Oliko Lorenz vai mikä hän oli

Kaksi lähes valonnopeudella peräkkäin liikkuvaa alusta hujataa paikoillaan olevan havaitsijan ohi! Alusten aika on niin hidas, että alusten aikaa kuluu vain yksi sekunti siinä ajassa kun paikoillaan olevien aikaa kuluu miljardi vuotta. Edellä menevästä aluksesta lähetetään valoa taaksepäin, niin että valokiila ohjautuu kohti paikoillaan olevaa havaitsijaa ja kohti perästä tulevaa alusta.

Miten valo osaa liikkua kohti perästä tulevaa alusta aluksien ajan mukaisella nopeudella ja kohti paikoillaan olevaa havaitsijaa hänen aikansa mukaisella nopeudella?

Pääseekö valo edes kohti paikoillaan olevaa havaitsijaa, vai liikkuuko se alusten mukana pois siitä tilasta jossa paikoillaan oleva havaitsija on, jolloin paikoillaan oleva havaitsija ei voi saada infoa aluksista?
5298
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Niin siis kyse on se, että havainnoisijan liiketila vaikuttaa miten valo kulun havaitsee. Se näyttää aina kulkevan samaa tahtia eli kun liikkuvassa mennään niin aika vääristyy sen verran, että valo näyttää kulkevan sen 300000 km/s (kun sekunti tai pituus on "eri mittainen"). Paikallaan oleva havaitsija taas näkee ihan saman nopeuden "normaali" sekunneilla mitaten.

Nuo ovat muuten ihan todistettuja asioita, joten ei voida edes käydä keskustelua, oliko hän tosissaan vai ei vaan tosiaan havainnot menevät juuri noin.

Äänestä
  • Jos aluksien välimatka on 600 000 kilometriä ja valo lähetetään edellä menevästä aluksesta silloin kun edellä menevä alus on 300 000 kilometriä ohi paikoillaan olevan havaitsijan, niin silloin paikoillaan oleva havaitsija havaitsee valon samaan aikaan kuin perästä tulevan aluksen havaitsijat?

    Eipä mene yksi yhteen, EI SITTEN MILLÄÄN ILVEELLÄ. ON SE VARMA!


    Miten valo ehtii liikkua aluksesta toiseen, vaikka alusten aikaa ei kulu juuri ollenkaan? Ehkäpä sekunnin miljardisiosan miljardisosia tai silleen!

    Äänestä

  • kyllä on! kirjoitti:

    Jos aluksien välimatka on 600 000 kilometriä ja valo lähetetään edellä menevästä aluksesta silloin kun edellä menevä alus on 300 000 kilometriä ohi paikoillaan olevan havaitsijan, niin silloin paikoillaan oleva havaitsija havaitsee valon samaan aikaan kuin perästä tulevan aluksen havaitsijat?

    Eipä mene yksi yhteen, EI SITTEN MILLÄÄN ILVEELLÄ. ON SE VARMA!


    Miten valo ehtii liikkua aluksesta toiseen, vaikka alusten aikaa ei kulu juuri ollenkaan? Ehkäpä sekunnin miljardisiosan miljardisosia tai silleen!

    Hei Savorinen, olen jo selittänyt, että suhteellisuuteoria on yksi niistä, joihin vaaditaan kykyä ajatella formaalisti. Se ei ole helppo teoria - siinä ei ihan palikka-ajattelulla pääse pitkälle. Pitää vaan hyväksyä, että on ihmisiä, joiden älykkyys ei riitä sen ymmärtämiseen.

    >

    Huomioi tuossakin esimerkissä, että siinä pitää laskea molemmat tapaukset eri koordinaatistossa: pysyvässä ja dynaamisessa. Molemmat tosiaan antaa saman tuloksen valonnopeudelle aikadilataatiosta ja pituuskontraktiosta johtuen (otitko nyt huomioon, että liikkuvasta koordinaatistosta katsoen myös alusten etäisyys lyhenee). Sepustuksesi oli jälleen niin sekava, etten oikein tiedä, mitä olit kysymässä (tai sitten kysyt niin triviaalia asiaa, että olisi syytä mennä ihan aidosti opettelemaan, mitä siinä suhteellisuusteoriassa oikein sanotaan).

    Äänestä

  • "ihmeellisyyteen" kirjoitti:

    Hei Savorinen, olen jo selittänyt, että suhteellisuuteoria on yksi niistä, joihin vaaditaan kykyä ajatella formaalisti. Se ei ole helppo teoria - siinä ei ihan palikka-ajattelulla pääse pitkälle. Pitää vaan hyväksyä, että on ihmisiä, joiden älykkyys ei riitä sen ymmärtämiseen.

    >

    Huomioi tuossakin esimerkissä, että siinä pitää laskea molemmat tapaukset eri koordinaatistossa: pysyvässä ja dynaamisessa. Molemmat tosiaan antaa saman tuloksen valonnopeudelle aikadilataatiosta ja pituuskontraktiosta johtuen (otitko nyt huomioon, että liikkuvasta koordinaatistosta katsoen myös alusten etäisyys lyhenee). Sepustuksesi oli jälleen niin sekava, etten oikein tiedä, mitä olit kysymässä (tai sitten kysyt niin triviaalia asiaa, että olisi syytä mennä ihan aidosti opettelemaan, mitä siinä suhteellisuusteoriassa oikein sanotaan).

    Savorinen on oikeassa ja sinä sekä Lorentsi väärässä. SE ON VARMA.

    Äänestä

  • viisas mies. kirjoitti:

    Savorinen on oikeassa ja sinä sekä Lorentsi väärässä. SE ON VARMA.

    Kyllä kyllä, minä ja Lorenz olemme "tottakai" väärässä - samoin kuin havainnot. Savorisen on pakko olla oikeassa. Selittäähän hän vastoin havaintoja, joten kyllä havaintojen vastainen selitys on pakko olla oikein. Eini.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tosissaan? kirjoitti:

Kaksi lähes valonnopeudella peräkkäin liikkuvaa alusta hujataa paikoillaan olevan havaitsijan ohi! Alusten aika on niin hidas, että alusten aikaa kuluu vain yksi sekunti siinä ajassa kun paikoillaan olevien aikaa kuluu miljardi vuotta. Edellä menevästä aluksesta lähetetään valoa taaksepäin, niin että valokiila ohjautuu kohti paikoillaan olevaa havaitsijaa ja kohti perästä tulevaa alusta.

Miten valo osaa liikkua kohti perästä tulevaa alusta aluksien ajan mukaisella nopeudella ja kohti paikoillaan olevaa havaitsijaa hänen aikansa mukaisella nopeudella?

Pääseekö valo edes kohti paikoillaan olevaa havaitsijaa, vai liikkuuko se alusten mukana pois siitä tilasta jossa paikoillaan oleva havaitsija on, jolloin paikoillaan oleva havaitsija ei voi saada infoa aluksista?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu