne ihmiset, joille ei ole evankeliumin kautta julistettu totuus kelvannut, vaikka ovat sen oikeaksi tiedostaneet ja tahallaan tieten tahtoen vaihtaneet sen syntielämän rakastamiseen sen eri muodoissaan! Heidän tuomionsa tulee olemaan myös sen mukainen.
-Tällainen on mielestäni mahdollinen selitys noille 2.Tess.2:1-12 jakeille. Olen selitystä laatiessani pyrkinyt huomioimaan, että se olisi sopusoinnussa Ilmestyskirjan ja muiden ULK:n tätä samaa ennustusta koskevien ennustusten kanssa. Raamatun hyvin tunteva lukija voi itse arvioida, miten hyvin olen siinä onnistunut...
Kaikki asialliset ja etenkin Raamattuun perustuvat kommentit ovat tervetulleita!
Siunausta Yeshuassa!
Uskovien ylöstempauksesta
107
2054
Vastaukset
- Mors,
Eihän siellä lahkoissa niitä lapsia edes kasteta kiinni Morsiameen. Taitaa Jeesuksen ote lipsua niistä teidän tyhmistä ja kastamattomista neitykäisistä tempauksessa, kun ne eivät kuulu Kristuksen ruumiiseen eli morsiusseurakuntaan?
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
eikös näin keväisin ole niitä sammakoita siellä kastelammikossasi?...asiallisempaakin palautetta ilman aiheetonta pilkkaamista ja loan heittoa.
Jään sellaista odottelemaan...
Olen ylöstempaustapahtumaa käsitellessäni pyrkinyt siihen, että sen tapahtumien kulku olisi sopusoinnussa myös Vanhan Liiton Kirjoitusten kanssa. Etenkin sellaisten Kirjoitusten kuin Daniel, Joeel ja Sakarja.
- huomioon
Sulta puuttuu Totuuden Henki.
huomioon kirjoitti:
Sulta puuttuu Totuuden Henki.
Perustele Raamatulla väitteesi, niin nähdään oletko oikeassa?
Avauksen aiheessa pysyäksemme, kerro seuraavaksi mitä mieltä olet kirjoituksestani koskien uskovien ylöstempausaihetta.
Siunausta Yeshuassa!
- Diana*
alkaa sama laulu aina vaan alusta.
Mene välillä tyttöjä katselemaan.
Tai kerro koska teidät tempaistaan, voin vilkuttaa kun lennätte pitkin taivaita. Eikö se mennyt jotenkin niin... että ruumiitkin haudoista tuli mukaan. On siinä katsemista, kun rättikasat lentää pitkin taivaita.
Tuo on naurettavaa, aikuinen mies, viitsitkin....oli taas suu auki odottelemassa tervettä Sanan opetusta kuin laulurastaan poikanen elävää ravintoa emoltaan :D
Painakin visusti mieleesi kaikki arvokas evankelinen Sanan opetus, sillä pian tulee aika, jolloin siitä tulee huutava puute maan päällä: Aam.8:12
"Silloin he hoippuvat merestä mereen, pohjoisesta itään; he samoavat etsien Herran sanaa, mutta eivät löydä."
Siunausta Yeshuassa!- Diana*
Yakov kirjoitti:
...oli taas suu auki odottelemassa tervettä Sanan opetusta kuin laulurastaan poikanen elävää ravintoa emoltaan :D
Painakin visusti mieleesi kaikki arvokas evankelinen Sanan opetus, sillä pian tulee aika, jolloin siitä tulee huutava puute maan päällä: Aam.8:12
"Silloin he hoippuvat merestä mereen, pohjoisesta itään; he samoavat etsien Herran sanaa, mutta eivät löydä."
Siunausta Yeshuassa!Oletko jotenkin feminiininen?????
Sinun pitäisi huomata se raamatun kokonaisuus,
kuinka evankeliumi on vain mikroskooppinen ja vääristelty kopio siitä isommasta jutusta.
Suutelet VT:tä vielä hunnun takaa. Toivottavasti se avautuu, koska muuten pyörität vain hattarapilveä, ympäri ja ympäri ja taas alusta. Diana* kirjoitti:
Oletko jotenkin feminiininen?????
Sinun pitäisi huomata se raamatun kokonaisuus,
kuinka evankeliumi on vain mikroskooppinen ja vääristelty kopio siitä isommasta jutusta.
Suutelet VT:tä vielä hunnun takaa. Toivottavasti se avautuu, koska muuten pyörität vain hattarapilveä, ympäri ja ympäri ja taas alusta.Taasko sinun piti tarttua lillukanvarsiin!
Kyseessähän oli vain vertaus poikasiaan ruokkivasta laulurastaasta, eikä mitään sen merkillisempää.
Evankeliumi Yeshuasta, Tanakh'issa edeltä ennustetusta Siionin Suuresta Messias Kuninkaasta on koko Raamatun huipennus. Hän itse on huippukivi ja kulmakivi, tuo jalo kuningas ja ihana Valtiaamme, kaikkien omiensa rakastama ja odottama pelastava J-la, josta jo Jesaja kirjoitti sanoen: Jes.25:9
"Ja sinä päivänä sanotaan: "Katso, tämä on meidän J-lamme, jota me odotimme meitä pelastamaan; tämä on Herra, jota me odotimme: iloitkaamme ja riemuitkaamme pelastuksesta, jonka hän toi!"
Minä poika se vaan pyörittelen tätä iankaikkista evankeliumia näillä foorumeilla niin kauan, kun vielä on yksikin ihmislapsi on ilman pelastusta ja yksikin Diana-neitonen ei vielä tunne Yeshuaa! Siis niin kauan kuin elän täällä maan päällä ja jos Herra sallii, niin huutelen vielä pilvien välistäkin: "Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumiin!"
Siunausta ylöstempaus-totuuden oivaltamiseen Yeshuassa!
- nimierkki.
koskien 2 Tess. mainittua laittomuuden ihmistä.
Jos tuo pitäisi paikkansa olisi tämä laittomuuden ihmisen ilmestyminen ennakoiva tieto Kristuksen paluusta ja siten se olisi vastoin toista Raamatun ilmoitusta.
36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.Päällisin puolin tarkastellen Raamatunkohdilla näyttäisi olevan ristiriita, mutta...
Mielestäni nuo ennustukset ovat silti sopusoinnussa, sillä maininta, ettei kukaan ihminen tiedä siitä 'päivästä eikä hetkestä', viittaa ainoastaan siihen, että ylöstempaus tapahtuu äkkiarvaamatta eli yllättäen.
Se ei mielestäni sulje pois sitä, ettemmekö me Yeshuaan toivomme panneet olisi Hengessä tietoisia tuon ajan ollessa käsillä. Siksi Yeshua kehoitaakin meitä seuraamaan ajanmerkkejä ja luetteleekin niitä useita, että tiedostaisimme sen, missä ajassa me elämme!
Varmaan olet tietoinen siitä, että meille on lueteltu Raamatussa sen vanhassa ja uudessa osassa lukuisia merkkejä ylöstempaustapahtumaan liittyen.
Tiivistetysti sanoen: Esille ottamasi Raamatunkohta Yeshuan profetoimisesta paluuseensa liittyen rajaa pois ainoastaan sen, ettemme edeltä tiedä sitä PÄIVÄÄ (sisältäen 24 h) emmekä sitä hetkeä (sitä tuntia), jolloin tuo ylöstempaus tapahtuu.
Siis kun nuo Tessalonikalaiskirjeissä esitetyt tapahtumat todella kirjaimellisesti tapahtuvat silmiemme edessä, niin saatamme olla tietoisia jopa, että millä viikolla se tapahtuu!
Siunausta Yeshuassa!- minkä mainitset
Yakov kirjoitti:
Päällisin puolin tarkastellen Raamatunkohdilla näyttäisi olevan ristiriita, mutta...
Mielestäni nuo ennustukset ovat silti sopusoinnussa, sillä maininta, ettei kukaan ihminen tiedä siitä 'päivästä eikä hetkestä', viittaa ainoastaan siihen, että ylöstempaus tapahtuu äkkiarvaamatta eli yllättäen.
Se ei mielestäni sulje pois sitä, ettemmekö me Yeshuaan toivomme panneet olisi Hengessä tietoisia tuon ajan ollessa käsillä. Siksi Yeshua kehoitaakin meitä seuraamaan ajanmerkkejä ja luetteleekin niitä useita, että tiedostaisimme sen, missä ajassa me elämme!
Varmaan olet tietoinen siitä, että meille on lueteltu Raamatussa sen vanhassa ja uudessa osassa lukuisia merkkejä ylöstempaustapahtumaan liittyen.
Tiivistetysti sanoen: Esille ottamasi Raamatunkohta Yeshuan profetoimisesta paluuseensa liittyen rajaa pois ainoastaan sen, ettemme edeltä tiedä sitä PÄIVÄÄ (sisältäen 24 h) emmekä sitä hetkeä (sitä tuntia), jolloin tuo ylöstempaus tapahtuu.
Siis kun nuo Tessalonikalaiskirjeissä esitetyt tapahtumat todella kirjaimellisesti tapahtuvat silmiemme edessä, niin saatamme olla tietoisia jopa, että millä viikolla se tapahtuu!
Siunausta Yeshuassa!"kun poistuu se, mikä vielä pidättää", olen samaa mieltä, että se tarkoittaa Pyhän Hengen poistumista maailmasta.
Siitä olen kuullut opetusta muualtakin, ja uskon, että se on juuri noin. minkä mainitset kirjoitti:
"kun poistuu se, mikä vielä pidättää", olen samaa mieltä, että se tarkoittaa Pyhän Hengen poistumista maailmasta.
Siitä olen kuullut opetusta muualtakin, ja uskon, että se on juuri noin....Ilmestyskirjassa on mielenkiintoinen maininta: Ilm.6:14
"...ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon,..."
Jae liittyy 6.:nnen sinetin avaamiseen ja siten myös ylöstempauksen ajankohtaan. Siksi uskon, että tuossa jakeessa sanalla 'taivas' tarkoitetaan sen J-lan Kuningaskunnan poistumista läheisyydestämme, joka on Yeshuan saarnaamisesta alkaen ollut meitä lähellä. Tuo kuningaskunta on hengellinen todellisuus taivaallisessa ulottuvuudessa, jossa Isä J-la, Yeshua ja Pyhä Henki hallitsevat.
Herrammehan alkoi maanpäällisen julistustyönsä sanoen: Mark.1:15
"Aika on täyttynyt, ja J-lan kuningaskunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
Kiitti kommentistasi ja siunausta Yeshuassa!- Diana*
Yakov kirjoitti:
...Ilmestyskirjassa on mielenkiintoinen maininta: Ilm.6:14
"...ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon,..."
Jae liittyy 6.:nnen sinetin avaamiseen ja siten myös ylöstempauksen ajankohtaan. Siksi uskon, että tuossa jakeessa sanalla 'taivas' tarkoitetaan sen J-lan Kuningaskunnan poistumista läheisyydestämme, joka on Yeshuan saarnaamisesta alkaen ollut meitä lähellä. Tuo kuningaskunta on hengellinen todellisuus taivaallisessa ulottuvuudessa, jossa Isä J-la, Yeshua ja Pyhä Henki hallitsevat.
Herrammehan alkoi maanpäällisen julistustyönsä sanoen: Mark.1:15
"Aika on täyttynyt, ja J-lan kuningaskunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
Kiitti kommentistasi ja siunausta Yeshuassa! Diana* kirjoitti:
...kokonaisilmoitukseen. Ymmärrän toki, että sinun on mahdotonta ymmärtää Ilmestyskirjan sanomaa, koska et ole vielä sisällä pelastuksessa.
Ainoakaan ULK:sista ei ole mitään sellaista tekstiä, jota ihminen oman järkensä avulla kykeneisi analysoimaan tai selittämään, koska ne ovat J-lan Pyhän Hengen kautta ilmaistu ja siten ne ovat vain J-lan Pyhän Hengen kautta selitettävissä. Siis ihmisellä, joka tahtoo ymmärtää niitä, tulee itsellään olla Pyhä Henki sisimmässään.
Voidaksesi saada tuon taivaallisen Pyhän Hengen lahjana sisimpääsi tulee sinun tehdä parannus elämässäsi, uskoa Yeshuaan syntiesi sovittajana ja mennä uskovien upotuskasteelle (olen käytettävissä, jos varaat ajan hyvissä ajoin). J-la ei siis vaadi sinulta juuri mitään!
Siunausta Yeshuassa!- Diana*
Yakov kirjoitti:
...kokonaisilmoitukseen. Ymmärrän toki, että sinun on mahdotonta ymmärtää Ilmestyskirjan sanomaa, koska et ole vielä sisällä pelastuksessa.
Ainoakaan ULK:sista ei ole mitään sellaista tekstiä, jota ihminen oman järkensä avulla kykeneisi analysoimaan tai selittämään, koska ne ovat J-lan Pyhän Hengen kautta ilmaistu ja siten ne ovat vain J-lan Pyhän Hengen kautta selitettävissä. Siis ihmisellä, joka tahtoo ymmärtää niitä, tulee itsellään olla Pyhä Henki sisimmässään.
Voidaksesi saada tuon taivaallisen Pyhän Hengen lahjana sisimpääsi tulee sinun tehdä parannus elämässäsi, uskoa Yeshuaan syntiesi sovittajana ja mennä uskovien upotuskasteelle (olen käytettävissä, jos varaat ajan hyvissä ajoin). J-la ei siis vaadi sinulta juuri mitään!
Siunausta Yeshuassa!kasteelle....älä unta näe....niin mielelläsi, kuin minut upottaisitkin....varmaan suohon, luulisin. :)
Raamatun oppi on ihan selkeä ja järkeenkäypä, kun ei mene minnekään mystiikan puolelle.
Kun ihminen menee kasteelle, pitää ummärtää mistä on kysymys, siis uskoa Jumalaan ja antautua
henkiselle tielle vakaumuksella, koska sieltä ei ole paluuta. Kaste on puhdistauminen vanhasta pois. Puhdistuskaste.
Pelkkä kasteelle meno ei takaa mitään uudestisyntymistä. Päätös omasta tiestä on siinä vaiheessa jo tehty. Diana* kirjoitti:
kasteelle....älä unta näe....niin mielelläsi, kuin minut upottaisitkin....varmaan suohon, luulisin. :)
Raamatun oppi on ihan selkeä ja järkeenkäypä, kun ei mene minnekään mystiikan puolelle.
Kun ihminen menee kasteelle, pitää ummärtää mistä on kysymys, siis uskoa Jumalaan ja antautua
henkiselle tielle vakaumuksella, koska sieltä ei ole paluuta. Kaste on puhdistauminen vanhasta pois. Puhdistuskaste.
Pelkkä kasteelle meno ei takaa mitään uudestisyntymistä. Päätös omasta tiestä on siinä vaiheessa jo tehty....eivät ole kaikki niin mutaisia kuin Aurajoessa, joten sinun ei tarvitse pelätä, että upottaisin sinut sellaiseen mutavelliin.
Ei suinkaan! Upottaisin sinut Littoisten puhdasvetiseen järveen riittävän kauaksi aikaa pinnan alle, että varmaan nousisit uutena luomuksena ylös ;)
No huumori sijansa saakoon. Tosiasiassa uskoville tulee todellakin suorittaa vasta uskoontulon jälkeen kaste hetkiseksi veteen upottamalla. Näyttää siltä, että ymmärrät tämän seikan...
Kaste tulee suorittaa apostolien opetuksen mukaisesti Adonai Yeshua HaMashiach'n nimeen.
Tästä apostoli Pietari opetti sanoen niille juutalaisille, jotka saivat piston sydämeensä eli joitten sydämissä Pyhä Henki aikaansai synnintunnon heidän kuultuaan voimallista totuuden julistusta Yeshuasta: Apt.2:28-39
"38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Yeshua HaMashiach'n nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän J-lamme, kutsuu."
Siis oikean kasteen merkitys on erittäin tärkeä: Se otetaan syntien anteeksisaamiseksi ja vasta sen ottaneille on annettu lupaus Pyhän Hengen lahjasta. Siksi luterilaiset ja muut pelkästään sylivauvakastetut eivät ole voineet saada kokea Pyhän Hengen lahjan saamista. (Sohaisin ihan tarkoituksella muurahaispesään kirjoittaessani noin... :)
Sen vakuudeksi, että apostolien opetusten mukaan VAIN uskoontulleet kastettiin on jakeessa Apt.2:41 maininta:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin,..."
-Siis muita EI kastettu.
Kun sä Diana olet roikkunut jo kauan valon ja varjon rajamailla, niin teeppä tänään radikaali ratkaisu ja ota Yeshua vastaan Herranasi, niin sinut voidaan sitten kastaa ja pääset eteenpäin näissä hengellisissä asioissa. Sillä mitä sellaisesta tulee, että kaunis Diana perhonen on jatkuvasti vaan (luku)toukkana, kun aurinko leudot suvituulet kutsuvat lentämään tuulen siiville!
Silloin alkaa ULK:sten salaisuudetkin selvitä ja aurinko sullekin paistaa!
Siunausta Yeshuassa!- uteljas
Yakov kirjoitti:
...eivät ole kaikki niin mutaisia kuin Aurajoessa, joten sinun ei tarvitse pelätä, että upottaisin sinut sellaiseen mutavelliin.
Ei suinkaan! Upottaisin sinut Littoisten puhdasvetiseen järveen riittävän kauaksi aikaa pinnan alle, että varmaan nousisit uutena luomuksena ylös ;)
No huumori sijansa saakoon. Tosiasiassa uskoville tulee todellakin suorittaa vasta uskoontulon jälkeen kaste hetkiseksi veteen upottamalla. Näyttää siltä, että ymmärrät tämän seikan...
Kaste tulee suorittaa apostolien opetuksen mukaisesti Adonai Yeshua HaMashiach'n nimeen.
Tästä apostoli Pietari opetti sanoen niille juutalaisille, jotka saivat piston sydämeensä eli joitten sydämissä Pyhä Henki aikaansai synnintunnon heidän kuultuaan voimallista totuuden julistusta Yeshuasta: Apt.2:28-39
"38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Yeshua HaMashiach'n nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän J-lamme, kutsuu."
Siis oikean kasteen merkitys on erittäin tärkeä: Se otetaan syntien anteeksisaamiseksi ja vasta sen ottaneille on annettu lupaus Pyhän Hengen lahjasta. Siksi luterilaiset ja muut pelkästään sylivauvakastetut eivät ole voineet saada kokea Pyhän Hengen lahjan saamista. (Sohaisin ihan tarkoituksella muurahaispesään kirjoittaessani noin... :)
Sen vakuudeksi, että apostolien opetusten mukaan VAIN uskoontulleet kastettiin on jakeessa Apt.2:41 maininta:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin,..."
-Siis muita EI kastettu.
Kun sä Diana olet roikkunut jo kauan valon ja varjon rajamailla, niin teeppä tänään radikaali ratkaisu ja ota Yeshua vastaan Herranasi, niin sinut voidaan sitten kastaa ja pääset eteenpäin näissä hengellisissä asioissa. Sillä mitä sellaisesta tulee, että kaunis Diana perhonen on jatkuvasti vaan (luku)toukkana, kun aurinko leudot suvituulet kutsuvat lentämään tuulen siiville!
Silloin alkaa ULK:sten salaisuudetkin selvitä ja aurinko sullekin paistaa!
Siunausta Yeshuassa!Kuka on kelvollinen uudestikastamaan?
Ei jokainen joka sanoo Herra, Herra, ole oikeassa opetuksessa. Ja kastekäskyyn kuuluu velvoitus opettaa VAIN SITÄ oppia, jota Jeesus käski opetuslasten opettaa. uteljas kirjoitti:
Kuka on kelvollinen uudestikastamaan?
Ei jokainen joka sanoo Herra, Herra, ole oikeassa opetuksessa. Ja kastekäskyyn kuuluu velvoitus opettaa VAIN SITÄ oppia, jota Jeesus käski opetuslasten opettaa....vaan AIDON apostolisen vesikasteen suorittamisesta ja sen suorittaa oikeaoppisesti Yakov ja annan kasteella olleille kastetodistuksenkin muistoksi.
Kuten jo olen aiemmin maininnut on luterilaisten sylivauvoille suorittama 'temppukastelu' roomalaiskatolisen kirkon omasta päästään itse keksimä sylivauvan nimenantorituaali, jolla ei ole mitään tekemistä apostolisen, vain uskoontulleille vedessä suoritettavan upotuskasteen kanssa.
Jos joku on jo ollut uskoontulonsa jälkeen upotuskasteella Adonai Yeshua HaMashiach'n nimeen, niin sellaista en uudelleen kasta, koska hän on jo ottanut sen yhden, ainoan, oikean apostolisen vesikasteen!
Jollet ole vielä ollut tuolla oikealla uskoontulleiden upotuskasteella, niin pidä kiirettä, sillä Yeshuan opetuksen mukaan:
"Joka uskoo (evankeliumiin) ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen!" Mark.16:15
Oikea vesikaste nimittäin TODELLAKIN pelastaa, vaikka moni opettaa toisin! Osoitat uskosi evankeliumiin ottamalla heti uskoontulosi jälkeen uskonaskeleen astumalla kasteen hautaan!
Lisäksi apostoli Pietarin opetuksen mukaan apostolinen vesikaste otetaan syntien anteeksisaamiseksi ja sen ottaneille on luvattu Pyhän Hengen lahja, ei muille! Apt.2:38-39
"38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Yeshua HaMashiach'n nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja KAIKILLE, JOTKA KAUKANA OVAT, ketkä ikinä Herra, meidän J-lamme, kutsuu."
Me suomalaiset olemme sekä ajallisesti että geograafisesti kaukana apostolisesta ajasta ja Israelista, joten lupaus kuuluu myös meille jokaielle, jota J-la kutsuu! Jos tunnet sydämessäsi Hänen kutsunsa, niin ota yhteyttä allekirjoittaneeseen, niin kasteasiasi hoituu!
Kuten huomaat, julistan TÄYTTÄ evankeliumia, sillä vajaa evankeliumi on vesitettyä evankeliumia ja kuin mautonta suolaa, joka ei kelpaa mihinkään!
Siunausta Yeshuassa!- Aramis*
uteljas kirjoitti:
Kuka on kelvollinen uudestikastamaan?
Ei jokainen joka sanoo Herra, Herra, ole oikeassa opetuksessa. Ja kastekäskyyn kuuluu velvoitus opettaa VAIN SITÄ oppia, jota Jeesus käski opetuslasten opettaa.Vauvojen valelukasteita?
Aramis* kirjoitti:
Vauvojen valelukasteita?
...täällä yhdeltä jos toiseltakin, mutta Raamattuun perustuvaa vastausta ei ole kuulunut.
Tuskin sinäkään saat vastausta, koska sellaista perustelua ei todellakaan Raamatusta löydy...
Siunausta Yeshuassa!- uteljas
Aramis* kirjoitti:
Vauvojen valelukasteita?
Kumpikohan se ensin kysyi?
Vastauksesi jäi puuttumaan.
Apostolien teot:
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen." uteljas kirjoitti:
Kumpikohan se ensin kysyi?
Vastauksesi jäi puuttumaan.
Apostolien teot:
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."...opetetaan "vauvojen valelukasteita?"
Vastauksesi ei ole mikään vastaus esitettyyn kysymykseen. Koska mainitsemissasi jakeissa uskoontulleita ihmisiä kehoitetaan uskomaan Yeshuaan ja sen tehtyään ottamaan SEN SEURAUKSENA uskovien upotuskaste Adonai Yeshuan nimeen (Apt.19:5), niin silloin ei ole suinkaan kyse sylivauvojen valelukasteesta, vaan uskoon tulleista ja ihmisymmärryksen omaavista ihmisistä!
PS. Koko Raamatussa ei ole AINUTTAKAAN mainintaa siitä, että sylivauvoja olisi vedellä otsalle valeltu. Jos jostain sellaisen Raamatunkäännöksen löydät, niin tutki sen aitous ja huomaat se väärennökseksi!
Siunausta oikeiden Raamatunkäännösten lukemiseen Yeshuassa!- uteljas
Yakov kirjoitti:
...opetetaan "vauvojen valelukasteita?"
Vastauksesi ei ole mikään vastaus esitettyyn kysymykseen. Koska mainitsemissasi jakeissa uskoontulleita ihmisiä kehoitetaan uskomaan Yeshuaan ja sen tehtyään ottamaan SEN SEURAUKSENA uskovien upotuskaste Adonai Yeshuan nimeen (Apt.19:5), niin silloin ei ole suinkaan kyse sylivauvojen valelukasteesta, vaan uskoon tulleista ja ihmisymmärryksen omaavista ihmisistä!
PS. Koko Raamatussa ei ole AINUTTAKAAN mainintaa siitä, että sylivauvoja olisi vedellä otsalle valeltu. Jos jostain sellaisen Raamatunkäännöksen löydät, niin tutki sen aitous ja huomaat se väärennökseksi!
Siunausta oikeiden Raamatunkäännösten lukemiseen Yeshuassa!Kuka kysyi?
Mikset vastaa kysymykseen?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000034904631 uteljas kirjoitti:
Kuka on kelvollinen uudestikastamaan?
Ei jokainen joka sanoo Herra, Herra, ole oikeassa opetuksessa. Ja kastekäskyyn kuuluu velvoitus opettaa VAIN SITÄ oppia, jota Jeesus käski opetuslasten opettaa.http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000034905639
Tuosta vastauksestani sinun olisi pitänyt ITSE päätellä kumpi on sopivampi kastamaan: joko kirkolliset, jotka eivät lainkaan noudata Yeshuan ja apostolien opetuksia siitä kenet voidaan kastaa, miten kaste tulee suorittaa ja mitä on vesikasteen merkitys vaiko minä, joka niitä tarkoin noudatan ja niiden mukaan opetan?
Vastaapa tähän kysymykseen sinä nyt vuorostasi!
Lopuksi alleviivaan seuraavaa:
Jos jokin taho (lue luterilaisen ja ortodoksikirkon papit) on suorittanut veden otsalle valelurituaalin sylivauvalle ja väittää sitä Raamatulliseksi kasteeksi, niin hän valehtelee ja opettaa harhaoppia. Minä pitäydyn Raamatun opetuksiin, minkä voit todeta lukemalla kirjoituksiani ja vertaamalla niitä Raamattuun!
