Uskovainen väittää

Eräs Vapaa-ajattelija

Uskovaiset väittää että arkeologialliset tutkimukset todistaa että raamatun jeesus on historiallinen henkilö.

Täitää olla myytti.

25

1363

    Vastaukset 25

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • puusepän sälli

      Tutkimukset todistavat että Jeesus oli olemassa oleva ihminen, ei mitään muuta.

      • Vastarilla

      • Varjoinen

      • 12 puppelipoikaa

        olivat kaikki siskonsa tappaja rotua,-eli niinku nykyään sanotaan kunnia murhaajia,-tähän tulokseen olen tullut pitkällisissä tutkimuksissa
        kymmenien vuosien ajalta.


      • rotua
        Varjoinen kirjoitti:

        Onko Muhammed sitten fiktiota? Onko Hildenillä vastaus tähän.

        kuin jeesus ja 12 puppelipoikaa eli tappoivat siskonsa ja tarvittaessa vaimonsa.


      • Anonyymi

        Jolla oli lapsiakin Maria Magdalenan kanssa. Sellaistakin olen lukenut (muualtakin kuin da Vinci -koodista), että suku liittyisi varhaiskeskiajalla vaikuttaneisiin merovingeihin.


      • Anonyymi

        Itse ainakin kyseenalaistan näiden Jeesusta, Muhnattia, Buddhaa ja muita keksittyjä satuhahmoja todellisiksi väittävien hihhulien luotettavuuden ja pätevyyden sillä se on oikeasti häpeäksi professorin ja tohtorin arvonimeä kohtaan, yliopistoja kohtaan ja koko tiedemaailmaa kohtaan.


    • Runqvist

      Vapaa ajattelijat on muuten nihan kivoja, paitsi ettei ne näytä mitään vapaa ajattelijoita olevan, vaan koko ajan ajatukset ja puheet pyörii uskonnossa. Eli se siitä. Ps. En ole mikään uskis =)

    • lknt

      Raamatussa on useampia kuin kolme todistajaa, jotka todistavat Jeesuken olemassaolon!
      JEESUS ON TOTTA!

      • Pölkkypää .

        Mä voin henkilökohtaisesti todistaa Lentävän Spakettihirviön todeksi.


      • Anonyymi

        Paroni von Münchhausenin olemassaolosta on ihan 5 todistajaa, löydettiin Berliinin kapakasta. Münchhausen on TOTTA!


      • Anonyymi

        Sormusten herrassa on tuhansia todistajia, jotka ovat nähneet Gandalfin elossa.


    • polio

      Nykyinen historiantutkimus pitää Jeesusta historiallisena henkilönä. On kuitenkin syytä muistaa, että Jeesuksen olemassaolo ei tee hänestä vielä jumalan poikaa. Tieteen kannalta hän oli ainoastaan ihminen, ei mitään muuta.

      Jeesukseen liitetyt ihmeet ovat kopioidut egyptiläiseltä Horukselta. Tuohon aikaan oli normaali yhdistellä vanhoista uskonnoista parhaat palat uusiin uskontoihin.

      • Mirka ...

        ""Nykyinen historiantutkimus pitää Jeesusta historiallisena henkilönä.""

        Voiko näihin tutkimuksiin perehtyä?
        Miksi lähes kaikki asiaan perehtyneet asiantuntijat ovat eri mieltä?

        Edes kirkko ei pystynyt todistamaan jeesusta historialliseksi henkilöksi, miksi?
        Tätä todistusta pyydettiin muutama vuosi sitten Italialaisessa tuomioistuimessa.


      • olio P.
        Mirka ... kirjoitti:

        ""Nykyinen historiantutkimus pitää Jeesusta historiallisena henkilönä.""

        Voiko näihin tutkimuksiin perehtyä?
        Miksi lähes kaikki asiaan perehtyneet asiantuntijat ovat eri mieltä?

