Lainattiinko monikon kolmannen käyttösäännöt suoraan latinasta epäilemättä ollenkaan, että suomen kielessä monikon kolmatta käytetään radikaalisti erilaisella tavalla?
"Miehet on metsällä. Siellä ovat."
"Miehet on metsällä. Siellä ovat."
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
?????
En oikein ymmärrä esimerkkiäsi. Mahdatko tarkoittaa tällaista eroa:
Miehet ovat metsässä.
Miehiä on metsässä.
Tarkoitan, että historiallisen aineiston perusteella lause "Miehet on metsässä" näyttää olevan oikea ja kirjakielen "Miehet ovat metsässä" on väärä.
Historiallisen aineiston perusteella näyttää siltä, että "ovat"-muodon käyttö on varattu erikoistapauksiin.
Kirjoitin, että kirjakielen käyttösääntöjen mukainen "Miehet ovat metsässä" on ilmeisesti portattu latinan (tai kreikan?) kieliopista pappien toimesta. Pappien piti luoda nopeasti suomen kirjakieli omaa propagandaansa varten ja se tehtiin selvittämällä suomenkieliset sanat, mutta kielioppia ei vaivauduttu selvittämään. Toisaalta niihin aikoihin kieliopista ei oikein ymmärretty mitään.
Kun papit huomasivat muodon "ovat" niin ne alkoivat käyttämään sitä kuin latinassa?
Minkä "historiallisen aineiston" perusteella olet tehnyt johtopäätöksiäsi?
Murteissa esiintyy monikon 3. persoonan yhteydessä mm. muotoja on, ovat, ova ja ovatten.
Mitkä ovat olleet muotojen on/ovat valinnan käyttösäännöt puhutusta kielestä kerätyssä aineistossa?
(Alun perin kirjoitetuksi tarkoitettua aineistoa ei voi käyttää vastauksen päättelemiseen, koska se on todennäköisesti kontaminoitunut "kirjakielen" säännöistä. )
Nyt minun pitää arvella, että nuoret lukijat eivät tiedä, mitä "olla metsällä" tarkoittaa. Se tarkoittaa "olla metsästämässä".
"Lehmä on se, mistä maito tulee ..."
edelleen hyvin sekopäisiä.
.. mutta ei se mitään. Voit sinäkin olla täällä. Minulla on iso sydän.
Miehet voivat olla metsällä ja naiset marjassa. Jos et sitä ymmärrä, niin et paljoa suomea osaa.
Eräs kainuulainen julkkis kerran kertoi, että hän lapsena ihmetteli, millainen marja on "varpahilla", ja miksi sitä täytyy nimenomaan hiipiä poimimaan. Joululaulussa kun sanotaan, että tonttujoukko hiipii varpahillaan.
>Miehet voivat olla metsällä ja naiset marjassa. Jos et sitä ymmärrä, niin et paljoa suomea osaa.<
Mistä IHMEESTÄ olet saanut päähäsi, etten ymmärrä miesten voivan olla metsällä ja naisten marjassa?
Kuuletko myös ääniä?
Ja onpa sinulla luutuneet suokupuoliroolikäsitylset: miehet metsällä ja naiset marjassa...
Juntti!