PS. Muistakin vastata;)
Siunausta Yeshuassa!uteljas kirjoitti:
Kuka kysyi?
Mikset vastaa kysymykseen?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000034904631http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000034957972
Siunausta Yeshuassa!- uteljas
Yakov kirjoitti:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000034905639
Tuosta vastauksestani sinun olisi pitänyt ITSE päätellä kumpi on sopivampi kastamaan: joko kirkolliset, jotka eivät lainkaan noudata Yeshuan ja apostolien opetuksia siitä kenet voidaan kastaa, miten kaste tulee suorittaa ja mitä on vesikasteen merkitys vaiko minä, joka niitä tarkoin noudatan ja niiden mukaan opetan?
Vastaapa tähän kysymykseen sinä nyt vuorostasi!
Lopuksi alleviivaan seuraavaa:
Jos jokin taho (lue luterilaisen ja ortodoksikirkon papit) on suorittanut veden otsalle valelurituaalin sylivauvalle ja väittää sitä Raamatulliseksi kasteeksi, niin hän valehtelee ja opettaa harhaoppia. Minä pitäydyn Raamatun opetuksiin, minkä voit todeta lukemalla kirjoituksiani ja vertaamalla niitä Raamattuun!
PS. Muistakin vastata;)
Siunausta Yeshuassa!Kuka kastaa? Vastasit ikäänkuin sinusta olisi kyse. Tarkoitin yleisemmin.
Luterilaisen kirkon oikeutus kasteen antamiseen on legitiimimpi kuin sinun.
Toimit vastoin Paavalin periaatetta kun tuet opetuksesi "muiden rakentamalle perustalle".
Sinun opetuksesi ei perustu johdonmukaisuuteen Raamatun yleisen merkityksen opetuksessasi.
Olet kuin oppipoika Apostolien kirjoituksia tulkitesssasi.
Isojen kirkkojen kastekäytäntö on ollut takeena Raamatun sanoman kulkemiseksi historiassa meille asti. Ilman sitä ei meillä olisi Raamattua.
Näytät olevan täydellisen ymmärtämätön Jumalan suunnitelman toteutumisen ymmärtämisessä.
14. ja että useimmat veljistä, saaden Herrassa uskallusta minun kahleistani, yhä enemmän rohkenevat pelkäämättä puhua Jumalan sanaa.
15. Muutamat tosin julistavat Kristusta kateudestakin ja riidan halusta, mutta toiset hyvässä tarkoituksessa:
16. nämä tekevät sitä rakkaudesta, koska tietävät, että minut on pantu evankeliumia puolustamaan,
17. nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä, epäpuhtaalla mielellä, luullen tuottavansa minulle murhetta kahleissani.
18. Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva.
Sinun uskosi ei ole tuota mieltä asioista niinkuin Paavalilla oli? Mikset usko jokaikisen Uuden Testamentin opettaman vivahteen olevan yhtäaikaa voimassa ja tekevän työtään kaiken toteutumisen varmistamiseksi.
Jos Evankeliumin levittäminen olisi ollut 1900 vuotta sinun lahkosi opettajien varassa, tuskin meillä olisi kristinuskosta tulossa tietoa milloinkaan. Eikä meillä olisi Raamattuakaan.
Tämähän on se tosiasia elävien todisteiden kanssa!
Vastauksestasi ei selvinnyt se, ketkä olisivat olleet kastamiseen oikeutettuja apostolien jäkeen olleena aikana. Sinun kaltaisesi eivät olisi riittäneet, sillä heitä ei ole ollut. uteljas kirjoitti:
Kuka kastaa? Vastasit ikäänkuin sinusta olisi kyse. Tarkoitin yleisemmin.
Luterilaisen kirkon oikeutus kasteen antamiseen on legitiimimpi kuin sinun.
Toimit vastoin Paavalin periaatetta kun tuet opetuksesi "muiden rakentamalle perustalle".
Sinun opetuksesi ei perustu johdonmukaisuuteen Raamatun yleisen merkityksen opetuksessasi.
Olet kuin oppipoika Apostolien kirjoituksia tulkitesssasi.
Isojen kirkkojen kastekäytäntö on ollut takeena Raamatun sanoman kulkemiseksi historiassa meille asti. Ilman sitä ei meillä olisi Raamattua.
Näytät olevan täydellisen ymmärtämätön Jumalan suunnitelman toteutumisen ymmärtämisessä.
14. ja että useimmat veljistä, saaden Herrassa uskallusta minun kahleistani, yhä enemmän rohkenevat pelkäämättä puhua Jumalan sanaa.
15. Muutamat tosin julistavat Kristusta kateudestakin ja riidan halusta, mutta toiset hyvässä tarkoituksessa:
16. nämä tekevät sitä rakkaudesta, koska tietävät, että minut on pantu evankeliumia puolustamaan,
17. nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä, epäpuhtaalla mielellä, luullen tuottavansa minulle murhetta kahleissani.
18. Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva.
Sinun uskosi ei ole tuota mieltä asioista niinkuin Paavalilla oli? Mikset usko jokaikisen Uuden Testamentin opettaman vivahteen olevan yhtäaikaa voimassa ja tekevän työtään kaiken toteutumisen varmistamiseksi.
Jos Evankeliumin levittäminen olisi ollut 1900 vuotta sinun lahkosi opettajien varassa, tuskin meillä olisi kristinuskosta tulossa tietoa milloinkaan. Eikä meillä olisi Raamattuakaan.
Tämähän on se tosiasia elävien todisteiden kanssa!
Vastauksestasi ei selvinnyt se, ketkä olisivat olleet kastamiseen oikeutettuja apostolien jäkeen olleena aikana. Sinun kaltaisesi eivät olisi riittäneet, sillä heitä ei ole ollut....niistä vainoista, joita nimenomaan vallassa olleet VALTIONKIRKOT ovat historian aikana toimeenpanneet niitä vastaan, jotka eivät ole alistuneet Nikolaiittain opin kahleisiin (siis pappishierarkian orjiksi)?
Ortodoksikirkon ns, 'pyhä synodi' on kiduttanut ja tappanut sekä tapattanut lukuisasti baptisteja ja muita apostoliseen oppiin parhaan ymmärryksensä mukaan pitäytyneitä itänaapurissamme.
Roomalaiskatolisen kirkon miljoonista murhista ei ole tarvis kirjoittaa tämän enempää, kuin että ne kohdistuivat ennenkaikkea 'toisinuskovia' kohtaan. Luterilainen kirkko on imenyt samaa henkeä kuin äitikirkkonsa roomalaiskatolinen kirkko, koska ei ole tehnyt selvää pesäeroa esim. tämän uskovien kasteen suhteen apostolisen optuksen omaksuakseen. Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan ja juuri näin on jo käynyt Suomen luterilaisessa kirkossa!
Luterilainen kirkko Suomessa ei ole 'ehtinyt' tehdä yhtä selvää jälkeä muista kristillisistä seurakunnista kuin nuo edellä mainitut omissa maissaan johtuen viisaista maallisista hallitsijoista täällä ja siitä, että muut kristilliset seurakunnat ovat täällä sangen uusi ilmiö eli muodostuneet valistuksen ajan jälkeen 1800 luvulta alkaen.
Luterilainen kirkko on sensijaan torpedoinut nuo uudet herätysliikkeet käyttäen 'lähinnä henkistä väkivaltaa' julistaen ne enemmän tai vähemmän 'harhautuneiksi', vaikkakin se olosuhteiden paineista johtuen on alkanut harjoittaa viime vuosina liennytystä, samalla kun muut suurimmat ns. vapaista herätysliikkeistä ovat nekin luopuneet paljosta siitä totuudesta, mitä niillä syntyessään oli.
Mitä tulee peräänkuuluttamaasi 'legitiimiyteen' on päivän selvää, ettei totuudesta luopuneella kirkolla ole mitään legitiimiyttä verrattuna niihin uskoviin, jotka ovat Uuden Liiton Kirjoituksille kuuliaiset!
Toki Suomen luterilaisella kirkolla on ollut oma roolinsa Raamatun tuomisessa kansalle, mutta se on saanut tai paremminkin ryöstänyt siitä hyvitykseksi valtavat maalliset rikkaudet työtätekevien selkänahasta repimällä!
Yeshua opetti sanoen: "Ei kukaan voi palvella kahta Herraa: J-laa ja Mammonaa!" Suomen luterilainen kirkko on ollut jo vuosisatojen ajan Mammonan palvelija ja rikkauksien haalija eli se on itse oman epäjumalansa valinnut!
Legitimiteetin myöntää ainoastaan Pyhä Henki niille kenelle Hän tahtoo, eikä sitä myönnä teologit omille 'opetuslapsilleen', vaikka kuinka haluaisivat! Hän toimii vain niissä seurakunnisa, joissa Hänelle annetaan arvovalta käyttää palvelijoitaan esim. kielilläpuhumisen- ja niiden selittämisen armolahjojen kautta sekä yliluonnollisen profetianarmolahjan kautta.
Sellaisten armolahjojen harjoittajat heitetään perinteisesti ulos luterilaisista kirkoista!
Sinähän kirjoittelet kuin paavinkirkkolaiset, jotka väittävät VAIN Paavilla ja hänen valtuuttamillaan olevan Pietarilta peritty 'avaintenvalta' anteeksiantamiseen ja 'pyhien sakramenttien' jakamiseen nähden! Ainoa ero on se, että sinä väitätä tuon yksinoikeuden olevan Suomessa luterilaisella kirkolla. Tutki jo ihmeessä mikä henki sinua kuljettaa?
Ymmärrätkö mitä todelliset Pyhän Hengen armolahjat tarkoittavat? Mitä armolahjoja SINÄ olet saanut Yeshualta niistä 12:sta, jotka on lueteltu 1.Kor.12 luvussa?
Vastaa selkeästi tuohon viimemainittuun kysymykseen äläkä kiemurtele!
Vaikka kirjoitankin suorasti suoraan palautteesi, niin silti toivotan ystävällisesti sinulle mitä parhainta menestystä totuudden löytämiseksi ja siunausta elämääsi Yeshuassa!- uteljas
Yakov kirjoitti:
...niistä vainoista, joita nimenomaan vallassa olleet VALTIONKIRKOT ovat historian aikana toimeenpanneet niitä vastaan, jotka eivät ole alistuneet Nikolaiittain opin kahleisiin (siis pappishierarkian orjiksi)?
Ortodoksikirkon ns, 'pyhä synodi' on kiduttanut ja tappanut sekä tapattanut lukuisasti baptisteja ja muita apostoliseen oppiin parhaan ymmärryksensä mukaan pitäytyneitä itänaapurissamme.
Roomalaiskatolisen kirkon miljoonista murhista ei ole tarvis kirjoittaa tämän enempää, kuin että ne kohdistuivat ennenkaikkea 'toisinuskovia' kohtaan. Luterilainen kirkko on imenyt samaa henkeä kuin äitikirkkonsa roomalaiskatolinen kirkko, koska ei ole tehnyt selvää pesäeroa esim. tämän uskovien kasteen suhteen apostolisen optuksen omaksuakseen. Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan ja juuri näin on jo käynyt Suomen luterilaisessa kirkossa!
Luterilainen kirkko Suomessa ei ole 'ehtinyt' tehdä yhtä selvää jälkeä muista kristillisistä seurakunnista kuin nuo edellä mainitut omissa maissaan johtuen viisaista maallisista hallitsijoista täällä ja siitä, että muut kristilliset seurakunnat ovat täällä sangen uusi ilmiö eli muodostuneet valistuksen ajan jälkeen 1800 luvulta alkaen.
Luterilainen kirkko on sensijaan torpedoinut nuo uudet herätysliikkeet käyttäen 'lähinnä henkistä väkivaltaa' julistaen ne enemmän tai vähemmän 'harhautuneiksi', vaikkakin se olosuhteiden paineista johtuen on alkanut harjoittaa viime vuosina liennytystä, samalla kun muut suurimmat ns. vapaista herätysliikkeistä ovat nekin luopuneet paljosta siitä totuudesta, mitä niillä syntyessään oli.
Mitä tulee peräänkuuluttamaasi 'legitiimiyteen' on päivän selvää, ettei totuudesta luopuneella kirkolla ole mitään legitiimiyttä verrattuna niihin uskoviin, jotka ovat Uuden Liiton Kirjoituksille kuuliaiset!
Toki Suomen luterilaisella kirkolla on ollut oma roolinsa Raamatun tuomisessa kansalle, mutta se on saanut tai paremminkin ryöstänyt siitä hyvitykseksi valtavat maalliset rikkaudet työtätekevien selkänahasta repimällä!
Yeshua opetti sanoen: "Ei kukaan voi palvella kahta Herraa: J-laa ja Mammonaa!" Suomen luterilainen kirkko on ollut jo vuosisatojen ajan Mammonan palvelija ja rikkauksien haalija eli se on itse oman epäjumalansa valinnut!
Legitimiteetin myöntää ainoastaan Pyhä Henki niille kenelle Hän tahtoo, eikä sitä myönnä teologit omille 'opetuslapsilleen', vaikka kuinka haluaisivat! Hän toimii vain niissä seurakunnisa, joissa Hänelle annetaan arvovalta käyttää palvelijoitaan esim. kielilläpuhumisen- ja niiden selittämisen armolahjojen kautta sekä yliluonnollisen profetianarmolahjan kautta.
Sellaisten armolahjojen harjoittajat heitetään perinteisesti ulos luterilaisista kirkoista!
Sinähän kirjoittelet kuin paavinkirkkolaiset, jotka väittävät VAIN Paavilla ja hänen valtuuttamillaan olevan Pietarilta peritty 'avaintenvalta' anteeksiantamiseen ja 'pyhien sakramenttien' jakamiseen nähden! Ainoa ero on se, että sinä väitätä tuon yksinoikeuden olevan Suomessa luterilaisella kirkolla. Tutki jo ihmeessä mikä henki sinua kuljettaa?
Ymmärrätkö mitä todelliset Pyhän Hengen armolahjat tarkoittavat? Mitä armolahjoja SINÄ olet saanut Yeshualta niistä 12:sta, jotka on lueteltu 1.Kor.12 luvussa?
Vastaa selkeästi tuohon viimemainittuun kysymykseen äläkä kiemurtele!
Vaikka kirjoitankin suorasti suoraan palautteesi, niin silti toivotan ystävällisesti sinulle mitä parhainta menestystä totuudden löytämiseksi ja siunausta elämääsi Yeshuassa!No enpä voi ottaa nokkiini sanomisistasi kun näen, ettet ymmärtänyt pointtiani lainkaan kirkon legitimiteetistä mainitessani.
Historiasta ei löydetä apostolien jälkeen yhtään nuhteetonta seurakuntaa. Eikä aste-ero merkitse mitään.
Keskiajan valdolaisetkin olivat väkivaltaan turvautuneita protestoijia joilla ei ollut totuuden tuntemisesta aavistustakaan.
Et löydä yhtäkään ihmistä uskovien joukosta, jolla olisi nyt tai ollut aiemmin valtuutus olla "Totuuden opettaja" ohi hänen henkilökohtaisen arvonsa. Tällä tarkoitan, että ihmisten asemat maallisessa mielessä ovat heidän valta-asemansa edellytys myös hengellisesti.
Tämä käy selville esimerkiksi Paavalin opetuksesta perheen valtasuhteesta.
Mies on vaimonsa pää, ja miehen pää on Kristus.
Et voi tuohon väliin tuputtaa itseäsi mihinkään tehtävään. Ja vallanjärjestys ei ole riippuvainen siitä, onko mies nuhteeton tahi ei.
Miehen tulee ensin olla kyvyllinen hoitamaan oman perheensä ennenkuin hän on kelvollinen seurakuntaa johtamaan. Mutta ruotsalainen ei voi olla suomalaisen seurakunnan pätevä johtaja ilman, että se valta tulee ihmisten itsensä luovuttamana koskemaan heitä.
Perheen lapsissa on esikoisella eri asema kuin nuoremmilla. Siksi Jeesuskin oli esikoinen omassa perheesssään ja aloitti tehtävässään vasta tultuaan perheessään ylimmän miehen asemaan.
Jeesuskin näet noudatti kaikessa maallisen elämänsä vallanalaisuusjärjestystä ylittämättä omia henkilökohtaisia oikeudellisia rajojaan.
Jos et näitä asioita ymmärrä, et voi ymmärtää omia oikeuksia javelvollisuuksiasikaan.
Paavalikin opetti, että pysyköön orja asemassaan, sillä näin hänen vastuunsa on pienempi, koska hänen isäntänsä esivalta-asema rajoittaa hänen (orja) velvollisuuttaan.
1.Korinttolaiskirje:
7:21 Jos olet kutsuttu orjana, älä siitä murehdi; mutta vaikka voisitkin päästä vapaaksi, niin ole ennemmin siinä osassasi.
7:22 Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja.
Orjahan ei näet voi velvollisuuksiltaan lähteä vapaaksi julistajaksi, vaan hänen työnsä mitataan sillä,, miten hän on uskollinen siinä esemassaan ,jossa hänet oli kutsuttu.
Eikä nainen voi olla miesten opettajana, sillä naisen ei ole sallittua olla opettajana miehille. uteljas kirjoitti:
No enpä voi ottaa nokkiini sanomisistasi kun näen, ettet ymmärtänyt pointtiani lainkaan kirkon legitimiteetistä mainitessani.
Historiasta ei löydetä apostolien jälkeen yhtään nuhteetonta seurakuntaa. Eikä aste-ero merkitse mitään.
Keskiajan valdolaisetkin olivat väkivaltaan turvautuneita protestoijia joilla ei ollut totuuden tuntemisesta aavistustakaan.
Et löydä yhtäkään ihmistä uskovien joukosta, jolla olisi nyt tai ollut aiemmin valtuutus olla "Totuuden opettaja" ohi hänen henkilökohtaisen arvonsa. Tällä tarkoitan, että ihmisten asemat maallisessa mielessä ovat heidän valta-asemansa edellytys myös hengellisesti.
Tämä käy selville esimerkiksi Paavalin opetuksesta perheen valtasuhteesta.
Mies on vaimonsa pää, ja miehen pää on Kristus.
Et voi tuohon väliin tuputtaa itseäsi mihinkään tehtävään. Ja vallanjärjestys ei ole riippuvainen siitä, onko mies nuhteeton tahi ei.
Miehen tulee ensin olla kyvyllinen hoitamaan oman perheensä ennenkuin hän on kelvollinen seurakuntaa johtamaan. Mutta ruotsalainen ei voi olla suomalaisen seurakunnan pätevä johtaja ilman, että se valta tulee ihmisten itsensä luovuttamana koskemaan heitä.
Perheen lapsissa on esikoisella eri asema kuin nuoremmilla. Siksi Jeesuskin oli esikoinen omassa perheesssään ja aloitti tehtävässään vasta tultuaan perheessään ylimmän miehen asemaan.
Jeesuskin näet noudatti kaikessa maallisen elämänsä vallanalaisuusjärjestystä ylittämättä omia henkilökohtaisia oikeudellisia rajojaan.
Jos et näitä asioita ymmärrä, et voi ymmärtää omia oikeuksia javelvollisuuksiasikaan.
Paavalikin opetti, että pysyköön orja asemassaan, sillä näin hänen vastuunsa on pienempi, koska hänen isäntänsä esivalta-asema rajoittaa hänen (orja) velvollisuuttaan.
1.Korinttolaiskirje:
7:21 Jos olet kutsuttu orjana, älä siitä murehdi; mutta vaikka voisitkin päästä vapaaksi, niin ole ennemmin siinä osassasi.
7:22 Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja.
Orjahan ei näet voi velvollisuuksiltaan lähteä vapaaksi julistajaksi, vaan hänen työnsä mitataan sillä,, miten hän on uskollinen siinä esemassaan ,jossa hänet oli kutsuttu.
Eikä nainen voi olla miesten opettajana, sillä naisen ei ole sallittua olla opettajana miehille....taas ummet ja lammet vastaamatta kysymyksiini:
"Ymmärrätkö mitä todelliset Pyhän Hengen armolahjat tarkoittavat? Mitä armolahjoja SINÄ olet saanut Yeshualta niistä 12:sta, jotka on lueteltu 1.Kor.12 luvussa?
Vastaa selkeästi noihin viimemainittuihin kysymyksiin äläkä kiemurtele!"
Odottelen vastausta edelleen...
PS. Unohdit muuten, että apostoli Paavalikin oli poikamies ja hänet kutsui tehtäväänsä nimenomaan Herramme Yeshua, eikä mikään maallinen teologiayhteisö, jollainen esim. Suomen Ev.lut.kirkko selvästi on!
Myös monta muuta esimerkkiä voisin poimia sulle ULK:sista, mutta vastailehan esittämiini kysymyksiin, niin katson onko aihetta jatkaa keskusteluamme pitemmälle...
Siunausta Yeshuassa!- uteljas
Yakov kirjoitti:
...taas ummet ja lammet vastaamatta kysymyksiini:
"Ymmärrätkö mitä todelliset Pyhän Hengen armolahjat tarkoittavat? Mitä armolahjoja SINÄ olet saanut Yeshualta niistä 12:sta, jotka on lueteltu 1.Kor.12 luvussa?
Vastaa selkeästi noihin viimemainittuihin kysymyksiin äläkä kiemurtele!"
Odottelen vastausta edelleen...
PS. Unohdit muuten, että apostoli Paavalikin oli poikamies ja hänet kutsui tehtäväänsä nimenomaan Herramme Yeshua, eikä mikään maallinen teologiayhteisö, jollainen esim. Suomen Ev.lut.kirkko selvästi on!
Myös monta muuta esimerkkiä voisin poimia sulle ULK:sista, mutta vastailehan esittämiini kysymyksiin, niin katson onko aihetta jatkaa keskusteluamme pitemmälle...
Siunausta Yeshuassa!Edelleenkään et ymmärrä vallanalaisuussuhteista mitään.
IHMISELLÄ ON VALTAA VAIN SE MÄÄRÄ JOKA HÄNELLÄ ON SUHTEESSA YHTEISÖÖN.
Sinulla ei voi olla hengellistä valtaa omaan isääsi.
Apostolien teot:
3:6 Niin Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy."
Apostolien teot:
23:5 Ja Paavali sanoi: "En tiennyt, veljet, että hän on ylimmäinen pappi; sillä kirjoitettu on: 'Kansasi ruhtinasta älä kiroa'."
Paavalikin sanoi asian, mutta totesi itsekin, että sanoi ohi valtuuksiensa.
Jeesus nimesi Pietarin opetuslastensa esimieheksi ennen joutumistaan vangituksi ja Pietarin kieltäessä Jeesuksen, Jeesus jäi ilman seuraajia ristinkuolemansa ajaksi. Näin Jeesus varmisti, että hän oli yksin kuolemansa aikana.
Jeesuksen sovitustyönsä hetkellä Jeesus oli yksin KOKO ISRAEL.
Et ole missään kohden vielä oikeasti vastannut minun kysymykseeni kelvollisesta kasteen antajasta. Millä itsesi todistat oikeaksi?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000034904631 uteljas kirjoitti:
Edelleenkään et ymmärrä vallanalaisuussuhteista mitään.
IHMISELLÄ ON VALTAA VAIN SE MÄÄRÄ JOKA HÄNELLÄ ON SUHTEESSA YHTEISÖÖN.
Sinulla ei voi olla hengellistä valtaa omaan isääsi.
Apostolien teot:
3:6 Niin Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy."
Apostolien teot:
23:5 Ja Paavali sanoi: "En tiennyt, veljet, että hän on ylimmäinen pappi; sillä kirjoitettu on: 'Kansasi ruhtinasta älä kiroa'."
Paavalikin sanoi asian, mutta totesi itsekin, että sanoi ohi valtuuksiensa.
Jeesus nimesi Pietarin opetuslastensa esimieheksi ennen joutumistaan vangituksi ja Pietarin kieltäessä Jeesuksen, Jeesus jäi ilman seuraajia ristinkuolemansa ajaksi. Näin Jeesus varmisti, että hän oli yksin kuolemansa aikana.
Jeesuksen sovitustyönsä hetkellä Jeesus oli yksin KOKO ISRAEL.
Et ole missään kohden vielä oikeasti vastannut minun kysymykseeni kelvollisesta kasteen antajasta. Millä itsesi todistat oikeaksi?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000034904631...esittämiini selkeisiin kysymyksiini, niin lopetan keskustelumme loppukehoitukseen:
Mene ensi tilassa apostoliselle uskovien upotuskasteelle ja valmistaudu ole ylöstempausvalmiina joka hetki!
Kiitos vuoropuhelusta ja runsaasti...
...Siunausta Yeshuassa!- uteljas
Yakov kirjoitti:
...esittämiini selkeisiin kysymyksiini, niin lopetan keskustelumme loppukehoitukseen:
Mene ensi tilassa apostoliselle uskovien upotuskasteelle ja valmistaudu ole ylöstempausvalmiina joka hetki!
Kiitos vuoropuhelusta ja runsaasti...
...Siunausta Yeshuassa!Aloin kirjoittaa kysyen vain yhden kysymyksen ja sinä muutat asian sinulle vastaamiseksi.
Et vastannut kysymykseeni muuten kuin omaa mielipidettäsi esitellen. Olisin kaivannut sinua ottamaan huomioon kaikki asiaa koskevat Raamatun Sanan todisteet, mutta sinä narsistisesti esitteletkin vain omaa näkemystäsi.
Apostolit tunsivat omaan opetukseensa liittyvät asiat perinpohjin, mutta miten on sinun laitasi heidän ymmärtämisessään, siitä minä etsin näyttöä.
Eikä kovin vakuuttavaa näyttöä ole ollut vielä tarjolla. Semminkin, että näin itse vastausviesteissäsi väität.
Jeesusta apostoleineen uskotaan uskoen hänen/heidän puheensa totuudellisuuteen mutta sinun kohdallasi ei voida ilman näyttöjä ajatella tehtäväksi samoin.
- Green8972
Mitä minun täytyy tehdä, että pääsisin osalliseksi tuosta ylöstempauksesta?Tai, että miten saisin Uskon ja Vanhurskauden siis sellaiset jotka pelastavat?
Lyhykäisyydessään mitä minun täytyy tehdä?- neuvon sanat
Daavidin oksan lahkokin odotti kiihkeästi ylöstempausta, mutta kun ei kuulunut, niin tekivät joukkoitsemurhan. Texasin lahko ja muut lahkot. Kaikki Amerikasta lähteneet uskonlahkot on saman hengen synnyttämiä.
- kotona pani miehen hiljaseks
neuvon sanat kirjoitti:
Daavidin oksan lahkokin odotti kiihkeästi ylöstempausta, mutta kun ei kuulunut, niin tekivät joukkoitsemurhan. Texasin lahko ja muut lahkot. Kaikki Amerikasta lähteneet uskonlahkot on saman hengen synnyttämiä.
kun täyty tulla nettiin purnaamaan.
neuvon sanat kirjoitti:
Daavidin oksan lahkokin odotti kiihkeästi ylöstempausta, mutta kun ei kuulunut, niin tekivät joukkoitsemurhan. Texasin lahko ja muut lahkot. Kaikki Amerikasta lähteneet uskonlahkot on saman hengen synnyttämiä.
Lue profiilistani miten ja kehen uskon ja näe, etten kuulu mihinkään lahkoon. Lahkoja ovat kaikki ne kristillisen kirkon nimeä kantavat yhteisöt, jotka ovat luopuneet Herramme Yeshuan ja Hänen apostoliensa opetuksista, mitkä löydämme oikein käännetyistä Uuden Liiton Kirjoituksista.
On lapsellista sinun alkaa sotkea tähän yhteyteen tuollaisia täysin Kirjoituksista harhaan menneitä lahkoja!
Kerroppa nyt syyttäjä, mihin kirkkoon, herätysliikkeeseen tai seurakuntaan SINÄ kuulut?
Siunausta Yeshuassa!.....Paavalin opetuksista: Room.10:8-13
"..."Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Yeshuan Herraksi ja uskot sydämessäsi, että J-la on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu"."
(Herran nimellä tarkoitetaan Vapahtajamme alkuperäisnimeä 'Yeshua'.)
- - -
Siis lyhyesti sanoen:
Ensimmäinen askel on parannuksen tekeminen, mikä merkitsee heikon syntisen ihmisen kääntymistä armollisen ja väkevän J-lan Pojan, Yeshua HaMashiach'n puoleen armoa ja anteeksiantamusta anoen.
Älä siis ole peloissasi, vaan usko sydämessäsi eli luota koko painollasi siihen, että Yeshua HaMashiach on J-lan Poika, joka synnittömänä ihmisenä kärsi kaikkien meidän syntisten ihmisten puolesta kuollen ristille Golgatalla ottaen silloin pois maailman synnin ja Hän nousi kuolleista 3.:na pävänä sen jälkeen.
Usko siis Yeshuaan koko sydämestäsi ja pyydä siellä missä nyt olet Herraa Yeshuaa tulemaan asumaan sydämeesi ja puhdistamaan sisimpäsi kaikesta synnistäsi pyhällä verellään. Sano se ihan ääneen.
Jos teit äsken noin, niin juuri silloin sulle tapahtui jo seuraavaa: Joh.1:12-13
"12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
Sait syntyä J-lan lapseksi! Onnittelen!
Kun nyt tämän jälkeen ensi kertaa kohtaat jonkun ihmisen (lähinnä lähiomaisesi tai ystäväsi), niin kerro hänelle/heille, että J-lan Poika Yeshua on tullut asumaan sinun sydämeesi ja Hän on nyt sinun Herrasi ja Vapahtajasi.
Sen tehtyäsi J-lan Pyhä Henki alkaa johdattaa sinua uskon tiellä eteenpäin ja se merkitsee käytännössä sitä, että saat kovan janon alkaa lukea Raamattua. Aloita lukemaan Johanneksen evankeliumista eteenpäin loppuun saakka, sitten muut evankeliumit ja sitten alkaen Mooseksen kirjoista koko Raamattu. Hän opastaa sinua myös rukoilemaan oikein.
Pyhä Henki alkaa avata sulle J-lan Sanaa ja saat kokea yliluonnollista johdatusta elämässäsi tulevina päivinä. Ole kuuliainen Pyhän Hengen johdolle, sillä Hän on paras hengellinen opettajasi, jonka Yeshua itse on sinulle lähettänyt asumaan sydämeesi. Hän on Puolustajasi ja Hänen kauttaan Yeshua asuu uskon kautta sydämessäsi.
(Sorry vaan, että poistin vastaukseni kahdesti kirjoitusvirheiden vuoksi)
Siunausta Yeshuassa!- Green8972
ArmiK kirjoitti:
hylännyt Jeesuksen osoittaman tien pelastukseen?
Tässä on vain tämä aika mitä jos aikaraja tulee huomenna kiinni mitä minä sitten teen?Aikarajalla tarkoitan sitä, että Hän(tiedät kyllä kuka) tulee hakemaan omansa.Mitä minä sitten teen?
Green8972 kirjoitti:
Tässä on vain tämä aika mitä jos aikaraja tulee huomenna kiinni mitä minä sitten teen?Aikarajalla tarkoitan sitä, että Hän(tiedät kyllä kuka) tulee hakemaan omansa.Mitä minä sitten teen?
Vain Yeshualla on kaikki valta taivaissa ja maan päällä myös silloin, kun maa ja taivaat tuhoutuvat ja kaikki ympärillämme horjuu!
Yeshua on ainoa, joka voi syntisen ihmisen pelastaa. Jos teet kuten edellä osoitin apostoli Paavalin meitä opettaneen, niin sinun käy hyvin!
Yleissanoma kaikilla apostoleilla oli ja yhä on: "J-lan Kuningaskunta on tullut lähelle. Tehkää parannus ja uskokaa ilosanomaan Yeshuasta!"
Lopuksi sama kehoitus, jonka Yeshua sanoi hätääntyneille sieluille: "Älä pelkää, usko ainoastaan!"
...lisäksi Hän sanoi Häneen turvaaville:
"Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö, sillä minun Isäni kodissa on monta suurta asuinrakennusta! Ellei niin olisi, niin sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?"
Siunausta Yeshuassa!Green8972 kirjoitti:
Tässä on vain tämä aika mitä jos aikaraja tulee huomenna kiinni mitä minä sitten teen?Aikarajalla tarkoitan sitä, että Hän(tiedät kyllä kuka) tulee hakemaan omansa.Mitä minä sitten teen?
...linkki:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000034905639
Siunausta Yeshuassa!Green8972 kirjoitti:
Tässä on vain tämä aika mitä jos aikaraja tulee huomenna kiinni mitä minä sitten teen?Aikarajalla tarkoitan sitä, että Hän(tiedät kyllä kuka) tulee hakemaan omansa.Mitä minä sitten teen?
huomasin vastauksesi.
Kuule älä hätäile ja hosu silloin kun olet lähtenyt
Jeesuksen viitoittamalle tielle ja sillä tahdot pysyä JUMALA ei sinua HYLKÄÄ EI JÄTÄ vaan Hän
johdattaa sinua niin, että MYÖS pääset HÄNEN yhteyteensä.
Nuo jotka tuovat jotain aikoja EIVÄT OLE JUMALASTA
sillä Jumala sanoo TEIDÄN EI OLE TARVIS TIETÄÄ MITÄÄN AIKOJA TAI HETKIÄ. Joten aikojen kanssa EI TULE SPEKULOIDA. Pyydä vaan, ETTÄ JUMALA sinua
varjelee NIIN ettet JOUDU minkään IHMISOPIN
väärään rauhaan JUMALA SEN TEKEE Hän varjelee
Hän johdattaa.ArmiK kirjoitti:
huomasin vastauksesi.
Kuule älä hätäile ja hosu silloin kun olet lähtenyt
Jeesuksen viitoittamalle tielle ja sillä tahdot pysyä JUMALA ei sinua HYLKÄÄ EI JÄTÄ vaan Hän
johdattaa sinua niin, että MYÖS pääset HÄNEN yhteyteensä.
Nuo jotka tuovat jotain aikoja EIVÄT OLE JUMALASTA
sillä Jumala sanoo TEIDÄN EI OLE TARVIS TIETÄÄ MITÄÄN AIKOJA TAI HETKIÄ. Joten aikojen kanssa EI TULE SPEKULOIDA. Pyydä vaan, ETTÄ JUMALA sinua
varjelee NIIN ettet JOUDU minkään IHMISOPIN
väärään rauhaan JUMALA SEN TEKEE Hän varjelee
Hän johdattaa.kuten huomasit VÄKEVÄ EKSYTTÄJÄ OLI KYSEESSÄ
jolta kyselit.ArmiK kirjoitti:
huomasin vastauksesi.
Kuule älä hätäile ja hosu silloin kun olet lähtenyt
Jeesuksen viitoittamalle tielle ja sillä tahdot pysyä JUMALA ei sinua HYLKÄÄ EI JÄTÄ vaan Hän
johdattaa sinua niin, että MYÖS pääset HÄNEN yhteyteensä.
Nuo jotka tuovat jotain aikoja EIVÄT OLE JUMALASTA
sillä Jumala sanoo TEIDÄN EI OLE TARVIS TIETÄÄ MITÄÄN AIKOJA TAI HETKIÄ. Joten aikojen kanssa EI TULE SPEKULOIDA. Pyydä vaan, ETTÄ JUMALA sinua
varjelee NIIN ettet JOUDU minkään IHMISOPIN
väärään rauhaan JUMALA SEN TEKEE Hän varjelee
Hän johdattaa.Yeshua nimenomaan KEHOITTAA meitä seuraamaan aikain merkkejä!
Kun opetuslapset kysyivät Herralta tulevista tapahtumista, niin Yeshua luetteli heille pitkän luettelon edessä olevista maailmanlaajuisista ja osin Israelia ja Jerusalemia koskevista tapahtumista ja merkeistä, jotka enteilevät Yeshuan saapumista noutamaan omansa.
Luemme Yeshuan profetian loppupuolelta tästä seuraava Luuk.21:25
"25. Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.
26. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.
28. Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."
29. Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
30. Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.
31. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
32. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu."
-Profetiassa on seuraavia viittauksia:
a) jae 25 taivaalla näkyvät merkit, jotka merkitsevät hengellisesti myös muuta, sillä aurinko viittaa Pyhään Henkeen, tähdet viittaavat voimallisiin J-lan palvelijoihin eli aseihin Hänen käytössään, kuu viittaa lakiliittoon ja samalla Lakiliiton kansaan juutalaisiin. Kaikki nämä samat hengelliset merkit näemme jakeessa Ilm.12:1
"Ja näkyi suuri merkki taivaassa: vaimo, vaatetettu AURINGOLLA, ja KUU hänen jalkojensa alla, ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista TÄHTEÄ."
-Silti on ilmeistä, että noilla merkeilla viitataan ihan todellisesti siihen, että lähiavaruudessa alkaa pian tapahtua suuria muutoksia, jotk asuoraan vaikuttavat maapallon säähän, meren tulvimiseen (ilmaston lämpeneminen) ja ennennäkemättömien myrskyjen syntymiseen (seurausta ilmastonmuutoksesta) eli raivoisiin merten aaltoihin.
b) jae 26 Jakeessa mainittu 'sillä taivasten voimat järkkyvät' on sikäli ajankohtainen, että sana 'taivasten' on kreikaksi 'uuranos', mikä viittaa uraaniin. Atomipommeissa räjäytetään juuri uraaniytimiä. Edessä olevassa ydinsodassa on syytäkin peljätä sitä, mikä maanpiiriä kohtaa!
c) jae 27 Siihen aikaan, kun uraaniytimiä räjäytellään Yeshua tulee ja tempaa omansa tuuliin ja pilviin! Emme totisesti ole kaukana tuosta ajasta ja se on viisas, joka pitää itsensä valmiudessa joka päivä! Yeshua ei turhaan opettanut sanoen 'Olkaa tekin valmiit!'
d) jae 28 Yeshua opettaa, että kun nuo edellä mainitut merkit alkavat tapahtua, niin meidän Häneen uskovien on syytä nostaa päämme (eli katsoa alati Herraamme Yeshuaan, jolta apu tulee) ja tietämään se, että meidän vapautuksemme eli ylösotomme hetki on LÄHELLÄ!
e) jakeet 29 - 30 Tässä Yeshua neuvoo tarkkailemaan viikunapuuta, joka on Israelin kansan vertauskuva ja muita puita, jotka ovat vertauskuvana muista kansoista - etenkin Lähi-Idässä - ja niistä kansoista, joiden on ennustettu esim. Hesekielin kirjan mukaan viimeisenä lopun aikana hyökkäävän Israeliin ja tuhoutuvan siellä. Kyseessä on mitä ilmeisimmin ydinsota, vaikkakin Herra pystyy tuhoamaan Israelin viholliset ihan omilla aseillaan taivaastakäsin.
f) jakeet 31 - 32 Tässä yeshua profetoi, että silloin kun Hänen omansa NÄKEVÄT noiden asioiden tapahtuvan, heidän tulee olla tietoisia, että J-lan Kuningaskunta (jonne vain ylöstempausvalmiudessa olevat uskovat temmataan) on LÄHELLÄ vastaanottamassa meitä. Lisäksi Yeshua painottaa sitä, että kun nuo ennusmerkit jo ALKAVAT taphatua, niin kaikki toteutuu SAMAN SUKUPOLVEN AIKANA! Siis meidän sukupolvemme aikana!
- - -
Myös apostoli Paavali kehoittaa meitä olemaan tarkkaavaisia ja valmiina tuota päivää ja ylöstempaushetkeä odottaessamme. Tästä voimme lukea lähemmin seuraavassa linkissä eli avauksessani, jossa olen siitä jo kirjoittanut:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000034888888
Ystävämme Green8972 on ihan oikeassa herätessään siihen totuuteen, että meidän ja hänenkin on syytä olla YLÖSTEMPAUSVALMIINA JO NYT!
Siunausta elämääsi ja ylöstempausvalmiina olemiseen Yeshuassa!ArmiK kirjoitti:
kuten huomasit VÄKEVÄ EKSYTTÄJÄ OLI KYSEESSÄ
jolta kyselit.Anna siis kuulua ja muistakin lainata Raamatunjakeet asiayhteyksineen!
Olen kuulolla...Yakov kirjoitti:
Yeshua nimenomaan KEHOITTAA meitä seuraamaan aikain merkkejä!
Kun opetuslapset kysyivät Herralta tulevista tapahtumista, niin Yeshua luetteli heille pitkän luettelon edessä olevista maailmanlaajuisista ja osin Israelia ja Jerusalemia koskevista tapahtumista ja merkeistä, jotka enteilevät Yeshuan saapumista noutamaan omansa.
Luemme Yeshuan profetian loppupuolelta tästä seuraava Luuk.21:25
"25. Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.
26. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.
28. Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."
29. Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
30. Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.
31. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
32. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu."
-Profetiassa on seuraavia viittauksia:
a) jae 25 taivaalla näkyvät merkit, jotka merkitsevät hengellisesti myös muuta, sillä aurinko viittaa Pyhään Henkeen, tähdet viittaavat voimallisiin J-lan palvelijoihin eli aseihin Hänen käytössään, kuu viittaa lakiliittoon ja samalla Lakiliiton kansaan juutalaisiin. Kaikki nämä samat hengelliset merkit näemme jakeessa Ilm.12:1
"Ja näkyi suuri merkki taivaassa: vaimo, vaatetettu AURINGOLLA, ja KUU hänen jalkojensa alla, ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista TÄHTEÄ."
-Silti on ilmeistä, että noilla merkeilla viitataan ihan todellisesti siihen, että lähiavaruudessa alkaa pian tapahtua suuria muutoksia, jotk asuoraan vaikuttavat maapallon säähän, meren tulvimiseen (ilmaston lämpeneminen) ja ennennäkemättömien myrskyjen syntymiseen (seurausta ilmastonmuutoksesta) eli raivoisiin merten aaltoihin.
b) jae 26 Jakeessa mainittu 'sillä taivasten voimat järkkyvät' on sikäli ajankohtainen, että sana 'taivasten' on kreikaksi 'uuranos', mikä viittaa uraaniin. Atomipommeissa räjäytetään juuri uraaniytimiä. Edessä olevassa ydinsodassa on syytäkin peljätä sitä, mikä maanpiiriä kohtaa!
c) jae 27 Siihen aikaan, kun uraaniytimiä räjäytellään Yeshua tulee ja tempaa omansa tuuliin ja pilviin! Emme totisesti ole kaukana tuosta ajasta ja se on viisas, joka pitää itsensä valmiudessa joka päivä! Yeshua ei turhaan opettanut sanoen 'Olkaa tekin valmiit!'
d) jae 28 Yeshua opettaa, että kun nuo edellä mainitut merkit alkavat tapahtua, niin meidän Häneen uskovien on syytä nostaa päämme (eli katsoa alati Herraamme Yeshuaan, jolta apu tulee) ja tietämään se, että meidän vapautuksemme eli ylösotomme hetki on LÄHELLÄ!
e) jakeet 29 - 30 Tässä Yeshua neuvoo tarkkailemaan viikunapuuta, joka on Israelin kansan vertauskuva ja muita puita, jotka ovat vertauskuvana muista kansoista - etenkin Lähi-Idässä - ja niistä kansoista, joiden on ennustettu esim. Hesekielin kirjan mukaan viimeisenä lopun aikana hyökkäävän Israeliin ja tuhoutuvan siellä. Kyseessä on mitä ilmeisimmin ydinsota, vaikkakin Herra pystyy tuhoamaan Israelin viholliset ihan omilla aseillaan taivaastakäsin.
f) jakeet 31 - 32 Tässä yeshua profetoi, että silloin kun Hänen omansa NÄKEVÄT noiden asioiden tapahtuvan, heidän tulee olla tietoisia, että J-lan Kuningaskunta (jonne vain ylöstempausvalmiudessa olevat uskovat temmataan) on LÄHELLÄ vastaanottamassa meitä. Lisäksi Yeshua painottaa sitä, että kun nuo ennusmerkit jo ALKAVAT taphatua, niin kaikki toteutuu SAMAN SUKUPOLVEN AIKANA! Siis meidän sukupolvemme aikana!
- - -
Myös apostoli Paavali kehoittaa meitä olemaan tarkkaavaisia ja valmiina tuota päivää ja ylöstempaushetkeä odottaessamme. Tästä voimme lukea lähemmin seuraavassa linkissä eli avauksessani, jossa olen siitä jo kirjoittanut:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000034888888
Ystävämme Green8972 on ihan oikeassa herätessään siihen totuuteen, että meidän ja hänenkin on syytä olla YLÖSTEMPAUSVALMIINA JO NYT!
Siunausta elämääsi ja ylöstempausvalmiina olemiseen Yeshuassa!"Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,"
Mitä merkkien seuraamiseen tulee.
Niin se aika on kun on sanottu LOPUN AIKA ON KUIN NOOAN AIKA siis näin:"Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva."
Siis herää sinäkin unestasi TODELLISUUTEEN.
Green on saanut kuulla JUMALAN puhetta HÄN ON
sillä tiellä joka voi johtaa JEESUKSEN TYKÖ
Jumalan valtakuntaan. Älä sinä TEE HÄNELLE
"KEISARIN LEIKKAUSTA" niin ETTEI HÄN KOSKAAN
PÄÄSE SYNTYMÄÄN JUMALAN LAPSEKSI JUMALAN VALTAKUNTAAN.
Green on vaiheessa jossa Jumala häntä valmistaa
ja SAAKOON JUMALA HÄNESSÄ MYÖS LOPPUUN ASTI TEHDÄ
TYÖNSÄ. Siis vaikene eksyttäjä.
Kuinka monta oletkaan jo KESKEYTTÄNYT niin ETTEI JUMALAN LAPSIA OLEKKAAN SYNTYNYT vaan valheen lapsia.ArmiK kirjoitti:
"Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,"
Mitä merkkien seuraamiseen tulee.
Niin se aika on kun on sanottu LOPUN AIKA ON KUIN NOOAN AIKA siis näin:"Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva."
Siis herää sinäkin unestasi TODELLISUUTEEN.
Green on saanut kuulla JUMALAN puhetta HÄN ON
sillä tiellä joka voi johtaa JEESUKSEN TYKÖ
Jumalan valtakuntaan. Älä sinä TEE HÄNELLE
"KEISARIN LEIKKAUSTA" niin ETTEI HÄN KOSKAAN
PÄÄSE SYNTYMÄÄN JUMALAN LAPSEKSI JUMALAN VALTAKUNTAAN.
Green on vaiheessa jossa Jumala häntä valmistaa
ja SAAKOON JUMALA HÄNESSÄ MYÖS LOPPUUN ASTI TEHDÄ
TYÖNSÄ. Siis vaikene eksyttäjä.
Kuinka monta oletkaan jo KESKEYTTÄNYT niin ETTEI JUMALAN LAPSIA OLEKKAAN SYNTYNYT vaan valheen lapsia....apostolisella Yeshuan aikaisella sukupolvella ja nykysukupolvella?
Minä näen erona liki 2000 vuotta ja se on paljon!
Se on niin paljon, että edellisessä palautteessani mainitsemat Yeshuan paluun merkit ovat jo alkaneet toteutua TÄMÄN sukupolven aikana! Et voi kiistää sitä. Mutta jo kiistät, niin et ole seurannut aikain merkkejä ollenkaan, vaan olet ollut nuukuva kristitty!
HERÄÄ VALVOMAAN TILAASI JA RUKOILEMAAN!
Viittauksesi Yeshuan vastaukseen oman aikansa sukupolvelle oli ilman muuta sopiva heille, kun Yeshua sanoi näin:
"Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,"
Tuolloinhan, kohta tuon maininnan jälkeen vasta vasta alkoi Pyhän Hengen armotalouskausi, jona aikana evankeliumia tulee saarnata kaikille kansoille. Silloin todellakin olisi ollut aivan ennenaikaista ja ajanhukkaa spekuloida milloin Yeshua tulee takaisin.
Nyt sitävastoin kun tämä armotalouskausi on loppuhetkissään on AJANKOHTAISTA tutkailla Yeshuan tulemisen ajankohtaa, vaikkemme tiedäkään sitä päivää emmekä sitä hetkeä.
Tuon perusteella meidän on kuitenkin mahdollista tietää jopa se vuosi ja viikko, jolloin Yeshua palaa, mikäli olemme hengelliset silmät ja korvat auki ja seuraamme Raamatussa mainittuja lukuisia aikain merkkejä, jotka on meille annettu juuri sitä varten tiedoksi, että osaisimme olla valmiit ja kestää koviakin aikoja (joita TODELLAKIN on edessämme ihan lähitulevaisuudessa) varmasti luottaen siihen, että Herramme Yeshua ei meitä jätä oman onnemme nojaan.
Mielestäni jatkuvasta valveilla olemisesta on myös se hyöty, että kartamme silloin tarkemmin keikenkaltaista pahaa, hylkäämme TV:n ja muun roskan katselun, samoin mammonan, kunnian, vallan ja tämän maailman turhuuksien tavoittelun ja keskitymme evankeliumin viemiseen niille, jotka eivät ole sitä vielä kertaakaan kuulleet.
Kaiken maailman hömpän sijaan me Yeshuaa rakastavat ja Häntä pikaisesti takaisin palaavaksi odottavat uskovat keskitymme evanekeliumin viemiseen ja sen viemisen tukemiseen varoin ja esirukouksin pakanamaihin.
ELONLEIKKUUAIKAMME ON KÄYMÄSSÄ VÄHIIN, HIEKKA TIIMALASISSA ON VALUMASSA LOPPUUN!
Olen havainnut, ettet pitäydy apostoliseen evankeliumiin. Palaa siis takaisin Sanan raikkaille alkulähteille ja hylkää luterilainen hapatus, niin Herramme Yeshua ottaa sinut työtoverikseen ja saat olla todella avuksi pelastusta etsiville sieluille!
Siunausta apostolisen evankeliumin viemiseen Yeshuassa!ArmiK kirjoitti:
kuten huomasit VÄKEVÄ EKSYTTÄJÄ OLI KYSEESSÄ
jolta kyselit.Et ole vastannut seuraavaan linkkiini:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000034909543
Loppuiko sulta sanat, vai etkö löytänytkään Raamatusta todisteita väitteellesi?
Siunausta Raamatullisen totuuden omaksumiseen Yeshuassa!
- ....
.....
- olet istse erehtynyt
Yakov kirjoitti:
...perustelua. Annappa sellainen!
Siunausta Yeshuassa!Ei ole erikseen mitään uskovien ylösnousua.
Kun loppu tulee Herran Päivänä, se on loppu kaikille.
Sinullaon lahkolaisten tulkinnat.
Et näytä ymmärtävän Raamatun hengellistä opetusta hengellisille ja lihallisen ihmisen ikuista kadotusta oikein.
Lueppa nyt uudelleen vaikka tämä, joka ei tarkoita sitä mitä sinä siitä näet, vaan se on kompaa;
Matteuksen evankeliumi:
24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
Luukkaan evankeliumi:
17:35 Kaksi naista jauhaa yhdessä; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään."
Matteuksen evankeliumi:
24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
ASIA PITÄISI NÄKYÄ TÄSSÄ SELKEIMMIN > 17:34 Minä sanon teille: sinä yönä on kaksi miestä yhdellä vuoteella; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. - K.Lyyli
Yakov kirjoitti:
...perustelua. Annappa sellainen!
Siunausta Yeshuassa!Lasten ja imeväisten suusta kuulet totuuden.
Lapseni 3v, istui sängyssään ja oli hereillä n.klo 3 yöllä, seurasin syrjäsilmällä pojan touhuja, jos lähtee veen heitolle, mutta ei mennyt vaan alkoi katselemaan ikkunaa kohti ja viimein
sanoo;"voi äiti kun meillä on valtavasti enkeleitä".
viimein poika laittaa nukkumaan ja nukkuu aamuun asti.
Kun aamu koittaa kyselen pojaltani mitä hän näki, koska emme ole "uskovaisia"(ei tiennut Jeesuksen nimeä) poika kertoi siinä keskellä oli mies jolla oli kruunu päässä ja remmikengät jalassa ja sen ympärillä oli valtavasti enkeleitä. K.Lyyli kirjoitti:
Lasten ja imeväisten suusta kuulet totuuden.
Lapseni 3v, istui sängyssään ja oli hereillä n.klo 3 yöllä, seurasin syrjäsilmällä pojan touhuja, jos lähtee veen heitolle, mutta ei mennyt vaan alkoi katselemaan ikkunaa kohti ja viimein
sanoo;"voi äiti kun meillä on valtavasti enkeleitä".
viimein poika laittaa nukkumaan ja nukkuu aamuun asti.