        Edes kirkko ei pystynyt todistamaan jeesusta historialliseksi henkilöksi, miksi?
        Tätä todistusta pyydettiin muutama vuosi sitten Italialaisessa tuomioistuimessa.

        useat antiikin (roomalaiset) auktorit mainitsevat teksteissään Jeesuksen kansankiihottajana yms häirikkönä.

        Hänet mainitsevat mm. sellaiset ei-kristityt auktorit kuin:

        Josephus,
        Tacitus,
        Thallus,
        Plinius nuorempi,
        Mara Bar-Serapion,
        Suetonius,
        Flegonus,
        Lucianius,
        Galerius,
        Lukianos,
        Galenos,
        Thallos,
        Kelsos ja
        Numenios.

        En tiedä hyvää syytä miksi kaikkien heidän kirjoituksiaan pidetäisiin valheena?

        Kristittyjä roomalaiset pitivät ateisteina. Lisäksi heitä pidettiin kannibaaleina ehtoollisen vuoksi yms. Kukaanmitään edellä mainituista ei kerro kuitenkaan Jeesuksen olleen mitään muuta kuin ihminen.


      • quo vadis nominee
        olio P. kirjoitti:

        useat antiikin (roomalaiset) auktorit mainitsevat teksteissään Jeesuksen kansankiihottajana yms häirikkönä.

        Hänet mainitsevat mm. sellaiset ei-kristityt auktorit kuin:

        Josephus,
        Tacitus,
        Thallus,
        Plinius nuorempi,
        Mara Bar-Serapion,
        Suetonius,
        Flegonus,
        Lucianius,
        Galerius,
        Lukianos,
        Galenos,
        Thallos,
        Kelsos ja
        Numenios.

        En tiedä hyvää syytä miksi kaikkien heidän kirjoituksiaan pidetäisiin valheena?

        Kristittyjä roomalaiset pitivät ateisteina. Lisäksi heitä pidettiin kannibaaleina ehtoollisen vuoksi yms. Kukaanmitään edellä mainituista ei kerro kuitenkaan Jeesuksen olleen mitään muuta kuin ihminen.

        Yksikään mainitsemistasi ei ole varma juttu. Kirkon tiedetään lisäilleen "todistuksia" vanhoihin teksteihin. Tämä on hieman samanlainen myytti kuin ensimmäinen kristitty keisari Konstantinus Suuri. Mies oli koko ikänsä Pontifex Maximus, eli Rooman pakanallinen ylipappi ja otti kasteen vasta kuolinvuoteellaan, miten se on epäselvää. Konstantinuksen käyttämä Chri-Chro tunnus ei ollut mikään kristittyjen tunnus tai jeesusmerkki, vaan yleisesti käytetty hyvän onnen amuletti. Risti varsinkin ympyrän keskellä ei ollut kristittyjen tunnus vielä tuolloin, vaan Sol Victuksen auringon jumalan tunnus. Kristityt käyttivät kalaa jne. Esim. aika yleinen käsitys on se että ensimmäisenä mainitsemasi Josefus ei alkuperäistekstissä puhu Jeesuksesta yhtään mitään, koska kesken selontekoaan roomalaiseksi loikannut entinen juutalainen kapinapäällikkö toteaa, että oli olemassa Jeesus, joka oli oikea messias ja jumalan poika. Siis näin sanoisi mies, joka kielsi jopa oman juutalaisuutensa? Ei todellakaan. Kyse on myöhemmin tehdystä väärennöksestä, aivan kuten useimmissa muissakin "lähteissäsi". Tacitus puhuu muistaakseni Cherestuksesta, joka villitsee kansaa Roomassa. Jos Jeesus oli jo taivaissa, niin kuka oli tämä Cherestus juutalainen, joka hillui Roomassa? Ei ainakaan raamatun Jeesus, joka oli jo todistajien mukaan kohoillut pilviin.


