Käydään esin läpi ateistisen valhefilosofian eräs perusvirhe: mekanistinen determinismi.
Mekanismitinen determinismi hylkää aineen aaltoluonteen, ja näkee todellisuuden pienten massallisten hiukkausten kaoottisena törmäilynä. Siinä avaruudessa on miljardeja pieniä biljardipalloja joiden kaoottista törmäilyä kaikki on. Tämä näkemys johtaa järjettömyyksiin ajateltaessa alkurähjähdystä koska pienet pallot ovat mekaanisia, niimpä annen alkuräjähdystä ne ovat olleet kasassa, ja ilmeisesti ne myös päätyvät takaisin kasaan. Ateistien pimpeli-pom-kukkokiekuu pallot ovat tässä ajattelussa todellisuuden ultimaattinen selittäjä.
Sitten toinen deterministinen suuntaus, tämä suuntaus hyväksyy sen että kaikkeus ei ole materiaa vaan aaltoja, mutta "aaltojen" käyttäytyminen on täysin ennustettavissa determinististen matemaattisten kaavojen avulla (Maxwellin aaltoyhtälöt yms). Tässä ajattelussa satunnaisuus on illuusia ja seurausta "piilomuuttujista", eli siitä ettemme tunne mikrotason kaikkia tekijöitä jonka seurauksena asiat näyttäytyvät probabilistisina.
Mitäköhän nämä piilomuuttujat ovat kun kvarkkeja pienempiä hiukkasia ei ole havaittu? Missä ne on piilossa?
Mekanismitinen determinismi hylkää aineen aaltoluonteen, ja näkee todellisuuden pienten massallisten hiukkausten kaoottisena törmäilynä. Siinä avaruudessa on miljardeja pieniä biljardipalloja joiden kaoottista törmäilyä kaikki on. Tämä näkemys johtaa järjettömyyksiin ajateltaessa alkurähjähdystä koska pienet pallot ovat mekaanisia, niimpä annen alkuräjähdystä ne ovat olleet kasassa, ja ilmeisesti ne myös päätyvät takaisin kasaan. Ateistien pimpeli-pom-kukkokiekuu pallot ovat tässä ajattelussa todellisuuden ultimaattinen selittäjä.
Sitten toinen deterministinen suuntaus, tämä suuntaus hyväksyy sen että kaikkeus ei ole materiaa vaan aaltoja, mutta "aaltojen" käyttäytyminen on täysin ennustettavissa determinististen matemaattisten kaavojen avulla (Maxwellin aaltoyhtälöt yms). Tässä ajattelussa satunnaisuus on illuusia ja seurausta "piilomuuttujista", eli siitä ettemme tunne mikrotason kaikkia tekijöitä jonka seurauksena asiat näyttäytyvät probabilistisina.
Mitäköhän nämä piilomuuttujat ovat kun kvarkkeja pienempiä hiukkasia ei ole havaittu? Missä ne on piilossa?
Vastaukset 5
Vanhimmat
Uskonnon sekoittaminen fysiikkaan tekee fysiikasta toimimattoman, uskonnosta vaarallisen ja sekoittamisen esittäjästä naurunalaisen. ;)
"Sitten toinen deterministinen suuntaus, tämä suuntaus hyväksyy sen että kaikkeus ei ole materiaa vaan aaltoja, mutta "aaltojen" käyttäytyminen on täysin ennustettavissa determinististen matemaattisten kaavojen avulla (Maxwellin aaltoyhtälöt yms). Tässä ajattelussa satunnaisuus on illuusia ja seurausta "piilomuuttujista", eli siitä ettemme tunne mikrotason kaikkia tekijöitä jonka seurauksena asiat näyttäytyvät probabilistisina.
Mitäköhän nämä piilomuuttujat ovat kun kvarkkeja pienempiä hiukkasia ei ole havaittu? Missä ne on piilossa?"
Eivät ne ole missään piilossa, vaan kvarkit, elektronit, positronit, neutriinot ym. ovat niitä aaltopaketteja, joiden mekanistista determinististä rakennetta ja kausaalia käyttäytymistä te poloiset ette vain vielä ymmärrä.