Kun aamu koittaa kyselen pojaltani mitä hän näki, koska emme ole "uskovaisia"(ei tiennut Jeesuksen nimeä) poika kertoi siinä keskellä oli mies jolla oli kruunu päässä ja remmikengät jalassa ja sen ympärillä oli valtavasti enkeleitä.Nyt sitten sinä ja miehesi olette varmaan tulleet Yeshuaan uskoviksi, koska lapsenne ilmeisesti näki Yeshuan ja tämän enkeleitä, vai oletteko?
Sain itse 4,5 vuotiaana ensimmäisen rukousvastauksen, sillä uskoin siihen, että Yeshua todella antaa sen minulle mitä pyydän!
On syytä alleviivata tässä yhteydessä kuitenkin sitä, ettei poikasi ole enää muutamakuukautinen sylivauva, joka ei vielä tiedä tästä mailmanmenosta tuon taivaallista, sillä sen ikäiset eivät osaa vielä edes puhua, eivätkä ymmärrä ihmiskieltä.
Kuitenkin juuri tuollaisten sylivauvojen päähän luterilaiset ja muut korkeakirkolliset kauas Raamatun opetuksista harhautuneet valelevat vettä muka kasteen antaakseen! Kyseessä on pelkkä pakkotoimenpiteenä suoritettu "temppukastelu", jonka tarkoituksena on saada ihmislähtöisellä rituaalilla taas uusi veronmaksaja "kirkko-firmaan" ja jolla ei ole mitään tekemistä apostolisen, vain uskoontulleille suoritettavan upotuskasteen kanssa!
Siunausta Yeshuassa!- Diana*
Yakov kirjoitti:
...perustelua. Annappa sellainen!
Siunausta Yeshuassa!Mistä sinä haluat perusteluja?
Minä voin niitä antaa.
Ylöstempauksesta ei puhu kukaan muu kuin Paavali,
joka on väärinkäyttänyt VT:n tekstejä myös puhuessaan esim. Uudesta liitosta. Uusi liitto on siis kristittyjen omaa tulkintaa, joka perustuu VT;n kertoman uuden liiton vääristelyyn.
Uutta liittoa ei siis ole ollut, eikä ole.
Jumalan omaisuuskansa kokoaminen maan ääristä, ja kaukaisilta periltä, ei tarkoita kristittyjä,
vaan juutalaisen kansan kokoamista takaisin Israeliin, niinkuin on tapahtunut ja tapahtuu koko ajan.
Tätä sinä kieltäydyt näkemästä, et ilmeisesti seuraa ollenkaan mitä maailmassa tapahtuu.
Jo muinoin sanottiin Egyptille: olet istse erehtynyt kirjoitti:
Ei ole erikseen mitään uskovien ylösnousua.
Kun loppu tulee Herran Päivänä, se on loppu kaikille.
Sinullaon lahkolaisten tulkinnat.
Et näytä ymmärtävän Raamatun hengellistä opetusta hengellisille ja lihallisen ihmisen ikuista kadotusta oikein.
Lueppa nyt uudelleen vaikka tämä, joka ei tarkoita sitä mitä sinä siitä näet, vaan se on kompaa;
Matteuksen evankeliumi:
24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
Luukkaan evankeliumi:
17:35 Kaksi naista jauhaa yhdessä; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään."
Matteuksen evankeliumi:
24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
ASIA PITÄISI NÄKYÄ TÄSSÄ SELKEIMMIN > 17:34 Minä sanon teille: sinä yönä on kaksi miestä yhdellä vuoteella; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.Älä anna petollisen ihmissydämesi pettää sinua luulemaan Yeshuan puhuneen pajunköyttä tai muuten vaan lämpimikseen, sillä tuossa Yeshuan kertomuksessa ei ole mitään 'kompaa', vaan selkeä ilmoitus siitä mitä tapahtuu uskovien ylöstempauksessa!
Kirjoitit:
"Ei ole erikseen mitään uskovien ylösnousua.
Kun loppu tulee Herran Päivänä, se on loppu kaikille."
Vastaan:
Olet näemmä itsesi kanssa ristiriidassa:D
On nimittäin merkillistä, että ensin kirjoitat noin ja sitten kuitenkin itse lainaat Yeshuan profetiasta kolme selvää kohtaa, joissa mainitaan että käsikivillä jauhavista naisista toinen otetaan, pellolla olevista miehistä toinen otetaan ja samalla vuoteella makaavista miehistä toinen otetaan?
Tuossa maininnassa, että kaksi miestä makaa samalla vuoteella ei ole mitään epäsiveellisyyteen viittaavaa, vaan miehet ovat köyhissä oloissa, joissa he olosuhteen pakosta joutuvat jakamaan saman vuoteen. Olen itsekin köyhistä oloista, jossa veljeni kanssa jouduin nukkumaan samassa vuoteessa.
Luemme koko asiayhteyden: Matt.24:37-44
"37. Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38. Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39. eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40. Silloin on kaksi miestä pellolla; TOINEN KORJATAAN TALTEEN, ja toinen jätetään.
41. Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; TOINEN KORJATAAN TALTEEN, ja toinen jätetään.
42. Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
43. Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
44. Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee."
-Nuo sanat, jotka kirjoitin isoin kirjaimin 'toinen korjataan talteen' merkitsevät juuri ylöstempausta, sillä ylöstempaus tapahtuu siten, kuin Yeshua tässä samassa luvussa on edellä maininnut. Luemme nekin jakeet: Matt.24:
"29. Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31. Ja HÄN LÄHETTÄÄ ENKELINSÄ suuren pasunan pauhatessa, ja HE KOKOAVAT HÄNEN VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin."
Oletko SINÄ valmistautunut uskovien ylöstempaukseen, vai tahdotko jäädä tänne saatanan vihan ja hirmuhallituskauden aikaan, josta on kirjoitettu Ilmestyskirjassa useita lukuja ja joka huipentuu siihen, että J-la vuodattaa seitsemän vihan maljaansa maan päälle?
Siunausta Yeshuassa!Diana* kirjoitti:
Mistä sinä haluat perusteluja?
Minä voin niitä antaa.
Ylöstempauksesta ei puhu kukaan muu kuin Paavali,
joka on väärinkäyttänyt VT:n tekstejä myös puhuessaan esim. Uudesta liitosta. Uusi liitto on siis kristittyjen omaa tulkintaa, joka perustuu VT;n kertoman uuden liiton vääristelyyn.
Uutta liittoa ei siis ole ollut, eikä ole.
Jumalan omaisuuskansa kokoaminen maan ääristä, ja kaukaisilta periltä, ei tarkoita kristittyjä,
vaan juutalaisen kansan kokoamista takaisin Israeliin, niinkuin on tapahtunut ja tapahtuu koko ajan.
Tätä sinä kieltäydyt näkemästä, et ilmeisesti seuraa ollenkaan mitä maailmassa tapahtuu.
Jo muinoin sanottiin Egyptille:...iankaikkista evankeliumia vastaan. Jatka vaan neitokainen edelleen samaa rataa ja jos ahkeroit vieläkin enemmän, niin nopeutat uskoontuloasi, sillä sinunkaltaistasi sitkeätä ja peräänantamatonta sielua Herrani Yeshua kaipaakin hengellisessä sodassa eturintamalle 'pyssyn ruuaksi' ja sen kautta kirkkaan elämän kruunun saajaksi!
Siunausta kovaan uskonkamppailuusi Yeshuassa!- olt istse
Yakov kirjoitti:
Älä anna petollisen ihmissydämesi pettää sinua luulemaan Yeshuan puhuneen pajunköyttä tai muuten vaan lämpimikseen, sillä tuossa Yeshuan kertomuksessa ei ole mitään 'kompaa', vaan selkeä ilmoitus siitä mitä tapahtuu uskovien ylöstempauksessa!
Kirjoitit:
"Ei ole erikseen mitään uskovien ylösnousua.
Kun loppu tulee Herran Päivänä, se on loppu kaikille."
Vastaan:
Olet näemmä itsesi kanssa ristiriidassa:D
On nimittäin merkillistä, että ensin kirjoitat noin ja sitten kuitenkin itse lainaat Yeshuan profetiasta kolme selvää kohtaa, joissa mainitaan että käsikivillä jauhavista naisista toinen otetaan, pellolla olevista miehistä toinen otetaan ja samalla vuoteella makaavista miehistä toinen otetaan?
Tuossa maininnassa, että kaksi miestä makaa samalla vuoteella ei ole mitään epäsiveellisyyteen viittaavaa, vaan miehet ovat köyhissä oloissa, joissa he olosuhteen pakosta joutuvat jakamaan saman vuoteen. Olen itsekin köyhistä oloista, jossa veljeni kanssa jouduin nukkumaan samassa vuoteessa.
Luemme koko asiayhteyden: Matt.24:37-44
"37. Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38. Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39. eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40. Silloin on kaksi miestä pellolla; TOINEN KORJATAAN TALTEEN, ja toinen jätetään.
41. Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; TOINEN KORJATAAN TALTEEN, ja toinen jätetään.
42. Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
43. Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
44. Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee."
-Nuo sanat, jotka kirjoitin isoin kirjaimin 'toinen korjataan talteen' merkitsevät juuri ylöstempausta, sillä ylöstempaus tapahtuu siten, kuin Yeshua tässä samassa luvussa on edellä maininnut. Luemme nekin jakeet: Matt.24:
"29. Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31. Ja HÄN LÄHETTÄÄ ENKELINSÄ suuren pasunan pauhatessa, ja HE KOKOAVAT HÄNEN VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin."
Oletko SINÄ valmistautunut uskovien ylöstempaukseen, vai tahdotko jäädä tänne saatanan vihan ja hirmuhallituskauden aikaan, josta on kirjoitettu Ilmestyskirjassa useita lukuja ja joka huipentuu siihen, että J-la vuodattaa seitsemän vihan maljaansa maan päälle?
Siunausta Yeshuassa!Mietippä tarkoin mitä se tarkoittaa.
Sama vuode ei tarkoita parivuodetta vaan yhden hengen vuodetta.
On kyse lihallisen ihmisen ja hengellisen ihmisen eroamisesta kuolemassa.
Ja Pietari sanoo Herran tulemuksessa maan ja kaiken siinäolevan katoavan niin mihin kukaan voi edes jäädä.
Joten koko sinun teologiasi ylösnousemisen luonteesta on väärin.
Kun Kristus saapuu ,se on kaikkien ihmisten loppu tässä maailmassa.
1.Kor.15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
Kompaa on myös seuraava;> Johanneksen evankeliumi:
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Jeesus viittaa ihmisen elämän tarkoitukseen tänne tähän maailmaan syntyessään. Ellemme synny äidistämme ihmiseksi, emme olisi mahdolliset myöskään ihmisen osaan ikuisuudessa.
Vedestä synnymme lihallisiksi ja Hengessä synnymme hengellisiksiikuisuusolennoiksi. Mutta vain niin, että se edellyttää itsestäänselvyytenä syntymistä ensin lihallisiksi.
Ensimmäinen Liitto oli tehty lihallista varten ja Uusi Liitto on hengellistä ihmistä varten. - olt istse
Yakov kirjoitti:
...iankaikkista evankeliumia vastaan. Jatka vaan neitokainen edelleen samaa rataa ja jos ahkeroit vieläkin enemmän, niin nopeutat uskoontuloasi, sillä sinunkaltaistasi sitkeätä ja peräänantamatonta sielua Herrani Yeshua kaipaakin hengellisessä sodassa eturintamalle 'pyssyn ruuaksi' ja sen kautta kirkkaan elämän kruunun saajaksi!
Siunausta kovaan uskonkamppailuusi Yeshuassa!Sinun pitää pyytää itse anteeksi Dianalta!
Sinä se olet ymmärtämätön juntti. olt istse kirjoitti:
Mietippä tarkoin mitä se tarkoittaa.
Sama vuode ei tarkoita parivuodetta vaan yhden hengen vuodetta.
On kyse lihallisen ihmisen ja hengellisen ihmisen eroamisesta kuolemassa.
Ja Pietari sanoo Herran tulemuksessa maan ja kaiken siinäolevan katoavan niin mihin kukaan voi edes jäädä.
Joten koko sinun teologiasi ylösnousemisen luonteesta on väärin.
Kun Kristus saapuu ,se on kaikkien ihmisten loppu tässä maailmassa.
1.Kor.15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
Kompaa on myös seuraava;> Johanneksen evankeliumi:
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Jeesus viittaa ihmisen elämän tarkoitukseen tänne tähän maailmaan syntyessään. Ellemme synny äidistämme ihmiseksi, emme olisi mahdolliset myöskään ihmisen osaan ikuisuudessa.
Vedestä synnymme lihallisiksi ja Hengessä synnymme hengellisiksiikuisuusolennoiksi. Mutta vain niin, että se edellyttää itsestäänselvyytenä syntymistä ensin lihallisiksi.
Ensimmäinen Liitto oli tehty lihallista varten ja Uusi Liitto on hengellistä ihmistä varten.Kirjoitit:
"Sama vuode ei tarkoita parivuodetta vaan yhden hengen vuodetta. On kyse lihallisen ihmisen ja hengellisen ihmisen eroamisesta kuolemassa."
Jaetta ei suinkaan voida hengellistää tuolla tavoin, sillä jokainen uudestisyntynyt ihminen on yksi eheä kokonaisuus muodostuen hengestä, sielusta ja ruumiista. Tuollaiselle hengellistämiselle ei löydy kerrassaan mitään tukea Raamatusta.
Jos ottaisit huomioon aiheeseen selkeästi liittyvän Yeshuan kertoman vertauksen kymmenestä neitsyestä, niin ehkä ymmärtäisit, että ne viisi tyhmää jäivät tänne saatanan hirmuhallistuskauteen, kun taas ne viisi viisasta temmattiin ylös Herran luo ja taivaan ovi suljettiin heidän jälkeensä. Tyhmät neitsyet tulivat sen jälkeen kolkuttelemaan taivaan ovia rukoillen palavasti, että Herra noutaisi heidätkin, mutta taivaan ovi pysyi kiinni!
Sinun hengellistämisoppisi mukaan nuo viisi tyhmää neitsettä olisivat noiden viisaiden taivaaseen temmattujen neitseiden ruumiita ilman sielua ja henkeä! Täysin mahdoton ajatus, sillä vertauksessa mainitaan neitsyeitä olleen yhteensä kymmenen, joista viisi oli viisasta ja viisi tyhmää.
Lisäksi sinun tulisi lukea Ilmestyskirjasta, kuinka luvussa 12 kerrotaan itseasiassa sama viisaiden neitsyeiden ylöstempaus muiden ihmisten jäädessä antikristuksen hallituskaudeksi vaivan ja sitä seuraavan J-lan vihan aikaan. Ilmestyskirja nimittäin ennustaa niistä tapahtumista, jotka olivat sitä kirjoitettaessa edessä päin eli vasta tulossa tapahtumaan.
Siksi tuo jakeessa 12:5 mainittu 'poikalapsen' tempaaminen taivaaseen J-lan luo ja Hänen Valtaistuimensa luo pois lohikäärmeen avonaisen kidan edestä EI voi tarkoittaa Yeshuaa, joka oli jo vuosia sitä ennen ylösnoussut ja jota ei silloinkaan temmattu, vaan Hän ilmestyi kuolleista ylösnousemisensa jälkeen 40 pv:n aikana opetuslapsilleen ja nousi sitten kaikessa rauhassa majesteetillisesti pilvellä ylös taivaaseen.
Siunausta ylöstempauksen käsittämiseen Yeshuassa!olt istse kirjoitti:
Sinun pitää pyytää itse anteeksi Dianalta!
Sinä se olet ymmärtämätön juntti.Olen todennut Dianalla olevan huumorintajua ja juuri siksi kirjoitin hänelle noin. Sinulla ei juurikaan huumorintajua näytä olevan, joten lukea tosin saat, mutta pliis: älä huutele vieraisiin pöytiin!
Sitäpaitsi tekstini oli huumorin lisäksi täyttä asiaa: Dianassa TODELLAKIN on ainesta olemaan suuri ase Yeshuan kädessä, koska hän on sitkeä, peräänantamaton ja monessa kohden sangen ymmärtäväinen...
Noita kaikkia ominaisuuksia tarvitaan hengellisessä sodankäynnissä, etenkin eturintamassa ja sitäpaitsi kaikkein paras osa on saada olla eturintamassa, koska siellä saa olla Yeshuaa lähimpänä ja kokea Hänen yli ihmisymmärryksen menevää rakkauttaan ja ylösnousemuksessa saa piilossa lymyäjiin verraten paljon kirkkaamman kruunun! HalleluYah!
(Nyt Diana varmaan punastuu varpaisiin saakka... ;)
Herra lisätköön sulle tervettä huumorintajua, sillä ilman sitä elämä voi joskus olla sietämättömän kuivaa, jopa niin kuivaa että tuhoisan metsäpalon vaara on ilmeinen :)
Siunausta Yeshuassa!- olt istse
Yakov kirjoitti:
Kirjoitit:
"Sama vuode ei tarkoita parivuodetta vaan yhden hengen vuodetta. On kyse lihallisen ihmisen ja hengellisen ihmisen eroamisesta kuolemassa."
Jaetta ei suinkaan voida hengellistää tuolla tavoin, sillä jokainen uudestisyntynyt ihminen on yksi eheä kokonaisuus muodostuen hengestä, sielusta ja ruumiista. Tuollaiselle hengellistämiselle ei löydy kerrassaan mitään tukea Raamatusta.
Jos ottaisit huomioon aiheeseen selkeästi liittyvän Yeshuan kertoman vertauksen kymmenestä neitsyestä, niin ehkä ymmärtäisit, että ne viisi tyhmää jäivät tänne saatanan hirmuhallistuskauteen, kun taas ne viisi viisasta temmattiin ylös Herran luo ja taivaan ovi suljettiin heidän jälkeensä. Tyhmät neitsyet tulivat sen jälkeen kolkuttelemaan taivaan ovia rukoillen palavasti, että Herra noutaisi heidätkin, mutta taivaan ovi pysyi kiinni!
Sinun hengellistämisoppisi mukaan nuo viisi tyhmää neitsettä olisivat noiden viisaiden taivaaseen temmattujen neitseiden ruumiita ilman sielua ja henkeä! Täysin mahdoton ajatus, sillä vertauksessa mainitaan neitsyeitä olleen yhteensä kymmenen, joista viisi oli viisasta ja viisi tyhmää.
Lisäksi sinun tulisi lukea Ilmestyskirjasta, kuinka luvussa 12 kerrotaan itseasiassa sama viisaiden neitsyeiden ylöstempaus muiden ihmisten jäädessä antikristuksen hallituskaudeksi vaivan ja sitä seuraavan J-lan vihan aikaan. Ilmestyskirja nimittäin ennustaa niistä tapahtumista, jotka olivat sitä kirjoitettaessa edessä päin eli vasta tulossa tapahtumaan.
Siksi tuo jakeessa 12:5 mainittu 'poikalapsen' tempaaminen taivaaseen J-lan luo ja Hänen Valtaistuimensa luo pois lohikäärmeen avonaisen kidan edestä EI voi tarkoittaa Yeshuaa, joka oli jo vuosia sitä ennen ylösnoussut ja jota ei silloinkaan temmattu, vaan Hän ilmestyi kuolleista ylösnousemisensa jälkeen 40 pv:n aikana opetuslapsilleen ja nousi sitten kaikessa rauhassa majesteetillisesti pilvellä ylös taivaaseen.
Siunausta ylöstempauksen käsittämiseen Yeshuassa!Et osunut oikeaan kymmenen neitsyen ymmärtämiseni kanssa lähellekään. Ymmärrän öljyn tarpeen olevan vertausta ihan ihmisen elämän tilanteita varten ja sen varaamisen kuvaavan aikaa ennenkuin ongelmat astuvat koettelemaan elämän ratkaisuissamme.
Minäpä en hengellistä itseasiassa niinkään Raamatun opetusta kuin sinä. Mieluummin otan kaiken opetuksen jokapäiväiseen käyttöön tarkoitetuksi ihan ihmisen arkisissa asioissa.
Sinulla näyttää olevan kumma uskomus ihmisen tarpeesta olla saarnaaja sielläkin niiden joukossa joihin sinulla ei minkäänlaista luonnollista suhdetta.
Minä luen Raamatusta ihan eri järjestelmän. Siinä kukin on ensin omassa perheessään vastuullisena, ja eteenpäin sen mukaan kuin ihmiset liittyvät luonnollisesti kunkin kanssakäymiseen.
Apostolien tehtävä oli täysin eri suuruusluokkaa eikä hekään olleet ulkopuolisten opettajina ilman kenenkään itsen suostumista opetusten alaisuuteen.
Samalla vuoteella miehet (eri henkilöt) eivät nuku Jeesuksen vertauksessa.Se oli täysin sopimatonta kuten on nytkin.
Eikä muuten samoilla kivilläkään jauhettu, sillä jauhinkivet ovat yhden henkilön käytettävät.
Mutta oletpahan ainakin asian kuullut, ettet voi sitä pitää verukkeenasi!
Roomalaiskirje:
6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; olt istse kirjoitti:
Et osunut oikeaan kymmenen neitsyen ymmärtämiseni kanssa lähellekään. Ymmärrän öljyn tarpeen olevan vertausta ihan ihmisen elämän tilanteita varten ja sen varaamisen kuvaavan aikaa ennenkuin ongelmat astuvat koettelemaan elämän ratkaisuissamme.
Minäpä en hengellistä itseasiassa niinkään Raamatun opetusta kuin sinä. Mieluummin otan kaiken opetuksen jokapäiväiseen käyttöön tarkoitetuksi ihan ihmisen arkisissa asioissa.
Sinulla näyttää olevan kumma uskomus ihmisen tarpeesta olla saarnaaja sielläkin niiden joukossa joihin sinulla ei minkäänlaista luonnollista suhdetta.
Minä luen Raamatusta ihan eri järjestelmän. Siinä kukin on ensin omassa perheessään vastuullisena, ja eteenpäin sen mukaan kuin ihmiset liittyvät luonnollisesti kunkin kanssakäymiseen.
Apostolien tehtävä oli täysin eri suuruusluokkaa eikä hekään olleet ulkopuolisten opettajina ilman kenenkään itsen suostumista opetusten alaisuuteen.
Samalla vuoteella miehet (eri henkilöt) eivät nuku Jeesuksen vertauksessa.Se oli täysin sopimatonta kuten on nytkin.
Eikä muuten samoilla kivilläkään jauhettu, sillä jauhinkivet ovat yhden henkilön käytettävät.
Mutta oletpahan ainakin asian kuullut, ettet voi sitä pitää verukkeenasi!
Roomalaiskirje:
6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;Ne kaksi miestä jotka Yeshuan lopun aikaa koskevan profetian mukaan nukkuvat ylöstempauksen tapahtuessa samalla vuoteella ovat köyhistä oloista, joissa ei ole varaa hankkia kaikille perheenjäsenille omaa vuodetta.
Esimerkiksi Intiassa voi samassa raihnaisessa majassa asua neljä sukuppolvea ja lapsia kokonainen joukkue. Läheskään kaikilla ei siellä ole varaa hankkia jokaiselle asukille omaa vuodetta, eikä majassa ole edes tilaa niin monelle vuoteelle. Mitään siveettömyyteen viittaavaa ei tuossa profetiassa ole! Ei edes voi olla, sillä perustelen sen seuraavassa:
Sitäpaitsi jos kyseessä TODELLA olisi homopari, niin älä kuvittelekkaan, että Yeshua noutaisi kumpaakaan heistä, sillä Hän noutaa vain ne, joitten sydän on valkaistu teurastetun Karitsan verellä ja jotka elävät pyhyydessä ja kunniassa odottaen taivaallista veriylkäänsä saapuvaksi ja noutamaan heidät ylös tuuliin ja pilviin!
Edelleen rukoilen sulle ymmärrystä käsittää ylöstempauksen todellisuutta Yeshuassa!- olt istse
Yakov kirjoitti:
Ne kaksi miestä jotka Yeshuan lopun aikaa koskevan profetian mukaan nukkuvat ylöstempauksen tapahtuessa samalla vuoteella ovat köyhistä oloista, joissa ei ole varaa hankkia kaikille perheenjäsenille omaa vuodetta.
Esimerkiksi Intiassa voi samassa raihnaisessa majassa asua neljä sukuppolvea ja lapsia kokonainen joukkue. Läheskään kaikilla ei siellä ole varaa hankkia jokaiselle asukille omaa vuodetta, eikä majassa ole edes tilaa niin monelle vuoteelle. Mitään siveettömyyteen viittaavaa ei tuossa profetiassa ole! Ei edes voi olla, sillä perustelen sen seuraavassa:
Sitäpaitsi jos kyseessä TODELLA olisi homopari, niin älä kuvittelekkaan, että Yeshua noutaisi kumpaakaan heistä, sillä Hän noutaa vain ne, joitten sydän on valkaistu teurastetun Karitsan verellä ja jotka elävät pyhyydessä ja kunniassa odottaen taivaallista veriylkäänsä saapuvaksi ja noutamaan heidät ylös tuuliin ja pilviin!
Edelleen rukoilen sulle ymmärrystä käsittää ylöstempauksen todellisuutta Yeshuassa!Huomaan, että sinua on siunattu väärinymmärtämisen jalolla taidolla!
Vastaavaa en ole näkevinäni apostolien armolahjana:
Ap.t.16:17 Hän seurasi Paavalia ja meitä ja huusi sanoen: "Nämä miehet ovat korkeimman Jumalan palvelijoita, jotka julistavat teille pelastuksen tien."
16:18 Ja tätä hän teki monta päivää. Mutta se vaivasi Paavalia, ja hän kääntyi ja sanoi hengelle: "Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinun lähteä hänestä." Ja se lähti sillä hetkellä. olt istse kirjoitti:
Huomaan, että sinua on siunattu väärinymmärtämisen jalolla taidolla!
Vastaavaa en ole näkevinäni apostolien armolahjana:
Ap.t.16:17 Hän seurasi Paavalia ja meitä ja huusi sanoen: "Nämä miehet ovat korkeimman Jumalan palvelijoita, jotka julistavat teille pelastuksen tien."