    • quo vadis nomine

      Jos oli olemassa historiallista Jeesusta niin hän oli juutalainen mies. Nimi Yeshua tai Yehoshua ei ollut niihin aikoihin mitenkään poikkeuksellinen. Nimi Jeesus on helleeniläisroomalainen väännös tuosta nimestä. Jos Yeshua oli olemassa niin hänen isänsä ei ollut puuseppä, vaan tektatón, rakentaja, joka vastasi suunnilleen nykyistä rakennusmestaria tai rakennusinsinööriä. Jos raamatun satu pitää paikkansa, niin hän oli myös sukua Yoshef Arimatialaiselle, koska vain miespuolisella sukulaisella oli oikeus noutaa teloitetun ruumis ja haudata se. Raamatun Jeesuksella ei ole mitään tekemistä sen juutalaisen miehen kanssa, joka kenties teloitettiin rutiiniluontoisesti roomalaisten toimesta. Sana messias ei tarkoittanut mitään taivaallista vapahtajaa, vaan juutalaisten vapauttajaa. Sanan etymologinen alku on Egyptissä, jossa kaikki faaraot olivat voideltuja (Niilin pyhällä krokotiilin rasvalla) eli messeh. Sama on Moses esim. Tutmoses jne. Raamatun Jeesus-hahmo on ihan samaa juurta kuin kaikki tuon ajan jumalan poika hahmot. Esim. Mitralla oli yksitoista opetuslasta, Mitraa muistettiin aterialla jossa juotiin viiniä ja syötiin tarkoitusta varten tehtyjä leipäsiä, joita koristi risti (vrt.öylätti) jne. Osiris nousi kuolleista kolmantena päivänä jne. Monet pakanakriitikot pitivät kristittyjä seinähulluina, kun uskoivat Jeesus-tarinaansa kirjaimellisesti, eivätkä tajunneet tarinan symbolikkaa. Sitäpaitsi Pyhä ehtoollinen on kannibalistinen rituaali, jossa syödään jumalihmisen ruumis ja juodaan hänen vertaan juuri siksi, että tultaisiin hänen kaltaisikseen (Suomen kirkon katekismuksen mukaan), aivan kuten monet kannibaaliheimot söivät urheimmat vihollisensa saadakseen näiden voimat omikseen. Toisin kuin kirkko on vuosisatoja opettanut, antiikin pakanat eivät uskoneet moniin jumaliin. He uskoivat, että oli olemassa pantheus, joka ilmeni useissa muodoissa. Vasta kristinusko vakuutteli, että oli olemassa Pyhä kolminaisuus, siis kolme toisistaan erillään olevaa entiteettiä, jotka ovat kuitenkin samaa. Muhammed taas oli kiistattomasti historiallinen henkilö, toisin kuin raamatun Jeesus-hahmo, mutta hänestäkin on uskonto leiponut ihmemiestä joka nousi taivaisiin (kilpaillakseen Jeesus-hahmon kanssa). Jos hiljattain Jerusalemin lähistöltä löydetty perhehauta taas osoittautuisi raamatun tarkoittaman Yeshua Juutalaisen haudaksi, se tekisi taas kirkon ja kristinuskon perusteet tyhjiksi. Eli jos arkeologia osoittaisi Jeesuksen tosihenkilöksi, uskonnon perusteet romahtaisivat. Ja toisaalta, jos niin ei käy, koko Jeesuksen olemassa oloa ei voida todistaa. Muistettakoon, että Sherlok Holmes saa edelleen postia Baker streetille osoitteeseen, jota ei ole olemassa.

    • lknt

      Alan kirjoitssa, joissa tutkijat ovat klaaranneet asiaa, on paljon tuon ajan dokumentteja, siis Raamatun ulkopuolisia, joissa kertovat Jeesuksesta, historiallisesta henkilöstä!

      'Ei savua ilman tulta', eli siis Uuden Testamentin Jeesus on ollut olemassa!

      • Ja Jeesus on yhä totta

        Joka sanoo, ettei Jeesusta ole ollut olemassa, ei ole perillä historiankirjoituksesta niin paljon, että hänen juttujaan kannattaisi huomioida.