Voisitko kirjoittaa kaikki viestisi, joissa toistelet tuota oletustasi jonkun "Determinismi"-aloituksen alle. Eihän kukaan jaksa lukea floodaustasi koko ajan samasta aiheesta. Oletat uskomuksen kaltaisesti vain asioita, joita et pysty mitenkään perustelemaan, todistamaan tai osoittamaan, joten koko keskustelu on turhaa. Vähän kuin "maahiset on todellisia, mutta mitään todisteita tästä ei ole". Jos toistat tuota neljä tuhatta kertaa, maahiset eivät muutu kuitenkaan yhtään sen todellisemmiksi. Toistele siis mantraasi vain yhdessä uskomustopicissa, please.
Mitä jos tutustuisit kaaosteoriaan. On olemassa ihan aidosti monimutkaisia järjestelmiä, joista ei voida sanoa yhtä syytä ja yhtä seurausta vaan on syiden ja seurausten kirjo, josta voidaan päätellä seurausten todennäköisyydet ja tietysti myös mitkä seuraukset ovat mahdottomia. Ajattele matemaattisia fraktaaleja (ne muuten ihan tosissaan kuvaavat joitakin (epälineaarisia)prosesseja). Tällaisissa prosesseissa ei vaan yksinkertaisesti ole selkeää syytä, josta aiheutuu seuraus vaan on syitä ja seurauksia, jotka ovat sulavasti sekasotkussa, ja näistä voidaan vaan arvioida systeemin todennäköisyyksiä. Ei tämä niin kamalan vaikea ole tajuta kunhan vaan päästää irti tuosta pakko pakko pakkomielteestä.
tässä on nyt useampi determinismin vastustaja liikkellä...
tutustu kaaosteoriaan ennnekuin alat ulostamaan täänne potaskaasi
"Mitä jos tutustuisit kaaosteoriaan. On olemassa ihan aidosti monimutkaisia järjestelmiä, joista ei voida sanoa yhtä syytä ja yhtä seurausta vaan on syiden ja seurausten kirjo, josta voidaan päätellä seurausten todennäköisyydet ja tietysti myös mitkä seuraukset ovat mahdottomia. Ajattele matemaattisia fraktaaleja (ne muuten ihan tosissaan kuvaavat joitakin (epälineaarisia)prosesseja). Tällaisissa prosesseissa ei vaan yksinkertaisesti ole selkeää syytä, josta aiheutuu seuraus vaan on syitä ja seurauksia, jotka ovat sulavasti sekasotkussa, ja näistä voidaan vaan arvioida systeemin todennäköisyyksiä. Ei tämä niin kamalan vaikea ole tajuta kunhan vaan päästää irti tuosta pakko pakko pakkomielteestä."
Kaaoksessa ei ole mitään epämääräistä tai satunnaista, katso nyt ensin vaikka jotain Game of Life soluautomaattia. Se on 100% kausaalinen deterministinen järjestelmä, ja silti siinä esiintyy näennäinen kaaos. Maailma toimii pitkälti samaan tapaan, ilman sattumaa.
Todennäköisyydet ja tilastollisuus ovat determinismin osa ja niitä saadaan deterministisen systeemin käyttäytymisestä, kun kaikkia "piilo"muutujia ei tunneta.
Fysikaalisessa maailmassa ei ole sattumia.
Kvanttimekaniikka on aivan samanlainen mekanistisesti toimiva deterministinen järjestelmä (ilman niitä biljardipalloja). Kvanttimekaniikan siis aaltomekaniikan aallot vuorovaikuttavat kausaalisti ja niillä on eksakti rakenne ja dynamiikka. Kvanttimekaniikan eilokaalisuus, kvanttilomittuminen, aaltofunktio ovat myös virheellinen tulkinta johtuen väärästä ulottuvuustulkinnastamme. Holografiaperiaate supistaa vapausasteita ja täsät johtuvat kvanttikorrelaatiot, eivät kaukovaikutuksista.