16:18 Ja tätä hän teki monta päivää. Mutta se vaivasi Paavalia, ja hän kääntyi ja sanoi hengelle: "Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinun lähteä hänestä." Ja se lähti sillä hetkellä....pikaisesti rukousvastauksen, kun rukoilin sulle lisää huumorintajua :)
Ihan vakavasti puhuen: Ylöstempaus tulee tapahtumaan lähitulevaisuudessa ja jokaisen uskovan on oman sielunsa pelastumisen vuoksi OTETTAVA tämä Yeshuan profetia VAKAVASTI ja pyrittävä alati olemaan ylöstempausvalmiina!
Mitään 'kenraaliharjoitusta' ei Herra ylöstempauksen suhteen järkkää, joten on oltava jatkuvasti valmiina, jos mielii päästä mukaan ylös tuuliin ja pilviin!
Siunausta jatkuvaan valmiuteen ylöstempauksen suhteen Yeshuassa!olt istse kirjoitti:
Huomaan, että sinua on siunattu väärinymmärtämisen jalolla taidolla!
Vastaavaa en ole näkevinäni apostolien armolahjana:
Ap.t.16:17 Hän seurasi Paavalia ja meitä ja huusi sanoen: "Nämä miehet ovat korkeimman Jumalan palvelijoita, jotka julistavat teille pelastuksen tien."
16:18 Ja tätä hän teki monta päivää. Mutta se vaivasi Paavalia, ja hän kääntyi ja sanoi hengelle: "Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinun lähteä hänestä." Ja se lähti sillä hetkellä.äsken tämän linkin lopulla olevaan rukoukseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000034905143
PS. Sä todellakin sekoilet aivan liikaa sellaisissa Kristinuskon perustotuuksissa kuten uskovien ylöstempaus ja maan päälle jäljelle jäävien ankea kohtalo antikristuksen hallituskautena, etkä pitäydy kokonaisvaltaisesti evankeliumien ilmoituksissa etkä muussakaan Raamatun ilmoituksessa. Onkohan seurakuntasi paimen tai opettaja saanut johtaa sinut opillisesti harhaan, vai oletko ihan 'itseoppinut' harhojasi?
Siunausta Raamatun opetuksiin palaamiseen Yeshuassa!- kute
Yakov kirjoitti:
Olen todennut Dianalla olevan huumorintajua ja juuri siksi kirjoitin hänelle noin. Sinulla ei juurikaan huumorintajua näytä olevan, joten lukea tosin saat, mutta pliis: älä huutele vieraisiin pöytiin!
Sitäpaitsi tekstini oli huumorin lisäksi täyttä asiaa: Dianassa TODELLAKIN on ainesta olemaan suuri ase Yeshuan kädessä, koska hän on sitkeä, peräänantamaton ja monessa kohden sangen ymmärtäväinen...
Noita kaikkia ominaisuuksia tarvitaan hengellisessä sodankäynnissä, etenkin eturintamassa ja sitäpaitsi kaikkein paras osa on saada olla eturintamassa, koska siellä saa olla Yeshuaa lähimpänä ja kokea Hänen yli ihmisymmärryksen menevää rakkauttaan ja ylösnousemuksessa saa piilossa lymyäjiin verraten paljon kirkkaamman kruunun! HalleluYah!
(Nyt Diana varmaan punastuu varpaisiin saakka... ;)
Herra lisätköön sulle tervettä huumorintajua, sillä ilman sitä elämä voi joskus olla sietämättömän kuivaa, jopa niin kuivaa että tuhoisan metsäpalon vaara on ilmeinen :)
Siunausta Yeshuassa!Minä kipuilin aikoinaan ihmisen aseman kanssa ja sain rukousvastauksena erikoisen mielikuvan öisessä unessa.
Olin unessa ikäänkuin etsimässä itselleni oikeaa asemaa kun minua oli kohdeltu väärin.
Perusopetus oli se, että tutki Jeesusta Hänen työssään niin löydät omasi!
Niimpä minä asetuin ikäänkuin tuomioistuimen eteen kertoakseni huoleni.
Menin huoneessa joukon eteen,jolloin olin tuomariani kohti ja selin muuhun joukkoon nähden, joita minun piti moittia. Mutta unessani koin olevani huonossa kohdassa ja tuskailin,että tässä minä olen kuin syyttäjänä Jumalan ja ihmisten välissä.
Silloin mieleeni tuli Jeesuksen sovitustyö jossa hän sovitti kaikkien ihmisten synnit.
Jeesus ei tehnyt niin, että hän olisi unohtanut ketään selkänsä taakse ,vaan Jeesus toimi niin, että sekä ihmiset että Jumala olivat Hänen edessään, ja hän oli ikäänkuin joukon takana.
Siksi sinun puheesi eturintamasta aikaansaa minussa ristiriitaisen vaikutuksen.
Ja vielä se, että puhut olemisesta Kristusta lähellä ja silti muita vastaan! kute kirjoitti:
Minä kipuilin aikoinaan ihmisen aseman kanssa ja sain rukousvastauksena erikoisen mielikuvan öisessä unessa.
Olin unessa ikäänkuin etsimässä itselleni oikeaa asemaa kun minua oli kohdeltu väärin.
Perusopetus oli se, että tutki Jeesusta Hänen työssään niin löydät omasi!
Niimpä minä asetuin ikäänkuin tuomioistuimen eteen kertoakseni huoleni.
Menin huoneessa joukon eteen,jolloin olin tuomariani kohti ja selin muuhun joukkoon nähden, joita minun piti moittia. Mutta unessani koin olevani huonossa kohdassa ja tuskailin,että tässä minä olen kuin syyttäjänä Jumalan ja ihmisten välissä.
Silloin mieleeni tuli Jeesuksen sovitustyö jossa hän sovitti kaikkien ihmisten synnit.
Jeesus ei tehnyt niin, että hän olisi unohtanut ketään selkänsä taakse ,vaan Jeesus toimi niin, että sekä ihmiset että Jumala olivat Hänen edessään, ja hän oli ikäänkuin joukon takana.
Siksi sinun puheesi eturintamasta aikaansaa minussa ristiriitaisen vaikutuksen.
Ja vielä se, että puhut olemisesta Kristusta lähellä ja silti muita vastaan!...minun kehoittavan uskovia olemaan?
Diana* kirjoitti:
Mistä sinä haluat perusteluja?
Minä voin niitä antaa.
Ylöstempauksesta ei puhu kukaan muu kuin Paavali,
joka on väärinkäyttänyt VT:n tekstejä myös puhuessaan esim. Uudesta liitosta. Uusi liitto on siis kristittyjen omaa tulkintaa, joka perustuu VT;n kertoman uuden liiton vääristelyyn.
Uutta liittoa ei siis ole ollut, eikä ole.
Jumalan omaisuuskansa kokoaminen maan ääristä, ja kaukaisilta periltä, ei tarkoita kristittyjä,
vaan juutalaisen kansan kokoamista takaisin Israeliin, niinkuin on tapahtunut ja tapahtuu koko ajan.
Tätä sinä kieltäydyt näkemästä, et ilmeisesti seuraa ollenkaan mitä maailmassa tapahtuu.
Jo muinoin sanottiin Egyptille:- kute
Yakov kirjoitti:
...minun kehoittavan uskovia olemaan?
Esittelet olevasi sellaisessa asemassa, jossa olet saarnavirassa selkä Jumalaa kohti.
Jeesushan oli niin, että Hän oli Isälle kuuliaisena samalla kun Hän eli täällä ihmisenä.
Jeesuksen opetusta TULTIIN kuulemaan.
Kun liikut ihmisten keskuudessa kaupungilla,on eri asia olla ihmisten kuulijana kuin heille valtuutettuna opettajana.
Jokainen yhteýdenottosi muihin päin on sinulta muiden oman ottamista tai pyytämistä. Ja jos joku tulee luoksesi, hänellä on jotain saamisen tarkoitusta. Tervehdys on tuolloin luvan pyytämistä vaivata sinua. Kun vastaat tervehdykseen, olet myöntänyt luvan asian esittämiseen. Näin toimii asioiden Jumalan säätämä järjestys.
Aabraham ei ottanut ilmaiseksi hautapaikkaa Saaralle, vaan halusi maksaen ostaa maahan itselleen oikeuden. Pieni mutta tärkeä muodollisuus.>>> 1.Moos.23:1. Ja Saara eli sadan kahdenkymmenen seitsemän vuoden vanhaksi; niin
vanhaksi eli Saara.
2. Ja Saara kuoli Kirjat-Arbassa, se on Hebronissa, Kanaanin maassa. Ja Aabraham meni murehtimaan Saaraa ja itkemään häntä.
3. Senjälkeen Aabraham nousi ja lähti vainajan luota ja puhui heettiläisille sanoen:
4. "Minä olen muukalainen ja vieras teidän keskuudessanne; antakaa minulle perintöhauta maassanne, haudatakseni ja kätkeäkseni siihen vainajani".
5. Heettiläiset vastasivat Aabrahamille, sanoen hänelle:
6. "Kuule meitä, herra. Sinä olet Jumalan ruhtinas meidän keskuudessamme; hautaa vainajasi parhaaseen hautaamme. Ei kukaan meistä kiellä sinua hautaamasta vainajaasi hautaansa."
7. Niin Aabraham nousi ja kumarsi maan kansalle, heettiläisille,
8. ja puhui heille sanoen: "Jos teidän mieleenne on, että minä hautaan ja kätken vainajani, niin kuulkaa minua ja taivuttakaa Efron, Sooharin poika,
9. antamaan minulle Makpelan luola, joka on hänen omansa ja on hänen vainionsa perällä. Täydestä hinnasta hän antakoon sen minulle perintöhaudaksi teidän keskuudessanne."
10. Mutta Efron istui siellä heettiläisten joukossa. Ja Efron, heettiläinen, vastasi Aabrahamille heettiläisten kuullen, kaikkien, jotka kulkivat hänen kaupunkinsa portista, sanoen:
11. "Ei, herrani, vaan kuule minua. Vainion minä lahjoitan sinulle ja myöskin luolan, joka siinä on, minä lahjoitan sinulle; kansalaisteni nähden minä sen sinulle lahjoitan. Hautaa vainajasi."
12. Ja Aabraham kumarsi maan kansalle
13. ja puhui Efronille, maan kansan kuullen, sanoen: "Jospa kuitenkin - oi, kuule minua! Minä maksan vainion hinnan; ota se minulta ja anna minun haudata siihen vainajani."
14. Efron vastasi Aabrahamille, sanoen hänelle:
15. "Herrani, kuule minua. Neljänsadan hopeasekelin maa, mitä se minulle ja sinulle merkitsee? Hautaa vainajasi."
16. Kuultuaan Efronin sanat Aabraham punnitsi Efronille sen rahasumman, jonka tämä oli maininnut heettiläisten kuullen, neljäsataa hopeasekeliä, kaupassa käypää.
17. Niin Efronin vainio, joka on Makpelassa itään päin Mamresta, sekä vainio että siellä oleva luola ynnä kaikki puut, jotka kasvoivat vainiolla, koko sillä alueella,
18. joutuivat Aabrahamin omaksi kaikkien heettiläisten nähden, jotka kulkivat hänen kaupunkinsa portista.
19. Senjälkeen Aabraham hautasi vaimonsa Saaran luolaan, joka on Makpelan vainiolla, itään päin Mamresta, se on Hebronista, Kanaanin maassa.
20. Niin vainio ja siellä oleva luola siirtyi heettiläisiltä Aabrahamille, perintöhaudaksi. kute kirjoitti:
Esittelet olevasi sellaisessa asemassa, jossa olet saarnavirassa selkä Jumalaa kohti.
Jeesushan oli niin, että Hän oli Isälle kuuliaisena samalla kun Hän eli täällä ihmisenä.
Jeesuksen opetusta TULTIIN kuulemaan.
Kun liikut ihmisten keskuudessa kaupungilla,on eri asia olla ihmisten kuulijana kuin heille valtuutettuna opettajana.
Jokainen yhteýdenottosi muihin päin on sinulta muiden oman ottamista tai pyytämistä. Ja jos joku tulee luoksesi, hänellä on jotain saamisen tarkoitusta. Tervehdys on tuolloin luvan pyytämistä vaivata sinua. Kun vastaat tervehdykseen, olet myöntänyt luvan asian esittämiseen. Näin toimii asioiden Jumalan säätämä järjestys.
Aabraham ei ottanut ilmaiseksi hautapaikkaa Saaralle, vaan halusi maksaen ostaa maahan itselleen oikeuden. Pieni mutta tärkeä muodollisuus.>>> 1.Moos.23:1. Ja Saara eli sadan kahdenkymmenen seitsemän vuoden vanhaksi; niin
vanhaksi eli Saara.
2. Ja Saara kuoli Kirjat-Arbassa, se on Hebronissa, Kanaanin maassa. Ja Aabraham meni murehtimaan Saaraa ja itkemään häntä.
3. Senjälkeen Aabraham nousi ja lähti vainajan luota ja puhui heettiläisille sanoen:
4. "Minä olen muukalainen ja vieras teidän keskuudessanne; antakaa minulle perintöhauta maassanne, haudatakseni ja kätkeäkseni siihen vainajani".
5. Heettiläiset vastasivat Aabrahamille, sanoen hänelle:
6. "Kuule meitä, herra. Sinä olet Jumalan ruhtinas meidän keskuudessamme; hautaa vainajasi parhaaseen hautaamme. Ei kukaan meistä kiellä sinua hautaamasta vainajaasi hautaansa."
7. Niin Aabraham nousi ja kumarsi maan kansalle, heettiläisille,
8. ja puhui heille sanoen: "Jos teidän mieleenne on, että minä hautaan ja kätken vainajani, niin kuulkaa minua ja taivuttakaa Efron, Sooharin poika,
9. antamaan minulle Makpelan luola, joka on hänen omansa ja on hänen vainionsa perällä. Täydestä hinnasta hän antakoon sen minulle perintöhaudaksi teidän keskuudessanne."
10. Mutta Efron istui siellä heettiläisten joukossa. Ja Efron, heettiläinen, vastasi Aabrahamille heettiläisten kuullen, kaikkien, jotka kulkivat hänen kaupunkinsa portista, sanoen:
11. "Ei, herrani, vaan kuule minua. Vainion minä lahjoitan sinulle ja myöskin luolan, joka siinä on, minä lahjoitan sinulle; kansalaisteni nähden minä sen sinulle lahjoitan. Hautaa vainajasi."
12. Ja Aabraham kumarsi maan kansalle
13. ja puhui Efronille, maan kansan kuullen, sanoen: "Jospa kuitenkin - oi, kuule minua! Minä maksan vainion hinnan; ota se minulta ja anna minun haudata siihen vainajani."
14. Efron vastasi Aabrahamille, sanoen hänelle:
15. "Herrani, kuule minua. Neljänsadan hopeasekelin maa, mitä se minulle ja sinulle merkitsee? Hautaa vainajasi."
16. Kuultuaan Efronin sanat Aabraham punnitsi Efronille sen rahasumman, jonka tämä oli maininnut heettiläisten kuullen, neljäsataa hopeasekeliä, kaupassa käypää.
17. Niin Efronin vainio, joka on Makpelassa itään päin Mamresta, sekä vainio että siellä oleva luola ynnä kaikki puut, jotka kasvoivat vainiolla, koko sillä alueella,
18. joutuivat Aabrahamin omaksi kaikkien heettiläisten nähden, jotka kulkivat hänen kaupunkinsa portista.
19. Senjälkeen Aabraham hautasi vaimonsa Saaran luolaan, joka on Makpelan vainiolla, itään päin Mamresta, se on Hebronista, Kanaanin maassa.
20. Niin vainio ja siellä oleva luola siirtyi heettiläisiltä Aabrahamille, perintöhaudaksi....panettelemasta veljiä. Jos olet todella uskossa Yeshuaan, niin mieti tarkemmin ensin mitä aiot kirjoitella ja silloin et kirjoittele tuollaista!
Ei ole mitään tuomitsemista sanoa totuus sellaiselle, joka tulee kirjoittamaan avaukseeni, että opetan väärin ja sitten kun pyydän selvää perustelua Raamatusta, niin sellaista ei löydy, vaan kaikenmaailman kiemurtelua ja kaartelua, josta ei ota egyptologikaan selvää...
Minä en ole esitellyt sinulle enkä muillekaan olevani missään mainitsemassasi saarnavirassa selkä J-laa kohti. Lopeta jo loan heitto, niin et kasaa turhaan syntiä syntiesi päälle!
Otan tosin mielelläni palautetta, mutta mudan kyllä palautan heittäjilleen, että oppivat ihmisten tavoille!- kute
Yakov kirjoitti:
...panettelemasta veljiä. Jos olet todella uskossa Yeshuaan, niin mieti tarkemmin ensin mitä aiot kirjoitella ja silloin et kirjoittele tuollaista!
Ei ole mitään tuomitsemista sanoa totuus sellaiselle, joka tulee kirjoittamaan avaukseeni, että opetan väärin ja sitten kun pyydän selvää perustelua Raamatusta, niin sellaista ei löydy, vaan kaikenmaailman kiemurtelua ja kaartelua, josta ei ota egyptologikaan selvää...
Minä en ole esitellyt sinulle enkä muillekaan olevani missään mainitsemassasi saarnavirassa selkä J-laa kohti. Lopeta jo loan heitto, niin et kasaa turhaan syntiä syntiesi päälle!
Otan tosin mielelläni palautetta, mutta mudan kyllä palautan heittäjilleen, että oppivat ihmisten tavoille!Ei mitenkään voi välttyä mielikuvalta, ettetkö asettaisi viesteissäsi itseäsi muiden yläpuolellaolevaan asemaan. Haastoit jopa eräänkin jopa, jos hän sinua kuuntelee, ottamaan sinut kastajakseen.
Komentelet täällä milloin ketäkin isännän hanko ojossa ja luettelet seuraamukset, elleivät aseta sinun auktoriteettiasi haluamaasi asemaan.
Eihän me sentään tyhmiä olla, ettemme sitä huomaisi. kute kirjoitti:
Ei mitenkään voi välttyä mielikuvalta, ettetkö asettaisi viesteissäsi itseäsi muiden yläpuolellaolevaan asemaan. Haastoit jopa eräänkin jopa, jos hän sinua kuuntelee, ottamaan sinut kastajakseen.
Komentelet täällä milloin ketäkin isännän hanko ojossa ja luettelet seuraamukset, elleivät aseta sinun auktoriteettiasi haluamaasi asemaan.
Eihän me sentään tyhmiä olla, ettemme sitä huomaisi....Voi sinua lapsirukka! Jos tapani kirjoittaa ärsyttää sinua ja olet kenties kateellinen sen vuoksi, etten silittele ketään suunsoittajaa myötäkarvaan, niin tyydy olemaan hiljaa, ellei sulla ole mitään rakentavaa sanottavana.
Lue hyvä ystävä uudelleen omat viestisi ja huomaa, ettei niissä todellakaan ole mitään rakentavaa!
Rukoilen sulle lisää ymmärrystä ja vaikenemisen lahjaa tilanteisiin, joissa sulla ei ole mitään aihetta kirjoitella, sillä näen sen sulla huutavaksi puutteeksi, vaikket nyt ilahdukkaan tästä rukousaiheestani :I
Lopuksi sullekin tiedoksi: Olen jutellut paljon Dianan kanssa ja tunnen hänet sen verran huumorintajuiseksi, ettei sun tarvitse alkaa 'itkeä' minun sanomisistani hänelle. Ja sitäpaitsi kirjoitin hänelle täyttä asiaa, vaikka se oli puettu huumoriin. Ilmeisesti sinä et sitä ymmärtänyt...
Siunausta Yeshuassa!kute kirjoitti:
Ei mitenkään voi välttyä mielikuvalta, ettetkö asettaisi viesteissäsi itseäsi muiden yläpuolellaolevaan asemaan. Haastoit jopa eräänkin jopa, jos hän sinua kuuntelee, ottamaan sinut kastajakseen.
Komentelet täällä milloin ketäkin isännän hanko ojossa ja luettelet seuraamukset, elleivät aseta sinun auktoriteettiasi haluamaasi asemaan.
Eihän me sentään tyhmiä olla, ettemme sitä huomaisi.1) Oletko sinä koko sydämestäsi valmistautunut ylöstempausta varten?
2) Oletko todella uudestisyntynyt ja saanut Pyhän Hengen lahjan?
3) Oletko käynyt uskovien upotuskasteella uskoontulosi jälkeen ja jos olet, niin millaisella?
Siunausta armossa ja totuudesa elämiseen Yeshuassa!- Pesko
Yakov kirjoitti:
1) Oletko sinä koko sydämestäsi valmistautunut ylöstempausta varten?
2) Oletko todella uudestisyntynyt ja saanut Pyhän Hengen lahjan?
3) Oletko käynyt uskovien upotuskasteella uskoontulosi jälkeen ja jos olet, niin millaisella?
Siunausta armossa ja totuudesa elämiseen Yeshuassa!kuullut 60 vuotta. Se on tyhjänpäiväistä pelottelua jolle ei ole muuta perustetta kun taikausko. Lapsuudestani saakka olen lukenut sekä Raamattua että kaikenkarvaista hengellistä kirjallisuutta, jota pidän hyvin vastuuttomana kirjallisuueen lajina. Peretyisitte uskovat historiaan niin pääsisitte noista pakkomielteistänne eroon.
Pesko kirjoitti:
kuullut 60 vuotta. Se on tyhjänpäiväistä pelottelua jolle ei ole muuta perustetta kun taikausko. Lapsuudestani saakka olen lukenut sekä Raamattua että kaikenkarvaista hengellistä kirjallisuutta, jota pidän hyvin vastuuttomana kirjallisuueen lajina. Peretyisitte uskovat historiaan niin pääsisitte noista pakkomielteistänne eroon.
...suorasukaisesta epätoivon purkauksestasi, joten tunnen ajatuksesi juoksua jonkin verran.
Ymmärrän tunteitasi ja pettymystäsi, sillä olet niin koko sydämestäsi toivonut Herrasi palaavan noutamaan sinut kotiin tästä turmeluksen maailmasta, vai kuinka?
Kehoitan sinua olemaan menettämättä toivoasi, sillä Herramme paluu on nyt paljon lähempänä kuin 60 v sitten! Siis ihan matemaattisesti :)
Pysähdy siis ajattelemaan sitä, että Yeshua on maininnut selvät tunnusmerkit siitä aikakaudesta ja jopa sukupolvesta, jolloin Hänen tulemuksensa ja valvovien uskovien ylöstempauksen aika on käsillä!
Jos luet avaukseni ja sen lisäykset, niin saat paremman kuvan siitä, mitä tässä keskustelussa on Raamatun profetoista siteerattu.
(Hyppää yli häiriköiden eli mudanheittäjien kommentit ja heille palauttamani mutapaakut :)
Kerro sitten mitä mieltä olet noista profetioista?
Siunausta pohtivaan ja asialliseen keskusteluun ylöstempauksen ajankohdasta Yeshuassa!- kute
Pesko kirjoitti:
kuullut 60 vuotta. Se on tyhjänpäiväistä pelottelua jolle ei ole muuta perustetta kun taikausko. Lapsuudestani saakka olen lukenut sekä Raamattua että kaikenkarvaista hengellistä kirjallisuutta, jota pidän hyvin vastuuttomana kirjallisuueen lajina. Peretyisitte uskovat historiaan niin pääsisitte noista pakkomielteistänne eroon.
Taidetaan olla samaa ikäluokkaa!
Ja nähty lapsuudesta asti noi jaakon henkisiä.
Itse olen ollut kaikkien Suomen "lahkolaissuuntien" kanssa lapsuudestani asti tekemisissä ja tullut uskoon pois niistä elämän koulun kautta.
Helluntailais Mannisia pitkä jono ,Rantanen , Hartonen , Leo Meller ,J.Tasanen,jopa Yli-vainio on tuttuja. Vapaakirkon Mäkiset, Tuomas Jäntti, Nyberg ja Saarentaus ja monet muut.Adventisteja Helminen, Markkanen , Luukko tuttuja. Amerikkalaisia matkasaarnaajia on käyty lapsesta asti seuraamassa Billy Graham, Oral Roberts ym. ja Kalevi Lehtinen on tuttu jne.
Ja kaikkien mainittujen kirjoja joita olen lukenut, ovat osoittautuneet petäjikköön menneiksi ollen tuon Jaakon uskonhenkiä.
Todellisuus on ollut toisenlainen kuin noiden mainittujen kirjoittajien ohimenneiden ennusvuosien povaamiset. kute kirjoitti:
Taidetaan olla samaa ikäluokkaa!
Ja nähty lapsuudesta asti noi jaakon henkisiä.
Itse olen ollut kaikkien Suomen "lahkolaissuuntien" kanssa lapsuudestani asti tekemisissä ja tullut uskoon pois niistä elämän koulun kautta.
Helluntailais Mannisia pitkä jono ,Rantanen , Hartonen , Leo Meller ,J.Tasanen,jopa Yli-vainio on tuttuja. Vapaakirkon Mäkiset, Tuomas Jäntti, Nyberg ja Saarentaus ja monet muut.Adventisteja Helminen, Markkanen , Luukko tuttuja. Amerikkalaisia matkasaarnaajia on käyty lapsesta asti seuraamassa Billy Graham, Oral Roberts ym. ja Kalevi Lehtinen on tuttu jne.
Ja kaikkien mainittujen kirjoja joita olen lukenut, ovat osoittautuneet petäjikköön menneiksi ollen tuon Jaakon uskonhenkiä.
Todellisuus on ollut toisenlainen kuin noiden mainittujen kirjoittajien ohimenneiden ennusvuosien povaamiset....kirjoituksistani, joka olisi mennyt petäjikköön ja tule vasta sitten heittelemään mutapaakkujasi, jotka nyt tässä palautan sulle samaa kyytiä :D
Kaikki tarkan päivämäärän ennustajat ovat tietenkin menneet ohi Kirjoitusten, sillä sehän selviää jo ULK:sta!