        Jeesuksesta on aikalaiskirjoituksia ja välittömästi hänen jälkeensä tehtyjä kirjoituksia. Samoin on kirjoitusten kommentaareja ja ennenkaikkea ensin juutalaisten ja sitten myöhemmin muhamettilaisten innokas vastarinta kristinuskoa kohtaan: vastarinta tuli esille siinä muodossa, että ainakaan itse Jeesuksen olemassaoloa ei kiistetty. Muuten vastarinta olisi ollut turhaa. Eikä siis väitetty Jeesusta olemattomaksi. Lisäksi Jeesukseen uskovien aktiivisuus kertoo jotain. Jos heillä olisi ollut käsitys, että kyseessä on joku hämäys, eivät he olisi viitsineet nähdä vaivaa, marttyyrikuolemiin asti.


    • Anonyymi

      "Monet pakanakriitikot pitivät kristittyjä seinähulluina, kun uskoivat Jeesus-tarinaansa kirjaimellisesti, eivätkä tajunneet tarinan symbolikkaa."

      Mitä symboliikkaa?

      • Anonyymi

        Tuo todistaa että jeesus on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo todistaa että jeesus on.

        Miten? Useimmisa uskonnoissa on vertauskuvallinen merkitys, eivät kaikki uskovaiset usko persoonalliseen jumalaan, tai jumaliin.


      • Anonyymi

        "Mitä symboliikkaa?"

        Sitä että Jeesus on sieni-, pilvi-, ja ruohopäissä keksittyä satua.


    • Anonyymi

      Ihan vapaasti ajatellenkaan ei siinä juuri totuutta ole irrotettavalla yhteydestään. Onko kovin vaikeaa

    • Anonyymi

      Jeesuksesta ei ole yhtä ainutta aikalaisensa mainintaa kirjeissä tai muissa papereissa.
      Come on, Nasaretin kaupunkiakaan ei ollut tuohon aikaan, saati Jeesuksen sukukunnat olisivat tuosta kaupungista tai vastaavaa. Ihmiskunnan suurin vale vai kuinka tämän nimittää on kristinusko.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      23
      2383
    2. Päivän aivopieru Trumpilta

      Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko
      Maailman menoa
      86
      1586
    3. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      135
      1003
    4. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      143
      753
    5. Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa

      Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      702
    6. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      54
      702
    7. Janpen Thai lopettanut, miksiköhän

      Hyvää apetta teki.
      Suomussalmi
      13
      677
    8. Älä unohda minua

      Nainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit si
      Ikävä
      77
      635
    9. Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?

      Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v
      Tanssii tähtien kanssa
      12
      628
    10. Jos selviäisi että kaivattusi

      Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan
      Ikävä
      100
      627
    11. On väärin

      Tykätä ja haluta sua kun tilanne täysin mahdoton mutta minkäs teet. Mun sisällä roihuaa 🔥 kunpa tietäisit mitä sä minus
      Ikävä
      42
      603
    12. Tosi kiva on

      Joo. Mitä olisit menettänyt jos olisit paljastanut itsesi?
      Ikävä
      65
      571
    13. Toivotko vielä viestiä

      Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.
      Ikävä
      44
      559
    14. Olen ajellut Dieseleillä yli 50 vuotta.

      Enkä ole koskaan kaivannut sähköautoa.
      Hybridi- ja sähköautot
      141
      555
    15. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      42
      540
    16. Miksi jotku naiset on niin tyhmiä

      Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä
      Ikävä
      54
      518
    17. Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?

      Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas
      Tanssii tähtien kanssa
      29
      516
    18. Mitä tunteita

      Sulla vielä on?
      Ikävä
      77
      514
    19. Valtuuston kokous

      Kyl tuo Anita Ruokani on ihan pihalla,käy aika hitaalla.
      Kemijärvi
      41
      513
    20. Kuka kaipaa T m?

      Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota
      Ikävä
      36
      510
    Aihe