On ehdottoman varmaa, että TÄMÄ SUKUPOLVI tulee kokemaan kaiken sen, mitä Yeshua on ennustanut sanoen 'tämä sukupolvi ei katoa ennenkuin KAIKKI TÄMÄ tapahtuu'. Luemme kyseiset jakeet luvusta: Matt.24:4-36
"4. Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
5. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
6. Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
7. Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
8. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
9. Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
10. Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
11. Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
12. Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
13. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
15. Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -
16. silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
17. joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
18. ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
19. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
20. Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
21. Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22. Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
23. Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25. Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26. Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27. Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28. Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29. Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
32. Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
33. Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
34. Totisesti minä sanon teille: TÄMÄ SUKUPOLVI EI KATOA, ENNENKUIN KAIKKI NÄMÄ TAPAHTUVAT.
35. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
36. Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."
No 'kolahtiko' totuus nuppiin, vai onko aihetta lukea sama yhä uudelleen ja uudelleen?
Miyä sitten ovat ne, mistä Yeshua sanoo 'kaikki nämä'?
Niitä ovat kaikki ne tapahtumat, joihin hän puheessaan on edellä viitannut.
Lisää kyseisistä tapahtumista eli 'kaikista niistä' löydämme jakeista Luuk.21:7-32
"...7. Niin he kysyivät häneltä sanoen: "Opettaja, milloin tämä sitten tapahtuu? Ja mikä on oleva merkki tämän tulemisesta?"
8. Niin hän sanoi: "Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä'. Mutta älkää menkö heidän perässään.
9. Ja kun kuulette sotien ja kapinain melskettä, älkää peljästykö. Sillä näitten täytyy ensin tapahtua, mutta loppu ei tule vielä heti."
10. Sitten hän sanoi heille: "Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan,
11. ja tulee suuria maanjäristyksiä, tulee ruttoa ja nälänhätää monin paikoin, ja taivaalla on oleva peljättäviä näkyjä ja suuria merkkejä.
12. Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
13. Ja näin te joudutte todistamaan.
14. Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehdi, miten te vastaatte puolestanne.
15. Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään.
16. Omat vanhemmatkin ja veljet ja sukulaiset ja ystävät antavat teidät alttiiksi; ja muutamia teistä tapetaan,
17. ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden.
18. Mutta ei hiuskarvaakaan teidän päästänne katoa.
19. Kestäväisyydellänne te voitatte omaksenne elämän.
20. Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
21. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.
22. Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.
23. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan;
24. ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
25. Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.
26. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.
28. Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."
29. Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
30. Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.
31. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
32. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu."
Eikö olekin mahtavaa saada kuulua tuohon jakeessa 32 mainittuun sukupolveen, josta Yeshua käyttää mainintaa 'tämä sukupolvi' ja eikö se innostakin kaikkia Yeshuaan uskovia totiseen kilvoitteluun?
Siunausta Yeshuassa!- Aramis*
Diana* kirjoitti:
Mistä sinä haluat perusteluja?
Minä voin niitä antaa.
Ylöstempauksesta ei puhu kukaan muu kuin Paavali,
joka on väärinkäyttänyt VT:n tekstejä myös puhuessaan esim. Uudesta liitosta. Uusi liitto on siis kristittyjen omaa tulkintaa, joka perustuu VT;n kertoman uuden liiton vääristelyyn.
Uutta liittoa ei siis ole ollut, eikä ole.
Jumalan omaisuuskansa kokoaminen maan ääristä, ja kaukaisilta periltä, ei tarkoita kristittyjä,
vaan juutalaisen kansan kokoamista takaisin Israeliin, niinkuin on tapahtunut ja tapahtuu koko ajan.
Tätä sinä kieltäydyt näkemästä, et ilmeisesti seuraa ollenkaan mitä maailmassa tapahtuu.
Jo muinoin sanottiin Egyptille:Constantine. Tämä Löytyy Raamatun ulkopuolisissa kirjoissa. Todellinen uusiliitto kuuluu Todelliselle Israelille!
Aramis* kirjoitti:
Constantine. Tämä Löytyy Raamatun ulkopuolisissa kirjoissa. Todellinen uusiliitto kuuluu Todelliselle Israelille!
...muutakin pajunköyttä ja jopa törkeää harhaoppia, kuten Juudaan evankeliumista, Kabbalasta ja Talmudeista nyt puhumattakaan :D
Onneksi ULK:set ovat täysin luotettavat ja sen vakuudeksi saamme lukea seuraavaa, mikä muuten oli Herran johdatuksesta juuri tämän päivän tekstinäni: Ef.2:8-22
"8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
11. Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi -
12. että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
14. Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
15. kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
16. ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
17. Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat;
18. sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
19. Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
20. apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,
21. jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;
22. ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä."
Tottakai tuo edellä oleva teksti 'kismittää' juutalaisia, kun siinä luvataan ISRAELIN KANSALAISOIKEUS kaikille niille pakanavalituille, jotka ottavat uskossa vastaan Yeshua HaMashiach'n synti- eli vikauhrin sielunsa pelastukseksi, siis sen uhrin, joka ei useimmille juutalaisille kelpaa.
He pyrkivät taivaan porteista sisälle omien 'hyvien tekojensa' perusteella, mikä ei Tanakh'in mukaan voi mitenkään onnistua, sillä Jesaja kirjoittaa: 64:6
"Kaikki me (juutalaiset) olimme kuin saastaiset, ja niinkuin tahrattu vaate oli kaikki MEIDÄN VANHURSKAUTEMME. Ja kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä niinkuin tuuli."
Siunausta OIKEAN ja KESTÄVÄN vanhurskauden löytämiseen todelliseksi pelastukseksi Yeshuassa!
Alan nyt rukoilla kaikki päivän rukousaiheet (niitä riittää vaikka muille jakaa) ja sitten menen poimimaan nokkosten versoja, joten palaan linjalle joskus klo 18 tienoilla.
Malttakaahan kaikki siihen saakka ja kirjoitelkaa rohkeasti siitä, mistä kenkä puristaa, mitä sydämellä on ja mikä mieltä painaa!
"16. Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt J-lan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17. että J-lan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut."
2.Tim.3:16-17
Siunausta Yeshuassa!- ,,,,,,,,,,,,,,,,
Uudessa testamentissa kyllä käsketään kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja uskon vain sitä enkä mitään muuta.Mites pelastuu kastamattomat tai lahkoihin kastetut, jehovalaiset ja muut. Entä miten saa pelastukseen minunkin lapseni joita ei uskon asiat kiinnosta?
,,,,,,,,,,,,,,,, kirjoitti:
Uudessa testamentissa kyllä käsketään kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja uskon vain sitä enkä mitään muuta.Mites pelastuu kastamattomat tai lahkoihin kastetut, jehovalaiset ja muut. Entä miten saa pelastukseen minunkin lapseni joita ei uskon asiat kiinnosta?
ENNEN VARSINAISTA ASIAA
Kopioi tämä itsellesi myöhemminkin tutkittavaksi, sillä yhtä selkeää ja Raamattuun kaikessa pitäytyvää opetusta uskovien vesikasteetsa et nykyään etsimälläkään löydä ja tämä ei todellakaan ole itsekehua!
SITTEN ITSE ASIAAN
Mikä on SINUN mielestäsi Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimi?
Kyseessä tuo sana 'nimi' on yksikössä eli se vaatii yhden yhteisen nimen, johon Yeshua lähetyskäskyssään Matt.28:19 viittaa, kuten seuraavasta huomaat:
"19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN *)
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."
- - -
*) Jae 19 on vanhan Eusebioksen käännöksen mukaan vuodelta n. 200 jKr (jolloin roomalaiskatolinen kirkko ei ollut vielä ehtinyt 'peukaloida' Pyhiä Kirjoituksia) kuulunut seuraavasti:
"19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Minun nimeeni."
Voit tarkistaa asian linkistä:
http://www.nettiseurakunta.net/2005/ ja valitse sieltä Matteus ja luku 28
- - -
Poiketen katolisten, luterilaisten ja ortodoksikristittyjen sekä monien ns. vapaiden suuntien käsityksestä, apostolien OIKEAN käsityksen mukaan tuo 'ainoa yhteinen nimi' on Yeshua. Väitteeni vakuudeksi luemme KAIKKI ne jakeet, joissa Apostolien teoissa on uskoontulleita kastettu ja nimenomaan MIHIN NIMEEN heidät kastettiin:
a) Apt.2:38 Siis Yeshua HaMashiach'n nimeen.
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Yeshua HaMashiach'n nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
-Kaste tulee ottaa SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI ja siksi sen on PELASTAVA kaste! Ilman syntien anteeksisaamista eivät taivaan ovet aukea!
b) Apt.8:16 Siis Adonai Yeshuan nimeen.
"16. sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Adonai Yeshuan nimeen.
17. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen."
-Lisäksi jakeesta 17 käy ilmi, ettei Pyhä Henki tule ihmiseen vesikasteessa, kuten kirkolliset opettavat, vaan selvästi eri aikaisesti ja myöhemmin. Minuun Hän tuli noin kuukautta myöhemmin ja samoin ihmein kuin alkuseurakunnn apostoleihin.
c) Apt.10:48 Siis Yeshua HaMashiach'n nimeen.
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Yeshua HaMashiach'n nimeen..."
-Tässä tapauksessa myös jo (ennen kastamista)Pyhän Hengen saaneita pakanoita KÄSKETTIIN ottamaan apostolinen kaste (eli se yksi, ainoa ja oikea Raamatullinen kaste) upottamalla heidät hetkiseksi veteen!
d) Apt.19:5 Siis Adonai Yeshuan nimeen.
"4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Yeshuaan".
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Adonai Yeshua'n nimeen.
6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat."
-Huomaamme jakeista, että kaste Yeshuan nimeen EI ole Johannes Kastajan VT:n kaste tai vain juutalaisille suoritettu kaste, (kuten jotkut luterilaiset väittävät) vaan nimenomaan ULK:n mukainen kristittyjen kaste. Huomaamme lisäksi sen, että Pyhän Hengen saamisen merkkinä oli 'kielillä puhuminen' ja 'ennustaminen'. Samat merkit ilmenevät myös tänään siellä, missä toimitaan apostolien opetusten mukaisesti!
-Tuollaisia merkkejä Pyhän Hengen saamisesta et löydä etkä havaitse luterilaisten sylivauvakastettujen rituaalin yhteydessä, koska siinä on kyseessä ihan jokin muu kuin Raamatullinen kaste!
Lisää kohtia ULK:sta, joissa mainitaan mihin NIMEEN uskoon tulleet oli kastettu ja huomaa se tärkeä seikka, ettei niissä ole sanallakaan mainittu, että heidät olisi kastettu Isään tai Pyhään Henkeen!
a) Room.6:3
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut HaMashiach Yeshuaan, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"
-Ei siis mitään mainintaa Isästä ja Pyhästä Hengestä!
b) Gal.3:27
"Sillä kaikki te, jotka olette HaMashiach'an kastetut, olette HaMashiach'n päällenne pukeneet."
-Ei siis mitään mainintaa Isästä ja Pyhästä Hengestä!
c) Kol.2:12
"...ollen haudattuina HÄNEN kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa J-la, joka herätti HÄNET kuolleista."
-Jakeessa sana 'hänen' viittaa selvästi AINOASTAAN Yeshuaan.
-Ei siis itse kasteessa ole mitään mainintaa Isästä ja Pyhästä Hengestä!
Tämän edellä olevan vakuudeksi on syytä mainita apostoli Pietarin (muiden apostolien ollessa ympärillään) selitys juutalaisille siitä miksi vain Yeshua-nimessä on pelastus, huomioiden, että Yeshua itse opetti (Mark.16:16) kasteen olevan pelastuksen edellytys: Apt.4:8-12
"8. Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
9. Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10. niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Yeshua HaMashiach Nasaretilaisen, NIMEN kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen NIMENSÄ kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12. EIKÄ OLE PELASTUSTA YHDESSÄKÄÄN TOISESSA; sillä EI OLE taivaan alla MUUTA NIMEÄ ihmisille annettu, JOSSA MEIDÄN PITÄISI PELASTUMAN."
- - -
Lopuksi vastaus seuraavaan kysymykseesi:
"Entä miten saa pelastukseen minunkin lapseni joita ei uskon asiat kiinnosta?"
Vastaan:
Pyydä heitä lukemaan kirjoituksiani tällä foorumilla, eikä vähiten tätä :D
Mieluiten kuitenkin puhuisin heidän kanssaan kahden kesken...
(PS. Jos joku ehti jo vastata tähän, niin olen pahoillani, sillä korjasin ja täydensin vastaustani, josta syystä jouduin poistamaan edellisen.)
Siunausta ylöstempausvalmiuteen Yeshuassa!- täältä sivusta
Yakov kirjoitti:
ENNEN VARSINAISTA ASIAA
Kopioi tämä itsellesi myöhemminkin tutkittavaksi, sillä yhtä selkeää ja Raamattuun kaikessa pitäytyvää opetusta uskovien vesikasteetsa et nykyään etsimälläkään löydä ja tämä ei todellakaan ole itsekehua!
SITTEN ITSE ASIAAN
Mikä on SINUN mielestäsi Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimi?
Kyseessä tuo sana 'nimi' on yksikössä eli se vaatii yhden yhteisen nimen, johon Yeshua lähetyskäskyssään Matt.28:19 viittaa, kuten seuraavasta huomaat:
"19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN *)
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."
- - -
*) Jae 19 on vanhan Eusebioksen käännöksen mukaan vuodelta n. 200 jKr (jolloin roomalaiskatolinen kirkko ei ollut vielä ehtinyt 'peukaloida' Pyhiä Kirjoituksia) kuulunut seuraavasti:
"19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Minun nimeeni."
Voit tarkistaa asian linkistä:
http://www.nettiseurakunta.net/2005/ ja valitse sieltä Matteus ja luku 28
- - -
Poiketen katolisten, luterilaisten ja ortodoksikristittyjen sekä monien ns. vapaiden suuntien käsityksestä, apostolien OIKEAN käsityksen mukaan tuo 'ainoa yhteinen nimi' on Yeshua. Väitteeni vakuudeksi luemme KAIKKI ne jakeet, joissa Apostolien teoissa on uskoontulleita kastettu ja nimenomaan MIHIN NIMEEN heidät kastettiin:
a) Apt.2:38 Siis Yeshua HaMashiach'n nimeen.
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Yeshua HaMashiach'n nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
-Kaste tulee ottaa SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI ja siksi sen on PELASTAVA kaste! Ilman syntien anteeksisaamista eivät taivaan ovet aukea!
b) Apt.8:16 Siis Adonai Yeshuan nimeen.
"16. sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Adonai Yeshuan nimeen.
17. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen."
-Lisäksi jakeesta 17 käy ilmi, ettei Pyhä Henki tule ihmiseen vesikasteessa, kuten kirkolliset opettavat, vaan selvästi eri aikaisesti ja myöhemmin. Minuun Hän tuli noin kuukautta myöhemmin ja samoin ihmein kuin alkuseurakunnn apostoleihin.
c) Apt.10:48 Siis Yeshua HaMashiach'n nimeen.
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Yeshua HaMashiach'n nimeen..."
-Tässä tapauksessa myös jo (ennen kastamista)Pyhän Hengen saaneita pakanoita KÄSKETTIIN ottamaan apostolinen kaste (eli se yksi, ainoa ja oikea Raamatullinen kaste) upottamalla heidät hetkiseksi veteen!
d) Apt.19:5 Siis Adonai Yeshuan nimeen.
"4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Yeshuaan".
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Adonai Yeshua'n nimeen.
6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat."
-Huomaamme jakeista, että kaste Yeshuan nimeen EI ole Johannes Kastajan VT:n kaste tai vain juutalaisille suoritettu kaste, (kuten jotkut luterilaiset väittävät) vaan nimenomaan ULK:n mukainen kristittyjen kaste. Huomaamme lisäksi sen, että Pyhän Hengen saamisen merkkinä oli 'kielillä puhuminen' ja 'ennustaminen'. Samat merkit ilmenevät myös tänään siellä, missä toimitaan apostolien opetusten mukaisesti!
-Tuollaisia merkkejä Pyhän Hengen saamisesta et löydä etkä havaitse luterilaisten sylivauvakastettujen rituaalin yhteydessä, koska siinä on kyseessä ihan jokin muu kuin Raamatullinen kaste!
Lisää kohtia ULK:sta, joissa mainitaan mihin NIMEEN uskoon tulleet oli kastettu ja huomaa se tärkeä seikka, ettei niissä ole sanallakaan mainittu, että heidät olisi kastettu Isään tai Pyhään Henkeen!
a) Room.6:3
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut HaMashiach Yeshuaan, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"
-Ei siis mitään mainintaa Isästä ja Pyhästä Hengestä!
b) Gal.3:27
"Sillä kaikki te, jotka olette HaMashiach'an kastetut, olette HaMashiach'n päällenne pukeneet."
-Ei siis mitään mainintaa Isästä ja Pyhästä Hengestä!
c) Kol.2:12
"...ollen haudattuina HÄNEN kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa J-la, joka herätti HÄNET kuolleista."
-Jakeessa sana 'hänen' viittaa selvästi AINOASTAAN Yeshuaan.
-Ei siis itse kasteessa ole mitään mainintaa Isästä ja Pyhästä Hengestä!
Tämän edellä olevan vakuudeksi on syytä mainita apostoli Pietarin (muiden apostolien ollessa ympärillään) selitys juutalaisille siitä miksi vain Yeshua-nimessä on pelastus, huomioiden, että Yeshua itse opetti (Mark.16:16) kasteen olevan pelastuksen edellytys: Apt.4:8-12
"8. Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
9. Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10. niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Yeshua HaMashiach Nasaretilaisen, NIMEN kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen NIMENSÄ kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12. EIKÄ OLE PELASTUSTA YHDESSÄKÄÄN TOISESSA; sillä EI OLE taivaan alla MUUTA NIMEÄ ihmisille annettu, JOSSA MEIDÄN PITÄISI PELASTUMAN."
- - -
Lopuksi vastaus seuraavaan kysymykseesi:
"Entä miten saa pelastukseen minunkin lapseni joita ei uskon asiat kiinnosta?"
Vastaan:
Pyydä heitä lukemaan kirjoituksiani tällä foorumilla, eikä vähiten tätä :D
Mieluiten kuitenkin puhuisin heidän kanssaan kahden kesken...
(PS. Jos joku ehti jo vastata tähän, niin olen pahoillani, sillä korjasin ja täydensin vastaustani, josta syystä jouduin poistamaan edellisen.)
Siunausta ylöstempausvalmiuteen Yeshuassa!kysäistä mitä sinä sanot siihen, että minä sain vauvana, noin kolmen kuukauden ikäisenä kasteen ja sen jälkeen, huom. huomattavati myöhemmin, eli yli kaksikymmentä vuotta myöhemmin, silloin, kun tunnustin Jeesuksen Herrakseni sain Pyhän Hengen kasteen ja armolahjat. En siis käynyt uudelleen kasteella, vaan Jeesus kastoi minut ja se oli minulle suuri, ihana ja ihmeellinen yllätys, jota en ollut osannut itselleni edes odottaa.
- Nimetön
täältä sivusta kirjoitti:
kysäistä mitä sinä sanot siihen, että minä sain vauvana, noin kolmen kuukauden ikäisenä kasteen ja sen jälkeen, huom. huomattavati myöhemmin, eli yli kaksikymmentä vuotta myöhemmin, silloin, kun tunnustin Jeesuksen Herrakseni sain Pyhän Hengen kasteen ja armolahjat. En siis käynyt uudelleen kasteella, vaan Jeesus kastoi minut ja se oli minulle suuri, ihana ja ihmeellinen yllätys, jota en ollut osannut itselleni edes odottaa.
Edellisessä vastauksessani esitin juuri sinun tapaukseesi sopivan tilanteen, jossa uskoontullu toli saanut kokea Pyhän hengen kasteen ennen apostoliselle kasteelle menoa ja heidät määrättiin menemään apostoliselle upotuskasteelle. Siitä lähemmin seuraavassa:
c) Apt.10:48 Siis Yeshua HaMashiach'n nimeen.
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Yeshua HaMashiach'n nimeen..."
-Tässä tapauksessa myös jo (ennen kastamista) Pyhän Hengen saaneita pakanoita KÄSKETTIIN ottamaan apostolinen kaste (eli se yksi, ainoa ja oikea Raamatullinen kaste) upottamalla heidät hetkiseksi veteen!
-Saamasi sylivauvakaste ei ole lainkaan Raamatullinen kaste eikä edes sen korvike, vaan puhtaasti kirkollisten itse keksimä nimenantorituaali.
Siis me upotuskasteelle ensi tilassa, niin saat sen jälkeen kokea lisää ihanuutta Yeshuassa ja tulet saamaan Häneltä aiempaa selvempää johdatusta, sillä kuuliaisuus Hänen valtuuttamiensa apostolien opetuksille palkitaan!
Siunausta Yeshuassa! täältä sivusta kirjoitti:
kysäistä mitä sinä sanot siihen, että minä sain vauvana, noin kolmen kuukauden ikäisenä kasteen ja sen jälkeen, huom. huomattavati myöhemmin, eli yli kaksikymmentä vuotta myöhemmin, silloin, kun tunnustin Jeesuksen Herrakseni sain Pyhän Hengen kasteen ja armolahjat. En siis käynyt uudelleen kasteella, vaan Jeesus kastoi minut ja se oli minulle suuri, ihana ja ihmeellinen yllätys, jota en ollut osannut itselleni edes odottaa.
Tuo 'nimetön' olin minä, koska en ollut kirjautunut.
Vastauksessani oli kirjoitusvirhe:
Kirjoitin lopussa näin:
"Siis me upotuskasteelle ensi tilassa, niin saat sen jälkeen kokea lisää ihanuutta Yeshuassa ja tulet saamaan Häneltä aiempaa selvempää johdatusta, sillä kuuliaisuus Hänen valtuuttamiensa apostolien opetuksille palkitaan!"
Kehoituksen pitää tietenkin olla:
"Siis MENE upotuskasteelle ensi tilassa, niin saat sen jälkeen kokea lisää ihanuutta Yeshuassa ja tulet saamaan Häneltä aiempaa selvempää johdatusta, sillä kuuliaisuus Hänen valtuuttamiensa apostolien opetuksille palkitaan!"
Siunausta Yeshuassa!- vastauksesi:):):)
Yakov kirjoitti:
Tuo 'nimetön' olin minä, koska en ollut kirjautunut.
Vastauksessani oli kirjoitusvirhe:
Kirjoitin lopussa näin:
"Siis me upotuskasteelle ensi tilassa, niin saat sen jälkeen kokea lisää ihanuutta Yeshuassa ja tulet saamaan Häneltä aiempaa selvempää johdatusta, sillä kuuliaisuus Hänen valtuuttamiensa apostolien opetuksille palkitaan!"
Kehoituksen pitää tietenkin olla:
"Siis MENE upotuskasteelle ensi tilassa, niin saat sen jälkeen kokea lisää ihanuutta Yeshuassa ja tulet saamaan Häneltä aiempaa selvempää johdatusta, sillä kuuliaisuus Hänen valtuuttamiensa apostolien opetuksille palkitaan!"
Siunausta Yeshuassa!vaikka en mene upostuskasteelle, sillä olen saanut runsaat Hengenlahjat ja saan olla Jeesuksen ystävä, joka saa Häneltä tiedot ja sitä tietoa jaan tänne.
Hyväksyn vastauksesi sen takia, että ymmärrän sinun katsontakantasi, sillä sekin on Raamatun mukainen, kuten on se, että vanhemmilla on oikeus huolehtia huollettavansa kasteesta, mutta heidän on kyllä muistettava antaa opetus kasteen jälkeen Jumalan teistä.
En viitsi alkaa väittelemään tästä kasteasiasta, mutta aivan varma on, että alkuseurakunnan aikana, jolloin kaste tuli tarpeelliseksi Jeesuksen tultua tietoon ja uskon tultua esille, kasteelle menivät niin aikuiset ja lapsetkin ja vauvatkin sinne vietiin, kaikki, jotka tahtoivat ottaa Jumalan lupaukset vastaan. vastauksesi:):):) kirjoitti:
vaikka en mene upostuskasteelle, sillä olen saanut runsaat Hengenlahjat ja saan olla Jeesuksen ystävä, joka saa Häneltä tiedot ja sitä tietoa jaan tänne.
Hyväksyn vastauksesi sen takia, että ymmärrän sinun katsontakantasi, sillä sekin on Raamatun mukainen, kuten on se, että vanhemmilla on oikeus huolehtia huollettavansa kasteesta, mutta heidän on kyllä muistettava antaa opetus kasteen jälkeen Jumalan teistä.
En viitsi alkaa väittelemään tästä kasteasiasta, mutta aivan varma on, että alkuseurakunnan aikana, jolloin kaste tuli tarpeelliseksi Jeesuksen tultua tietoon ja uskon tultua esille, kasteelle menivät niin aikuiset ja lapsetkin ja vauvatkin sinne vietiin, kaikki, jotka tahtoivat ottaa Jumalan lupaukset vastaan.Olen silti eri mieltä kanssasi ja eritoten vastauksesi lopulla olevasta, jossa totesit:
"...mutta aivan varma on, että alkuseurakunnan aikana, jolloin kaste tuli tarpeelliseksi Jeesuksen tultua tietoon ja uskon tultua esille, kasteelle menivät niin aikuiset ja lapsetkin ja vauvatkin sinne vietiin, kaikki, jotka tahtoivat ottaa Jumalan lupaukset vastaan."
On nimittäin selvää, ettei sylivauvoja kastettu lainkaan, sillä kaste tulee suorittaa upottaen ja - kuten itsekin totesit - vain ne jotka tahtoivat (siis ITSE tahtoivat) kastettiin.
Lue sen vuoksi seuraavat jakeet perättäin, niin huomaat KETKÄ kaikki kastettiin:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Yeshua HaMashiach'n nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän J-lamme, kutsuu!"
...
"JOTKA nyt ottivat hänen sanansa vastaan, NE kastettiin,..."
Apt.2:38-39,41a
Siis jakeen 41 mukaan vain evankeliumin sanoman vastaanottaneet kastettiin, ei muita!
Huomioi myös, että jakeessa 39 ei mainita, että kastekäsky koskisi sylivauvoja, vaan lapsia. Lapsilla on nimittäin jo kyky ymmärtää mitä heille opetetaan ja tehdä uskonratkaisu sydämessään.
Sitäpaitsi 'lapsilla' ensisijaisesti viitataan juutalaisten jälkeläisiin kaikissa tulevissa sukupolvissa, samoin valittuihin pakanoihin ja heidän jälkeläisiinsä, koska jakeessa sanotaan 'ketkä ikinä Herra, meidän J-lamme kutsuu!"
Ja lopuksi huomioi myös jakeessa 38 mainittu syy siihen, miksi vesikaste suoritetaan: "syntien anteeksisaamiseksi".
Viime mainitun johdosta yksi helppo kysymys sinulle: Miten valtavat syntitaakat oletat sylivauvalla harteillaan olevan?
:):):)
Siunausta Yeshuassa!vastauksesi:):):) kirjoitti:
vaikka en mene upostuskasteelle, sillä olen saanut runsaat Hengenlahjat ja saan olla Jeesuksen ystävä, joka saa Häneltä tiedot ja sitä tietoa jaan tänne.
Hyväksyn vastauksesi sen takia, että ymmärrän sinun katsontakantasi, sillä sekin on Raamatun mukainen, kuten on se, että vanhemmilla on oikeus huolehtia huollettavansa kasteesta, mutta heidän on kyllä muistettava antaa opetus kasteen jälkeen Jumalan teistä.
En viitsi alkaa väittelemään tästä kasteasiasta, mutta aivan varma on, että alkuseurakunnan aikana, jolloin kaste tuli tarpeelliseksi Jeesuksen tultua tietoon ja uskon tultua esille, kasteelle menivät niin aikuiset ja lapsetkin ja vauvatkin sinne vietiin, kaikki, jotka tahtoivat ottaa Jumalan lupaukset vastaan.Mitä tulee vastaukseni lopussa esittämään kysymykseeni, niin mielestäni ainakaan se perustelu, että kaikilla vauvoillakin on rasitteenaan perisynti, ei ole pätevä perustelu, sillä kyseessä on verenperintö, eikä sylivauvan itse aiheuttama tai tekemä synti.
Nyt otan breikin ja palaan foorumille joskus klo 20 aikoihin.
Siunausta edelleen Yeshuassa!- aiheesta
Yakov kirjoitti:
Olen silti eri mieltä kanssasi ja eritoten vastauksesi lopulla olevasta, jossa totesit:
"...mutta aivan varma on, että alkuseurakunnan aikana, jolloin kaste tuli tarpeelliseksi Jeesuksen tultua tietoon ja uskon tultua esille, kasteelle menivät niin aikuiset ja lapsetkin ja vauvatkin sinne vietiin, kaikki, jotka tahtoivat ottaa Jumalan lupaukset vastaan."
On nimittäin selvää, ettei sylivauvoja kastettu lainkaan, sillä kaste tulee suorittaa upottaen ja - kuten itsekin totesit - vain ne jotka tahtoivat (siis ITSE tahtoivat) kastettiin.
Lue sen vuoksi seuraavat jakeet perättäin, niin huomaat KETKÄ kaikki kastettiin:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Yeshua HaMashiach'n nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän J-lamme, kutsuu!"
...
"JOTKA nyt ottivat hänen sanansa vastaan, NE kastettiin,..."
Apt.2:38-39,41a
Siis jakeen 41 mukaan vain evankeliumin sanoman vastaanottaneet kastettiin, ei muita!
Huomioi myös, että jakeessa 39 ei mainita, että kastekäsky koskisi sylivauvoja, vaan lapsia. Lapsilla on nimittäin jo kyky ymmärtää mitä heille opetetaan ja tehdä uskonratkaisu sydämessään.
Sitäpaitsi 'lapsilla' ensisijaisesti viitataan juutalaisten jälkeläisiin kaikissa tulevissa sukupolvissa, samoin valittuihin pakanoihin ja heidän jälkeläisiinsä, koska jakeessa sanotaan 'ketkä ikinä Herra, meidän J-lamme kutsuu!"
Ja lopuksi huomioi myös jakeessa 38 mainittu syy siihen, miksi vesikaste suoritetaan: "syntien anteeksisaamiseksi".
Viime mainitun johdosta yksi helppo kysymys sinulle: Miten valtavat syntitaakat oletat sylivauvalla harteillaan olevan?
:):):)
Siunausta Yeshuassa!saisi loputtoman kiistakappaleen. Tiedän, että Jumala on vesikasteeni hyväksynyt, jossa on minullekkin annettu lupaukset syntien anteeksi saamisesta ja Pyhän Hengen osallisuudesta ja Hän on siunannut minut mitä moninaisimmilla Hengenlahjoilla, mutta tiedän, että pitää olla henkisesti lähelle täysi-ikäisyyttä kasvanut, ennen kuin ymmärtää, että ei ole meidän asiamme määräillä sitä, mitä Jumala omalla vallallaan tekee. Tässä kastekiistassa jäädään kirjaimeen kiini ja saadaan helposti luotua kaksi eri käsitystä oikeasta kastetavasta, mutta meidän on vain hyväksyttävä, että mitään ei jätetty meidän ymmärryksemme varaan.
Vielä kuitenkin sen verran, että Raamattu kertoo aivan selkeästi, että perhekunnat menivät kasteelle ja joka väittää, että sen aikaisissa perhekunnissa ei ollu sylivauvoja, erehtyy, sillä perhekunnat olivat suuria ja Raamatussa puhutaan kaiken lisäksi useammasta perhekunnasta, jotka ottivat kasteen Jeesuksen nimeen.
Eli jätetään tämä aihe tähän, sillä jos kävisimme pikkusydämisiksi ja alkaisimme riitelemään, niin silloin uskonkehityksemme ei olisi valoa kohti kurottavaa. Jos ajattelet, että mitä voisin tuoda kastekäsitystäsi vastaan, niin kyllä sitä löytyisi, esim. se, että monet ovat joutuneet tuon kastekäsityksen takia ottamaan toisen vesikasteen, mutta koska kaste ei ole ratkaiseva tekijä, niin silloin me tiedämme, että usko sen sijaan ratkaisee. Usko Jeesukseen ja Jumalan käskyihin.
Usko on täydellisen selkeästi tietoomme annettu ja Jumala ei jättänyt ihmisen oman ymmärryksen varaan mitään, vaan lupasi pelastaa uskon kautta ihmisen.
Pyhän Hengen kaste, jonka Jeesus antaa liittää meidät Jeesuksen ruumiin jäseniksi. - nimierkki.
Nimetön kirjoitti:
Edellisessä vastauksessani esitin juuri sinun tapaukseesi sopivan tilanteen, jossa uskoontullu toli saanut kokea Pyhän hengen kasteen ennen apostoliselle kasteelle menoa ja heidät määrättiin menemään apostoliselle upotuskasteelle. Siitä lähemmin seuraavassa:
c) Apt.10:48 Siis Yeshua HaMashiach'n nimeen.
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Yeshua HaMashiach'n nimeen..."
-Tässä tapauksessa myös jo (ennen kastamista) Pyhän Hengen saaneita pakanoita KÄSKETTIIN ottamaan apostolinen kaste (eli se yksi, ainoa ja oikea Raamatullinen kaste) upottamalla heidät hetkiseksi veteen!
-Saamasi sylivauvakaste ei ole lainkaan Raamatullinen kaste eikä edes sen korvike, vaan puhtaasti kirkollisten itse keksimä nimenantorituaali.
Siis me upotuskasteelle ensi tilassa, niin saat sen jälkeen kokea lisää ihanuutta Yeshuassa ja tulet saamaan Häneltä aiempaa selvempää johdatusta, sillä kuuliaisuus Hänen valtuuttamiensa apostolien opetuksille palkitaan!
Siunausta Yeshuassa!Rehellisyyden nimissä on sanottava sinulle Yakov seuraavaa... jos tuot Raamatun kohdan on se myös perusteltava Raamatun tekstillä!
Apt.10:ssä pakanoita EI käsketty ottamaan kastetta vaan kastajia KÄSKETTIIN kastamaan pakanat.
Tämä ennenkuulumaton teko kastaa myös pakanat johti siihen että Pietari joutui tekemään siitä jopa selontekoa juutalaisille uskonveljilleen.
Ei pidä väännellä Raamatun tekstiä omaan katsantokantaan sopivaksi koska se ei ole silloin Pyhän Hengen mukaista toimintaa. nimierkki. kirjoitti:
Rehellisyyden nimissä on sanottava sinulle Yakov seuraavaa... jos tuot Raamatun kohdan on se myös perusteltava Raamatun tekstillä!
Apt.10:ssä pakanoita EI käsketty ottamaan kastetta vaan kastajia KÄSKETTIIN kastamaan pakanat.
Tämä ennenkuulumaton teko kastaa myös pakanat johti siihen että Pietari joutui tekemään siitä jopa selontekoa juutalaisille uskonveljilleen.
Ei pidä väännellä Raamatun tekstiä omaan katsantokantaan sopivaksi koska se ei ole silloin Pyhän Hengen mukaista toimintaa....se, että kyseessä oli käsky kastaa jo Pyhän Hengen saaneet pakanat.
Olet oikeassa siinä, että Pietari käski nimenomaan mukanaan olevia uskovia juutalaisveljiä kastamaan nuo pakanat. Olin kyllä tietoinen tuosta, mutta painotuksenani oli se, ettei kyseessä ollut pelkkä kehoitus, vaan SELKEÄ KÄSKY sellaiselta apostolilta, jolle Yeshua oli antanut suurimman arvovallan opetuslastensa keskuudessa! Käsky ei siis koskenut vain niitä juutalaisia uskovia, jotka olivat tulleet Pietarin mukana, vaan se kohdistui epäsuorasti vaikkakin selkeästi myös uskoontulleihin pakanoihin ottaa kaste.
Kiitos huomioinnista!
Siunausta Yeshuassa!aiheesta kirjoitti:
saisi loputtoman kiistakappaleen. Tiedän, että Jumala on vesikasteeni hyväksynyt, jossa on minullekkin annettu lupaukset syntien anteeksi saamisesta ja Pyhän Hengen osallisuudesta ja Hän on siunannut minut mitä moninaisimmilla Hengenlahjoilla, mutta tiedän, että pitää olla henkisesti lähelle täysi-ikäisyyttä kasvanut, ennen kuin ymmärtää, että ei ole meidän asiamme määräillä sitä, mitä Jumala omalla vallallaan tekee. Tässä kastekiistassa jäädään kirjaimeen kiini ja saadaan helposti luotua kaksi eri käsitystä oikeasta kastetavasta, mutta meidän on vain hyväksyttävä, että mitään ei jätetty meidän ymmärryksemme varaan.
Vielä kuitenkin sen verran, että Raamattu kertoo aivan selkeästi, että perhekunnat menivät kasteelle ja joka väittää, että sen aikaisissa perhekunnissa ei ollu sylivauvoja, erehtyy, sillä perhekunnat olivat suuria ja Raamatussa puhutaan kaiken lisäksi useammasta perhekunnasta, jotka ottivat kasteen Jeesuksen nimeen.
Eli jätetään tämä aihe tähän, sillä jos kävisimme pikkusydämisiksi ja alkaisimme riitelemään, niin silloin uskonkehityksemme ei olisi valoa kohti kurottavaa. Jos ajattelet, että mitä voisin tuoda kastekäsitystäsi vastaan, niin kyllä sitä löytyisi, esim. se, että monet ovat joutuneet tuon kastekäsityksen takia ottamaan toisen vesikasteen, mutta koska kaste ei ole ratkaiseva tekijä, niin silloin me tiedämme, että usko sen sijaan ratkaisee. Usko Jeesukseen ja Jumalan käskyihin.
Usko on täydellisen selkeästi tietoomme annettu ja Jumala ei jättänyt ihmisen oman ymmärryksen varaan mitään, vaan lupasi pelastaa uskon kautta ihmisen.
Pyhän Hengen kaste, jonka Jeesus antaa liittää meidät Jeesuksen ruumiin jäseniksi.Et kuitenkaan vastannut kysymykseeni:
(Koska uskovien kaste tulee ottaa jakeen Apt.2:38 mukaan "syntien anteeksisaamiseksi", niin...)
Viime mainitun johdosta yksi helppo kysymys sinulle: Miten valtavat syntitaakat oletat sylivauvalla harteillaan olevan?
Odotan vastaustasi tuohon kysymykseeni.
Siunausta Yeshuassa!- Pesko
Yakov kirjoitti:
Mitä tulee vastaukseni lopussa esittämään kysymykseeni, niin mielestäni ainakaan se perustelu, että kaikilla vauvoillakin on rasitteenaan perisynti, ei ole pätevä perustelu, sillä kyseessä on verenperintö, eikä sylivauvan itse aiheuttama tai tekemä synti.
Nyt otan breikin ja palaan foorumille joskus klo 20 aikoihin.
Siunausta edelleen Yeshuassa!joten arvelen sinut äskenkääntyneeksi. Kyllä se siitä rauhoittuu, kun huomaat että turhaa touhottaa.
Kuten kerroin, kaikki tärkein on tullut koettua noista kristillisistä kummallisuuksista ja lopulta silmäni avautuivat. On täysin selvää, että ei ole mitään toista tulemusta, ei taivasta ei helvettiä. Kaikki se lainaamasi raamattulöpinä on menneiden aikojen ihmisten kuvitelmia. Kunakin aikana ovat uskovat nähneet merkkien tarkoittavan juuri omaa tai lähiaikaa. Nykyään tietomme maailman olemuksesta ja historiasta on aivan eri tasolla kun ennen. Meillä on edellytykset ymmätää kokonaisuuksia ikään kuin lintupespektiivistä, siinä missä ennen vain maan kamaralta. Hienommin sanottuna maailmankäsityksemme on miljoona kertaa aidompi kun Raamatun tai kristinuskon syntyaikaan. Pesko kirjoitti:
joten arvelen sinut äskenkääntyneeksi. Kyllä se siitä rauhoittuu, kun huomaat että turhaa touhottaa.
Kuten kerroin, kaikki tärkein on tullut koettua noista kristillisistä kummallisuuksista ja lopulta silmäni avautuivat. On täysin selvää, että ei ole mitään toista tulemusta, ei taivasta ei helvettiä. Kaikki se lainaamasi raamattulöpinä on menneiden aikojen ihmisten kuvitelmia. Kunakin aikana ovat uskovat nähneet merkkien tarkoittavan juuri omaa tai lähiaikaa. Nykyään tietomme maailman olemuksesta ja historiasta on aivan eri tasolla kun ennen. Meillä on edellytykset ymmätää kokonaisuuksia ikään kuin lintupespektiivistä, siinä missä ennen vain maan kamaralta. Hienommin sanottuna maailmankäsityksemme on miljoona kertaa aidompi kun Raamatun tai kristinuskon syntyaikaan.Jopa 54 vuotta, pois lukien 10 vuoden jakso vuosilta 1962-71, jolloin mulla ei ollut ketään uskovaa tuttua auttamassa uskon tiellä ja siksi unohdin tyystin uskonasiat ja ne tapaukset joissa olin nähnyt Herran toimineen elämässäni ja vastanneen rukouksiini, koska en ollut silloin vielä kokenut Pyhällä Hengellä täyttymistä.
Jos olisin saanut sen kokea jo nuorempana, en olisi voinut 'unohtaa' ihmiselämän kaikkein kallisarvoisinta asiaa, koska Pyhän Hengen tehtävänä on muistuttaa meitä kaikesta, mistä Yeshua on opetuslapsilleen puhunut ja ilmoittaa tulevat asiat. Noihin tuleviin asioihin kuuluu tärkeimpinä asioina Yeshuan toinen tulemus ja uskovien ylöstempaus.
Raamatun sanoma on täysin luotettavaa ja on suuri vahinko, että sitä on tulkittu niin usein väärin. Myös sinä näytät oleen väärien tulkintojen uhri...
Me emme kykene omalla ymmärryksellämme saamaan selville aikoja tai hetkiä, jotka vain J-lan Pyhä Henki voi meille ilmaista. Nimittäin ylöstempauksen tarkkaa ajankohtaa. Nuo mainitsemasi monet 'pikaisen ylöstempauksen ajan' julistajat eivät olleet selvillä riittävän hyvin profetioista ja siksi he menivät harhaan ennustuksissaan, koska heillä ei ollut kokonaisnäkemystä niistä ja ennenkaikkea Herra itse ei ollut heille asiaa ilmoittanut.
Herra näytti mulle reilu vuosi sitten unen koskien Suomen tulevaisuutta. Ymmärsin unen sanomasta sen, että saamme ensin voimakkaan Pyhän Hengen vuodatuksen, mutta sen jälkeen Suomi kokee ennen näkemättömän katastrofin: Suomi katoaa pois kansojen joukosta, sillä kansamme on silloin kypsynyt tuomiolle!
Mulle kerrottiin sen tapahtuvan välillä 2027-28. Mulle ei näytetty oliko kyseessä sota tms.
-Jukka Rokalle näytettiin suuri verenvuodatus sen yhteydessä, kun Venäjä piakkoin valloittaa koko Suomen ja hänen ilmestyksessään Suomi-neito oli pantu ruumisarkkuun, mutta minä en nähnyt näyssä lainkaan verenvuodatusta.
-Kaarlo Syväntö näki jo vuosia sitten unessa Suomipuun, mahtavan koivun, joka kaatui suuressa myrskyssä rysähtämällä, koska puun sisus oli läpilaho! Syynä moraalittomuus ja raskaat synnit.
Kaikkein merkillisintä unessa on tuo vuosiluku 2027, sillä olen tutkinut Yeshuan tulemusta ja ylöstempausta ja päätynyt juuri tuohon samaan aikamäärään monesta eri syystä ja useammalla tavalla laskien!
En kerro niistä sen enempää kuin, että Wycliffe Raamatun Kääntäjien arvion mukaan evankeliumi saadaan käännetyksi kaikille vielä kääntämistä vaille oleville kielille 20 vuoden kuluessa ja tuo arvio annettiin viime vuonna: siis vuoteen 2027 mennessä! Yeshua profetoikin, että "evankeliumi pitää julistaa todistukseksi kaikille kansoille ja sitten tulee loppu". Tuolla lopulla ymmärrän tarkoitettavan Pyhän Hengen armotalouskauden loppua, joka huipentuu valvovien uskovien ylöstempaukseen!
Voit sanoa, että unet ovat unia. Niin ovat, mutta jotkut unet ovat ENNUSUNIA ja uskon tuon näkemäni unen olevan yksi niistä.
Olen nähnyt eläessäni muutamia sellaisia unia, jotka ovat toteutuneet tarkalleen ja jotkut niistä vasta vuosien päästä. Sydämestäni toivon, että tuo Suomen kohtaloa koskeva uni EI toteutuisi ja rukoilen niin päivittäin Herralta, mutta aika näyttää miten Suomen käy!
Koska joka tapauksessa elonkorjuun aika maan kansojen parissa on enää lyhyt, niin panostan ennen kaikkea köyhimpien pakanakansojen evankeliointiin unohtamatta Suomenkaan pakanoita, koska täällä asun!
Siunausta sulle takaisin Yeshuan luokse palaamiseen, sillä Hänen tulemuksensa on EHDOTTOMAN VARMA, eikä se voi olla kaukana!- Ur Bania Kirvelet
Yakov kirjoitti:
Tuo 'nimetön' olin minä, koska en ollut kirjautunut.
Vastauksessani oli kirjoitusvirhe:
Kirjoitin lopussa näin:
"Siis me upotuskasteelle ensi tilassa, niin saat sen jälkeen kokea lisää ihanuutta Yeshuassa ja tulet saamaan Häneltä aiempaa selvempää johdatusta, sillä kuuliaisuus Hänen valtuuttamiensa apostolien opetuksille palkitaan!"
Kehoituksen pitää tietenkin olla:
"Siis MENE upotuskasteelle ensi tilassa, niin saat sen jälkeen kokea lisää ihanuutta Yeshuassa ja tulet saamaan Häneltä aiempaa selvempää johdatusta, sillä kuuliaisuus Hänen valtuuttamiensa apostolien opetuksille palkitaan!"
Siunausta Yeshuassa!>>>lainaan>>>>>
Kehoituksen pitää tietenkin olla:
"Siis MENE upotuskasteelle ensi tilassa, niin saat sen jälkeen kokea lisää ihanuutta Yeshuassa ja tulet saamaan Häneltä aiempaa selvempää johdatusta, sillä kuuliaisuus Hänen valtuuttamiensa apostolien opetuksille palkitaan!" Ur Bania Kirvelet kirjoitti:
>>>lainaan>>>>>
Kehoituksen pitää tietenkin olla:
"Siis MENE upotuskasteelle ensi tilassa, niin saat sen jälkeen kokea lisää ihanuutta Yeshuassa ja tulet saamaan Häneltä aiempaa selvempää johdatusta, sillä kuuliaisuus Hänen valtuuttamiensa apostolien opetuksille palkitaan!"...todellisuuspohjaa ja selvästi pidät jalkojasi tukevasti ilmassa;)
Herramme Yeshua tahtoo palavasti, että ULK:sten mukaista oppia julistetaan sellaisenaan ilman että siihen lisätään mitään tai otetaan pois mitään!
Oletko sinä jo antanut Yeshualle kaiken vallan elämässäsi?
Oletko uskoontultuasi mennyt Yeshuan ja Hänen apostoliensa opetuksen mukaisesti uskovien upotuskasteelle?
Ellet, niin olet ollut tottelematon ja uppiniskainen! Tee parannus ja usko evankeliumi! Sinun lihasi paras paikka on pysytellä ristillenaulittuna ja sen jälkeen kasteenhaudassa halki ikuisuuksien!
Tapaammehan kastetilaisuudessasi (?) ja siunausta Yeshuassa!- Ur Bania Kirvelet
vastauksesi:):):) kirjoitti:
vaikka en mene upostuskasteelle, sillä olen saanut runsaat Hengenlahjat ja saan olla Jeesuksen ystävä, joka saa Häneltä tiedot ja sitä tietoa jaan tänne.
Hyväksyn vastauksesi sen takia, että ymmärrän sinun katsontakantasi, sillä sekin on Raamatun mukainen, kuten on se, että vanhemmilla on oikeus huolehtia huollettavansa kasteesta, mutta heidän on kyllä muistettava antaa opetus kasteen jälkeen Jumalan teistä.
En viitsi alkaa väittelemään tästä kasteasiasta, mutta aivan varma on, että alkuseurakunnan aikana, jolloin kaste tuli tarpeelliseksi Jeesuksen tultua tietoon ja uskon tultua esille, kasteelle menivät niin aikuiset ja lapsetkin ja vauvatkin sinne vietiin, kaikki, jotka tahtoivat ottaa Jumalan lupaukset vastaan.Johannes kastoi omaan opetukseensa, joka oli parannuksen saarnaa.
Ja tämän palstan UUDESTAAN KASTELEVAT kastavat omiin oppeihinsa, joka ei ole Jeesuksen käskyn opetusten mukaisuutta.
Adventistit kastavat adventismin oppeihin ja Jehovan todistajat omaansa.Mormoonit kastavat mormonismiinsa ja helluntailaiset omaansa. Ja näiden opetus on noiden lahkojen oppien opetusta.
Jeesuksen kastekäskyyn kuuluu puhtaan Evankeliumin opetus eikä mitään muuta. Vastuu kastekäskyssä on annettu selkeästi kastajille EIKÄ KASTETTAVALLE.
Paavali opettaa, että alaikäiset ovat vanhempiensa vastuulla siihen asti kunnes he itse ymmärtävät. Näinollen kaste pikkulapsena on täsmälleen yhtä oikein kuin oli ympärileikkaus Israelissa 8 päivän iässä.Sanottanhan ympärileikkauksen laiminlyöntiäkin lapsen itsensä rikkomukseksi ympärileikkauksen liiton ehdoissakin.
1.Mooseksen kirja:
17:14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."
Miten 8 päiväinen pikkupoika voi rikkoa Jumalan liiton? - kute
Yakov kirjoitti:
Jopa 54 vuotta, pois lukien 10 vuoden jakso vuosilta 1962-71, jolloin mulla ei ollut ketään uskovaa tuttua auttamassa uskon tiellä ja siksi unohdin tyystin uskonasiat ja ne tapaukset joissa olin nähnyt Herran toimineen elämässäni ja vastanneen rukouksiini, koska en ollut silloin vielä kokenut Pyhällä Hengellä täyttymistä.
Jos olisin saanut sen kokea jo nuorempana, en olisi voinut 'unohtaa' ihmiselämän kaikkein kallisarvoisinta asiaa, koska Pyhän Hengen tehtävänä on muistuttaa meitä kaikesta, mistä Yeshua on opetuslapsilleen puhunut ja ilmoittaa tulevat asiat. Noihin tuleviin asioihin kuuluu tärkeimpinä asioina Yeshuan toinen tulemus ja uskovien ylöstempaus.
Raamatun sanoma on täysin luotettavaa ja on suuri vahinko, että sitä on tulkittu niin usein väärin. Myös sinä näytät oleen väärien tulkintojen uhri...
Me emme kykene omalla ymmärryksellämme saamaan selville aikoja tai hetkiä, jotka vain J-lan Pyhä Henki voi meille ilmaista. Nimittäin ylöstempauksen tarkkaa ajankohtaa. Nuo mainitsemasi monet 'pikaisen ylöstempauksen ajan' julistajat eivät olleet selvillä riittävän hyvin profetioista ja siksi he menivät harhaan ennustuksissaan, koska heillä ei ollut kokonaisnäkemystä niistä ja ennenkaikkea Herra itse ei ollut heille asiaa ilmoittanut.
Herra näytti mulle reilu vuosi sitten unen koskien Suomen tulevaisuutta. Ymmärsin unen sanomasta sen, että saamme ensin voimakkaan Pyhän Hengen vuodatuksen, mutta sen jälkeen Suomi kokee ennen näkemättömän katastrofin: Suomi katoaa pois kansojen joukosta, sillä kansamme on silloin kypsynyt tuomiolle!
Mulle kerrottiin sen tapahtuvan välillä 2027-28. Mulle ei näytetty oliko kyseessä sota tms.
-Jukka Rokalle näytettiin suuri verenvuodatus sen yhteydessä, kun Venäjä piakkoin valloittaa koko Suomen ja hänen ilmestyksessään Suomi-neito oli pantu ruumisarkkuun, mutta minä en nähnyt näyssä lainkaan verenvuodatusta.
-Kaarlo Syväntö näki jo vuosia sitten unessa Suomipuun, mahtavan koivun, joka kaatui suuressa myrskyssä rysähtämällä, koska puun sisus oli läpilaho! Syynä moraalittomuus ja raskaat synnit.
Kaikkein merkillisintä unessa on tuo vuosiluku 2027, sillä olen tutkinut Yeshuan tulemusta ja ylöstempausta ja päätynyt juuri tuohon samaan aikamäärään monesta eri syystä ja useammalla tavalla laskien!
En kerro niistä sen enempää kuin, että Wycliffe Raamatun Kääntäjien arvion mukaan evankeliumi saadaan käännetyksi kaikille vielä kääntämistä vaille oleville kielille 20 vuoden kuluessa ja tuo arvio annettiin viime vuonna: siis vuoteen 2027 mennessä! Yeshua profetoikin, että "evankeliumi pitää julistaa todistukseksi kaikille kansoille ja sitten tulee loppu". Tuolla lopulla ymmärrän tarkoitettavan Pyhän Hengen armotalouskauden loppua, joka huipentuu valvovien uskovien ylöstempaukseen!
Voit sanoa, että unet ovat unia. Niin ovat, mutta jotkut unet ovat ENNUSUNIA ja uskon tuon näkemäni unen olevan yksi niistä.
Olen nähnyt eläessäni muutamia sellaisia unia, jotka ovat toteutuneet tarkalleen ja jotkut niistä vasta vuosien päästä. Sydämestäni toivon, että tuo Suomen kohtaloa koskeva uni EI toteutuisi ja rukoilen niin päivittäin Herralta, mutta aika näyttää miten Suomen käy!
Koska joka tapauksessa elonkorjuun aika maan kansojen parissa on enää lyhyt, niin panostan ennen kaikkea köyhimpien pakanakansojen evankeliointiin unohtamatta Suomenkaan pakanoita, koska täällä asun!
Siunausta sulle takaisin Yeshuan luokse palaamiseen, sillä Hänen tulemuksensa on EHDOTTOMAN VARMA, eikä se voi olla kaukana!Israel oli erämaavaelluksellaan 40 vuotta.
Ja 40 riemuvuosijaksoa (50 vuotta) vie tuohon mainitsemaasi vuoteen ja Messiaan saapumiseen?!? kute kirjoitti:
Israel oli erämaavaelluksellaan 40 vuotta.
Ja 40 riemuvuosijaksoa (50 vuotta) vie tuohon mainitsemaasi vuoteen ja Messiaan saapumiseen?!?Aika mielenkiintoinen tulos ja tuskin se on sattumalta sama kuin unessa saamani aikamäärä!
Nähdessäni tuon unen en ollut pohdiskellut mitään tuohon viittaavaa. Aloin vasta unen nähtyäni laskemaan, että olisiko tuolle aikamäärälle mitään perusteita löydettävissä Raamatusta ja päädyin tuohon yllättävään tulokseen 'riemuvuosien' laskemisen perusteella ja sain myös Wycliffien arviosta sivustatukea samalle vuosiluvulle.
Tosin tässä vaiheessa tuo ylöstempausluku 2028 voi olla myös 2027, koska Yeshuan profetia viimeisestä 'vuosiviikosta' pitää sisällään ennustuksen, että "niitä päiviä on lyhennetty, sillä muutoin mikään liha ei pelastuisi" ja aikoja laskiessa tulee helposti virheitä johtuen hatarista ja tulkinnanvaraisista lähtötiedoista.
Silti meidän tulee olla valmiudessa ylöstempaukseen JO TÄNÄÄN, koska parhaimmillaankin laskelmissamme on mahdollisesti todennäköisyysheittoa ja me ihmiset olemme voineet tulkita laskelmiin vaikuttavia tekijöitä väärin. Olen ihmisenä erehtyväinen ja siksi en lyö mitään vuosilukua lukkoon.
Kuitenkin meitä on kehoitettu tarkkaamaan aikain merkkejä ja niiden avulla ymmärtämään, missä ajassa elämme...
Siunausta Yeshuassa!Ur Bania Kirvelet kirjoitti:
Johannes kastoi omaan opetukseensa, joka oli parannuksen saarnaa.
Ja tämän palstan UUDESTAAN KASTELEVAT kastavat omiin oppeihinsa, joka ei ole Jeesuksen käskyn opetusten mukaisuutta.
Adventistit kastavat adventismin oppeihin ja Jehovan todistajat omaansa.Mormoonit kastavat mormonismiinsa ja helluntailaiset omaansa. Ja näiden opetus on noiden lahkojen oppien opetusta.
Jeesuksen kastekäskyyn kuuluu puhtaan Evankeliumin opetus eikä mitään muuta. Vastuu kastekäskyssä on annettu selkeästi kastajille EIKÄ KASTETTAVALLE.
Paavali opettaa, että alaikäiset ovat vanhempiensa vastuulla siihen asti kunnes he itse ymmärtävät. Näinollen kaste pikkulapsena on täsmälleen yhtä oikein kuin oli ympärileikkaus Israelissa 8 päivän iässä.Sanottanhan ympärileikkauksen laiminlyöntiäkin lapsen itsensä rikkomukseksi ympärileikkauksen liiton ehdoissakin.
1.Mooseksen kirja:
17:14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."
Miten 8 päiväinen pikkupoika voi rikkoa Jumalan liiton?...ympärileikkaus ei ole sellaisenaan TARKKA esikuva vesikasteesta jo siitäkään syystä, että ympärileikkaus koskee vain poikavauvoja, mutta uskoville suoritettava vesikaste koskee molempia sukupuolia ja selvästikin vain uskoontulleita ja uskonsa ennen kasteelle menoa suullisesti tunnustaneita.
Toisekseen VT:n mukainen ympärileikkaus pitää suorittaa kuten mainitsit tasan tarkkaan 8 päiväiselle poikavauvalle.
Lisäksi se yhteys, jossa ympärileikkauksesta on mainittu UT:ssa on selvästi viittaus uskovien upotuskasteeseen! Luemme nuo jakeet: Kol.2:11-12
"11. ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, HaMashiach'n ympärileikkauksella:
12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa J-la, joka herätti hänet kuolleista."
-Olisi mielestäni lievästi sanoen omituista väittää, että sylivauveleilta riisutaan vedenvalelurituaalissa lihan ruumis, sillä otsaanhan siinä hieman vettä lirutellaan! Jos nimittäin haudataan kuten jakeessa 12 mainitaan, niin silloinhan koko ruumis pitäisi upottaa hetkiseksi veteen.
Kas kun et ole lukenut lainkaan Pietarin opetusta siitä, kenelle vesikaste tulee suorittaa ja millä ehdoilla!
Luemme kyseisen jakeen Apt.2:38
"Niin Pietari sanoi heille: "TEHKÄÄ PARANNUS ja ottakoon kukin teistä kasteen Yeshua HaMashiach'n nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
-Huomasitko, että vaatimus parannuksen tekemisestä EDELTÄÄ kastetta, eikä siinä opeteta, että sen voi tehdä sitten kun lystää tai ei ollenkaan, kuten luterilainen kirkko opettaa!
Tuon jakeen mukaan pitäisi luterilaistenkin ensin saarnata noille sylivauveleille parannusta! Vauva vastaisi huuli pyöreänä ja silmät suurina kummastuksesta: "dudadidedadihihahiha!" (Suomeksi: Painu suolle, sillä en mää mitään kastetta vielä tartte, kun mulla on puhdas omatunto!")
Kuten huomaat olisi se mieletöntä ja vielä mielettömämpää on kastaa ihmistä, joka ei tee parannusta...
Luterilaiset ovat laittaneet "vaunut hevosen eteen" ja siksi homma on tässä kasteasiassakin ihan päälaellaan.
-Mitä tulee VT:ssa mainittuun ympärileikkaukseen, on se esikuvana ULK:ssa 'sydämen ympärileikkauksesta Hengessä', joka selkeästi koskee jo uskossa olevia puhetta ymmärtäviä, joille kyseinen Raamatunkohta on kirjoitettukin, ei siis sylivauvoille, jotka vielä uinuvat vauvelien auvoisessa maailmassa.
Luterilaiset sotkevat paljon muutakin sellaista mikä liittyy Messiaamme opin alkeisiin sekä opetuksessa että sen toteuttamisessa, joten meillä Raamatun Sanalle kuuliaisilla opettajilla on todella paljon korjaamista heidän 'hengellisten hometalojensa' rakentamisten vuoksi!
Koska tiedän sen totuuden, että KAIKISSA OPPIKYSYMYKSISSÄ on sotkijana todellisuudessa saatana, jonka korkeakirkolliset ovat päästäneet hämmentämään opinkappaleitaan ollessaan valvomattomia opetuksen suhteen, niin en tuomitse teikäläisiä, ainoastaan kehoitan teitä palaamaan totuuteen, koska Raamattu on kätenne ulottuvilla. Ellei Raamatun totuus kelpaa, niin omapa on asianne!
(Sorry, että poistin viestini kahdesti johtuen monista virheistä)
Armoa sinulle ja hengenheimolaisillesi rukoillen toivotan siunausta Yeshuassa!Ur Bania Kirvelet kirjoitti:
Johannes kastoi omaan opetukseensa, joka oli parannuksen saarnaa.
Ja tämän palstan UUDESTAAN KASTELEVAT kastavat omiin oppeihinsa, joka ei ole Jeesuksen käskyn opetusten mukaisuutta.
Adventistit kastavat adventismin oppeihin ja Jehovan todistajat omaansa.Mormoonit kastavat mormonismiinsa ja helluntailaiset omaansa. Ja näiden opetus on noiden lahkojen oppien opetusta.
Jeesuksen kastekäskyyn kuuluu puhtaan Evankeliumin opetus eikä mitään muuta. Vastuu kastekäskyssä on annettu selkeästi kastajille EIKÄ KASTETTAVALLE.
Paavali opettaa, että alaikäiset ovat vanhempiensa vastuulla siihen asti kunnes he itse ymmärtävät. Näinollen kaste pikkulapsena on täsmälleen yhtä oikein kuin oli ympärileikkaus Israelissa 8 päivän iässä.Sanottanhan ympärileikkauksen laiminlyöntiäkin lapsen itsensä rikkomukseksi ympärileikkauksen liiton ehdoissakin.
1.Mooseksen kirja:
17:14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."
Miten 8 päiväinen pikkupoika voi rikkoa Jumalan liiton?- mathetes
vastauksesi:):):) kirjoitti:
vaikka en mene upostuskasteelle, sillä olen saanut runsaat Hengenlahjat ja saan olla Jeesuksen ystävä, joka saa Häneltä tiedot ja sitä tietoa jaan tänne.
Hyväksyn vastauksesi sen takia, että ymmärrän sinun katsontakantasi, sillä sekin on Raamatun mukainen, kuten on se, että vanhemmilla on oikeus huolehtia huollettavansa kasteesta, mutta heidän on kyllä muistettava antaa opetus kasteen jälkeen Jumalan teistä.
En viitsi alkaa väittelemään tästä kasteasiasta, mutta aivan varma on, että alkuseurakunnan aikana, jolloin kaste tuli tarpeelliseksi Jeesuksen tultua tietoon ja uskon tultua esille, kasteelle menivät niin aikuiset ja lapsetkin ja vauvatkin sinne vietiin, kaikki, jotka tahtoivat ottaa Jumalan lupaukset vastaan.Kirjoitat-
>>>En viitsi alkaa väittelemään tästä kasteasiasta, mutta aivan varma on, että alkuseurakunnan aikana, jolloin kaste tuli tarpeelliseksi Jeesuksen tultua tietoon ja uskon tultua esille, kasteelle menivät niin aikuiset ja lapsetkin ja vauvatkin sinne vietiin, kaikki, jotka tahtoivat ottaa Jumalan lupaukset vastaan. - kute
Yakov kirjoitti:
Aika mielenkiintoinen tulos ja tuskin se on sattumalta sama kuin unessa saamani aikamäärä!
Nähdessäni tuon unen en ollut pohdiskellut mitään tuohon viittaavaa. Aloin vasta unen nähtyäni laskemaan, että olisiko tuolle aikamäärälle mitään perusteita löydettävissä Raamatusta ja päädyin tuohon yllättävään tulokseen 'riemuvuosien' laskemisen perusteella ja sain myös Wycliffien arviosta sivustatukea samalle vuosiluvulle.
Tosin tässä vaiheessa tuo ylöstempausluku 2028 voi olla myös 2027, koska Yeshuan profetia viimeisestä 'vuosiviikosta' pitää sisällään ennustuksen, että "niitä päiviä on lyhennetty, sillä muutoin mikään liha ei pelastuisi" ja aikoja laskiessa tulee helposti virheitä johtuen hatarista ja tulkinnanvaraisista lähtötiedoista.
Silti meidän tulee olla valmiudessa ylöstempaukseen JO TÄNÄÄN, koska parhaimmillaankin laskelmissamme on mahdollisesti todennäköisyysheittoa ja me ihmiset olemme voineet tulkita laskelmiin vaikuttavia tekijöitä väärin. Olen ihmisenä erehtyväinen ja siksi en lyö mitään vuosilukua lukkoon.
Kuitenkin meitä on kehoitettu tarkkaamaan aikain merkkejä ja niiden avulla ymmärtämään, missä ajassa elämme...
Siunausta Yeshuassa!Minä uskon riemuvuosista laskemalla saadun tuloksen varmimmaksi.
Sehän viittaa samalla myös Mooseksen kautta annettuun liittoon, joka sekin astui voimaan täysin vasta liittoon kuuluvaan maahan saavuttaessa.
Mooses ei tuota maata saanut itse koskettaa jalallaan.
Jordan oli rajana. Ja Jeesuksen tehtävän aloitus oli kaste Jordanissa ikäänkuin viestinvaihdon merkkinä.
Meidän "erämaavaelluksemme" täällä on 40x riemuvuosijakso vertauskuvana Israelin vaellukselle erämaassa.
Kastetta voi pitää myös sukupolvien viestinvaihtona.
Kaste on velvoittava lupaus siltikin ettei sen ehtoja noudateta. Kaste sitoo yhteiskunnat Kristuksen alamaisuuteen omalla , vaikkakin rikotulla lupauksella. Siksi ei pidä pitää merkityksettömänä sitä, että valtiopäivät avataan nimikristittyjen kirkollisella Jumalanpalveluksella. Koeta nyt ymmärtää mikä salainen viisaus siinä on kätkettynä.
Tulkitset Sanaa liian pienisieluisesta näkökulmasta käsin.
1.Timoteuksen kirje:
4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien. kute kirjoitti:
Minä uskon riemuvuosista laskemalla saadun tuloksen varmimmaksi.
Sehän viittaa samalla myös Mooseksen kautta annettuun liittoon, joka sekin astui voimaan täysin vasta liittoon kuuluvaan maahan saavuttaessa.
Mooses ei tuota maata saanut itse koskettaa jalallaan.
Jordan oli rajana. Ja Jeesuksen tehtävän aloitus oli kaste Jordanissa ikäänkuin viestinvaihdon merkkinä.
Meidän "erämaavaelluksemme" täällä on 40x riemuvuosijakso vertauskuvana Israelin vaellukselle erämaassa.
Kastetta voi pitää myös sukupolvien viestinvaihtona.
Kaste on velvoittava lupaus siltikin ettei sen ehtoja noudateta. Kaste sitoo yhteiskunnat Kristuksen alamaisuuteen omalla , vaikkakin rikotulla lupauksella. Siksi ei pidä pitää merkityksettömänä sitä, että valtiopäivät avataan nimikristittyjen kirkollisella Jumalanpalveluksella. Koeta nyt ymmärtää mikä salainen viisaus siinä on kätkettynä.
Tulkitset Sanaa liian pienisieluisesta näkökulmasta käsin.
1.Timoteuksen kirje:
4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.Kirjoitit:
"Minä uskon riemuvuosista laskemalla saadun tuloksen varmimmaksi."
Minäkin pidän sitä sangen varmana ottaen huomioon sen, että J-lalla on olemassa tarkka aikataulu kaikessa siinä, mikä koskee Hänen pelastussuunnitelmaansa ihmiskuntaa kohtaan. Ainoa epävarmuustekijä on se, ettemme tarkkaan tiedä sitä vuosilukua, josta tulisi laskea nuo mainitsemasi 40x50 vuotta eli 2000 vuotta. Alleviivaan tässä yhteydessä, että kyseessä on mielestäni 'deadline' eli takaraja ja että mikään ei voi EHDOTTOMASTI estää ylöstempauksen voivan tapahtua vaikkapa tunnin kuluttua!
Olen aiemmin suorittanut ylöstempauksen ajankohdan laskemiseksi riemuvuosien avulla seuraavan laskelman: (kirjoitettu 2006-9-16)
"Sain Raamatun vuosilukuja laskiessani Aadamin luomisesta Danielin kirjan alkuun aikamääräksi 3560 v. Ja vuosien määräksi JAL (=jälkeen Aadamin luomisen) aina Messias Yeshuan syntymiseen sain 4034 v.
Jos siis Yeshua syntyi 7 vuotta ennen greg. ajanlaskun alkua (kuten monet Raaamatuntutkijat olettavat), niin saamme nykyiseksi vuosimääräksi seuraavan:
4034 7 2006 = 6047 v JAL.
VT:n mukaan Israel lähti Egyptin orjuudesta v. 2668 JAL. VT:n mukaan J-H-W-H sääti Israelille riemuvuoden vieton joka 50.:ksi vuodeksi. Käsittääkseni juuri tuosta vuodesta 2668 alkaen joka 50.:ksi vuodeksi.
Lisäksi uskon Yeshuan hankkineen ikuisen voiton saatanasta lahjaksi meille valituilleen riemuvuonna eli ristiinnaulitsemis- ja ylösnousemisvuotenaan!
Tällöin tuoksi ristiinnaulitsemisen vuosimääräksi tulisi edellä mainitsemani vuosimäärän 4034 perusteella seuraava:
4034 33,5 = 4067,5 v. Pyöristän sen vuodeksi 4068 JAL.
Yllättävää on, että saamme tällöin tasan 1400 vuotta siitä, kun Israel lähti Egyptin orjuudesta (4068-2668=1400)! Lisäksi huomaamme, että tällöin riemuvuosi todellakin osuu juuri siksi vuodeksi, jolloin Yeshua voitti saatanan Golgatalla! Ei UT:ssa turhaan sanota, että J-H-W-H sai Yeshuan kautta saatanasta RIEMUvoiton Golgatan ristillä! HalleluYah!
Jos nyt oletamme, että Yeshua syntyi 7 vuotta ennen greg. ajanlaskun alkua eli vuonna 4068-34 = 4034 JAL ja jos oletamme greg. ajanlaskun olevan korjattuna todellisuudessa nyt 2013, niin saamme selville, että seuraava riemuvuosi olisi 21:n vuoden kuluttua eli vuonna 2027 juutalaisen pääsiäisen aikaan!
Päädyin tuohon vuosilukuun seuraavalla tavalla: 2013-34=1979 v (Siis elämme nyt vuotta 1979 jälkeen Yeshuan ristiinnaulitsemisen)
Saadaksemme seuraavan 50 v:lla jaollisen vuosimäärän, päädymme sellaiseen vuoteen, joka on 21 v nykyisestä vuodesta eteenpäin ja olisi v 2027 eli (2006 21=2027 tämän virheellisen greg. ajanlaskun mukaan) vuonna 2027 keväällä, juutalaisten pääsiäisen aikaan!"
- - -
Myös VT:ssa voimme lukea esim. että J-la johdatti valitun kansansa Egyptistä kaikkine joukkoineen JUURI SINÄ PÄIVÄNÄ, kun 430 vuotta oli kulunut isralilaisten siellä oloon! Siis päivän tarkkkudella.
Myös ULK:ssa on maininta: "...kun aika oli täytetty, lähetti J-la Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen."
- - -
Kirjoitit lopulla tekstiäsi:
"Tulkitset Sanaa liian pienisieluisesta näkökulmasta käsin."
Myönnän, etten ole kovinkaan ansioitunut Raamatun 'tulkitsemisessa' ja pidän sitä ennen kaikkea hyveenä ottaen huomioon sen suuren vaaran, mikä on yleensäkin Raamatun opetusten tulkitsemisessa: Mennä opillisesti harhaan!
Siitä on nimittäin olemassa jo niin monta varoittavaa esimerkkiä, että minä tällaisena yhtenä Yeshuan opetuslapsena en ensinkään lähde tulkitsemaan Pyhiä Kirjoituksia, vaan tutkistelen niitä aina koko Raamatun kehykset huomioiden :D
Laitankin tähän loppuun apostoli Pietarin vakavan varoituksen 'virheellisestä Kirjoitusten tulkitsemisista' ja että se johtaa PERÄTI KADOTUKSEEN JOUTUMISEEN: 2.Piet.3:16
"...niinkuin hän (apostoli Paavali) tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen."
Siunausta ylöstempausvalmiuteen JOKA PÄIVÄ Yeshuassa!- Pesko
Yakov kirjoitti:
...todellisuuspohjaa ja selvästi pidät jalkojasi tukevasti ilmassa;)
Herramme Yeshua tahtoo palavasti, että ULK:sten mukaista oppia julistetaan sellaisenaan ilman että siihen lisätään mitään tai otetaan pois mitään!
Oletko sinä jo antanut Yeshualle kaiken vallan elämässäsi?
Oletko uskoontultuasi mennyt Yeshuan ja Hänen apostoliensa opetuksen mukaisesti uskovien upotuskasteelle?
Ellet, niin olet ollut tottelematon ja uppiniskainen! Tee parannus ja usko evankeliumi! Sinun lihasi paras paikka on pysytellä ristillenaulittuna ja sen jälkeen kasteenhaudassa halki ikuisuuksien!
Tapaammehan kastetilaisuudessasi (?) ja siunausta Yeshuassa!kun täytyy uskon sisälläkin väitellä siitä mikä on oikea näkemys. Olette täydellisen aivopestyä porukkaa. Jos olisi olemassa Jumala, olisi se varmasti tehnyt kaikkitietävyydessään asiat helpommin ymmärrettäviksi ettei tarvittäisi satoja kuppikuntia olemaan kukin se kaikkein oikein. Ottakaapa ja perehtykää aivan oikeasti yleiseen historiaan ja siihen päälle muinaistutkimuksen ja kriittisen Raamattututkimuksen saavutuksiin. Niin ja uskontotieteeseen, joka tarkastelee kaikkia uskonnollisia ilmiöitä.
Pesko kirjoitti:
kun täytyy uskon sisälläkin väitellä siitä mikä on oikea näkemys. Olette täydellisen aivopestyä porukkaa. Jos olisi olemassa Jumala, olisi se varmasti tehnyt kaikkitietävyydessään asiat helpommin ymmärrettäviksi ettei tarvittäisi satoja kuppikuntia olemaan kukin se kaikkein oikein. Ottakaapa ja perehtykää aivan oikeasti yleiseen historiaan ja siihen päälle muinaistutkimuksen ja kriittisen Raamattututkimuksen saavutuksiin. Niin ja uskontotieteeseen, joka tarkastelee kaikkia uskonnollisia ilmiöitä.
Uskontotieteillä ei ole MITÄÄN tekemistä aidon Raamatun edellyttämän uskon kanssa!
"Sillä sana rististä on HULLUTUS niille, jotka kadotuksen joutuvat, mutta meille jotka uskomme se on J-lan voima ja viisaus".
Sanoma rististä on tieteen ulottumattomissa ja pysyy, koska J-la on päättänyt sen, että pelastuminen on YKSIN USKOSTA, eikä se tapahtu mistään 'tieteellisestä näytöstä'.
Miksikö näin? Siksi, että koska kreikkalaiset eivät kyenneet löytämään J-laa viisauden kautta ja juutalaiset vaativat jatkuvasti vain 'näyttöä' tunnustekojen ja ihmeiden muodossa, niin J-la päätti pelastaa vain ne, jotka uskovat sanomaan 'ristin hullutuksesta'.
Eikös olekin IHANA hullutus? Se ei aseta ketään ihmistä eriarvoiseen asemaan, sillä jo pieni ymmärrykseltään yksinkertainen lapsikin kykenee uskomaan Hyvään Paimeneen Yeshuaan, jos mielistyy armoon, totuuteen ja lähimmäisenrakkauteen enemmän kuin tämän maailman hengelliseen saastaan ja roskaan!
Ei ole myöskään mitään aihetta ihmetellä sitä, että kristillisiä opinsuuntia on jopa tuhansia. Lahkot ovat lihan tekoja ja jos tutkit lähemmin kyseisiä 'uskonsuuntia' löydät useimmista niistä seuraavan 'inhimillisen tekijän':
Porukka on riitaantunut jossakin yhteisössä kun 'kaikki halukkaat eivät olekaan saaneet sitä johtajan paikkaa'. Silloin on erottu ja perustettu uusi kuppikunta, josta on tullut edellistä lahkoa sulkeutuneempi lahko! Samalla tavoin syntyi roomalaiskatolisuus ja ortodoksisuuskin.
Jos olisi alati pitäydytty kaikessa apostolisella perustalla ja noudatettu tarkoin heidän opetuksiaan, jotka tänäänkin voimme lukea ULK:ista, niin ei olisi ollut tarvis perustaa AINUTTAKAAN UUTTA kristillistä herätysliikettä!
Koska tuo ei ole sitten ollenkaan toteutunut, vaan kristillinen kirkko on jatkuvasti luopunut saamastaan totuuden valosta, niin J-lan Hengen vaikutuksesta on ollut tarpeen synnyttää vuosisatojen saatossa yhä uusia kristillisiä herätysliikeitä, kuten roomalaiskatolilaisuuden jälkeen valdolaisuus, hussilaisuus, anglikaanit, protestanttiset herätysliikkeet (joita on ev.lut.kirkossakin ainakin viisi isompaa), metodistit, pelastusarmeija, baptistit, vapaakirkollisuus, helluntaiherätys, maranatalaisuus, Jeesusliike, karismaattinen liike jne.
Lopuksi käsi sydämellesi ja vastaappa kysymyksiin:
1) Oletko uskoontultuasi käynyt Yeshuan ja Hänen apostoliensa opetusten mukaisesti uskovien upotuskasteella?
2) Oletko valmis uskovien ylöstempaukseen?
Siunausta Yeshuassa!
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.4663664Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek152726Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2762114Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia4431988Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?
En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.841344- 1561251
Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?
Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel631108- 791025
Rakennetaanko yhdessä?
Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä411008- 56999